Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 336
Copyright (C) HIX
1998-02-13
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 nem letezo foton (mind)  13 sor     (cikkei)
2 Cassini,"Milennium" (mind)  35 sor     (cikkei)
3 Lukacs Bela konyv (mind)  37 sor     (cikkei)
4 onmoderacio (mind)  27 sor     (cikkei)
5 mimikri, evolucio (mind)  45 sor     (cikkei)
6 urszondak - Szadai Jozsinak (mind)  14 sor     (cikkei)
7 Szi-Ti avagy lefolyotisztito kotyvalek (mind)  22 sor     (cikkei)
8 medermelyules (mind)  8 sor     (cikkei)
9 Egyiptologia (mind)  12 sor     (cikkei)
10 Re: E330 (mind)  10 sor     (cikkei)
11 Re: Evolucio, mimikri, ertekrend (mind)  12 sor     (cikkei)
12 Re: Szi-Ti (mind)  8 sor     (cikkei)
13 sooldat parolgasa (mind)  14 sor     (cikkei)
14 RE: E330 (mind)  29 sor     (cikkei)
15 Re: E330, citromsav (mind)  20 sor     (cikkei)

+ - nem letezo foton (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Na tessek, meg rosszul is fogalmaztam:
> Vaskalap:Balint:

> Van. Peldaul az atommag kvantumszamai is valtozhatnak foton elnyelesevel.
> Vagy peldaul ott a parkeltes, amit nehez lenne anelkul elkepzelni, hogy
> valami eloszor eljuttatta azt az energiat a szetvalas helyere.

> valoban nem kerdeztem eleg gondosan. De amiket irtal, nem igazan ellenervek
> az elektron nemletere (?). Ugyanis a nemletezo (?) fotont mindenkeppen...

  ...szoval a foton nemletere akartam celozni. Bocs, bocs, bocs...

Janos
+ - Cassini,"Milennium" (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

--------
A Millenium 1 es 2 hova fog menni? Mi lesz a kuldetese?
Gyorsabb lesz mint a mostaniak?
A Cassini is 2004-be er a Szaturnuszhoz es megkeruli a fel Naprendszert
elotte. Nem lehet azonnal oda inditani?
Koszi
Jozsi
--------
Eloszor a Cassinirol. Egy jo homepage: www.jpl.nasa.gov/cassini/
Az amik legnagyobb raketajukat hasznaltak az inditasahoz (Titan IVD), de
meg ez sem ad eleg mozgasi energiat egy jo Szaturnusz palyahoz a Cassini
tomeget tekintve (5600kg). Ezert kell ket Venusz es egy Fold "swingby"-t
alkalmazni. Ez kb. annyit tesz hozza a mozgasi energiahoz, mint 70 tonna
raketahajtoanyag.

Milennium. Ezt en kevertem. Itt ugyanis egy programrol van szo, aminek a
New Milennium nevet adtak. Ezen a programon belul inditjak a Deep Space 1
es 2 szondakat. Egy masik homepage:
www.fortunecity.com/roswell/avebury/97/nmp.htm
A Deep Space 1-nek lesz ion hajtomuve. Xenon iont gyorsit fel 30 km/s
koruli sebessegre. A szondanak nyilvan nem lesz ekkora vegsebessege (a
Foldhoz viszonyitva). Az ionhajtomu elonye a nagy ISP (raketafizikusok,
definiciot kerunk!), ami a gyakorlatban annyit tesz, hogy kevesebb
uzemanyagot hosszabb ideig tud hasznalni a hajtomu. Persze nagyon kicsi a
gyorsito ero ! (Kemiai raketakkal osszehasonlitva.)
Nomarmost. 1998 juliusra van kiirva a start. 99 januarban egy aszteroid
mellet fog elzugni nehany km-re. 2000 aprilisban a Mars loditja meg DS
1-unket, hogy azutan 2000 juniusban egy ustokossel randevuzzon
(West-Kohoutek-...).
A Deep Space 2 gyakorlatilag ket potyautas penetrator egy Mars szondan es
99 decemberben fognak Mars polus korul talajt fogni (illetve felszin ala
erkezni :) ). Ion hajtomuhoz semmi kozuk.

