wrote:

> Egy szoba 4 sarkaban ul 1-1 macska.(minden sarokban 1). Mindegyikkel
szemben
> ul 3 macska, es mindegyik macska farkan is ul egy-egy macska.
> Hany macska van a szobaban?

Gondolom a hivatalos allaspont szerint 28. Ezzel az a baj hogy nem latom
mi a baj a sok kozul:) A feladat ugyanis kismilliokeppen ertelmezheto,
sot elso megkozelitesben azt mondanam hogy ellentmondasos. A szembenlevo
sarokban levo macska is szemben ul, tehat annak a farkan is kene legyen
egy masik macska, amit nem enged meg az a kitetel hogy csak 1 macska ul
minden sarokban...

Az az erzesem hogy szerinted a valasz 16, mert az a harom macsek ami az
en A kandurommal szemben levo 3 macska farkan ul pont az ellenkezo
sarokban levo macskaval van szemben. Igy atlokent 6 macska (+ a 2 sarok)
elegendo, mivel a macskak farka olyan rendszeru hogy egyszerre ulhetnek
egymasen:)

Es aztan jonnek olyan cselek hogy a macska kepes a sajat farkara leulni.
Ebben az esetben 12 macska eleg (a sarokban levok a sajat farkaikon
ulnek). Tulajdonkeppen ez az a megoldas ami teljesen megfelel a
feladatnak (szerintem). [Nocsak, kiderult hogy megsem ellentmondasos]

Es Zoli biztos meg elo fog allni vagy 3 masik eszbonto otlettel:)

Hogy en se maradjak le, ime egy masik matekpelda. Altalanos iskolasok
(7-8 osztalyosok) matekszintjet szeretnek megallapitani ezzel a
feladattal (nem tantargyverseny, atlagos szintu tanulok):

Lepcson megyunk fel, legalabb 1, legfeljebb 2 lepcsofokot lepunk.
Hanyfelekeppen juthatunk fel a 9. lepcsofokra?

Igaz ugyan hogy nem ismerem a magyar tantervet, de furcsallnam ha
altalanos iskolaban ilyesmivel foglalkoznanak... Meg nem tudom a tanero
valaszat, de meglepne ha ugyanannyira gondolna mint en. Apropo, ti
mennyire gondoltok?

Udv, Sandor

> Felado :  [Hungary]

> Egy szoba 4 sarkaban ul 1-1 macska.(minden sarokban 1). Mindegyikkel
szemben
> ul 3 macska, es mindegyik macska farkan is ul egy-egy macska.
> Hany macska van a szobaban?

Ez nem matematika, hanem egy nepi fejtoro. En spec. 9 eves kormban
hallottam a szomszed nenitol. Azota tudom a megoldast, de csak mert
megmondta. (4 macsek az eredmeny.)


Necc Elek (az ezermester)

 wrote:
> Egy szoba 4 sarkaban ul 1-1 macska.(minden sarokban 1). Mindegyikkel
szemben
> ul 3 macska, es mindegyik macska farkan is ul egy-egy macska.
> Hany macska van a szobaban?

Ilyen esetben nekem azt tanitottak: a szemantikai ertelmezes nem a mi
dolgunk, hanem a nyelveszeke. Tegyuk fel, hogy ezt es ezt jelenti a mondat,
es oldjuk meg ugy a feladatot. Aztan tegyuk fel, hogy amazt, es ugy is.

1. A matchkak kifele neznek a szobabol, es a szoba eleg pici, ezert egymas
farkan ulnek. A szoban kivul van gratiszban 4*3=12 macska (lehet, hogy a
kint levoket nem latjak, mert nincs ablak, de ez nem valtoztat a tenyen,
hogy szemben van veluk), a szobaban pedig ekkor 4.

