A keleti menekultek betelepitese maris folyik, ld. az alabbi 
kozlest egy hazai hetilapbol, az ilyen ugyekben egyik leghitelesebb 
forras, az "Uj Elet" cikke nyoman:
________
"Varosunkban most kozel 100 volt ormeny es gruz izraeli 
allampolgar telepedett le, akik hiteletuk zavartalan fenntartasa 
erdekeben segitsegunket igenylik. Az oszi unnepeket mar kozosen 
tartottuk"-nyilatkozta Zober Erno, a nyiregyhazi hitkozseg elnoke az 
Uj Elet november 1-jai szamaban. (Nyiregyhazan is megujult a 
zsinagoga).
        Dicseretes egyutterzesre vall ez a segitsegnyujtas, elotte
le a kalappal vagy mas fejfedovel is.  Csupan egyetlen kerdesre
nem kapott (talan nem is kert es vart) valaszt a jolertesult
(galjuli): a "kozel 100 volt ormeny es gruz izraeli allampolgar"
mellett hany alberletben tengodo, otthontalan, hajlektalan
magyar allampolgar koltozhetett uj otthonba, meg az "oszi unnepek"
elott a nyirsegi varosban?"
_______

Eddig a hazai hetilap szoszerinti idezete. E forum-beli masodkozles
celja egyetlenegy. Ramutatni (talan meg idejeben) arra, hogy a 
"Honfoglalas" elnevezesu, betelepuloknek szant oroklakasok, a fenti 
dicseretes segitokeszseg, s hasonlo igyekezetek sulyos arnyoldallal is
rendelkeznek. Emlekezhetunk, hogy meg a dusgazdag Nemetorszag
egyes (atmenetileg) eletszinvonalcsokkenessel sujtott reszein
is milyen veres atrocitasok tortentek pl. torok betelepulok
ellen. Vegul Nemetorszagnak meg alkotmanymodositas aran is
vissza kellett fognia a betelepulest ha tarsadalmi robbanast
el akart kerulni. A magyarsag elnyomorodasa a nemethez kepest
hihetetlenul sulyosabb, a tarsadalom stabilitasat (szerintem)
egy lapon sem lehet emliteni a nemetevel. Ebbol kovetkezik, hogy
Magyarorszagon egy sokkalta eletveszelyesebb feszultseg van
ebredoben,  amit meg allamferfi kvalitasokkal nem rendelkezo
politikus perc-emberkeknek is lehetetlen nem latni.

Ugyanakkor az amerikai magyar emigracio Thanksgiving-kor 
Cleveland-ban tartott gyulesen felfedesre kerult egy hir, mely szerint
Horn maris alairt (az orszaggyules mindennemu "felesleges" 
megkerdezese nelkul, ad notam "Vilagkiallitas-felmondas") egy kb. 
negyedmillios volt Szovjetunio-beli menekult-kontingens 
Magyarorszagi letelepiteserol szolo egyezmenyt. A hir szerint Horn-t 
az SZDSZ mindaddig hatalmon hagyja amig Horn ezt az "egyezmenyt" 
betartja, de ha barmely pillanatban nem e kotelezettseg szerint tesz, 
az SZDSZ buktatja Hornekat.  A maris dokumentalt (ld. fennt) 
menekult-szivargas egy ilyen egyezmenyen alapulhat.

Ha viszont egy ilyen "uzlet" (kicsiben) mar "mukodik", a beetetest 
kovetoen nagyobb tranzakciok szoktak kovetkezni. Mi lesz pl. ha 
mondjuk Hornek olyan ajanlatot kapnak, hogy mondjuk masfel evi 
adossagtorlesztest ($6 Millardot) "elengednek" Magyarorszagnak ugy 
hogy azt az osszeget nem "kiviszik" az orszagbol, hanem mondjuk 
hatszazezer keleti menekult Magyarorszagon valo letelepitesere 
(lakasokhoz, vagyonhoz, befolyasos allasokhoz valo juttatasra) 
forditja M.o.   Mi lesz ha mondjuk avval (is) "ervelnek", hogy a 
magyarok megoltek hatszazezret kozuluk, s most "elengedik" a 
karteritest, ha M.o. befogad hatszazezret, s az ugyancsak "elengedett" 
hatmilliardos visszafizetes helyett ezeket a jovevenyeket 
(egyenenkent tizezer dollaros beruhazassal!) M.o.-i "uj 
internacionalista burzsoa vezeto reteg"-eve megteszik?