A megadott oldalakon reszletesebb infok vannak.
Feri
+ - Lukacs Bela konyv (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Eloallt, marmint

  Lukacs Bela: Utazasok terben idoben es teridoben

c. konyvenek elektronikus formaja. 

Mivel ismeretterjeszto ALAPMUnek tekintheto, 
elolvasasa mindenkinek erosen javasolt! 
(Nemcsak fizikarol es teridorol van szo benne)

Egy regebbi TUDOMANYban kerdezte Horvath Pista, de jo lenne ha valaki
beszkennelne. En meg is igertem sokszor es mar jo regota, most vegre
tenyleg osszeallt.

Aprobb hibaktol eltekintve, pl. mar nem volt idegzetem berakni a
hiperlinket vagy a footnote-ot minden hivatkozashoz (ez a konyvben
sincs!) hanem csak siman jeloltem, es a vegen omlesztve, mint a
publikaciokban szokas es az eredetiben is van. Persze elegansabb lenne
linkkel, de ezzel izzadjon mas. :)
En eleget izzadtam, ha elhiszitek nekem nem konnyu egy ilyen gorogbetus,
kepletes, hivatkozasos irasmuvet szkennelni, azonkivul a papir eredeti
is kisse silany kivitelben lett nyomva.
Jelenleg MS-Word DOC, RTF (Rich Text Format) es HTML alakban letezik. 
A HTML verzio a legproblemasabb, mert a gorogbetu abrazolas mintha nem
mukodne, es linkek sincsenek, jelen formajaban csak azert keszult, hogy
aki mast nem tud olvasni annak legyen igy. Mindenesetre az RTF a
"master".
Az elejen tett copyright megjegyzesek pedig mindenkire kotelezoek.

Osszesen 198000 betu, tehat senki sem fog beleoszulni ha elolvassa :)
Bezippelve a DOC verzio 180 kB, az osszes verzio egyutt 543 kB. 
Erdeklodoknek elkuldom, ennyi meg mailben is atmegy.

udv:
VAti
+ - onmoderacio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Par napja egyik cikkemben elofordult a "donorpenz" szo, egy
mellekmondatban. 

Kaptam is ennek kapcsan olyan valaszt Feszt Timeatol (akivel
maganleveleztunk is utana a kerdesrol), hogy ugy dontottem nem kuldok
valaszcikket, es a "genetika, szelekcio" cikkem folytatasat se kuldom
be, a kovetkezok miatt: 
1/ rajottem hogy baromira nem ertek a temahoz (orvoslas). 
nem is allitottam hogy ertek, pont kerdezni szandekoztam nalam
okosabbakat :)))
2/ ugy tunt a ket cikk valaszreakcioi alapjan, hogy a temarol az emberek
-altalaban- nem tudnak erzelemmentesen irni illetve reagalni, ez esetleg
a szinvonalra is kihat. :(((
3/ Mivel e temak (reszben) a Tudomany kompetenciajan tulra mutatnak
(etika, erzelmek, vallasi meggyozodes, ertekrend) javaslom -tobbekkel
egyetertve- hogy maradjunk olyan TUDOMANYos temakoroknel, ahol ez nem
fenyeget illetve ne vigyuk el ilyen iranyba.
4/ Elkerulendo a TUDOMANY elVITAsodasat, javaslom hogy ha valaki
valaszol vagy allitas jelleggel ir be dolgokat, elobb gondolja at -mivel
ennek a forumnak TUDOMANY a neve-, hogy tenyleg ert-e hozza annyira,
hogy szinvonalasan hozza tudjon szolni. Ha nem, es megis van velemenye,
a VITAban  kovesse el. A hanyatlo szinvonalu thread-ek azt
eredmenyezhetik hogy az igazan hozzaertok nem fognak hozzaszolni.

udv:

VAti
+ - mimikri, evolucio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Cseh Tamas!