2. a/ Mindegyik macska a sajat farkan ul, a szoba kozepe fele nez, es ugy
vesszuk, hogy a masik harom defaultban meglevo macska is szemben van vele.
Tehat megint 4.
   b/ Az elozo geometria, csak nem a sajatjukon ulnek, hanem egymasen
(fetlesszuk, hogy eleg pici a szoba). 4.
   c/ Annyit valtoztatunk, hogy csak az atellenesen szembelevo szamit
szemben levonek, es minden sarokba beteszunk meg 2 macskat. A valasz 12.
   d/ Vegyuk a 2./c lehetoseget, de vegyuk ki a sarkokbol a betett
macskakat, viszont tegyunk a szoba kozepere kettot. Mindegyik macska a
sajat farkan ul. Ekkor a szobaban 4+2=6 macska van.
3. Vegyuk a 2./d elrendezest. Tegyuk fel, hogy a csillaron log meg 36
macska, akik nem ulnek senkinek a farkan, a szoba aljan levok nem is
lathatjak oket. A megoldas tehat: 

		42

Bonusz feladatok: 
*  a/ Hany qtja van a szobaban? 
** b/ Hany eger van a szobaban, ha mindegyikkel szembe 4 matchka ul, es
minden qtjanak ul egy eger a farkan?
(vajtfulueknek) *** c/ Hany eves a kapitany?

SB

Fotisztelt Voland!

A macskas feladatra az alabbi megoldasokat sikerult produkalnom:

1. Mivel ez egy regi, kozismert talalos kerdes, en is annak
tekintem. Ekkor a megoldas 4, mivel a szemben ulo 3 macskat
a tobbiek alkotjak, es a macskak a sajat farkukon ulnek.

2. Fantaziatlanul: 4*(1+3+1)=20

3. Matek tanar modra, szorszalhasogatoan: 2*[4*(1+3)]=32

4. A feladatnak nincs megoldasa, mivel a kozolt feltetelek
lancreakcioszeruen gyarapitjak a szukseges macsekok szamat, 
akik igy egykettore megtoltik a veges terfogatu szobat, majd
annyian lesznek, hogy mar be se fernek, vagyis ellentmondashoz
jutottunk, mivel a feladat szerint a macskak a szoba belsejeben
vannak.

Gyanitom, hogy ha ezt a peldat orszagos matek versenyen adtak
fel, akkor ennel is faramucibb megfejtesre szamithatunk.
Kivancsian varom!

Endre

Sziasztok!

Hallom a radioban, hogy az ausztriai alagut halottai kozul sokat nem tudnak
azonositani, ezert genvizsgalatot fognak alkalmazni.

Ezt nem ertem. Ha a hullabol vesznek genmintat, azzal mire mennek? Ehhez
kell a apa/anya genallomanya is?
Volt japan, meg amerikai, meg mittudomen milyen nemzetisegu. Ezt most
komolyan gondolhatjak?

A valaszokat elore is koszonom.
--
Üdvözlettel: Restye Gábor
e-mail: 
ICQ: 83744326

Gyula,
>> Hat ez nem biztos. Ha a vilagegyetemunk anyagsurusege exponencialisan
>> csokken kifele haladva, az antianyag univerzume meg no ahogy belefele
>> haladunk
>
>  Korrekcio: Az eppen aktualis 'standard modell'-ben. Ott nincs ertelme
>a kifele/befele kijelentesnek. Mindenki a vilagegyetem kozepen van, barhol
>is legyen.
Valoban. Javitok: "kifele" azt jelenti, hogy a normal anyagsuruseg
csokkenesenek iranyaba, a "befele" pedig az antianyag surusegenek novekedese
iranyaba.

>  Ha olyanod van,
Nincs olyanom :-)

>  Az eredeti kerdes nem ez volt, hanem az, hogy mi a garancia arra,
>hogy pl. az Andromeda nem antianyagbol van. Valaszom az volt, hogy a
>galaxisok kozott nem vakuum van, tehat van hatar, ott kell legyen
>annihilacio, aminek eleg jellegzetes szinkepvonalai lennenek gammaban
>(pl. elektron-pozitron annihilaciok -- a kinetikus energiak
>elhanyagolhatok).
>Ilyet nem latunk.

Igy egyetertek.
Sipi is megerositett, egyebkent.

Janos

Fotisztelendo Ur,


>a hajat fogja tepni, es kiabalni fog, hogy a Tenyeket Tisztelok Tarsasagan
>tulmenoen letre kellene hozni egy "Normalis Matektanarokat Igenylok"
>tarsasagat is.:-))

Noigen.