Ne feledjuk el, hogy a kadari "nepi" kommunistak "beetetese" is igen 
kicsiben kezdodott (parmillios nyugati "kolcson" felvetelevel a 
hetvenes evekben) -- majd ezt vaslogikaval kovette az eszkalacio a 
mostani kb. otven-hetvenot milliardos (kulso plusz belso) tokeletes 
(kifizethetetlen) eladosodasig. 

Ket egyszeru kerdes:

(1) Hornek (kommunista modon) pont ugy beleegyeznek-e a haza 
fenti modu kiarusitasaba mint ahogy Kun Belaek uralma a Trianoni 
legrosszabb orszagveszteshez vezetett?

(2) Ha Hornek megindulnak (ugy tunik maris megindultak) ezen az 
uton, vajon melyik fazisban, es a haza milyen merteku vesztese utan 
fog a magyar haza jogos onvedelme szerint a magyar nemzet vegul is 
cselekedni?

Pannon Jozsef irja:
>Azert vannak bizonyos tarsadalmilag elfogadott normak, nem ?

Igen van, tobb is. Egyebkent ogy minden relativ annak kituno bizonyiteka az
a bizonyos level az s.c.m-on; ahhoz kepest en uriember vagyok, nemde ?

>Szoval akkor te csak olyan allaspontot vagy hajlando veluk szemben
>kepviselni, amit ok is hallani akarnak ?

Nem. Egyebkent nem vettem volna reszt abban tortenelmi vitaban Jeliko oldal-
vize'n. De ugy latom, hogy tul merevek vagyunk bizonyos kerdesekben.Csak nez-
zuk ezt az iskolat; ha megprobaljuk megcsinalni, es a romanok nem engedik,
azzal politikai ertelemben konvertalhato tokehez jutunk. Ha engedik, megint
mi nyerunk vele, mert lesz egy massziv kulturalis kozpont, es foleg financi-
alis hatter az ottani magyar ertelmisegnek.
El kellene vegre donteni, hogy csak politikai eszkozkent kivanjuk a nemzet-
kozi kuzdoteren felhasznalni a magyar nemztetisegeket a szomszedainkkal szem-
ben, vagy tenni is kivanunk azert ertuk valamit.

>Ugy latom ebben sem voltal valami
>sikeres az utolso cikkeddel az s.c.r.-ben, mivel meg arrol sem akarnak
>hallani, hogy egy magyar penzzel mukodo privat Bolyai egyetem letesuljon
>magyar tanitasi nyelvvel.  Miert nem vagyok meglepodve ezen ?

Kozben jott egy valasz, visszavalaszoltam. Hadd kostolgassak csak kerdest.
/*---*/

Paller (Defetista) Gabor irja:
>Mas : egy regebbi Time-ban (szuklatokor !), amikor arrol volt szo,
>kuldjenek-e amerikai katonakat Boszniaba a szerbek ellen (akkor eppen
>arrol volt szo), megintejuvoltak egy masodik vilaghaborus nemet fotisztet
>(a rangja mar nem jut eszembe), milyen erzes az ilyesmi. O valami olyasmit
>mondott, hogy fel Europat legyoztek nehany honap alatt, de Jugoszlaviaban
>meg most is ott harcolnanak. Irt nehany horrorisztikus reszletet is arrol,
>mi modon bantak el a partizanok a foglyul ejtett nemet katonakkal (ki is
>irt az angolok meszaroslelkerol ? No, valami olyasmi). Ha az amerikaiak
>visszariadtak ezutan, mit tehetne egy gyava magyar ?

Tipikus kifogaskereses.

Erdemes ketfele valasztani a kerdest. Az egyik fele a katonai. A nemet ta-
bornok mondta, amit mondott. Az akkori szerbeknek nem volt sokkal rosszabb
fegyverzete, mint a nemeteknek. Az utobbiak nehezfegyverzetuket nem is tud-
tak kihasznalni a hegyes terep miatt, ezert a technikai kulonbseg elhanya-
golhato volt. A IIvh.-nak ez nem volt egy fontos frontja, a nemetek nem ve-
tettek be nagy eroket, a helyi szovetsegeseket hasznaltak a helyi haboruban.
(nem is sikertelenul;a horvatok kozel egymillio szerbet nyirtak ki a haboru
alatt)
Jelenleg a szerbek -gyakorlatilag az II vh-s fegyverzetevel szemben all(na)
egy(tobb) nagyhatalom muholdas felderitesevel,teljes legierejevel, kommuni-
kacios technikajaval megtamogatott hadserege, amely minden teren felulmulja
a szerbeket. A gond az, hogy senki nem mer katonakat aldozni. Az utobbi ev-
tizedben kialakult, hogy egy nagyhatalmi beavatkozasnak, meg akkoranak, mint
az Obolhaboru sem lehet tobb halottja par tucatnal.Ez a hegyekben valoszinu-
leg nem megy, legalabbis nem lehet ra elore epiteni,tobbek kozott ezert nyi-
latkozik az amerikai tabornok is ugy, hogy "we don't do mountains". Ami csak
annyit jelent, hogy a terseg ertektelen vacak, politikai jate'xer nekik.
Igen, a kerdes masik fele politikai.A bosnyakok nem katonai okok miatt vesz-
tik el a haborut, hanem mert egyedul rajuk vonatkozik a fegyverembargo,amit
mindenki ki tud jatszani, csak ok nem (nincs olyan hataruk a horvaton kivul,
ami azert nem az igazi; ha tulsagosan megerosodnenek,a horvatok megint elle-
nuk fordulnanak).
Nevetseges, hogy a teljes kisjugoszlav embargo ellenere peldaul a szerb uze-
manyagellatas megakadalyozasarol targyalnak az amerikaiak, eredmenytelenul
persze, mert az oroszok megvetoznak mindent. Nesze neked embargo.

(Nem kellene mast csinalni, mint levegobol szarra'lo"ni az osszes hidat, utat,
vasutat, ami a szerbek kezen van; megsemmisiteni legierejuket (ami nem nagy)
es lehetoseg szerint megtizedelni a nehezfegyverzetuket (cirka 600 harckocsi,
na meg a neheztuzerseguk). Ez menne a levegobol. Aztan feloldani a fegyverem-
bargot, es hagyni, hogy oldjak meg egymas kozott ugyesbajos dolgaikat. Ugye
tudod, hogy szazmillio dollaros arab tamogatasok varjak az embargo veget...)

>Erdekes jelensegre figyeltem fel itt Franciaorszagban : a francia fiatalok
>utaljak a katonai szolgalatot. Pedig nem kell nekik egy ev alatt 150 24 oras
>o"rszolgalatot leadniuk nehany szimpatikus szabolcsi fiatalember gondolat-
>ebreszto tarsasagaban [...] ... Nem lehet, hogy osszefugges van a harciassag
>es a nemzeti hadsereg kozelmultbeli teljesitmenye kozott ?

Nem tudtam, hogy a franciaknal kotelezo a szolgalat. Ok megengedhetnek maguk-
nak, hogy eltartsanak egy profi hadsereget.Mi ezt nem tehetjuk meg, nincs ra
penz. Viszont a tersegben nem lehet meglenni rendes hadsereg nelkul,ennek hi-
anyaban viszont nem lehet szo fuggetlensegrol.Innentol atutalhatnam a ker-
dest a patriotizmus temakorebe (napirenden van), de nem teszem. Az egy dolog,
hogy ez abba a temakorbe tartozik, de ez sokaknak felfoghatatlan tunik. Azon-
ban nyomosabb ervem van:
A legfundamentalisabb magyar nemzeti rendezoelv - dogoljon meg a szomszed te-
hene is, avagy ha en szivok, szivjon mas is- gondoskodik arrol, hogy konflik-
tus eseten ha akarsz, ha nem, te is ott fogsz angyalborben hasalni,mert ez az
elv nem engedi a harmadik utat.A fegyverfogas megtagadasa nem kiut; a tapasz-
taslat azt mutatja, hogy mindig szukseg van aknan tapickoltathato MUSZ-osra;
a szerb konfliktus pedig azt mutatja, hogy a fegyveres embernek jobbak a tul-
elesi eselyei, mint a civilnek.
A harmadik utra most kellene befizetned, mert akkor mar keso lesz. Ugyanis a
behivott szimpatikus szabolcsi fiatalemberek nem fognak moralizalni.

Tamas

Paller Gabor irja:
>> Ha az amerikaiak
>> visszariadtak ezutan, mit tehetne egy gyava magyar ?

Ahol, ugy erzem, egy magyarnak, nem szabad gyavanak lenni, az a haza vedelme.
A baj ott van, hogy sokszor emberek meghalnak, masok erdekeiert, es nem
azert hogy megvedjek a hazat. A problemat ugy kene megoldani, hogy haboru
eseten, elkene vinni a politikusoknak a felet a frontra. :-). 
De mivel ezt nem lehet, en is beke parti vagyok, de nem minden aron.

Lengyel Sandor.

Talalkozunk jovore!

Kedves FORUM-Olvasok!

Azt hiszem, megerte sarkosan fogalmaznom.
Nemenyi Peter Andras es Elek Gabor is kez-
denek vegre arrol beszelni, amirol szo van.
(Legalabbis tullepnek mondvacsinalt erve-
ken.) Sajnos, nem all most modomban erdem-
ben valaszolni. Turelmet kerek. Igerem, 
hogy januartol ujra vonalban leszek.

Addig is: 

Kellemes Karacsonyt es Boldog Ujevet min-
denkinek!!
                             Szekely Zoli

Nem jol fogalmaztam. A Websterbol nem felejtettek ki az arabokat az
antiszemitizmus meghatarozasanal. Szotar-keszitok egyik kiadas es a masik
kozotti idoben atfesulik az ujsagokat, szaklapokat, es konyveket es amikor
egy-egy uj szo bukkan fel, sot tobbszor is megjelenik, beleveszik a szotarba.
Igy tortent az "antiszemitizmus"-sal is. Es mivel, mint ahogy emlitettem
Angliaban es Europaban (vagy Amerikaban) nem nagyon lehetett akkoriban
arabokat talalni, zsidokat ellenben igen, a szot csak a zsidokra korlatoztak
az irok. A szotar mindossze magat a szohasznalatot kovette definiciojaban. Ha
a szohasznalat megvaltozna, a definicio is megvaltozna.

Ami pedig Kolos levelet illeti, nem kellett "keziszotarakban . . .
keresgelnem," de mivel Kolos maga is egy szotarra hivatkozott (gondolom a
Magyar Ertelmezo Szotarra), ugy gondoltam, hogy jo lenne osszehasonlitani a
ket definiciot--marmint a magyart es az angolt. Zsidonak nem vagyok zsido, de
azert meg en is tudom, hogy melyik az az egyetlen "templom," amirol Kolos
beszel. Ellenben, mindennapos szohasznalatban magyarul, eppenugy mint
angolul, "templom" vagy "temple" teljesen helyes es elfogadhato. Miota
eszemet tudom, a pecsi zsinagogat mindenki zsido templomnak nevezte.

Kulonben nem kivanok tovabb vitatkozni az antiszemitizmus definiciojarol, es
a zsido templomrol/imahazrol.

Balogh Eva

Ugy latom, mar senki se ragodik a feketek gyengebb szellemi
kepessegein, de azert ha megkesve is, szeretnek egy egzotikus (?)
megjegyzest tenni.

Itt Montrealban a katolikus templomokban egyre tobb az afrikai pap.
Az "afrikai" most nem political correctness, hanem valoban Afrikabol
jovo neger papokrol van szo: a francia nyelvu templomokba a volt francia
gyarmatokrol, az angol nyelvuekbe a volt brit gyarmatokrol importaltak
tisztelendoket. Gondolom azert, mert Kanada is egy joleti allam, ahol 
egyre kevesebb fiatalember foga fulik a colibatushoz. Igy aztan az a 
mulatsagos helyzet alakul ki, hogy nem is csak szinfeher, de egyenesen
szinfrankofon kozossegek (olyan idosebb tisztes frankofon polgarokkal,
akik az anglofonokkal azert tartjak a 3 lepes tavolsagot, felebarati
szeretet ide vagy oda) ahitattal nyelik a neger tisztelendo ur 
predikaciojanak minden szavat. Bizony-bizony megfordult a nagy
tortenelmi mozgasirany, es ma Afrikabol jonnek Isten lelkes szolgai
iget hirdetni az elpoganyult, erzekeik rabjava valt fehereknek.    

Ha lehet hinni a statisztikaknak, a jovoben ez meginkabb igy lesz. Az
USA harom legkatolikusabb allamaban ma a katolikus papok otven szazaleka
fekete vagy fajilag kevert hispanic, de elorejelzesek szerint a
kovetkezo szazad kozepeig ez az arany fel fog menni 80-ra.

Fekete kardinalis meg csak 30-egynehany van a 2-300-bol, de ha tovabbra
is ilyen dinamikusan helyezodik at a katolicizmus sulypontja a fejlodo
vilagba, akkor hamarosan meglesz az elso fekete papank. Ezt meg
szeretnem megerni. Amikor majd feher entellektuellek magyarazzak a 
fekete papanak, hogyan tamasza es eszkoze a szellemi es fizikai
elnyomasnak az altala vezetett egyhaz. ;-)

Kar, hogy azt az idot viszont mar biztos nem erem meg, amikor a
negyvenedik fekete papa bullaban iteli el azokat, akik mindenfele ketes erteku
statisztikakkal akarjak kimutatni a kihaloban levo feherek erkolcsi
alacsonyabbrenduseget...

				Udvozlettel, Hetyei Gabor

PS. Szent Agoston Civitate Deijeben ervel azzal a kereszteny Isten
mellett, hogy a Romat feldulo germanok csak a kereszteny templomokat
kimeltek. Valojaban persze ez nem csoda volt, csak a barbar vezerek nem
akartak sereguk kb. 10%-nyi kereszteny erzelmu reszet vallasi erzeseiben
haborgatni. A tortenelem persze csak akkor ismetli onmagat, ha raszolgalunk...

Csak amilyen marha voltam, belekeveredtem mint holmi kabatlopasi 
ugybe, miutan Kolos mar sokadszor kovetelte, sot meg valaki erdeklodott
rajta kivul is utana. Ezert javaslom, hogy keressetek direktben Szekely
Zolit, talan ugy elkuldi. Vitatkozni viszont ugy nem erdemes rola, ha
nem olvashatja mindenki.

Kedves Olorin!

En, Veled ellentetben, nem csodalkoznek azon, hogy a TV elnoke tenyleg
csak botrany eseten ismeri meg a musorterv egyes reszeit. Nem a
musorszerkesztes a fo feladata. Az, hogy a puspok ur hozza fordult,
es nem a musorszerkesztohoz, talan osszefugg azzal a korabban targyalt
jelenseggel, hogy a kozemberek is rogton a kormanyhoz vagy annak fejehez
intezik reklamacioikat es kivansagaikat. Vagy lehet, hogy rangon alulinak
erezte, hogy ne a TV-hierarchia fejehez forduljon az ugyben. Lenyegtelen.

Ami sokkal erdekesebb, hogy a kozelunkben levo video-kolcsonzoben azt
mondta az ott dolgozo srac, hogy kis hazankban a Scorsese-filmet nem
adtak ki videon, ezert nem is kolcsonozheto. Ez igaz? Eddig er a
klerus keze, vagy tenyleg csak a piff-puff hulyesegeket adjak ki
videokazettan?

Ha tenyleg nem elerheto videon, es a mozik sem jatsszak mar, akkor a
puspok ur es a TV-elnok ur akcioja sulyosabb, mint hittem.

Valaki, akinek esetleg megvan angolul, nem tudna kolcsonadni? Lemasolni?
Amitol ennyire elzarnak, az mar erosen erdekel. A 80-as evek elejen a
The Day After c. filmmel voltunk igy, vegul valaki beszerezte valami
amcsi ismerostol, TV-rol felveve, es megneztuk. Utana nyugodt lelekkel
mondhattuk, hogy pocsek film, nyugodtan adhattak volna moziban, TV-ben is,
nem tunt volna fel a sok szemet kozott.

Udv
Attila

Itt a sok szemita - nem-szemita szakerto kozott biztos akad, aki
mond valamit Abraham [Abram ~ A-Brahman] nepe es India kapcsolatarol.
Pl. a Kashmirban elo, se'mita, sot zsido karakteru nepcsoportokrol.
Vagy Jezus allitolagos kashmiri sirjarol. Meg az elso[?] gyarmatositok altal
Indiaban talalt keresztenyekrol [Tamas-keresztenyek].

Tortenelmileg, nem teologiailag.

Ja, meg Scorseserol: nem tudom, itt elhangzott-e, de az illeto papnovendek
volt, talan romai katolikus. Csak erdekessegnek...

Udv
Attila