Nem tudom, eszrevettetek-e mar, hogy a nyugdijemeles es a forintleertekeles
szinte mindig egybeesik. Mar a legutobbi emeleskor is megjegyeztem, hogy
ez azonos napra esett. Veletlen-e vajon ez, vagy a kormany egyik oldalon
elhuzza a mezesmadzagot a nyugdijasok elott, a masik oldalon pedig felmennek
majd az arak ? (Azert 2.6 % nem semmi.)

Kedves Nemenyi Peter Andras!

Azt kerdezed:
> Viszont erdekes latni, hogy aki nem
>nacizta le Horthyt, az allamfobol milyen hamar vissza tud vedleni muzeumigaz-
>gatova. Mond Miklos hova vezet ez a gyulolkodes? A politikat ma mar emberek
>tomege (politikusok) diktaljak, kar egy elhunytat megforgatni sirjaban! 

El szeretnem oszlatni az aggodalmad, semmi gyuloletet nem erzek megboldogult
Antall Jozsef irant. Muzeumi berkekben dolgozo ismeroseimtol tudom, hogy
megfontolt, lassu-viz-partot-mos igazgato volt, vezette a ceget. A tortenelem
vihara vagta az MDF elere (egy nem is "korai" fazisban), es lett az orszag
egyik elso embere hirtelen. Elhiszem, hogy igyekezett helytallni, a bekes
atmenet egyik resztvevoje volt. Nem egyedul irta a forgatokonyvet. Inkabb
felvallalta, ami neki jutott. Betegsegevel valo szembenezese, batorsaga
_ mint maganembert - szimpatikussa is teszi szamomra a szemilyiseget.
Mint kormanyfo igen vegyes teljesitmenyt nyujtott. Ertekelese az utokor
szakmailag korrekt torteneszeire varna, nem a Forum gozos szerzoire
(Isten ments, hogy bele akarnam folytani a szot az en kedvenc dalnokaimba,
de a velemenyem en is elmondhatom, ugye?). Itt mar szo volt lovasszoborrol
a tartenelem nagyjai kozott, etc. (apropo, en egy egesz szoborcsoportot
javasolok, Pellionisz lehetne a mellekalak, mint az ororsz katona volt
a Citedellanal, valaki ugyis igert neki egy szobrot, ha kijarja az
adossagok eltorleset a bolsi-libi-cionista bankoknal).
Antallra visszaterve: nyugodjek bekeben. Nagyra vallalkozott, resze van
abban, hogy az orszag stabil maradt. Ez az utobbi a fontos szamomra ( egy
jo magyar "partfunkci" szamara). De mostmar lepegetni kellene a gazdasag
epitese teren is, meg akkor is, ha vilagvalsag van, mert keso lesz az
ebredes par ev mulva. Es egyelore ne szobrokba dontsuk az energiat.
MEg egy aprosag: a minap elhunyt az Elefantcsontpart kormanyfoje. A
temetesrol tudositott a francia tv valamennyi csatornaja. Azzal, hogy
ki mindenki volt ott az ismert allamferfi temetesen. Antall
elhunytarol volt egy csatornan egy rovid bevagas. Par kep Budapestrol.
Ha leszamitjuk a franciak hagyomanyosan "eros" magyar-erdeklodeset, akkor
is eligazit a nagyvilag.
Legyunk tisztaban onmagunkkal. Se tobbre, es nagyon igazat adok azoknak,
akik erre buzditanak, se kevesebbre ne tartsuk onmagunkat, kis hazankat.
Meg a kormanyfojet.
Udvozlettel a Forum vitazoinak, szinesedik a dolog:
Molnar Miklos

Bar itt mindenki azt mond ,amit akar,szerintem azert lehetne annyi
onkritikaja Pellionak,hogy nem kerdezgeti senki csaladfajat, rokonsagat.
Ha a palo altoi Lazarrol sikerulne kideriteni a kapcsolatot,mit kezdene azzal
Pellionisz Andras?Netan uldozne,mint Edit muveszno Peto Ivant?
Ha az en kapcsolataim is erdekelnek PA-t,arrol csak annyit,hogy NEM vagyok
rokona a Vasarnapi Ujsag Gyori Belajanak.(Ez meglepo,mert a Gyori nev
szintugy ritka,mint a Lazar)

Gyory Ildiko

Kedves Posfai Janos !