>Egy szoba 4 sarkaban ul 1-1 macska.(minden sarokban 1). Mindegyikkel
szemben
>ul 3 macska, es mindegyik macska farkan is ul egy-egy macska.
>Hany macska van a szobaban?


Elso feltetelezes: a feladat egyertelmu, tehat ha minden sarokban egy macska
ul, akkor azok farkan mar nem ulhet macska, csakugy, mint a szemben ulo
macskak farkan ulo macskak farkan sem.
Tehat 4(a sarokban)+4x3(veluk szemben)+12(a szembenulok farkan, nyilvan
hattal)=28.
Jo budos lehet a szobaban.

Masodik feltetelezes: a feladat nem egyertelmu.
Ekkor tobb megoldas van.
Az elso, az also hatar, amihez kismeretu szobat kell felteteleznunk. Ekkor
negy macska ul a negy sarokban, es egymas ala log a farkuk, es persze egymas
fele neznek. Ez az elrendezes kielegiti a feladatot.
A masodik megoldas (nagymeretu szoba eseten): mindhogy minden macska farkan
tovabbi macska ul, ezert vegtelen szamu macska van a szobaban.

Harmadik feltetelezes: a matekversenyen pont arra voltak kivancsiak, kinek
hanyfele dolog jut eszebe a cicusokrol.

Janos.

Uraim,

a politikai vetuletet mellozve ki lehet szamolni, hogy ha szazmillio ember
veletlenszeruen feldobja az otcenteset, es fej vagy iras szerint szavaz,
akkor atlagban mekkora elteres varhato az 50%-%50%-tol. Erzesem szerint ez a
jelenlegi USA elnokvalasztasnal szamolt kulonbsegnel joval nagyobb. Tudna
valaki egy egzakt szamot mondani ? Hogy is lkell ezt pontosan kezelni ?

Janos

Sziasztok!

> A pelda:
>
> Egy szoba 4 sarkaban ul 1-1 macska.(minden sarokban 1). Mindegyikkel
szemben
> ul 3 macska, es mindegyik macska farkan is ul egy-egy macska.
> Hany macska van a szobaban?

Negy?

Udv From:, a macskak reme
--
Tibcsi(R) - 

Szevasztok!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: Vakuum ( 25 sor )
> Idopont: Wed Nov 15 11:33:25 EST 2000 TUDOMANY #1299
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> > > tulnyomast belul. A csontjaink, szoveteink nem annyira serulekenyek,
> hogy
> > ne
> > > tudjanak ellenallni a max 1 bar tulnyomasnak, ami raadasul nem is
> annyi...
> Max annyi, de ha korulottem 0 (kozeli) a nyomas, a tudobol eltunt a
> levego, a sziv dolgozik, de nem kell neki akkora nyomast produkalni,
> mint normal legkori nyomason, hisz az eletben valamennyire az ellen is
> pumpal, hogy az erek ne lapuljanak ossze. Emiatt szerintem a vakuumba
> kerult testben a belso nyomas mindenkepp kisebb mint 1 bar. A tulnyomas
Velemenyem szerint amint a szervezetbol kikerul az 1 bar nyomasu levego,
onnantol a kulonbozo folyadekok goztenzioi szabjak meg a nyomast, ami
viszonylag egyszeruen szamithato, hiszen csak homersekletfuggo!

Udv
Sipi

Szevasz!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Kaprun ( 16 sor )
> Idopont: Wed Nov 15 05:53:25 EST 2000 TUDOMANY #1299
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> Szamomra azert az hihetetlen, hogy 100km-t ne lehetne megtenni akarmi
> nelkul is. Legfeljebb ejjelre halasztottam volna a menetelest.
Egy sivatagban ejjel igen hideg van - nem ritka fagypont koruli a
homerseklet -, ami szinten megneheziti a gyaloglast. Egyebkent gyalogoltal
mar 100 km-t akar 'hagyomanyos' korulmenyek kozott (persze korlatozott
idointervallumban)? Ha nem, probald ki.

