Tegnap lattam: az Europarkban egy anyuka a setalon kiabalt, gyereke meg a 
jatekboltban hisztizett egy eletnagysagu motoron ulve. Azt orditotta, hogy 
nem akar hazamenni, vagy csak akkor, ha viszik a motort is.
Jot vigyorogtam; ilyenek vagyunk, mi felnottek is, csak mar többe-kevesbe 
vissza tudjuk fogni magunkat - de legszivesebben csak ulnenk a gyonyoru 
gepekben az autókiallitasokon es ordibalnank kifelé akarkiknek is, hogy nem 
megyünk haza, csak ha vihetjük a kocsit. 

pJ

>Egy par sarokszam:
>-Kulso meret Megane-e, tengelytav szinten, csomagtarto szinten.
>-Suly 1000-1200 kg.
>- 8 szelep 75/90 LE benz, EURO4. Gyorsulas 13/11 sec
>- Ar: 5000 EUR (fapad, Mo-ne nem forg valszeg) - 8000 EUR (klima, ABS,
>airbag, stb)

8000 EUR= 2mFt. +regisztracios dij, itthoni markakereskedes haszna/arrese, stb.
 Romania nem eu, ra mi vonatkozik, vam is van? Sztem ez is egy 3millios auto le
sz, es 3m-ert en tuti nem vennek semmit, ami Romaniabol (Koreabol, Kinabol, stb
.) szarmazik. :-(

>a tovabbiakban is jo lesz az a penztarca egy TIZEZRESSEL es TIZ euroval, a
>tobbi penz meg mashol...
hihi... Ha tobb love van nalad, egy ilyen mutatvany 300 euro szokott lenni...

>Az arbitralas nagy uzlet, es ezt akarja megszuntetni az EB. 
Az lehet, de ezt a szot nem ismerem. KOmolyan: mi ez?

>Vagy ha mar kiraktak egy tablat, nem-e epeszubb megoldas
> lett volna egy macisajt? Az tok egyertelmu es sokkal
> biztonsagosabb. Szerintem.
szerintem is, de sajnos nem mi ketten vagyunk a tablaipari kihelyezo vallalat. 
Azert van nehany "illetekes" akikkel elbeszelgetnek, hogy mi is vezerelte oket 
ilyen elmes dontesek meghozatalaban. Ennyiert meg korrumpalni se erdemes, akkor
 miert nem lehet jol?

>Adott egy ut, amibe becsatlakozik T formacioban (alulrol) egy kis,
>hazak kozti ut, melynek szelen parkolnak az autok.
>Macisajt, egyeb tabla sehol. Ez vajon jobbkez vagy
>sem? Kicsivel arrebb egy konkret jobbkezes utca is
>talalhato, szinten T formacioban.
Haat, ha semmi tabla nem jelzi, es valoban UTCA (akarmilyen kicsi is), nem csak
 egy parkolo kijarata, akkor jobbkezes. De pont az ilyen helyzetek kikeruleset 
szolgalna egy kib*tt macisajt, ami egyertelmusiti a helyzetet. 

Fogash

Az o:ko:lszabaly szerint akkor rakjak ki, ha az ut az egyik
keresztezodesben meg vedett, a kovetkezoben pedig mar nem. De ilyenkor is
csak az elso alkalommal. Ha egy ut eleve nem foutvonalkent indul, azaz
semelyik keresztezodesben nem vedett, akkor nem teszik ki egyszer sem -
kivetel persze van, pl. akkor, ha megvaltoznak az elsobbsegadasi szabalyok.