A multkori irasomat lehet, hogy kisse egyszuszra keszultnek,
es emiatt bizonyosan duhosnek erezted. Nos, itt irom le
Neked most mar nyilvanosan is, hogy nem Teged soroltalak
be valakik koze, eszemben sem volt kategorizalni, hisz ilyesmit
nem irtam le egyaltalan, hogy Te vagy az, aki ..., aki ....., stb..,
hanem en azt irtam, hogy Te csak hasonlo modon reagalsz a problemakra, mint
egyes mai politikusok.  

Szadai Joskanak:

Sok mindenben igazad van a legutobbi irasodban, (foleg az elso felere 
gondolok), de a vegere mar mintha egy kicsit dicsoitened a mult rendszer
utolso eveiben hatalmon levoket, ez mar kevesbe tetszett.

A privatizaciorol is irt valaki, most nem tudom, ki. Errol csak annyi a 
velemenyem, hogy buz van !!

Valaki kerdezte a multkor, hogy valoban eladtak-e a telefongyarat szazezerert
a Siemensnek, lehet, hogy a TIPP-ben volt, nem tudom mar. Nos, erdeklodtem 
egy ismerostol, aki kozelebbi informaciokat adott, es megerositette a hirt, 
vagyis igaz, a nemet ceg valoban 100.000 azaz szazezer forintert vette meg !
Persze ezzel meg nem azt akarom mondani, hogy ebbol kovetkezoen a privatizacio 
nem jo, nem, mielott Posfai megint a kezem ala akar adni olyan billentyu-
sorozatot, amit nem utottem be a gepbe (mivel a szamba nem adhat olyan 
dolgokat, amiket nem mondtam ki), na szoval meg mielott valaki ujra
megvadolna ezzel, leirom, hogy ez csak egyetlen pelda volt a temerdek eszetlen
es ostoba modon veghez vitt eladasokbol. Az viszont ketsegtelen, hogy Szadainak
igaza van abban, hogy okosabban kellene ezt csinalni.

> P.P.S (tobbeknek) Tisztaban vagyok avval,hogy reakciokent tegnapi poenjaimra
>szamos (negy -ot-hat ?) szemelyemet a leheto legdurvabb hangnemben tamado
>level fog megjelenni. Ezekre a levelekre semmilyen formaban nem fogok
>viszontreagalni, egy utes oda,egy utes vissza.Ez igy fair.Igy lehet felebredni
>a Groundhog Daybol. Masoknak is csak ezt tudom ajanlani, ignoraljatok
>a szelsoseget (pelda, ha valaki ugy gondolja,hogy EG micsoda egy alak, ignoral-
>jon engem,en nem magamra gondoltam speciel,de miert ne)

Tevedsz Gabikam (nekem cimbi)! Miert csaholjak habzo szajjal. Hisz ez csak
vitaforum es itt a mondanivalok utkoznek. A politikat se te sem en nem fogjuk
iranyitani. Ket harom amokfutasod kozott cikkeid magas szinvonaluak, elteroen
poenjaidtol amikre csak ugyanolyan hulyen lehet reagalni, ha erdemes, ami 
ketseges!? Teljesen lenyegtelen minden a "szemelyt" gunyolo, fenyegeto, ragal-
mazo kakaskodas, mert a vita eszmei lenyege fontos. Ami a szemely nacizasat,
kommunistazast, stb. illeti azt sajat szemelyemet illetoleg azert utasitom
vissza, mert egy torol fakadvan egyforman utalatosnak talalom. Errol ennyit!

A szadai levelre:

>Sok hozzaszolas jelent meg az irasommal kapcsolatban. Most megprobalok roviden
>valaszolni. Bar nem hiszem hogy ez a vita vegeterne, akarmelyikunk meggyoze
>sevel...