> Szerintem az elindulas oka valoban leginklabb az, hogy a tettekben
> sokkal tobb remeny van, es az ember valoban nehezen szanja ra magat,
> hogy egy bizonyos, tole fuggetlen eselynek adja ki magat, ahelyett, hogy
> befolyasolja a dolgokat, megha ugy kevesebbis az esely.
Ebben viszont egyet ertek, de en inkabb ugy fogalmaznek, hogy nem bizunk a
masikban.

> Egyebkent ha elindulnak, attol mennyivel csokken a megtalalsi esely? Nem
> biztos, hogy sokkal, ugyanakkor bejon az esely a emgmenekulesre sajat
> erobol.
Nagy a valoszinusege, hogy tavolabb kerulsz az eredeti utvonaltol, amit
probalnak atvizsgalni (feltetelezhetoen) es mellesleg kiszaritod magad.

Jo csavargast!
Sipi

> Felado:  [Germany]
> Temakor: Re: anti ( 20 sor )
> Idopont: Wed Nov 15 11:04:17 EST 2000 TUDOMANY #1299
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
> Kedves Janos,
>
> > Hat ez nem biztos. Ha a vilagegyetemunk anyagsurusege exponencialisan
> > csokken kifele haladva, az antianyag univerzume meg no ahogy belefele
> > haladunk
>
>   Korrekcio: Az eppen aktualis 'standard modell'-ben. Ott nincs ertelme
> a kifele/befele kijelentesnek. Mindenki a vilagegyetem kozepen van, barhol
> is legyen.
>   Ha olyanod van, akkor hihetsz peldaul a buborekos vilagegyetemekben,
> ott semmi nem akadalyozza meg, hogy az egyik ilyen, a masik olyan
> legyen a jelenlegi tudasunk szintjen.
>   Az eredeti kerdes nem ez volt, hanem az, hogy mi a garancia arra,
> hogy pl. az Andromeda nem antianyagbol van. Valaszom az volt, hogy a
> galaxisok kozott nem vakuum van, tehat van hatar, ott kell legyen

Mi van valojaban a galaxisok kozott? Mekkoranak feltetelezik a suruseget?

>
> annihilacio, aminek eleg jellegzetes szinkepvonalai lennenek gammaban
> (pl. elektron-pozitron annihilaciok -- a kinetikus energiak
> elhanyagolhatok).
> Ilyet nem latunk.

Arra gondoltam, nem lehet, hogy a kozmikus hattersugarzas innen ered?

Mas

> Egy szoba 4 sarkaban ul 1-1 macska.(minden sarokban 1). Mindegyikkel
szemben
> ul 3 macska, es mindegyik macska farkan is ul egy-egy macska.
> Hany macska van a szobaban?
>
> Kivancsian varom a megfejteseket:-))
>
> Fotisztelettel
>
> Voland

4, mindenki a sajat farkan

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Matematikai feladat ( 24 sor )

> Egy szoba 4 sarkaban ul 1-1 macska.(minden sarokban 1). Mindegyikkel 
> szemben ul 3 macska, es mindegyik macska farkan is ul egy-egy macska.
> Hany macska van a szobaban?

Kedves Voland,

attol tartok, hogy a "helyes" megoldas 4. 
Amivel szemben minden attol fugg, hogy a szemben mit jelenthet, es a 
macskak a sajat farkukon ulnek-e (a mienk nem szoktak -- de eppen
megengedheto).

Megertem, ha merges vagy -- en is az lennek. A feledat ne legyen fogalma-
zasi beugratas -- csurescsavaras -- annak is megvan a helye. Mashol. 
Ha mar arrol van szo, akkor minden szocsavarast megengedve a valaszom az
lenne, hogy nem tudhatjuk, de legalabb 4.  

A szervezok ervelhetnek azzal, hogy a feladat mar a csupa nagybetus eletre 
keszit fel -- l. szavazatszamlalas :(

udv
kota jozsef

Kedves Math,

> Felado :  [Hungary]

> Szamomra azert az hihetetlen, hogy 100km-t ne lehetne megtenni 
> akarmi nelkul is. Legfeljebb ejjelre halasztottam volna ....

azert ha nem muszaj, ne probald ki :)
Mifelenk minden evben tucatnyi illegalis bevandorlo, mexikoi hataron
atszoko ember hal meg a sivatagban. Szomoru, de igy van. 

udv
kota jozsef

Sziasztok !