A teged oly annyira erdeklo pok viselkedese nem egyedi eset es vannak
fokozati elteresek, amik jol mutatjak, hogy hogyan alakult ki ez a
viselkedes az evolucio soran. Magyarorszagon is el az un. lasszos pok,
amely egy viszonylag hosszu fonal vegen nem egy labdat, csak egy csepp
ragados valadekot lobal es ezzel kapja el a szerencsetlen arrajaro
rovarokat. Biztos te is megfigyelted mar, hogy a nosteny pokok egy
pokfonalbol allo golyot, az un. kokont hurcolnak a hatukon, amelyben
peteiket orizgetik. Lathatod tehat, hogy a fonalon logo ragacsos labda
elemei fuggetlenul is mukodnek es hasznosak. Innen mar csak egy lepes
osszerakni a kettot.

Nem szabad elfelejteni, hogy az allatok viselkedeset (foleg az
izeltlabuaket) reflexek iranyitjak, igy az alltok becsapasa - viselkedesi
mintak kivaltasa - meglepoen konnyu. gyakran egyetlen "kulcsinger" eleg
hozza. Egy folt a fejen vagy a szarnyon eleg hogy az allat valamit
fajtarsnak higyjen. Ezert az orchideaknak nem is volt olyan nehez, hogy
ravegyek a him rovarokat a parzasra (ez a himek eseteben altalaban is
konnyen megy, meg embernel is). Eutan pedig az un. ko-evolucio
tokeletesitette a mimikrit. Ezt ugy kell erteni, hogy mivel a viraggal
parzo egyedek szaporodasi eselye csokkent, ezert  a reszletekre is figyelo
egyedek nagyobb gyakorisaggal szaporodtak. Masreszrol pedig a reszletekben
is hasonlito viragok nagyobb esellyel porzodtak be az ujabb generaciok
altal. Itt is megtalalhato az evolucios sor, peldaul a
Mo-on is elo bango'-felek kozott.
A ko-evolucio szerintem az egyik legerdekesebb pelda es legjobb bizonyitek
az evolucio mukodesere. Gyakran nyomon kovetheto szimbionta vagy parazita
fajparok eseteben.
Az eddig felvetett peldaknal evolucioval-szelekcioval sokkal nehezebben
megmagyarazhato jelenseg volt az altruizmus kialakulasa szamos allatfaj
eseteben. Sokszor tapasztalhato ezen fajoknal, hogy egyes egyedek nem
szaporodnak, hanem mas nostenynek segitenek utodaik felneveleseben. A
reszletek megfigyelese azonban itt is segitett es kiderult, hogy ezek az
egyedek mindig kozeli rokonok es igy sajat genjeik tovabborokiteset
segitettek ezen a szokatlan modon. Hogy ez a strategia milyen jol tud
mukodni, mutatja hogy az un. szocialis (allamalkoto) viselkedes a rvaroknal
harom fuggetlen esetben (termeszek, hangyak, darazsak-mehek) is kialakult.
A Meszaros Laszlo altal felvetett kameraszem is ketszer (gericesek,
polipok) alakult ki egymastol fuggetlenul.

A tema irant erdeklodoknek nagyon tudom ajanlani Richard Dawkins konyveit
(pl. Onzo gen).

Udv: Jakab Gabor
+ - urszondak - Szadai Jozsinak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Jozsi !

az urszondahoz 2 megjegyzes:

1. A Voyager 1 es 2 meg aktivak

2. A Millennium (vagy neha New Millennium .. nem tudom, melyik a 
   hivatalos) azt hiszem nagyobb program neve,  szondak neve  
   Deep Space 1 es 2 -- talan igy sikerul talalnod. A DS-1 meg-
   talalhato:
             http://nmp.jpl.nasa.gov/ds1/   

udv
kota jozsef
+ - Szi-Ti avagy lefolyotisztito kotyvalek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