Miert ne? Ezenfelul letezik kompromisszum is. 

>Sajnos a mai kormany is igen divatosan soz ra mindent az elmult 40 evre. Ha 
>valamit felronak neki, akkor a kommunizmust okolja. Igaz, hogy joforman tonk-
>retettek az orszagot, de emiatt nem kellene kibujni sajat felelosseguk alol.

A mai kormany hemzseg a volt kommunistaktol. A partok tagsaganak nagy resze
vagy volt kommunistakbol, vagy azok tanitvanyaibol tevodott ossze. Ha E.G. 
joslata (amiben sajnos en is hiszek) valora valik es a kommunista tomb fog 
a valasztasokon gyozni, a kulonbozo partokban a kommunistakat ma kritizalok
szint fognak vallani. A politikusok tobbsege valasztasok elott kulonben is
azt hangoztatja amit a meg vagy ujravalasztasat segitven a szavazo reteg 
hallani akar. A vegrehajtas az mar ritkan koveti az igereteket, a vonalvezetest.
A mostani magyar politikai rend, csak egy megreformalt, atcsoportositott, en-
gedmenyekkel es demokraciaval megtuzdelt valtozata a reginek. Amolyan gulyas-
demokracia. A joforman tonretett orszag megjelolest en teljesen tonkretett
orszagra valtoztatnam, hisz az orszag jovojet arusitottak ki az orszag penz-
tarcajanak nyugati bankkoroknek valo atjatszasaval. Hogy ez a kiarusitas a mai
napig is folyamatban van?..ez csak pontot tesz az elobb emlitett meghatarozasra!
Hogy miert hasznaltam a gulyasdemokracia jelzot? Mert mi magyarok mindig a 
regi szerszammal akarunk dolgozni. Mig a libralizmus jol bevalt, de mar ko-
pott elu szerszamjat a kommunizmust mindenhol lecserelik (meg oroszorszagban is)
a jobban hangzo liberal-demokrata-hivd ahogy akarod partokkal, addig nalunk
ugyan szidva a kommunizmust, a politikai zoldet maguk a kommunistak kapjak meg.

>Hogy az embereknek goze sincs a demokracia legelemibb tanairol ? Azt hiszem ezt
>a ( a magyarorszagon elo ) magyar nep neveben vissza kell utasitanom. Nem 
>vagyunk mi olyan hulyek mint ahogy gyakran nyugaton hiszik. Megvannak a jo
>szakembereink, csak sajnos nem ok iranyitanak.

Senki nem probalta lehulyezni a magyar nepet a bogatyazokon es matyarozokon
kivul. Ezzel eggyutt nyugaton (nem a nyugaton elo magyarok) politikai korok-
ben, mintha szamitananak az otthoni tomegek politikai analfabetizmusara, de 
megnyugtatas celjabol, itt sem jobb a helyzet! Magyarorszag legegetobb prob-
lemai harom pontban foglalhatok ossze: 1, Biztonsag, 2, Eladosodottsag, 3, 
Szamottevo kelet-nyugati marketintegracio hianya. Nos a jo szakembereink nem
hiszem, hogy tul sokat tehetnek, hisz per pillanat az adott problemainkra a 
valaszt nem hatarainkon belul kell keresnunk. Ami erthetetlen szamomra, az
a sok nyugatrol kuldott szakemberkepzes. Otthoni szakembereink tomege dolgo-
zik akar itt az USA.-ban minimalis fizetesert, mikozben otthon meg a "regi 
iskola" emberei szakertegetnek. Azert felek a nyugati agytagitok altal esetleg
"Soros" szakemberek liberalisan megokosodott szakkepzettsegetol is.

>Az atalakulas nem csak az MDF-nek  es Antall Jozsef-nek koszonheto, hanem az 
>ellenzeki kerekasztalnak es nem utolso sorban az MSZP-nek. Neha az MDF szeretne>ezt maganak kisajatitani, de nem sikerul

Az atalakulas nem otthoni talalmany, mint ilyen nem erdeme eggyetlen otthoni
tombnek sem! A szovjeteket nem a kerekasztal, MDF, vagy az MSZP rugta ki, azok 
mentek volna maguktol is. A forgatokonyvet nem Budapesten irtak es felesleges
felmasznunk az uborkafara, ott meg nem tartunk, hogy vilagpolitikat iranyitsunk.

>Ami az MSZP-t illeti, nem hiszem , hogy tobbet artananak az orszagnak mint az
>MDF ( az MDF kijelentette magarol, hogy o az egyetlen kormanyozni kepes part.)
>Nemeth Miklos pedig ( aki allitolag miniszterelnok jelolt ), kivalo kozgazdasz
>szakember ( kulonben nem lenne az Europai fejlesztesi bank alelnoke ).

Mar artott! Az en szememben egy Magyar felesztesi bank alelnoke jobban hangzik!

Nemenyi Peter Andras

... kozuluk is azokhoz, akik barmikor, barmilyen okbol ugy dontottek, hogy 
elhagyjak (orokre?) Magyarorszagot:
Amikor most magyar belpolitikaval foglalkoznak miert teszik? Esetleges 
(szamukra pozitiv) valtozas utan visszaternenek? Kezdenenek masodszor 
(harmadszor ...) is uj eletet?
Senkit nem akarok megbantani korabbi donteseiert, de ez a kerdes mar nagyon 
regota motoszkal a fejemben, amikor "tavolba szakadt magyarokat" hallok 
vitatkozni Mo. belpolitikajarol.
Valaszokat akar szemelyesen, akar nyilvanosan varom.
Udvozlettel
Viertl Bela

Mostanaban irtozatos behavazas ("snow job") folyik. Nem csak az USA 
keleti partjan, de a Forumon is.  A legkulonbozobb mellebeszelesek, 
piti ugyek (Horthy-temetes, stb) felhanytorgatasa, stb. csupan azt a 
celt szolgaljak, hogy a Nagy Magyar Kaoszba maris beleundorodott 
kinti-benti honpolgar meg kevesbe lasson tisztan, illetve megjobban 
megcsomoroljek es passzivitasa/konfuzioja kozepette a fu alatt meg 
lehessen valositani a Kovetkezo Nagy Atverest.

Holott a helyzet (ha perspektivabol szemleljuk) ORDITOAN EGYSZERU.  
A HUSZONOTMILLARD DOLLAROS ALLAMADOSSAG korul tipeg 
labujjhegyen a KOMMUNISTA-LIBERALIS KOALICIO, valasztasi 
gyozelmet igyekezven osszetakolni a harmadik erdekcsoport, a 
NEMZETI EROK felett.  Ehhez viszont az szukseges, hogy mindketto 
ELHALLGASSA a kulcskerdest, a kommunizmusban felhalmozott, 
majd liberalis penzcsoportok kezere atjatszott KIFIZETHETETLEN 
ADOSSAGOT. 

Kommunistak nem beszelhetnek rola, hiszen AZ O ADOSSAGUK, annak 
firtatasa az o felelosseguket hozna elo. Liberalisok szinten nem 
beszelhetnek rola, hiszen a liberalis penzcsoportok es szerveik (pl. 
IMF) akiknek kezebe a kommunistak atjatszottak Magyarorszag 
penzugyi gyeplojet, oriasit csapnanak kiszolgaloik fejere, raadasul a 
liberalisoknak erdekuk is az, hogy evvel a fojtoporazzal 
egzeciroztatni lehessen a szelsosegesnek, nacionalistanak, 
majdhogynem lancos kutyanak kikialtott nemzeti erot.  A ket csoport 
kozott persze (a korabbi igen nagy atfedesnek megfeleloen) 
"gyonyoru" osszjatek lelheto fel. Vajon pl. egy liberalis miert "feledi 
el", hogy a hajdani zsellernek MIBOL tellett a kommunizmusban 
Wartburgjara?  (Persze felteve hogy politikailag lefekudt Kadarek 
elott! Hiszen ha nem fekudt le, akkor meg Trabantra SEM tellett.)  

A KOLCSONBOL.  A LIBERALISOK KOVETKEZETESEN LEHAZUDJAK A 
TENYT, HOGY A KADARI "JOLET" ABBOL A 25 MILLIARD DOLLARNYI  
K O L C S O N B O L  VOLT, MELYNEK TORLESZTESEBE MOST ROSKAD 
BELE A NEMZET.  Ha a liberalis ujsagok gigafonja ezt a tenyt orditana, 
pillanatok alatt radobbenhetne a nep, hogy a "Kadarek alatt jo volt" 
(kolcsont FELVENNI) mekkora onamitas! Cserebe viszont a 
szivessegert, hogy NEM EZT kurtoli az irott media, persze a balszarny 
szepitgeti a liberalis penzugyeseket, hogy ilyenolyan "szakertok", 
kulonben nem lennenek kulfoldi penzcsoportokban magas polcon (ha 
en lopnek par milliardot egy kulfoldi banknak, engem is megtenne a 
bank aka'r vice presidentnek).

A magyar pedig (ha nem eleg okos) nem veszi eszre hogy bokajan 25 
milliard dollaros kolonccal soha sehova nem jut. Nem veszi eszre, 
hogy a liberalis NEM ordit a kommunistara, hogy "Te verted ra a 
koloncot!", sem pedig a kommunista NEM kiabal a liberalisra, hogy 
"De nalad van a bilincs kulcsa!" - hiszen MINDKETTONEK ERDEKE hogy 
a magyar nemzet tovabbra is rablancon legyen, hogy a beklyo 
segitsegevel tovabbra is oriasi baleknak hasznalja ot mindketto. 
Kozosen. Ezert az alapkerdes (az adossag) helyett minden piszlicsare 
mellekszempontrol folyik a hangzavar, csak a lenyegrol nem.

Pedig ezt a lancot SENKI nem fogja feloldani, a koloncot csakis a 
magyar nemzet oldhatja le SAJAT labarol, s csakis akkor ha a 
hangzavarrol eszreveszi, hogy A MASROL BESZELES HANGZAVARA 
FOLYIK, mirol is NEM BESZELNEK a hangoskodok - mint ahogy amikor 
e kerdes a Forumra kerult, eloszor dermedt csend volt egy-ket hetig, 
majd most elkepeszto ricsaj keletkezett minden MASROL, egyesek 
meg jolfesultnek is hajlandok voltak mutatkozni, csakhogy valami 
(minel tobb) LATSZATVITAT PROVOKALJANAK, BARMI MASROL. 

Az szinten valoszinu, hogy az adossagszolgalat radikalis reviziojanak 
kerdeset a media HASONLO HANGZAVARRAL probalja majd 
tulharsogni. De vajon nem jon-e ra a legtobb jozan magyar, hogy sem 
az adossagfelvevo kommunistakhoz valo visszateressel nem lesz jobb 
neki (hiszen a jelenlegi adossagnal TOBBET felvenni mar nem lehet), 
sem pedig az evi ketmilliardot kizsarolo penzkorok hatalmi 
frontembereihez valo zarandoklat nem fogja fellenditeni az 
eletszinvonalat (hiszen aki a marhat tovabbra is fejni akarja, annak 
nem erdeke, hogy a tej elapadjon, es helyette a joszag zsirosodjek).

HA AKARSZ AZONNALI 30%-OS ELETSZINVONALNOVEKEDEST, 
SZAVAZZ A NEMZET ERDEKET NEZO, A KAMATFIZETES AZONNALI 
HATALLYAL VALO FELULVIZSGALATARA ELTOKELT PATRIOTA 
TOMORULESRE!