Meszaros Laci:
>Allitolag az eges szagat mar az indulast kovetoen is lehetett
>erezni ...

Nincs sok esely megtudni - miert nem jeleztek az utasok, hogy valami 
nincs rendben.
Tragediahoz nem vezeto valsaghelyzetetbe keveredtem, amikor 
ego tomott villamoson utaztam egyszer delutan, ket tuz kozott. 
Eloszor a kocsi hatso reszebol ereztunk egyre erosodo fustszagot
s emiatt elorebb nyomultunk. Ekkor langra lobbant egy magnessszelep 
a kozepso ajto feletti dobozban, mert felnyitotta a fedelet egy 
utas, hogy megnezze, ott meg mi fustol. Tobben egyuttes erovel 
probaltak elfujni a langot, de ettol csak hevesebbe valt az eges.
Valaki kozben panikba esett es jelezni akart a vezetonek, de 
eroszakosan lehurrogtak, hogy ne tegye, mert leszallitana mindenkit.
Ebben teljes egyetertes alakult ki.
Kesobb az ajto sem csukodott mar, es az elkepedt vezeto hatrajott.
Alkudozas, konyorges, igergetes kovetkezett, hogy nem lesz semmi baj,
mert orizzuk a langot, es kulonben is mindjart eleg a szelep
tekercse, es akkor mar veszelytelen. Ki is aludt hamar,
de a hatso fustrol nem szolt senki a vezetonek.
Nyitott ajtoval tettuk meg a maradek 2 megallot, s ekozben 
szinte vidam tarsasagi hangulat alakult ki, mert a vezeto 
sikeres meggyozese valosagos gyozelmi mamort okozott.
Magabiztos megnyugato szakertoi velemenyek hangzottak el, 
hogy az egyre erosebben fustolo hatso kapcsoloszekreny 
felrobbanasatol nem kell tartani.

Udv: zoli

Kedves Marky !

>Gondolj arra, hogy egy file veges meretu es diszkret jel. 
>Ennek a Fourier-transzformacioja folyamatos es vegtelen spektrumot ad. 
>A Fourier-soros kozelitessel pedig az a baj, hogy valahol abba kell 
>hagyni a sorba fejtest, tehat informaciot veszitek. 

A spektrum vegtelenbe veszo reszere biztosan nincs szukseg.
Az csakis redundans resz lehet. 
Ehhez ervkent annyit, hogy veges terjedelmu fileok 
informaciojat savhatarolt csatornan veges ido alatt
tudjuk tovabbitani.

Abban igazad van, hogy egyetlen file - jelkent, fuggvenykent 
ertelmezve valoban folytonos spektrumu kell legyen altalaban.
En ott hibaztam valami rovidzar folytan, hogy ebben
vonalakat is felteteleztem, melyeket erdemes lenne levalasztva 
kulon adminisztralni, holott hatarozott vonalak nem lehetnek,
hanem csak esetleg keskeny, kiugro savok.
A spektrum nagy pontossagu eloallitasa es elemzese 
problematikus lenne, viszont elnagyolt valtozata 
megis hasznalhato volna - tampontul, hogy hamarabb lehessen 
talalni algoritmikus szuressel nagy intenzitasu komponenseket 
az eredeti jelben, melyeket erdemes kivonni, amennyiben 
a szelektalasuk tomorebb tarolasra adna lehetoseget. 
De a szures barmit is talaljon a jelben - ami gyakori es egyuttal 
intenziv - annak csakis kvantalt es egyseges mintat kepviselo 
valtozatat szabad kivonni onnan, hogy a maradek jel 
kvantalasi szintjei ne valtozzanak. 
Ha a kivont mintak elhelyezkedeset igazsagtablazattal adjuk meg, 
akkor minimalizalva a tablazatosan megadott logikai 
fuggvenyeket, tomorebb leirast kaphatunk.
A vegen *kosz* sem marad, mert minden visszamaradt, kis-intenzitasu 
impulzus helye is leirhato logikai fuggvenyekkel, es szerencses 
esetben minimalizaltan.

Most utolag sikerult magamban letisztazni, hogy honnan is
jott a kepbe ez az egesz historia.
Az ember agya mintak keresesere van berendezkedve. 
Ezeket meg zajbol is kihallja, *kilatja*.
Az ismert mintak rendszeret konnyen felismeri, fokepp,
ha az periodicitas. 
Az aperiodikusan fellepo mintak feldolgozasa mar nehezseget
okoz, es hajlamosak vagyunk kimondani a veletlenszeruseget.
Ha fejben nem is, de a logikai algebra segitsegevel  
a veletlenekben is talalhatunk olykor rendszert, ami persze 
mindossze csak annyit jelent, hogy szerencses esetben tomor
leiro formulat tudunk adni a terjedelmes, tablazatos helyett, 
a minimalizalo eljarasok bevetesevel. 
Gyakran elhangzik, hogy text-et, zenet, kepet tomoriteni sokkal
hatekonyabban lehet, mint pl. programot, mert a programokban
sok a veletlenszeruseg.
Ezt konnyen elfogadjuk es bele is nyugszunk, ha a mintakat
elfedik mas jelek, es periodicitast sem latunk.  
De biztos, hogy ez helyes allaspont ?

Udv: zoli

Sziasztok!

Voland irta:
: Egy szoba 4 sarkaban ul 1-1 macska.(minden sarokban 1). Mindegyikkel
: szemben ul 3 macska, es mindegyik macska farkan is ul egy-egy
: macska. Hany macska van a szobaban?

4, es a szoba olyan kicsi, hogy a macska farka ater a szomszed sarokba.
Egyeb esetben nem lehetseges, hogy egy macska paratlan szamu macskat lat.

Udv,
marky a germanhonba szakadt neme[s|csek] - 

Sziasztok,

A matektanar macskaira.

Tobb megoldast is latok. Normalis modon szamolva 32 macska jott ki.
De lehetseges megoldasok meg:

- vegtelen szamu macska van. (Rekurziv definicio: mindegyik macska
  farkan is ul egy-egy macska.)
- 20 (a harom szemben levo macska farkan 1 db kozos cica ul)
- 24 (ha a szembenlevo fogalmaba beletartozik a szemkozti sarokban ulo cica
  is)
- 12 (mint az elozo csak kozos cica ul)
- 4. (a szemben levok a harom masik sarokban ulnek, es a sajat farkan ul
  mindegyik)

Es meg lehetne kombinalni a fentieket. Lenyeg, hogy 4 es 32 kozt legyen a
szam
es 4-el oszthato legyen, kiveve az masodik esetet a vegtelen szamu
macskaval.

Sziasztok,
Juan

Udv!

> Felado :  [Hungary]
> Szamomra azert az hihetetlen, hogy 100km-t ne lehetne megtenni akarmi
> nelkul is. Legfeljebb ejjelre halasztottam volna a menetelest.

Szerintem te egyszeruen meg nem jartal sivatagos terepen. Nem tudsz annyi
vizet
magaddal vinni hogy ne haljal meg az ut felenel mar. Ebben a feladatban
sivatagos tajon valo 100km-es menetrol volt szo 40 fok melegben. Fejenkent 1
liter viz, az terepen kb. 2 orara elegendo. Villamgyors es biztos halal.

Istvan

Udv!

> Egy szoba 4 sarkaban ul 1-1 macska.(minden sarokban 1). Mindegyikkel
szemben
> ul 3 macska, es mindegyik macska farkan is ul egy-egy macska.
> Hany macska van a szobaban?

8

Felteve ha ugy veszem, hogy barmelyik macskaval az osszes tobbi szemben
ulonek
tekintendo.
Az osszes macskanak hattal ulve (praktice nem lathatoan a tobbiek altal)
kolcsonosen egymas farkan ulve ul meg egy macs.

Hmmmm. Par szaz evvel ezelott ennel kisebb hulyesegekert is megegettek
embereket....

Istvan

Udvozletem!

Volna egy folvetesem a repulos temahoz.
Bar a kerdes (ha jol ertem) az volt: vagy menni, vagy maradni, azert a
valosagban van egy harmadik lehetoseg is.
Mennyivel eselyesebb a tulelesre a gepnel marado csapat, ha 4 emberbol
all, mintha csak 2-bol?
Szerintem nem sokkal. En a helyukben ket reszre oszlottam volna, mert
igy megduplazodhat az esely a megtalalasra, foleg ha pl. utjuk soran
fentrol jol lathato nyomokat hagynak azok, akik elindultak.
Mivel a meneteles nagyobb energiat igenyel, az induloknak kellett volna
tobben lenniuk,  (ha esetleg valamelyikuk kidolne, vihessek magukkal) es
kicsit magasabb egy fore eso vizkeszlettel rendelkezniuk.
Egyebkent nemreg lattam egy filmet ausztral oslakokrol, akiknek volt egy
speci tancuk es a kameranak az eletben utoljara eloadtak az oregek.
A tanc repulosok tortenetet meselte el, az eloadoi meg lattak a tortenet
kezdetet a gep lezuhanasat.
Egy amerikai B52-es bombazo a II. vilaghaboruban valami tamadasbol
visszaterve leszakad a tobbiektol es lezuhan Ausztralia partjan egy nagy
viharban. Negyen-oten tulelik es ok is hasonlo problema elott allnak:
menni, vagy maradni.
Ok is mind a menetelt valasztottak. Sokaig bolyongtak, vegul  csak egy
marad eletben, o is csak azert,  mert vegul elindult visszafele a
gephez. Szerencsejere a keresoi idokozben megtalatak  a vandorlasuk
nyomait, tudtak merre mentek es azt a utat kovettek igy gyakorlatilag
szembetalalkoztak, tobb, mint egy honappal a katasztrofa utan.
A konkluzio az volt, hogyha a gep mellett maradnak, mindannyian
megmenekultek volna, mert keresesuk kozben a gepuket talaltak meg
legeloszor, par nappal a lezuhanas utan.
Szoval, ez az eset is amellett szol, hogy  a lezuhant gep mellett mindig
erdemes maradni valakinek.


Valkai Sandor

Feldobtam a munkahelyi news-ban. Eddig kb negyvenen ereztek
ellenallhatatlan kesztetest, hogy nekilassanak a harmadikos
feladat megoldasanak es ezt megosszak velem. Az iment mar az
etteremben is megszolitott egy kollega, hogy "tizenketto".

A valaszok zome negy (ezek feleben a macsakak a sajat farkukon
ulnek, masik feleben a szomszed sarokbol atlogo macskafarkon).
De volt meg 8, 16 es 32 is. Az nx4 megoldas tunt korrektnek
(az ugyanis nem szerepelt, hogy macskak csak sarokban ulnek,
tehat barhova lerakhatok 4 macskat akik egymast fixirozzak).

A feladatban egyebkent sulyos definialatlansagok vannak.
Leginkabb mi az, hogy "szemben"? Ennek ertelmezesetol fugg
hogy valaki el tud-e jutni a vart megoldasig.

///Laci

A jovo energiaforrasa: a homok? (2000. November 15., szerda 11:52 - MTI)

Egy nemet tudos szenzaciosnak tuno folfedezese, amelyrol nemreg adott hirt a
Stern magazin, orokre megoldhatna az emberiseg energiagondjait.  

A fosszilis energiahordozok (szen, koolaj, foldgaz) globalis keszletei
belathato időn belul kimerulnek, az atomenergia valtozatlanul kockazatos, a
megujulo forrasok (arapaly, szel, napenergia) hasznositasanak hatasfoka
pedig igen alacsony. 

Norbert Aunert egy vegyianyag-gyarban bekovetkezett uzemzavar leirasa
vezette ra arra a gondolatra, hogy a foldkereg masodik leggyakoribb elemet
kepező szilicium magas hofokon torteno elegetesekor hatalmas energia
szabadul fel. A Wacker-muvek ustjeiben vegbement oxidacio azonban - a
korabban feltetelezett 2-3000 Celsius fok helyett - mar 500 fokon megindult.
A jelentosen alacsonyabb homerseklet pedig a muszaki megvalosithatosag
kozelebe hozta a szilicium energiahordozokent valo hasznositasat. 