: Hatasosnak tunik, de nem arultak el az osszetetelet, allitolag
: gyartasi titok. Szemmel lathato: feher pikkelyes anyag, ha megnedvesitem,
: csuszik a kezemen, mintha szappanos lenne. Ezt valamilyen hidroxidra
: saccoltam, hozzakevertek azonban egy aluminium-szeru femreszeleket is
: (nem sokat). Ha ezt a kevereket forro vizzel leontom, latvanyosan zubogni
: kezd, mintha ujra felforrna, es eros szuros szaga lesz (meg a kezemet is
: csipte a goze), a fempikkelyek pedig elfeketednek es a leben lassacskan
: feloldodnak. Van valami tippetek, pontosan mi lehet benne?

Van. Nekem egy tokugyanilyen tuneteket produkal a lefolyotisztitom
(szarazon+hideg vizzel egyarant), a gyarto szerint az alabbiak vannak benne: 

>=50% Natriumhidroxid
15..20% Natronsalpeter (? talan NaNO3)
egyeb osszetevok: Stellmittel (???), segedanyagok

Ebbol talan egy vegyesz meg tudja mondani, hogy miert zubog.

Udv,
marky
+ - medermelyules (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Nagyerdemu!

A vizesek azzal indokoljak a duzzasztas szuksegesseget, hogy a feljebb
epitett gatak felfogjak a hordalekot es a meder melyul (idaig ertem),
emiatt a vizszint csokken. Miert baj ez. Mivel a mederfenek is lejjebb
kerult, a vizmelyseg nem valtozott. Nem?

Borosy Andras
+ - Egyiptologia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Keresek hieroglifakkal foglalkozo MAGYAR konyvet v. jegyzetet.
(tudom,hogy ez nem egy konnyu keres,de hatha tud valaki segiteni)
Angol hieroglif-szotaram van,de az annyira kavar,hogy jobb lenne ezt
valahonnan magyarul megszerezni.
/De ha nagyon nincs magyar konyv,akkor johet az angol is./
A masik kerdesem lenne,hogy van-e az ELTE-egyiptologianak email
levelezese,vagy van-e olyas valaki,aki ott tanul,es esetleg tudna segiteni.

Elore is koszonom!

                       Sir Air
         (  )
+ - Re: E330 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nekem van egy tablazatom az ilyen anyagokrol, meg hogy egy
bizonyos kutatointezet szerint mit okoznak.
Az E330-rol (egyebkent ez citromsav) azt irjak, hogy szajpeneszt
okoz. Reszleteket nem tudok. En mindenestere tovabbra is eszem
ilyen termekeket, mert nagyon nehez kikerulni, nagyon sok
mindenben benne van.
Viszont amit nem eszek, az E123, meg az E211 koruliek (Natrium
benzoat).

Tamas
+ - Re: Evolucio, mimikri, ertekrend (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Necc Elek:

> Az eredeti kerdesre (meheket utanzo orchideak) is a vak veletlen a valasz.
> Az osi viragok kozul, amelyik jobban be tudta csapni az osi meheket,
> nagyobb esellyel szaporodott. Igy a kovetkezo generacio mar jobban
> mukodott, aztan a kovetkezo meg jobban, stb. Mara tokeletes a modszer.

Nekem csak az nem fer a fejembe, hogy miert akarta becsapni az elso ilyen
noveny a meheket. Vagy miert a meheket? Utana mar logikus az okfejtes.
(Termeszetesen semmit nem szamit, hogy valami nem fer a fejembe) :)

hjozsi
+ - Re: Szi-Ti (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hi,

En is talalkoztam mar ilyesmivel. Szerintem fem natrium, vagy fem kalium
lehet, amit benne lattal. Es tenyleg nagyon hatasos, siman fel tudja oldani
a lefolyoban elakadt hajcsomokat is az osszes szmotyivel egyutt. Tenyleg
erdemes forro vizet utanaonteni, es nem tok hideget.

hjozsi
+ - sooldat parolgasa (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hi SaGa!

