Sziasztok!

Foleg Viletel Istvantol kerdeznem, hogy mi az osszefugges a jitter merteke
es a dinamika kozott?
Van ra valami keplet, vagy csak tapasztalati meres a dolog?
A kabeled leirasa is erdekelne....

Steve

HANGoljunk!
     
     
       ML es a kototu. Peter, en tovabbra is rogzitem a Bodrit a 
     fapecekhez, hogy betesz a likas folia a hangnak. Valoban homogen a 
     meghajtas amig az elektrosztatikus ero is teljesen egyenletes. Ha 
     azonban a folia "szellosse" valik azon a kis ponton teljesen 
     megvaltozik a meghajtas nem is beszelve arrol, hogy a luk kornyeken 
     garantaltan megvaltozik a folia mechanikai feszultsege is ergo abbol a 
     pontbol parizer, akarom mondani paraziter hullamok indulhatnak ki. 
     Hogy ez mekkora serulesnel kezd hallhatova vallni? Jo kerdes.
     
     Mas.
     
     >Rezeg az a szerencsetlen kvarc,az inverter ennek utemeben
     > szaporan valtogat es valtogatasaval VALTOZO lezarasokat kapcsol a 
     > kvarcra. Mit csinal a kvarc erre?  ELHANGOLODIK, mert a kvarcokat az 
     >oket terhelo (lezaro) impedanciak valtoztatasaval tudjuk hangolni!  
     >(Lasd a 
     
        Nagyon tavolrol nezve en is valami hasonlo konkluziora jutottam. En
     anno ugy magyaraztam, hogy az inverter kimenete felharmonikusokban 
     felettebb gazdag jellel eteti a quarzot ami aztan kenytelen ezt az
     energiat is valahogy benyelni (reszben) ami velhetoen nem tesz jot
     a mechanikai rezonanciajanak. Persze nalam nincs tarolos tobb GHz-es
     szkop meg effelek a sezlony alatt, tehat ellenorizni nem tudtam :-)
     
        Mellesleg lehet, hogy tudok egy palimadarat (madarnet) egy Sunyi 
     X229ES lejitteresitesere. Tehat engem is erdekelne egy ajanlat.
     
     Egeszen mas;-)
     
     > Hat fapipakat ne is probalj. Ez szitokszo pipasok kozott. A jo 
     >pipakat  Bruyere [Briar] gyokerbol keszitik szinte kizarolagosan. 
     >[kivetel a
     
     
       Persze, persze tudom, Erica Arborea. Mivel azonban mindig problemaim 
     vannak a tekintelyelvuseggel had szabadjon a sajat tapasztalataimon 
     alapulokat elemeselnem. Szoval, a lenyeg az, hogy a pipafej ne hutse 
     le (nagyon) a dohanyt mert akkor a szele nem eg es a katrany is el 
     kezd ott kirakodni. Mas dolga nincs. Ebben segit persze, ha a fa minel 
     jobb hoszigetelo es foleg erosen tuzallo, illetve a "bejaratas" utan 
     keletkezo koksz (keksz) reteg milyensege is mervado es ez is a fa 
     anyagatol fugg. Tajtek (Meeresschaum) es keramia fejeknel persze mas a 
     moka de azokat nem probaltam tartosan igy hat hallgatok.
     
     >A nedvesseget elsosorban viszont nem a fa szivja magaba, hane
     >m a pipan lerakodott szenkereg. A pipa csak akkor finom, 
     >ha ez eler egy bizonyos vastagsagot, de ez sem ved a szorcsoges 
     >ellen,  mert az a viz (egy resze) a fustbol a huvosebb szarban 
     >csapodik le.
     
        Marton esmet lelotte elolem az osszes madarat :-) Hiaba, ez a 
     buntetes ha az ember gyermeke ritkassan van szerszamkozelben. Azon- 
     kivul a kokszban es lerakodik a szo:tymo:rgo:s szlo:jd.
     
        Pontosan igy tapasztalom es vallom en is.
     
        Fapipa. Mint emlitettem az alapanyag tuzallosaga a lenyeg. A 
     cseresznye (meggy??) fa tenyleg nem egy felemelo erzes de hat 20 evvel 
     ezelott csoro egyemista koromban ra kellett fanyalodnom. A rozsagyoker 
     (nem fa mert a rozsa lagyszaru noveny, meg akkor is ha a szar a gyo- 
     keratmenetnel szeret elfasodni) mar ket klasszissal jobb a tuzallo- 
     sagot illetoen. Valoszinu az anyaganak nagy surusege miatt.
     
     Nem vagyok a szivar ellensege. Csupan csak a tarsasagi helye vitatott 
     nalam a szivarozasnak. Volt szerencsetlensegem egy-ket oberokos es 
     u:berwichtig manager tarsasagaban tobbszor ulesezni es amiket azok
     szivtak a kis ROLEX-es kacsojukkal....   Boaaaahhh!!
     
     Ennek ellenere a harom "P" nagy elvezetek okozoja az eletben. A 
     harmadikrol mar tenyleg ne itt irjunk!
     
     De most mar biztos kimoderalnak;-))
     
     SaZ

HANGosok,
     
     A multkor Kovary Peti igen kedvesen es 
     valoszinuleg  tulertekelve mutatott be elso
     bejelentkezesemkor - sas szallt le,stb...
     
     Hat mostantol jol fuleljetek,mert nem mas
     mint egy "sasnegyzet" van kozottunk a maga
     25 ev tapasztalataval.
     
     O nem mas mint Bese Attila.
     Tisztelettel koszontelek, Attila !
     
     Bizalommal forduljatok hozza,sokat tud,sokat
     tapasztalt!
     (Mellesleg az altalam atalakitott CD jatszokbol
     O meg jobb hangot tud kicsiholni,tehat a jitter
     modifikaciohoz hozza tudja tenni a maga 25 evet)
     
     Udv,
     Istvan

Kedves Peter!

> befejezhetjuk, mert ugyan en elegge liberalis vagyok az offtopicokkal

Egyetertek a befejezessel, ezuton koszonom mindenki turelmet.
(Azert a legutolso felveteseidre roviden reagalok.)  

> [miert ne beszelhetne egy barati tarsasag arrol, amirol kedve van, de a
> tobbieknek most mar nyilvan unalmas, es nem is lehet tovabb ragozni.

En nekem is azert nem volt/van "lelkiismeret furdalasom", mert esetleg 
erdekesnek talalhatta meg nehany ember rajtunk kivul is, a tobbiek meg 
atugrottak. 
Szerintem amit itt mi ketten muveltunk az "offtopic"-al, azert jarna egy 
Hix-es kulondij. Van itt egyaltalan cenzor? Hisz ez egy moderalt lista!(Lenne)

> >Kezd a vita a "Galilei" szindromaba esni. Persze izles kerdese
....
> De hat ez nem volt _ vita_.    8-))))))))

Persze, persze... Altalaban egy kicsit sarkosan fogalmazok. Bocs.

> >ketfele "szopokaval" arulnak mar pipakat.
> >Van a hagyomanyos, es egy ujfajta, ami a szajpadlasra vezeti a fustot.
> >Nekem ez az utobbi nagyon nem valt be, ugyhogy kezdokent
> >lebeszelnelek rola.
> 
> Mit jelent ez a "nem valt be"? Mi a bajod vele?
> A legkedvesebb Peterson pipamnak is ilyen szopokaja van. Es nagyon
> elvezem.

Ez mar tenyleg izles kerdese. Nem csoda, hogy ilyened van, mert ez
Peterson talalmany. (Ha jol tudom.)

> >A fenti erveles santit, mert abbol az kovetkezne, hogy peldaul a legjobb
> >zeneket hallgatjak a legtobben. Tehat a techno a legjobb!?!
> >Ugyanez ervenyes a berendezesekre is. Pont neked kell ezt mondanom?
> 
> A szobanforgo ervelesbol ez sem kovetkezik. A legtobben cigiznek, a
> legtobben minitornyot vesznek, a legtobben technot hallgatnak. A
> legtobben kozepszeruek.

Teljesen egyetertek, eppen ezert nem mervado nekem, hogy mit csinal 
a tobbseg.  

> Nekem a vilag
> legjobb szivarjai a pipanal is jobban izlenek. Slussz. De azert
> kenyelembol, es hogy masokat a  kellemetlen "buz"-tol megkimeljek, meg
> cigizek is, pedig az a legkevesbe elmeny.

"Te is fiam, Brutus?"

Udv, Gruiz Marton.

Kedves HANGosok!

Hanyan vagyunk a listan?
Meg lehet ezt tudni?

Udv, Gruiz Marton.

Hallo hallo !
A 80-as evekben reszt vettem egy tuneziai folkfesztivalon.
Egy tobbemeletes betonepuletben laktam egyutt sok zenesszel.
A foldszinti lepcsoforduloban volt egy "hangszer". Egy dobose volt.
Egy darab tomor fabol kivajt utos basszushangszer volt. Almerete
120x60 cm, felso merete 40x16 cm, magassaga kb 80 cm volt. Fent
egy kb 36x12 centis res tatongott. Ezen keresztul vajtak ki
az egesz belseje. Alakja es kinezete miatt el is neveztuk tabori
fapinanak. Ezen ugy kellett "jatszani", hogy a szemkozti ket nagyob-
bik oldalso feluletre egyidoben okollel ra kellett somni. Dobbenetes
hangja volt. A harmadikon csukott ajtok mellett a talcan osszecsoko-
lodztak a kozeli poharak egymassal.   Itt a lenyeg. Regi idokben hang-
erosites hijjan maguknak a hangszereknek kellett megfelelo hangerot
biztositani.  A zeneles is fizikai munkanak szamitott.

A legelterjedtebb magyarorszagi hangszerek es tuningolasaik:
Enekhang:
A leg elterjedtebb hangszer. Mindenki magaval hordozza. Regen
ugymond, feszitett gegevel fejhangon enekeltek. Ez sokkal ero-
teljesebb es szikarabb megszolalast tett lehetove. A magyar
nyelvteruleten MAGYARSZOVAT erdelyi kozsegben maradt fenn
leginkabb asszonyok enekeiben. Sokan torokos hatasnak mondjak.
Ha enekes lennek, sokkal tobbet irhatnek. Amit mint megfigyelo
mondhatok, hogy sokkal szabadabb es jatekosabb volt a regiek elo-
adasmodja termeszetesen a kotott stilusjegyeken belul. Legjobb
enekeseink Sebestyen Marta, Fabian Eva, Berecz Andras es az
ujabbak kozul talan Agocs Gergo, de sokakat nem ismerek. Sok zene-
kar elkoveti azt a hibat, hogy "marpedig enekes kell!" Gyakori eset,
hogy az enekest csak a szovegmondas miatt szerzodtetik. Legtobb-
szor hianyzik az a bizonyos sokat emlegetett kisugarzas.
Hatlyuku pasztorfurulya:
Eros hangu sippal rendelkeznek. A ritmikat ugy tettek eroteljesebbe,
hogy fuvas kozben beledunnyogtek vagy belemormogtak a ritmusnak
megfeleloen. A dunantulon ismeretes az ugynevezett semleges terc.
Ez egy erdekes hangmagassag a skala egy pontjan. Lenyege, hogy a
kisterc es a nagyterc kozotti hang szerepel csak bizonyos regebbi
felveteleken. A furulyak megfelelo lyukat e szerint helyeztek el.
Ez a speci hang kulonben az enekekben is tisztan es jol hallhato.
Legjobb furulyajatekosunk Juhasz Zoltan, akit az enektanarja nem
ajanlott zenei palyara. Az EGYSZOLAM egyuttes tagja. Mar tobb lemeze
es sok elismert tanitvanya is van. 
A magyar duda.
Allatbor tomlovel fujtatott haromsipos szolohangszer. Pasztorok es
egyeb maganyos farkasok hangszere. Leghosszabb sipja a burdon vagy
bordo sip. Egy mely "A" hangot ad vegig a tonalitast es azzal a hang-
nemet meghatarozva. A masik ket sip a sokszor szepen faragott sip-
szarban van. Egyik a dallamsip, a masik a kontrasip amely bizonyos
ritmikai segitseget ad. A tomlo lehet kutyabol kecskebol, birkabol.
Ujabban gumimatracbol is keszitik, de a tokeletes leghatlansag a
belso paratartalom feldusulasa miatt art a sipoknak.Legjobb
dudasaink Ifj.Csoori Sandor, Kozak Jozsef. Letezik egy erdekes
formacio MAGYAR DUDAZENEKAR neven. A gyakorlatban sosem volt
ilyen. Igaz a mondas, hogy nem fer meg ket dudas egy csardaban.
Tekerolant.
Gitartest alaku hangszer. Harom hur feszul egy kurblival hajthato fabol
keszult korongra, amit egy kurblival tekerunk. A harom hur kozul az
egyik a basszushur. Funkcioja megegyezik a duda burdonsipjaval. 
Masodik a recsegohur. Ez atmegy egy piciny de fontos fapockon, amit
recsegonek neveznek. A kurbli egyenletes tekerese kozben, ha nagyot
rantunk rajta, eros eles reccseno hangot ad. Egy koron belul 4 ilyen
ritmikai pont helyezheto el nagy talalekonysaggal. Ez adja a ritmust. 
A harmadik hur logikai hossza igy hangmagassaga egy ot erinto billen-
tyusoron allithato. Tehat ketsoros, azaz kromatikus billentyukon lehet
jatszani a dallamot balkezzel. A jobbkezzel tekerjuk a kurblit es ugye-
sen ritmizalunk is vele. Legjobb tekerosunk jelenleg Szerenyi Bela,
mellesleg mestereit is elhagyni kepes tanitvanyom. A MAGYAR
TEKEROZENEKART Havasreti Pali(Teka), Bela es en alapitottuk 89-ben.
Citera.
A legismertebb magyar pengetos hangszer. Regebben szinte mindenki
jatszott rajta. Kb 15-20 hurjabol nagyjabol 5 dallamjatszo hur van. A
tobbit zengohurnak mondjuk, amelyek megadjak az alaphangot es a
ritmikaban is segitenek. A dallamhurok alatt huzodik az ugynevezett
kotta, ami a gitarok bundozasahoz hasonlit. Itt ket reszre osztottak,
egyik az egesz, masik a felhangok szamara a zongorabillentyuzethez
hasonloan. A citerazenekarok hangzasat sokan nem szeretik, mert tul
sok hangszer jatszik egyutt es keves a zenei mozgasteruk is. Nyilvan
sok legjobb citeras van. Oket nem ismerem. Gacs Tibor keszit jokat.
Hegedu-bracsa-bogo.
Megegyeznek klasszikusertelemben vett tarsaival. A nepi
gyakorlatban ritkan keszitenek ilyet maguk, bar hallottam mar
fiokbol keszult bracsarol eredeti alakjat megtartva, de nem haraptak
ra az otletre egyontetuen a hangszerkeszito mesterek. A zeneszek
maradnak tehat a modifikaciok adta lehetosegek kozott. Elvekonyit-
jak a hasat. Ez a kaparas. Hatasara ideiglenesen megnol a hangero.
Hatranya, hogy az elvekonyitott fa hamar elfarad es egyebkent is 
serulekenyebb. Rosszhangu hegeduk eladas elotti tuningja. Olyan
mint a kontakt szpree. Masik a hurokkal valo manipulacio. Minden
hangszeren eloszeretettel hasznalnak vastagabb hurokat. A szege-
nyebb helyeken ahol peldaul hangszerbolt sem nagyon volt 80 kilome-
teres korzetben, maguknak keszitettek hurokat drotbol miegymasbol.
A bogon altalanossa valt a birka belebol font hur. Ennek keszitese nagy
tudomany. Elonye, hogy konnyebb mint a fem, tehat hamarabb koveti a
vono mozgasat. Nagyobb rovid hangsulyokat kepes lekovetni e miatt.
Vegulis ez a hurfajta elterjedt a jazzistak es a regizeneszek koreben 
is. 
Van falu, ahol a basszuskiseret egyszerusege lehetove tette, hogy egyet-
len hur legyen a hangszeren. Van bogos, aki a haboru ota eskuszik a 
piros
telefondrotra, amit a nemetek hagytak meg ott. Azota is olyat keres. 
Szaszcsavason pedig mindennapos a bofden hasznalata. Ott ket hur van a
bogon. A vekonyabb egy szal bofden, a vastagabb pedig ketto osszecsa-
varva. A vonokat a szegenyebb helyen mindenki maga csinalta. Fa es lo
mindenhol volt. Sokaig a tanchazban is ilyen vonokkal jatszottunk. Aztan
szep lassan kiment a divatbol, mert jobb fakbol keszulnek a gyari vonok.
A mezosegi(haromhuros) bracsa azert erdekes, mert a vonoshangszerek-
re oly jellemzo ivelt labat egyenesre vagjak, igy a harom hur egy sikba
kerul es lehetove valik az hogy mindharmat egyszerre szolaltassuk meg.
Ezen a hangszeren melodiat sosem jatszunk, csak akkordkiseretet. Nem
kell azonban emiatt lenezni ezt a hangszert mar csak azert sem, mert en
ilyenen jatszom. Tul a poenon, mindig harom hang szol egyutt, tehat har-
masfogasokat kell jatszani. A vonoval pedig szazfele ritmuskepletet kell
mas es mas burkologorbevel megszolaltatni. Legtobbjuk akkor jo ha meg-
feleloen asszimetrikus. Nem kispalyas hangszer.
Cimbalom
Asztal szeru utos huros hangszer. Regebben a hurok zengeset nem
csillapitottak pedalok, raadasul a verok vegere sem tettek semmilyen
tompito anyagot. A hangok osszezengettek. Sorok vagy mas egysgek
vegen a jatekos a kabatujjaval vagy kezzel fogta le a hurokat. Ekkor
meg laba sem volt a cimbalomnak. Olbe vagy nyakba akasztva hordtak.
Tobbfele hangolas volt ismeretes. A SUNDA ur tokeletesitette vegulis
a hangszert a mai formajara. Most a magyar cimbalom 4 oktav terjedelmu.
Minden hanghoz 3 vagy 4 azonosra hangolt egymas melletti hur reprezen-
tal. A basszus hangok kromatikusan kovetik egymast. A primhurok latszo-
lagos osszevisszasagban sorakoznak, de a cimbalomjatekosok igy tajeko-
zodnak el legjobban a hangszeren. A hurokat ket oldalon pedallal
tompithatjuk illetve hagyhatjuk osszezengeni. A verokre ugyesen
cernaval kotott vatta karult tovabb civilizalva a hangszer hangjat. Sze-
rencse, hogy ugyesen le is szedheto. Talan ez a hangszer a legnagyobb
dinamikaju. Egyesek az uton levo vatta ala olmot tesznek a dinamika
felso hataranak kitolasa vegett. A kb 120 hur tobb mint ket tonna erovel
huzza osszefele a hangszert. Ezert belul huriranyu merevitocsoveket al-
kalmaznak a VOLVO gyarhoz hasonloan. Egy koncertcimbalom kb 100 Kilo.
Erzekeny a homersekletre es a paratartalomvaltozasra mint majdnem
minden hangszer.  Tanulasaban csak az elso tiz ev problematikus.
Klarinet.
Billentyus fuvoshangszer. A fuvokajaba nad kerul, amely vastagsagatol
fuggoen erosen vagy gyengebben szolhat a hangszer. Alapvetoen ket
valtozata van: Az "Esz", azaz a rovidebb, vagy a "B", azaz hosszabb.
Az alfoldi tanyavilagban az esz klarinet volt a meno. Tekerolantkise-
rettel hasznaltak. A sok zavaro billentyubol egyszeruen ledobaltak a
foloslegeseket. Hosszabb menetek kozben a tolcseres veget felfele
forditva a beletoltott bort a hangszeren keresztul ittak ki gondosan
ugyelve arra, hogy minden lyuk be legyen rajta fogva. A B klarinetot
inkabb vonoszenekarok mellett talaljuk meg. Leg kifinomultabb jate-
kosait pedig a ciganyzenekarok koreiben talalhatjuk meg.
Tarogato.
Hasonlit a klarinetra. Vastagabb es meltosagteljesebb hangja van.
A kozhiedelemmel ellentetben nem regi hangszer. A kuruckorra
teszik kialakulasat. A valosag az, hogy a mult szazad masodik
feleben nyeri el mostani formajat. A romanok vittek tokelyre a
vele valo jatekot. Tajekozatlanabb olvasoink kedveert megemlitem,
hogy a bundastarogato nem hangszer.Arrol masik listan lehet olvasni.
Udv, Agoston

Koszonjuk Pista!

Maskor se tartoztasd meg magad az irastol! :)))
Vegre a sok (bocsanat!) parttalan csevely helyett egy
(csaknem) kimerito, mernoki alapossagu magyarazat.
Egesz jol indul ez a nap!

Meg egyszer, koszi!

Udv: Karoly

>      Mivel erre az orajelre szinkronizalodik itt minden,az osszes
>      feldolgozo aramkor idoziteset befolyasolja,ertheto,hogy karos.

Ez teljesen vilagos, bar en azt gondoltam volna, hogy az alaporajel
hibainal sokkal jelentosebbek azok a hibak, amik pl. a mechanikai
szabalyozas miatt kerulnek a jelbe. (Minek a tul jo etalon, ha eselyunk
sincs a pontossagat megkozeliteni?) Persze ez lehet, hogy nem igy van,
tehat a kerdes ezutan a kovetkezo:

Az egyes mechanikak kozti kulonbseg is csokken/elmulik az analog orajel
generatorral, vagy azert az megmarad, csak a jitter egy komponensetol
szabadulunk meg?