A muszaki hiba soran az is bebizonyosodott, hogy a szilicium nitrogengazzal
is reakcioba lep, meghozza olyan hevesseggel, hogy a tartalyban 5000 fok
fole emelkedett a homerseklet. Ez arra utal, hogy igen nagy energia
szabadult fel, amelynek hasznositasa Auner meglatasa szerint csak ido es
mernoki talalekonysag kerdese. 

Szilicium ugyanis szinte korlatlan mennyisegben all - sziliciumoxid, azaz
homok, illetve kvarckozet formajaban - az emberiseg rendelkezesere. A vele
reakciora lepő gaz, a nitrogen szinten kimerithetetlennek latszik: Foldunk
legkoret, a minden eloleny altal belelegzett levegőt ugyanis 78 szazalekban
nitrogengaz alkotja. 

***

Ennyi. Most leveleztem az mti szerkesztojevel a hir kacsasaganak ugyeben.
De az sem volt rossz, amikor vagy ket eve az volt hir, hogy az I.
keruleti hattyuhaz epitesekor a hegeszteskor kirepulo szikrak
meggyujtottak a hoszigetelesre hasznalt uveggyapotot :^)

> Felado : 
> Felado : 

Nem vagyok vakuumszakerto, de From valaszahoz tennek nehany kiegeszitest.
Teljes vakuumban a viz felforr, sot a fagypont koruli jeg is igen gyorsan
elszublimal. Ezert a test feluleten tavozo para nagymertekben lehuti a test
feluletet (lasd parolgasho), gyakorlatilag szetfagyasztja a borfeluletet,
es mas vakkumba kerulo hamretegeket (orr, szaj, ful, szem, legutak, tudo).
Ez szerintem szuksegkeppen a hamfeluletek serulesehez vezet, amelynek
kovetkezteben mindenfele verzes, es valadek kiomles is megindul, persze a
kiomlo folyadek azonnal forrasba jon, es tovabbi fagyasseruleseket okoz.
Vagyis From-mal ellentetben en a felmelegedes helyett a szetfagyasra
tippelek, ami huzamosabb idon keresztul tokeletes mumifikalodashoz vezet.
Ilyenkor (amikor a testhomersekletu viz felforr) mar csak nehany szazad bar
nyomaskulonbseg lehet a vakuumhoz kepest, igy a sejtek ebbol a szempontbol
nincsenek tulsagosan megterhelve, es a belso nyomast meg tudjak tartani,
amig szet nem fagynak. A verben oldott nitrogen elgazosodasa viszont
emboliat okoz, ha a nyomaskulonbseg tul hirtelen jon. Ha viszont nem jon
hirtelen, akkor csak a levegohiany okoz fulladast, ami szinten kellemetlen.
A szetfagyast mindenesetre meg lehet akadalyozni ha mondjuk egy olyan
nagymeretu luftbalonba bujunk, amely meg tud tartani nehany szazad bar
nyomast, es igy a forraspont alatt veszelhetjuk at a halalos
megprobaltatasokat.

Udv: Takacs Feri

Sziasztok!

>
> Egy szoba 4 sarkaban ul 1-1 macska.(minden sarokban 1). Mindegyikkel
szemben
> ul 3 macska, es mindegyik macska farkan is ul egy-egy macska.
> Hany macska van a szobaban?

Szerintem az a negy, akik a sarokban ulnek, valamennyien latjak a
masik harmat, es a sajat farkukon csucsulnek.

Ha atalakitjuk fizika feladatta, akkor egy macskaval es ket tukorrel is
megoldhato a problema :-)

--
Udv.:
Joco

>A pelda:
>
>Egy szoba 4 sarkaban ul 1-1 macska.(minden sarokban 1). Mindegyikkel
szemben
>ul 3 macska, es mindegyik macska farkan is ul egy-egy macska.
>Hany macska van a szobaban?
>
>Kivancsian varom a megfejteseket:-))


Hat szerintem 4 macska van a szobaban!
A negy macska a szoba negy sarkaban ul a sajat farkan es termeszetesen
mindegyikkel szemben ott ul a masik harom a masik harom sarokban :-)

(Nekem tetszik a feladat, persze csak akkor, ha ez a jo megoldas :-) )

m