Eleg egyetlen kerdest kerdezned a szavazofulkeben:

"KI FOG MEGSZABADITANI 25 MILLARD DOLLAROS BEKLYOMTOL?"`

Ezt meg a mult heten irtam volna, de visszajott. Igaz, hogy mara mar 
kisse elavult, de most, hogy a posta megjavulni latszik, ellenorzes-
kent ujbol elkuldom

T. Forum !

lehet, hogy elfogult vagyok, Posfai Janost nem ismerem csak a HIX-rol,
ahol egyik kedvenc Tipp-iromkent tartottam szamon. Amennyire az eseme-
nyeket kovetem (feluletesen), a politikai forumokon tegnapelottig nem 
sokszor nyilvanitott velemenyt. Igy aztan elemi meglepeteskent ert a  
Fary@..bme.hu  cimrol erkezo tegnapi iras (az irojatol elnezest kerek, 
hogy nem tudom a teljes nevet, most nem jelenik meg a fejlecen, ez is 
rendszervaltas bune, tovabba tudom, hogy nem elso irasa es most kivete-
lesen maradt le az alairasa, nyilvan az eros felindulastol), amelyben 
arrol ertesulok, hogy Posfai Jancsi "mindig ezt a leragott csontot ve-
szi elo" (tartalmi idezes). Azt sem ertem, hogyan lett a "Ti es a hoz-
zad hasonlok" kategoria. Mit vagy kiket kell ezen erteni ?  Kik a "hoz-
zad hasonlok" es miert ? Talan azok, akik szinten mindig ezt a leragott
csontot (leragott csontban terdig lehet gazolni mindket oldalon) veszik
elo ? Mindig, mint Jancsi ? Vagy azok, akik ugy altalaban nem eleg 
kemenyen itelik el a kormanyt ? Nem ertem, no mindegy. Jobb hijan arra
gondolok, hogy a "hozzad hasonlok" azok, akiket a tegnapi iro - ezert
vagy azert - de szinten nem szeret. Ez legalabb biztos, es ketsegtelen
hasonlosag.

udv
kota jozsef

p.s: persze elofordulhat, nem tudhatom, a HIX mar ilyen mufaj, hogy 
 teved a gyanutlan olvaso (ez en lennek), es tegnapi ironk pontosan 
 tudja, szemelyes levelezesbol, vagy barhonnan, hogy Posfai Jancsi 
 mindig mivel jon elo, kikhez es miben hasonlo. Akkor azt udvos lenne 
 jelezni, marcsak azert is, hogy (onzo szempont) ne legyen kisebb-
 rendusegi erzesem, en ugyanis nem mertem volna ilyen elkepesztoen 
 pontos diagnozist adni Jancsirol.

Tobb FORUMOS felvetette a kulfoldi adossag fizetesenek 'azonnali' 
felfuggeszteset es ezzel egyutt a forint mesterseges 'megerositeset' 
mint az egyeduli kiut a magyar gazdasag jelenlegi bajaibol.


1., A kulfoldi adossag kifizetesenek egyoldalu felfuggesztese
    katasztrofalis hatasu lenne a magyar penzugyi rendszerre.
    A hitelkepesseg idoleges elvesztese drasztikusan csokkentene a 
    magyar import/export lehetosegeket ami korlatozhatatlan inflaciohoz
    es szabadeso eletszinvonalhoz vezethetne. 
    
    Negativ hatasai ennek a politikanak minden tarsadalmi reteget 
    erintene.

2., A forint - szerintem - ma is tulsagosan 'eros', vagyis relative 
    'felertekelt'. Ha negy evvel ezelott valaki atvaltott $ 1,000
    forintra es betette egy magyar bankba, ma kb $ 1,600-nak megfelelo
    forintja lenne ami netto 12.5 % dollar kamatnak felel meg. 
    (19 % netto Ft kamatjovedelem, 80Ft/$ ill 102Ft/$ 'feketepiaci' arral
     szamolva)

    A nyugati bankvilagban 4-6 %-ot kaphatott volna, vagyis - es ez
    nagyon optimista feltetelezes - netto $ 1,260 novekedhetett az osszeg. 
    Ugyanezzel a logikaval ma 1 US $ = 126 Ft-tal (minimum) kellene hogy 
    legyen, nem szamitva a negy evvel ezelotti mar magasabb belfoldi 
    kamatlabat. 

    Szoval a Ft folyamatos leertekeleset pozitivan kell ertekelnunk, 
    amely hosszabb tavon export es eletszinvonal novekedest fog 
    eredmenyezni. 
  

George Lazar
Palo Alto