Erdekes volt, amit a desztillacioval kapcsolatban leirtal, tenyleg igy
sokkal logikusabb. Mar csak arra kellene valami magyarazat (es akkor a tema
teljesen korul is lenne jarva), hogy pl. a sobarlangokban, ahol nagyjabol
nyugalomban vannak a folyadekok, hogy lehet sos a levego.
Az en (kiagyalt) magyarazatom: az ilyen barlangokban a levego paratartalma
vagy kozel 100%, vagy pontosan annyi. Ezert mindig vannak a levegoben
nagyon apro paracseppek, amik a sooldatok kozeleben akar a homozgas miatt
is vehetnek fel somolekulakat. Lehetseges ez? (Kiserletezni nincs modom).

hjozsi (Remelem, nem nagy baj, hogy higul a TUDOMANY altalam! Azert
lathatjatok, nem nagyon volt jellemzo, es lehet, hogy emiatt masok is
batrabban irnak.)
+ - RE: E330 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udvozletem !

Ugyanabban a temaban kernek informaciot, mint "csabesz".
Ket napja kaptam egy nyilt levelet (ugy nez ki, hogy kulonbozo
Internetes forumokrol nagyon sokan megkaptak), amelyik az Exxx adalekok
karos hatasara figyelmeztet. Ha igaz, amit leirtak, akkor naponta
rengeteg egeszseg-karosito ill. rakkelto anyagot fogyasztunk. .
Nem idezem a teljes levelet (tartalmazza pl. a legkarosabb elelmiszerek
listajat a gyartokkal egyutt - mar a szerzo/k/ szerint /?/). A cikk
szerint pl. az E330 az egyik legveszelyesebb rakkelto anyag, csak
titkoljak ezt a tulajdonsagat (?).
Biztos, hogy van a vonalban valaki, akinek nem gond szakmai szempontbol
ertekelni a kovetkezo listat. A hozzaszolasokat kerem magan-levelben is,
mert most egy kis ideig nem fogok hozzajutni a TUDOMANY-hoz. 

Regards

Kalman from Revkomarom

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Az artatlannak illetve rakkeltonek itelt adalekok listajat toroltem.
Aki ragaszkodik hozza, a TIPP tavalyi szamai kozott megtalalhatja
(vagy akar tolem megkaphatja) ugyanezt a listat, hozza Pajor Istvan
reszletes valaszat is, amely egyenkent ismereteti az osszes gyanusnak,
veszelyesnek, egeszsegkarositonak es rakkeltonek kikialtott anyag
valodi tulajdonsagait. A veszelyes adalekok listaja egy email-virus,
amelyet anelkul kuldunk tovabb, hogy tartalmat ellenoriznenk.
Szeretnem, ha a Tudomany nem venne reszt a terjesztesben.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
+ - Re: E330, citromsav (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Meszaros Laci irta:

>     E330 = citromsav (C6 H8 O7): termeszetben elofordulo sav, foleg
>     citrus felekben; eloallitasa tobbnyire melasz fermentalasa utjan
>     tortenik; nagyon sok etel- es italban hasznalt, mint sav;
>     antioxidans szinergista.
> 
> Egy folosleges aggodalommal kevesebb. Raadas: a gyumolcsbefottek
> szine es ize megmarad, ha egy itsy-pitsy citromsavat teszunk hozza.

Hozzatennem meg azt is, hogy a citromsav pontosan olyan jo 
konzervaloszer, mint a nagymamaink altal oly kedvelt, de az ember 
gyomrat bizony nem kimelo szalicilsav, ugyhogy nemcsak 
gyumolcsbefottekbe, de lekvarokba, savanyusagokba, szoval minden 
telire eltett finomsagba nyugodtan tehetitek, a keshegynyi 
szalicil helyett egy csapott mokkaskanalnyi mennyisegben. Barmely 
gyogyszertarban kimerve haphato, ha jol emlekszem 50 grammnyi 
mennyideg ara 100 Ft korul van.

Udv:        LUYO

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS