Az aprilis 6-i, #41-es szamban feltettem ket kerdest, de egyikre sem 
kaptam valaszt. Mivel az elsore zomeben nagy valoszinuseggel csak 
"probalgatassal keresd meg a legjobb poziciot az adott 
helyzetben"-szeru valasz adhato, ezt nem ismetlem meg, de a masodikra 
talan konkretabban, "szakmai alapon" is van felelet, ezert feltennem 
ujbol:

2. A fenti hangfalak (Orion HS 511 szerepelt az elozo kerdesben) 
hangjaval nem igazan vagyok elegedett, igaz, eleg regiek, talan nem 
is annyira jol sikerult konstrukcioi az Orionnak, mint pl. a HS 
280-asok, raadasul amikor vettem oket, meg rosszabb cuccaim voltak 
(bar most is csak a sokak altal szidott Technics-szel vagyok 
felszerelkezve). Amennyire tudom, a hangszorok membranjainak amugy 
sem tesz tul jot az oregedes. Szoval a kerdes: pusztan a hangszorok 
jobbra cserelesevel (tehat hangvalto, doboz marad) remelhetek-e jobb 
hangzast, vagy kidobott penz lenne? Ha eredmenyes lehetne a dolog, 
mire kell ugyelni az uj hangszoro vasarlasanal: a fizikai mereten tul 
elegendo csak az impedanciara figyelni? Van elfekvoben egy 280-as 
hangfalparom is, itt ugyanaz a kerdesem, raadasul az egyikben amugy 
is tonkrement a kozepsugarzo, tehat valamit mindenkeppen kell vennem. 
Vegyem a me'g kaphato eredetit, amivel anno szereltek, vagy parban 
vegyek jobbat?
Plusz kerdes: foleg a magas hangok hianyoznak mindket hangfalnal, 
kulonosen a kisebb 280-asnal, ezeket a magassugarzokat erdemes ujakra 
cserelni? Varhatok ettol valami javulast?

Egyebkent szeretnek venni egy par jobb hangladat. Ha kb. 50-60 ezret 
tudnek szanni egy parra, tudtok-e ajanlani konkret tipust (techno, 
rap es tarsai kivetelevel konnyu- es komolyzenet egyarant szeretnek 
hallgatni)? Tobben javasoltak, hogy semmikeppen ne vegyek pl. 
Technics-et, vagy egyaltalan olyan gyartotol, akik nem _csak_ 
hangfalat, hanem mast is gyartanak. Kapok-e ennyiert olyan jamo-t, 
amit erdemes megvenni? Lattam tobb helyen a jamo araval vetekedo 
ladakat, a nevere sajnos nem emlekszem pontosan, de valami "c...... 
vega", ezekrol mit tudtok mondani?

Remelem, adtok valami hasznos tanacsot.

Koszi,

Viktor

Hali !

Idézet :
> =======================================================
> Felado : Korpas Zoltan
                                                                .... Mikor
meghallgattam a CD-t
rogton feltunt, hogy piszok jol szol! Meg a regi Pat Boone es Nat King
Cole szamok is gyonyoruen szoltak, az ujabb keletu felvetelekrol nem is
szolva! ....
> =======================================================

  Nem is nagy dolog ezt megcsinálni. Ezt saját AudioCD írási tapasztalatom
alapján mondom ezt. Egyszer, még 1991 tavaszán volt egy koncertünk az akkori
együttesemmel, amit felvettek egy normál kazira, talán mondanom sem kell,
hogy milyen minoségben. Szóval nem éppen HIFI. Ehhez képest a CD, amit
ebbol, meg más, még zajosabb anyagból kreáltam meglepoen jól szól. Pedig a
cucc, amivel csináltam, nem egy stúdióberendezés, hanem egy 1990. dec.-ben
újonnan, boltban 20000,- Ft-ért vett Music Center (vmi. Dual "márka"-nevu
totál muanyag), annak a fejhallgatókimenete bekábelezve a gépemben levo SB
AWE32-be. Pici játék a M.C. ekvalizátorán, oszt kész.
  Szóval tényleg nem nagy dolog megcsinálni, csak kb. fél perc odafigyelés
minden különbözöen szóló felvételnél. S ezt azért még nálunk
(Magyarországon) sem szokták elsinkófálni.

AWE . . .
3D Gime (R)
> E-mail : 
Web : http://w3.datanet.hu/~gigakft

Irjatok meg kerlek,hogy hasznal-e valamit egy hangfalnak ha 3 drb.
teniszlabdara helyezem?(puffoges/torzitas).Hangfalaim MEDION 90 W Din.
koszi

> Nekem pl. A Dire Straits:On Every Street lemeze magyar gyartmanyu.
> Osszehasonlitottuk a haverom nemet nyomasu CD-jevel es a magyar szolt
> szebben!!

Feltetelezve, hogy a magyarok nem kevertek ujra az anyagot, ez
vagy baromsag, vagy mernoki hanyagsag all mogotte (mint a
jitteres digi-kabelnel).

hehe lemasoltam a baratom eredeti jatekcdjet de amikor az ovevel
jatszok, akkor valahogy izgalmassabb a jatek es szebbek a
szinek...

Tamas

>Gondolom Peter nem haraxik meg ketelyeim olvastan.
>Voltam sok-sok hangstudioban idehaza es kulfoldon mint zenesz.
>Nyoma sem volt viszont az asztalkaerdonek.

Hat ha ott mindent, meg az elosztokat is kulon asztalkara raknak,
akkora lenne egy studio, mint a sportcsarnok. 8-)))

>A cuccok reckekben voltak jol becsavarozva, az egesz
>allvany pedik jo bika labakon allt a talajon.

Ez az! Amit mar irtam. A studio eszkozok annyira masok, mint a hifi
cuccok, hogy az egy egesz mas vilag. Most egy masik szempontra szeretnek
ravilagitani. Hany kilo egy hifi lemezjatszo? Het?  Es egy
studiolemezjatszo? Tobb, mint hetven?
Hany kilo egy otthoni magno? Tiz? Es egy studiomagno? 
A parketta a szobamban, amihez "kapcsolom" allvannyal az en cuccomat? 
Szoval az en lemezjatszom, kisasztallal, es az egesz szobai parkettaval
egyutt nyom annyit, mint egy jo studiolemezjatszo. Egeszen masok
a tomegviszonyok. Talan mindegy, hogy egy szazkilos studiomagnot csak
ugy letesznek. A mar eleve mazsas studiocuccoknak a belso kialakitasuk
lenyeges a hangzas szempontjabol, bar nemigen hiszem, hogy azokkal is
kulonosebben torodtek volna.

De nagyon sok neves audiofil keres szepen azzal, hogy peldul a nagy
Studer studiomagnokat "feljavitja", es egyeb modokon studiokat
"felspeciz".
A Reference Recording lemezceg tulajdonosa is sok mindent maga epitett,
atalakitott cuccokat hasznalt. A dan Opus3 lemezkiado is modifikalt
cuccokon vegzi a studiomunkakat. A Nirvana interkonnekt kabeleket itthon
valami szazhetvenezerert adjak. A ceg sok ami studiot kabelezett be a
sajat kabeleivel. [csak az elso meter draga, a tobbit mar negyedaron
adjak a hifistaknak is, szazmeteres tetelben nyilvan sokkal olcsobb]

En a zenet jobban kedvelem a hifinel is, ezert magam nem rajongok ertuk
[jo eloadokat ritkan tudnak ezek megfizetni] de a Reference Recordings,
a Sheffield Lab, az Opus3, a Chesky es a tobbi specialis lemezkiadok
produktuman igenis lemerheto, hogy az atlagos studiok atlagos
berendezese mennyit rontott az elerheto hangminosegen.

>A hangladakat
>nagyritkan valoban allvanyokon es tuskeken lattam, de
>a kabelek szepen a foldon kigyoztak. A halozati kabeleket
>meg egyenesen nagyonnagy osszevisszasagban es sok-sok
>osszevissza osszedugott elosztok kornyeken lattam a
>bumszli oszlopokon allo hatalmas keveropult alatt.

A hifiben csak arrol van szo, hogy jol installalva a dolgokat, azok meg
jobban szolnak. Aki ilyet nem probalt, annak az eredeti allapot is
nagyon hifi. Aztan egyszer raszanja magat, es veri a fejet a falba, hogy
evekig miert hallgatta a cuccat a regi modon. Ez jellemzoen az a
terulet, ahol nem filozni kell, hanem probalkozni. Ha nem tul jo a
fuletek, akkor egy modositas hatasat talan nem halljatok, de aki
ugyanazon valamirevaloberendezes mezei es teljes audiofil installacioja
kozott nem hallja a kulonbseget "fulorvos azon mar nem segit".
Sokan ugyanugy nagyon jol halljuk ezen "buveszkedesek" hatasait, mint a
mezei es az audiofil lemezek hangja kozotti kulonbseget.

>Valtozatlanul nem ertem, hogy miert nem szamitanak
>"kabelnek" a NYAAKokon futo "vezetesek", az alkatreszek
>labai? Ezek osszessegeben sokkal tobb kilometert tesznek
>ki mint maguk az osszekoto kabelek.

Hat ezt meg ki mondta? Hogy nem szamitanak?
Jobb erositoket specialis oxigenmentes rezfoliaval bevont nyaklemezre
epitenek. Sot teljes sikert jelent a regi nyakmentes, hagyomanyos
szerelesi mod. [alkatreszlabakat egymashoz forrasztani, forrfulek,
tavtartok, forrlecek] Sok meregdraga cuccban nincs is nyak!
De peldul az en eloerositomben is speci 3,2 mm vastag nyaklemezt
hasznaltam 2x70 mikronos oxigenmentes rezbevonattal vastagon
tuzionozva!!! Egy vagyonba kerult. A jobb alkatreszek kivezeteseit
specialis anyagbol keszitik, az Audio Note ezusthuzalbol, sokan speci
rezbol, a Kimber, meg a sajat interkonnekt kabelanyagait hasznalja
ehhez. Az Audio Note az erolkodok belso kabelezeset is a meregdraga
ezust interkonnekt kabeleivel vegzi. Meg az RCA csatlakozokat is speci
anyagbol, es technologiaval keszitik. En is
tizenhat dollaros RCA csatlakozokat hasznaltam.
Nagyon is odafigyelnek ezekre a jobbak.

>Ujabban szinte minden
>felvetel "megjar" valamilyen digitalis rogzitesi modot.
>Hat ott aztan belul van am kabelkilometer. A vincsi forog,
>szornak a KHz-ek, mukodnek az effektek, stb,stb

Ameddig a jel digitalis, addig akar elkuldheted a Holdra es vissza, csak
a vegen jojjenek jo utemben a bitek.

>Ha igy keszulnek a felvetelek, marpedig igy keszulnek,
>Miert keletkeznek megis jo felvetelek ? Marpedig vannak !

8-o

Na jo, biztos vannak elvetve. De mi leginkabb a hatvanas evek
felveteleit szeretjuk, amiket meg csoves technologiaval csinaltak,
vagtak. A hetvenes evekbeliek mar nem olyan jok, a kesobbiekkel meg mar
nem is torodunk. De mellbevago dolgok hallhatok az OTVENES evek
felvetelein is.

>Valami santit ezekkel az asztalkakkal.

Ugy nem jok! Vizszintbe kell allitani kulon minden elemuket, es ugy,
hogy santitas nelkul NEGY labon alljanak. 8-)))))

>Miert erdemes a lejatszassal ennyit tokolni ?

Mert hasznal. Sokat. A felvetelnel meg mi pornepek nem tokolhetunk
semmit.

>Hozzateszem, hogy nemigen hallottam meg
>rendesen osszerakott installaciot.

Danko Peter, a Penna & Poor tulajdonosa most epp Indiaban ejtozik. Ha
megjon kb. harom het mulva, a barataim be fogjak neki mutatni az allvany
halozati elosztora gyakorolt hatasat. Igyekszem kibulizni, hohy Te is
ott lehess.

>Talan pont azert mert
>sosem erdekeltek a hokuszpokuszok es erthetetlen okfejtesek.

Engem sem. Teljesen racionalis vagyok. Nem hiszek sem Istenben, sem
UFokban, sem Uri Gellerben, sem varazsvesszokben, sem
"termeszetgyogyaszatban".
Hifi varazslatokban sem. Azokrol TUDOK.
Meg nem irtam? Amikor a Ramovillban megjelentek Peter Belt [angol
parahifista magus] arucikkei, kolcsonkertem azokat kiprobalasra.
Egyikrol irok. Egy huszonkilenc centis muanyag folia, rajta fekete es
piros elektret pettyek. Ha a lemez ala teszik allitolag javit, vagy ront
a hangon, attol fuggoen, hogy melyik oldala van felul. Nagyon szkeptikus
voltam. Hallgattam egy kicsit, es hallottam javulast, de feltem, hogy
bebeszelem magamnak. Megkertem az asszonyt, hogy porgessen meg egy
ermet, es ha fej, akkor tegye a tanyer, es a filc koze piros oldalaval
felfele, ha iras, akkor dugja el. Egyik esetben sem lathato. Mindig
kimentem a konyhaba, mig nem szolt, hogy "kesz" Es megprobaltam
kitalalni, hogy alatta van-e, vagy sem. Tiz kiserletbol nyolcszor
talaltam. Az asszony mar unta a dolgot, es mondta: "minek ezzel
vacakolni, persze, hogy maskepp szol" Szavan fogtam. Most o ment ki, es
en porgettem, stb. O tiz kiserletbol kilencszer talalta el.
Ez osszesen Husz meghallgatasbol tizenhet talalat. Akit ez nem gyoz meg,
az hallgason Sokolt, de azt is hokedlin! Egyebkent mar nem hasznalom. A
mai jobb cuccaim hangjan mar csak ront egy kicsit, de akkor hasznalt.

>Kis hangdobozban nem lehet jo basszus, tehat
>akkora hangdoboz kell, amekkora hangszert akarunk rajta hallgatni,

Bocs, de ez egy nagyon elterjedt osregi tevedes.
A pici Sonatan olyan szepen szol a zongora, hogy csak.
Es en nem csak hangszereket hallok am, hanem operahazat, es katedralist
is.

>Leginkabb arra az elmenyre vagyok kivancsi, hogy csukott szemmel
>osszejon e az, hogy nem a cuccot hallom, hanem a zenet. En itthon
>biztos, hogy a dobozokat hallom.

Ez az effektus ket dologbol all. Egyreszt abbol, hogy teljes sztereo
szinpad van elotted, tehat behunyt szemmel nem tudsz ramutatni a
hangszorokra, a hangkep TELJESEN levalik a dobozokrol. Talan ez a
fontosabb. Az atmoszferat is erzed, es a CSONDET a hangszerek kozott!!
Azt a helyet, ahol nem szol semmi. A masik resz abbol jon, hogy mar eleg
jo a hang ahhoz, hogy az ami jo benne, az feledtesse a hianyossagokat.
Akaratlanul is az erenyeire figyelsz, es nem a hianyossagaira, mert azok
azert mindig vannak. De magadra hagy a zenevel. Pedig tokeletes lemez
nincs. Mindig lehet talalni valami hibat. A legmelyebb hangok mindig
erotlenebbek a kelletenel [nem vaghatok erosebben a lemezre, mert ugrana
a tu] a cintanyer gyakran nem tokeletes, a vokal is eleg surun hibas,
neha mocskos a felvett sztereo kep, es egyeb disznosagok. De ennek
ellenere zenet kapsz, el tudsz
merulni benne. Sercegos regi mono lemezekrol is. Eddig egyedul a Penna &
Poor Nautilus bemutatojan [kb. huszmillio szolt] ereztem NEHA!!!, hogy
azt a hangot nem tudnam megkulonboztetni az eredetitol. Teljesen HIHETO
volt. NEHA. Ez szamunkra, mig nem lesz otosunk a lotton csak alom.

Korpas Zoltan, irta:

>(Ugyan, hogy is nyilatkozhatnek roluk egy szar Teslaval)

Nos, ha ez a "rut kis kacsa" Tesla, akkor jobb, mint barmelyik csicsas
japan quarzos direktdrajv.

Nekem makom volt. Az elso lemezjatszom egy eredeti Dual volt. !!!!!
78-as fordulaton ment, es lemezenkent kellett cserelni az aceltujet.
8-)))))))
Sokaig semmi, majd a masodik egy gagyi Cristalltone rovid ideig, aztan
mar egy igazi B & O. Ez ugy hatvanhatban lehetett. Atyauristen!
harmincket eve!

Udv, Peter.

>Mikor meghallgattam a CD-t >rogton feltunt, hogy piszok jol szol! 
>Forgatom a lemezt, hogy hol gyarottak es lass csodat! Made In Hungary. >Na ked
ves Kovary kollega! Erre varrj gombot!
Mintha en is irtam volna par kivetelesen jo magyar felvetelrol 8-))
Pat Boone-t, Nat King Coole-t nyilvan nem a Rottenbiller utcaban
rogzitettek, kevertek, vagtak, studioztak. Imho kaptak egy digitalis
mesterszallagot, aztan lenyomtak rola a CDket. A CD gyartosor kulfoldi,
a technologia is az, az alapanyagok is azok. Nem sokat tudunk rontani
rajta. Nota Bene meg CD muanyagtokot sem tudunk jot csinalni, azokat is
keszen importaljuk. Mire vagyunk akkor buszkek?

>Annyira tudod szapulni a magyar termekeket. 
Jaj ne!!!! Ne csinalj belole hazaszereteti kerdest. En ugyanugy
szapultam a Sony, Panasonic, Technics, Revox cuccokat is. Udv, Peter.

Hello,

Gabor Jordan[SMTP:] wrote:
>      Hi
>      
>      Regebben kerdeztem hogyan lehetne hangeroszaba'lyoza'st 
>      ta'vira'nyitani. Van egy otletem : 2 db fenyellenallas.
>      Amit talaltam az kb 100ohm tol megakig ment.
 .....      
>      A kerdesem az lenne vajon milyen zaja lenne ennek?
ki kellene probalni. A LED-ek vezerlese erdekes lehet, mert azok nem valami jol
 allithatok. A modulacio ugye nem johet szoba.

>      Van valakinek ilyeniranyu tapasztalata?
pont eziranyu nincs, de anno az RFT is gyartotta a TCA(?) 730-740 ICpart. Ezek 
pont feszultsegvezerelt hangero, balance, hangszin es loudness szabalyzok. En c
sak a hangeroszabalyzo reszt kotottem be (balance nelkul). A kimenetet osztani 
kellett a relative magas alapzaj miatt, de elfogadhato lett. A hangminosege kif
ejezetten jo volt (teszteltuk egy parhuzamosan kapcsolt potival), erre jott a s
zabalyzofesz egy modositott regi 16-csatis Super infra color taviranyrol. Ezek 
a lokottek miert modulalt 18kHz-t hasznaltak a SAA1251-ekben, nem ertem :-). Si
man jo lett volna egy 6-8 bites R/2R binaris oszto. Vagy sipolt az egesz, vagy 
tul lomha volt. Vegul sikerult egy jo (bonyolult) kapcsolassal szurni.
En bartom allat stb. eladtam, mert kellett az AMIGA kulso floppyra a penz. Azot
a is taviranyitott hangerorol almodom. Meg a vegen ujra osszedobom. Kerdes, hog
y kaphatok-e meg azok az alkatreszek. az ujabbakat, amelyek valoszinuleg sokkal
 jobbak, nem ismerem :-(

A (talan) legjobb megoldas: egy (ezust) jaxley (??) tracsat forgatni egy motorr
al, (egy Yamaha erolkodon igy ment a bemenetvalaszto!) ami egy komparatorral fi
gyelne az aktualis hangeroallast, amit a tavvezerlon beallitassz. A "tarcsa" le
het egy poti is 3 csuszkaval. Ezzel High-End kategoriaju szabalyzo is osszealli
thato. + asztalka termeszetesen :-o


NZoli

Ugye az is Hang tema, hogy hol talalok valakit, aki megbizhatoan es
gyorsan javit nem tul bonyolult zenekari keveropultot? 

A Crate-es valaszokat utolag, az erre jovoket elore is koszonom
mindenkinek.

Udv:

--==(Hegyi Gyorgy)==--

Ahogy en elneztem ezt a listat, itt jobbara csak keshegyre meno vitak folynak
mindenfele cuccokrol, de remelem nem haragszotok meg ha en csak zeneket keresek
.
Szoval a kovetkezoktol mindenfele ritkasag (koncert, demo, video, kislemez,
stb.) erdekel, barmilyen formatumban (akar MPEG is lehet): R.E.M., Foo Fighters
,
Nirvana, Kispal Es A Borz. Ha valaki tud, segitsen. Cserealap van, szerintem
eleg szep mennyisegben.

koszi

Hi
     
     Regebben kerdeztem hogyan lehetne hangeroszaba'lyoza'st 
     ta'vira'nyitani. Van egy otletem : 2 db fenyellenallas.
     Amit talaltam az kb 100ohm tol megakig ment.
     Igy gondolom.
     
     o-------+
             |
            | |
            | | <= piros leddel megvilagitva 100ohm - 100k
            | |
             |
             +--------o
             |
            | |
            | | <= piros leddel megvilagitva 100ohm - 100k
            | |
             |
     o-------+--------o
     
     A kerdesem az lenne vajon milyen zaja lenne ennek?
     Van valakinek ilyeniranyu tapasztalata?
     Egyeb velemeny?
     
     Koszonok minden epito segitseget.