udv, Akos

Off topik: ( Ezuttal utoljara! ) 
Nagyon elkeseritett a mai Hix Auto hangvetele. 
Mentsegke'nt en mindossze arra tudok gondolni, 
hogy jo'reszt me'g az elozo" rendszer bune az, 
hogy primitiv ve'gle'nyek attol erzik magukat 
felvilagosultnak, es igazi "modern csavonak" 
ha gyalazzak az Anyaszentegyha'zat. Ra'adasul 
nyilvanosan, holott a hozzaszolasom vegen azt 
irtam, hogy tekintettel arra, hogy ez a saja't 
egyeni maganvelemenyem, az anyazasokat kerem a 
megadott privat email-emre inkabb, amit meg is 
adtam! Persze, hogy nem kotelezo velem ebben az 
ugyben (sem) egyeterteni, de egy maganvelemeny 
miatt tamadni azt az Egyha'zat, amely barba'r 
cso"csele'kbo"l kereszte'ny kultu'rne'pekbo"l 
allo nemzetallamokka' tette Europat, szerintem 
meltanytalan! Nem kell vallasosnak lenned, de 
viszont legyel hazafi: a keresztenyseg felvetele 
nelkul ma nem lenne Magyarorszag, hanem az avarok 
vagy a vizigo'tok sorsara jutottunk volna! Es ha 
a mu"velt Nyugattal peldalozunk: Don Felipe'nek, 
a spanyol tronorokosnek, Asturia hercege'nek, a 
leendo spanyol kiralynak, me'g az eskuvojen is 
"belefe'rt", hogy kezet csokoljon a Romai Pa'pa 
kovete'nek! Itt, ezen a listan sokat kritizaltak 
Hajdu Csaba't, ido"nkent jogosan, hiszen goromba 
volt a mindig segito"kesz Fogash-hoz es Triznyak 
Szakihoz. Most megis O" volt az, aki konstruktiv 
volt, es csak a _szemelyes elkotelezettsegemet_ 
kerdojelezte meg, nem az Egyha'zat gyala'zta! Ha 
valaki visszaolvassa az irasomat, szamomra az a 
legszomorubb, hogy az _erdemi reszere_ nem reagalt 
senki, amikor azt kerdeztem, hogy Csaszar Elod es 
tarsai viselt dolgai utan, hogy bizhatunk meg a 
"foldi" igazsagszolgaltatasban? Persze megertem, 
hogy atkozodni konnyebb. Annak idejen erre mondta 
a Miniszterelnok Ur, ( Es itt dr. Orban Viktorra 
gondolok, nem arra a... ) hogy sokan az e'rveik 
hianyat vagy sulytalansa'ga't destruktivita'ssal 
probaljak potolni! Egyben koszonom Triznyaknak az 
idezetet, jo tudni, hogy vannak me'g akik olvassak 
a Bibliat is, es nem a Best of Lenin az egyetlen 
konyvuk! Triznyak: nem gondolom, hogy amit irtam, 
az helyes, es nem bunos cselekedet. Ennek ellenere 
en megis a magam utjat jarnam, es ahogy irtam, a 
buntetest - foldit es e'git egyarant" zokszo nelkul 
elfogadnam! Reszemrol egyebkent a tovabbi bee'rkezo 
esetleges valaszoktol fuggetlenul ez volt az utolso 
hozzaszolasom ebben a temaban! 
Fogash: el tudnad kuldeni a privat e-mail cimedet? 
Van ugyanis egy potencialisan elado auto az itthoni 
rokonaidnak, de ez mar gondolom nem erdekli a Listat. 
Tiszy: koszonom a valaszt robogo ugyben, sajnos ez 
azt jelenti szamomra, hogy a varosi motorozasnak az 
en szamomra vege! Nem tudom, hogy egyaltalan megy-e 
a mi robogonk is 80-90 km/h-val, de az 50 km/h-a's 
limit gondolom nem csak az autokra vonatkozik. Igy 
vagy notorius szabalyszego - gyorshajto - lennek, 
vagy marad a konstans halalfelelem a teherautoktol. 
Ugyhogy, jojjon az uj kocsi! Szege'ny e'n... :-)) 
Udv: Dorka

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: line-71-137.dial.freestart.hu)

Sziasztok!


Teeby irta:
: Felkeszultseg+elorelatas (nem kell reszleteznem ez mit takar, logikus
: gondolkodas alapjan valasztott forgalmi sav stb.).

Aha. Melyik terkepen van bejelolve, hogy az keresztezodesben nem lehet
balra nagy ivben kanyarodni? Keresztkerdes: folhajtasz egy 2*3 savos utra,
amibol a kulso sav buszsav. Ez viszont tele van busz mellett meg kamionnal
is. Mivel szabalyos vagy, bekuzdod magad 1 savval beljebb. Ezutan akarmit
mondasz, egyszeruen jo esellyel nem latod az ut jobb szelen elhelyezett
tablakat.

: Az autopalyas dologgal nem ertek egyet. Hadd legyek rosszmaju,

Hadd kerdezzek: hetkoznap 2*2 vagy 2*3 savos nemet autopalyan melyik
savban kozlekedjek (vagy vegyuk a Praga-Brunn autopalyat, ez ugyanolyan)?
Csak azert kerdezem, mert a kulso savban folyamatos kamionoszlop halad. Ha
meg akarom nezni a tablat, csusszak be 2 kamion koze vagy szereljek
periszkopot a kocsira?

: Ugyanis ha tudom, hogy keleti iranyba tartok, es elore latom az ut
: vonalat, na adj isten egy terkep mutatja a levalas iranyat es
: poziciojat, akkor kulonosebben sok meglepetes nem erhet.

Aki terkep alapjan elso ottjartakor eltalalja pl., hogy Bp.-en a Kacsoh
Pongrac uti feluljaronal hogyan kell kozlekedni (ha nem egyenesen akar
rajta atmenni), az elott megemelem a sapkam (kalapom nincsen :) ). Ettol
fuggetlenul csomo meglepetes erhet, pl. hogy nem lehet balra kanyarodni.
Megintcsak Bp., jossz az Arpad hidtol a Robert Karoly krt.-on. Aztan balra
szeretnel kanyarodni a Lehel utra. Elotte megneztem a terkepet, jo nagy
keresztezodes, biztos van lampa balra. Bemegyek a belso savba (4 sav van
osszesen), pech. Most van 300 meterem, hogy a Kika mogott haromszori
jobbra fordulassal megoldjam a problemat. Sajnos 4 savon kell magam
atkuzdenem. Senki nem mondta, hogy a kis utcakban csalinkazva nem lehet a
tablakat figyelni. Akkor van gond, ha a fouton haladsz (elvegre idegenkent
nem a kertek alatti kis utcakban nyomulsz), ami nagyobb lakott
telepuleseken tobbsavos. Ilyenkor jo taktika a kozepso sav, mert minimalis
szamu savvaltassal lehet jobbra v. balra kanyarodni. Az elojelzo tablakat
viszont nem latod a savodbeli teherforgalom miatt.

Kedvenc peldam Cottbusban volt (sajnos atepitettek a keresztezodest 2-3
eve): 2*2 savos utak keresztezik egymast, bonuszkent villamos mindket
uton. A trukk: eszak-del iranyban kozepen van a villamossin, nyugat-kelet
iranyban pedig az uttol jobbra volt. A villamos minden iranybol minden
iranyba kanyarodik, kiveve a K->E es a NY->E kombinaciokat. Felfestes
lekopva, stb. Te eszakrol keletre akarsz menni, tehat a balra kanyarodas
kozben keresztezned kellett a villamossineket (mert ugye keleti iranyban
az uttol jobbra fekszenek). Ezt este keptelenseg folmerni, igy evente 5-10
autonak mindig sikerult bemennie a vetesbe, ahonnan csak automentovel
lehetett kiemelni (30 cm szintkulonbseg). A vetes kb. 10 meter hosszu,
mogotte kb. 5 meter szeles jarda+kerekparut, tehat azt lehetett hinni,
hogy az ut folytatodik. Ezt egyszer majdnem en is megszivtam egy ejjel,
(pedig mar 8 eve eltem akkor ott, igaz kocsival nagyon ritkan kozlekedtem
a varosban), de meg a keresztezodes kozepen eszembe jutott.

: Nem pedig masokat halalragazolni.
: Mert ennek kapcsan gondolkoztam el eredetileg. Es az altalad emlitett
: "kifogasok" egyike sem mentseg egy ilyen cselekedetre.

A'a'mberek, probaljuk mar meg azt elolvasni, amit a masik leirt. Egy
szoval nem allitottam, hogy ha idegen vagy a varosban, akkor jogod van
tablanezes cimszoval gyalogost gazolni. Amit irtam, az az, hogy
helyismeret nelkul nagyobb forgalomban, *ha* meglatod a tablat, nincsen
eleg helyed cselekedni, sokszor pedig nem is latod a tablat.

GPS nagyon jo autopalyan, de varosban nem az. A ceges Vectraban van
navigacio, ez sokszor a keresztezodesben, vagy azelott 10 meterrel mondja
be, hogy merre menjek. Ha latni akarom a kijelzojen, akkor allandoan ki-be
zoomolhatok, mert vagy latok 3 keresztezodesnel egyszerre tobbet, vagy
latom, hogy egy korforgalomban hol kell kiagaznom. Erre meg a
reggeli/delutani csucsban soforkent nem erek ra. Vitathatatlanul nagy
elonye, hogy ha bemondja a radio, hogy az autopalyan X es Y kiagazasok
kozott kaosz van (es nekem fogalmam sincsen, hogy X es Y elottem van, vagy
mar elhagytam), akkor berajzolja a terkepre az "atmenoforgalom tilos" vagy
a "dugo"  tablat (neha meg is kerdezi, hogy ajanljon-e uj utvonalat).
Varosban viszont csak korlatozottan hasznalhato (eddigi tapasztalatok
Drezdaban es Dortmundban).


Udv,
marky

Sziasztok!

irtam:
 >Atvetel utan masnap a kovetkezoket vettem eszre:
> az extrakent rendelt 3db harompontos biztonsagi ovbol es 3
> fejtamlabol (hatso ules sorra), csak a 3 fejtamla kerult az autoba,
> kozepre csak medenceov. az ajtokarpit a katalogusban latott
> vilagos szinu helyett, sotet szinu lett.

***valasz
A megoldas egyszeru: OTT A SZERZODES, amit alairtatok. Abban minden
reszletet meg kell talalnod. Utana FVF, vagy a teveugyvedje, ha birjatok a
fejet :-)
djtiszy

***valasz
Azert a tipus erdekelne... A hatso harompontos ovnel ket lehetoseg van: ha a
ti
pus kialakitasa lehetove teszi (jellemzoen negyajtos lepcsoshatu
modelleknel),
akkor hatul kozepen is harompontos ov szerepel. Altalaban default, vagyis ez
NE
M szokott rendelheto lenni. Ha az auto 3 vagy 5ajtos (esetleg kombi), akkor
hat
ul csak az ulestamla es a kalaptarto van, egyik sem birja el az ov felso
bekote
si pontjat. Ezekhez nem is rendelheto a harmadik 3pontos ov. Szerintem csak
fel
reertes volt, a fejtamla rendelheto, a 3 pontos ov meg nem.
A karpitozas eseten alt. az uleskarpit szinet hatarozza meg a vevo, a gyar
pedi
g default ad hozza egy szint a tobbi latszo feluletre (ajto- es tetokarpit,
mus
zerfal, szonyegezes). Ez valtozhat, es sajnos nincs beleszolas. Ha nagyon
nem t
udtok vele egyutt elni, akkor lehet utanrendelni potalkatreszkent vilagos
ajtok
arpitokat, ezt a szerviz ki is tudja cserelni, de hogy ez kinek a koltsege,
az
nagyon ingovanyos talaj...
Fogash
***

Velemenyeket koszonom!

Szerzodest atnezem, Juszt (ugye o a teveugyvedje?) nem szimpatikus, ugyved
meg szobajohet.

Az auto egy kombi Skoda Fabia, az viszont szerintem mellekes, hogy nem is
szerelheto bele es az extralista volt hibasan szerkesztve, vagy
kifelejtettek belole. Mindket esetben a kereskedes hibaja, hogy nem
jeleztek. Ajtokarpit szine nem zavaro, de szolhattak volna rola, hogy
valtozott. Meglatjuk, mit sikerul kialkudni cserebe. Lehet, hogy fenyes
javitast ker Apam, mert valami barom vegighuzta az auto oldalat egy
parkoloban, aztan persze szepen odebballt. 800 km-ig volt serulesmentes....
:o(

NHF

> Öcsem Raki, annyira a szivembol szoltal,
> hogy az valami fenomelnalis!

Orulok neki! :-)

Egyebkent a vallasokkal semmi problemam fuggetlenul attol, hogy megrogzott
ateista vagyok, tudom tisztelni is elismerni a hitet, nem nezek hulyenek
valaki _csak_ azert, mert istenhivo, hiszen meg az is lehet, hogy igaza van
es tenyleg van Isten.

A problemam inkabb az egyhazakkal van, abbol is a katolikussal, mert a
katolikus egyhaz nagyon agressziv, hatalom- es penzehes.

raki

Hagyjatok mar ezt a maszlagot: biblia? Szex, eroszak, gyilkolaszas,
hazugsagok, pornografia tobb formaban, haboruk -  a gyomrom fordul fol tole.
Egyetlen ertelmes (es hiteles) beszamolo letezik azokrol az idokrol, az
pedig a "Brian elete"! (Aki nem tud olvasni, filmen is megnezheti) En masban
nem hiszek. Ja, de meg egy dologban: a francia mernokok autokeszito
tudasaban :)))

Udv joe
XM 2.1TD

Ha van CAR300-as rádiód és el is adod, küldj egy mail-t!
Köszi:

GAS

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 63.98-182-adsl-pool.axelero.hu)

Kedves djtiszy,

> Eleve nem ertem hogy miert van ilyen sok jobbkezes utca.

  En sem. Eltem vagy 8 evet USA-ban, ott az volt az alapallas, hogy
*minden* keresztezodesben van macisajt vagy (ez a gyakoribb) STOP
tabla. Sot, eleg gyakori a *negy* stoptabla megoldas, ilyenkor
mindenkinek meg kell allni, aztan eldontik. Ha rosszul, akkor is
kis sebesseggel utkoznek :-)
  Mondjuk egy nagy kulonbseg van. Ott a kis utcak nem atmeno forgalomra
vannak hasznalva, hanem arra, amire igazan valok: eljutni a foutakig.
Ennek megfeleloen az extra stopp tablak okozta keslekedes elhanyagolhato.
Ez regi epitesu varosokban nem megy, nincs eleg nagy ut a forgalom
elvitelere, kellenek a kis utcak is.

> Adott egy ut,
> amibe becsatlakozik T formacioban (alulrol) egy kis,
> hazak kozti ut, melynek szelen parkolnak az autok.
> Macisajt, egyeb tabla sehol. Ez vajon jobbkez vagy sem?

  Ha nem foldut, akkor jobbkez. Ha foldut (es a masik nem foldut), akkor nem.
A meret, parkolo autok szama, stb. nem szerepel a KRESZ-ben az 'ut' 
definicional. Persze ha magan ut, akkor mas kerdes (peldaul kapu kiallo).

Gyula

It's here http://GGCANM.info/OE017/?affiliate_id=233642&campaign_id=601
or here http://GIFHAA.info/OE017/?affiliate_id=233642&campaign_id=601
Goodluck!

Sziasztok!

>kellene, akkor meg mar darab-darab alapon tok
>mindegy, mit raknak ki. Szerintem a macisajt altal
>egyertelmuen szabalyozott elsobbseg sokkal tobbet
>szamit biztonsag teren, mint az esetleges jobbkezes
>utcak miatt lassitgatas-gyorsitgatas.

Na igen.
Csak az nem mindegy, hogy az egyenrangu utak egymast metszo
keresztezodeseiben, meg ha tabla is jelzi, jobbkez szabaly van.
Vagy pedig ki kellene tenni minden forgalmi iranyba a keresztezodes
mindegyik sarkara egy tablat kiegeszito tablaval.
Elsobbsegadas kotelezo + kiveve jobbra kanyarodaskor + egyenrangu utak
keresztezodese.
Nos a legutolso tabla ertelemszeruve teszi a elotte szereplo ketto
szabalyozasat, azok latvanya nelkul is.

De ha azt sem alkalmazzak, akkor is koteles vagy a kozuti jelzesek
figyelembevetelevel, az azok altal meghatarozott forgalmi rendet
betartani. A KRESZ pedig ezek hianyaban is rendelkezik a lehetseges
megoldas(ok)rol.

Ahol nem egyenrangu utak talalkoznak, ott jobbara nem a jobbkez
szabaly kerul alkalmazasra. Eszrevetelem szerint ilyen esetben viszont
(szinte) mindig kint van a mackosajt.

>hazak kozti ut, melynek szelen parkolnak az autok.
>Macisajt, egyeb tabla sehol. Ez vajon jobbkez vagy
>sem? Kicsivel arrebb egy konkret jobbkezes utca is
>talalhato, szinten T formacioban.

Ha nincs tabla, akkor jobbkez. Mindenkinek van jobbkeze, tiszteletem
es bocsanatkeresem a kivetelnek.
Aki ilyenkor a T jobb oldali tetejebol halad a baloldali iranyba
tovabb abszolut elsobbsege van. A baloldalibol a szarba jobbra
kanyarodonak abszolut elsobbsege van. A szarbol felfele jobbra
kanyarodonak szinten abszolut elsobbsege van.
Az utolso ketto ellen kivetelt kepez a kanyarodasi celszakaszon
athalado gyalogos, akkor _is_ ha _nem kijelolt gyalogatkelon_ halad
at.
Ezt mondja a KRESZ.

>Ellenpeldanak ott a Szazados ut (szinten vegig jobbkezes), ahol
>_minden_ mellekutca elott ki van teve az egyenrangu utkeresztezodest
>jelolo tabla, ennek ellenere a sok hullajelolt lassitas nelkul
>vegigrobog 70-80 Km/h sebesseggel 

Nos ha rendor buksi lennek, en mar kieszkozoltem volna, hogy nehany
kozteri kameraval figyelni, mondjuk 2 sarkonkent a placcot. Aztan
radion kozvetlen kapcsolaton kiszolni a strazsanak.
Miszerint: - Kovacs II. azt a kis piros autot megallithatja, lassitas
nelkul athajtott. 
Video van, foto van.
Ha kell, akkor az utra le lehet rakni egymastol X tavolsagban ket
nyomaserzekelot, ami athaladasi idot mer, igy kiszamitja a sebesseget
is. De lehet barhonnan merni hitelesitett hatosagi eszkozzel is.
Annyi sanszot adnek, hogy ki lenne tablazva (mint ez mar regota
kedvenc lovam) az esetleges meres es buntetes fennforgasa.

teeby

Hi
En mint jelenlevo ostoba firkasz csendben megjegyeznem, hogy a hivatalos
sajtotajekoztato utan 2 oran keresztul mast se csinaltunk, mint
kulonbozo felelos emberekkel probaltunk interjukat kesziteni. Es nem
minden kerdes volt olyan ostoba, pl. a kinai masolat-autokat keszitokkel
szembeni kuzdelem tok jogos felvetes.

Magyarorszagra oktobertol erkezik a Logan, valoszinuleg elegge fel fogja
bolygatni a piacot. A Daewoo Kalossal celkeresztjeben, annal parszazezer
forinttal olcsobban kinal Renault-minoseget. Ezt elhitetni az emberekkel
lesz szep feladat, de a Renault.hu es a szerzodott kereskedok biztosak
magukban. Egyes Renault kereskedesek mellett epultek Dacia szalonok,
szerviz azonos lesz.

Udv,
Npal

HIX AUTO #2202, :
 >> Tablaval mennyivel egyszerubb lenne az elet, nem?

Ez a tabla szerintem max arra jo, hogy idegen helyen egyaltalan
eszrevedd az utcat. Ha meg nyilvanvaloan VAN utca [azaz nincs
agyonparkolva a helyszin], akkor meg aki nem veszi eszre az utcat,
annak a tabla is tokmindegy, lasd Mr Grey es a Szazados u. esete.
Ejjel nekem is okozott mar gondot ilyesmi, de belteruleten ezt
optimalisan a kozvilagitassal meg lehet oldani [az amugy is jo ha van],
kulteruleten meg pont megfelel a tabla.

 >figyelj vazze, jobbos jon? Vagy ha mar kiraktak egy
 >tablat, nem-e epeszubb megoldas lett volna egy
 >macisajt? Az tok egyertelmu es sokkal
 >biztonsagosabb. Szerintem.

Szerintem is. Sokszor olyasmi is befolyasolja a tablak kihelyezeset,
hogy melyik utcaban lakik "valaki". :|

 >hanem T keresztezodes, akkor miert? Ha nem
 >macisajttal, akkor X tablaval igy is ugy is jelolni
 >kellene, akkor meg mar darab-darab alapon tok
 >mindegy, mit raknak ki.

Mivel a szukseges anyagmennyiseg azonos, sot a piros festek is,
nyilvanvaloan a feketefestek-biznisz felfuttatasarol van szo. :D

 > Adott egy ut,
 >amibe becsatlakozik T formacioban (alulrol) egy kis,
 >hazak kozti ut, melynek szelen parkolnak az autok.
 >Macisajt, egyeb tabla sehol. Ez vajon jobbkez vagy
 >sem?

IMHO ha szilard burkolatu a becsatlakozo utca [es nem kifejezetten parkolo],
akkor jobbos. Alulrol is, felulrol is. Parkolni barhol lehet ahol nincs
tiltva, tehat ha nincs kint P tabla, akkor az nem parkolo, hanem utca.

Annyit latnek logikusnak, hogy ha a T szara alulrol jon [pl Buda], akkor ne
neki kelljen megallni, mert hatha nem tud elindulni [télen].
-- 
Udv,
           Hunter       http://vnet.hu/huntah/       -[HE 1.2beta1;]-

Hello!

>  A defenziv szamomra azt
> jelenti, aki akkor is atenged, ha nekem stoptablam
> van. Ez szerintem (foleg ha teljesen hatarozatlan az
> emberke) sokkal veszelyesebb.

Számomra a defenziv azt jelenti, hogy ha a masiknak stoptablaja van,
de latom, hogy nem fog megallni, nem megyek bele az oldalaba.

Mtybor

>elsimitani egy kedves autostarssal. Adott egy ut,
>amibe becsatlakozik T formacioban (alulrol) egy kis,
>hazak kozti ut, melynek szelen parkolnak az autok.
>Macisajt, egyeb tabla sehol. Ez vajon jobbkez vagy
>sem? Kicsivel arrebb egy konkret jobbkezes utca is
>talalhato, szinten T formacioban.

Szerintem egyertelmuen jobbkezes. Attol fugg, a kis
utcanak mi a minositese. Ha jarmuforgalomra alkalmas
kozterulet (utca,koz,ter, sor,lepcso, stb) es nincs
mackosajt a kijaratanal, akkor elsobbsegunk van a
balrol jovokkel szemben. (ha a masik ut nem foutvonal)

Ilyen kis utcaban lakom, sok tisztelt autostars nem 
tudja hogy ez jogilag egy szabalyos utca (ket sorhaz
kozott van, parkolo autokkal, zsakutca tabla a 
bejaratnal) es cseszik megadni a jobbkezet.
Olyan 75-80% nem enged el, ha ki akarok kanyarodni.
De mintha az elmult evekben javulna az arany...

Udv: VAti
Fiat Tempra 2.0i

GMA, Omega3000:
> A defenziv szamomra azt
> jelenti, aki akkor is atenged, ha nekem stoptablam
> van. Ez szerintem (foleg ha teljesen hatarozatlan az
> emberke) sokkal veszelyesebb.

1. akkor nem tudod mit jelent a defenziv vezetes
2. valoban veszelyesebb, de csak akkor ha a masik
nem defenziven vezet. Defenziv vezeto mar messzirol
kiszurja, hogy az ott egy bena hatarozatlan emberke
es minden hasonlo agyatlan manoverre elore felkeszul.
Ettol defenziv.

Tomoren, a defenziv vezetes lemondas a bizalmi
elvrol -ahogyan az elotted szolo nagyon is jol 
megfogalmazta-, semmi koze a toketlenkedeshez
vagy a sebesseghatarok betartasahoz.

Talan Nagyak kollega emlegette a RUTINt. Az mind
igaz hogy a (technikailag) rutinos vezeto mennyivel
jobb mint a rutintalan, bizonytalan vezeto - kulonosen
ha elobbi egy 10 millios fullos verdaban ul, utobbi
egy leharcolt posztkommunista "gepjarmuben".
DE! a vezetesbeni rutin, a helyzetek technikailag 
jo lekezelese csak az egyik, talan nem is fontosabb
oldala a rutinnak. A masik oldala, a veszelyes helyzetek
jo elore felismereserol es preventiv modon elkeruleserol
szol. Azaz nem megyunk tovabbra is 200-al, ha
latjuk hogy 150 m-el elorebb indexel 
befele a Moszkvics a kulso savban, vagy csak siman
kihuzodik a felezovonalra a kamion mogott. Mert
van ra esely, hogy ki is fog jonni elenk 110-el.
Ezert lassitunk akkor is, ha mi vagyunk a gyorsabbak
es szerintunk nem kellene kijonnie. Ez nem toketlenseg,
hanem rutin, defenziv vezetes.

A sajat rutinomat azzal merem le, hogy a figyelmem hany
szazalekat tudom a kozlekedes tobbi resztvevojere forditani
olyan ertelemben, hogy nemcsak eszreveszem oket hanem
megprobalom kitalalni esetleges kresz-től eltero 
viselkedesuket is. + elore folkeszulok az ebbol adodo
elkepzelheto veszelyekre. Kezdetben ez a % eleg alacsony
volt, aztan evrol-evre javult. Ma mar a figyelmem donto
reszet erre tudom forditani. Nem a Slager radiora, nem
a motor duruzsolasara, hanem erre. Szerintem ez a rutin.

Nem tudom olvastatok-e a sajtoban: egy ev alatt eddig
34%-al nott az autobalesetben elhunytak szama!!!
Nem 2, 5, 10% amit ra lehetne kenni az autok szamanak
vagy a forgalomnak a novekedesere, >30%!
Azaz egyre tobb a sulyos, halalos baleset, egyre javulo
muszaki allapotu (fiatalodo) autopark mellett. 

En ezt egyedul az onjelolt orszaguti isteneknek tudom
be, akik qrvara uralljak autoikat es "nagy rutinjuk"
van - olyannyira hogy mar a kreszt se tartjak magukra
vonatkozonak. Csak az a kar, hogy nem veluk vannak teli
a temetok -tarsadalmilag hasznosabb lenne ha igy lenne-
hanem az artatlan aldozataikkal.

Udv: VAti
Fiat Tempra 2.0i

Szevasztok!

	  Az egyik: ezt a vallasos dumat hagyjuk mar!
	En szen ateista/materialista vagyok, es - utal-
	janak meg meg jobban masok, nem erdekel, de -
	kimondottan ostobanak tartom azt, aki hisz is-
	tenben! (Barmilyenben.)
	  Mas. Jobbkezes utcak. Egyaltalan ki talalta
	ki es miert? Az egyik legnagyobb okorseg, es
	az egesz szisztema nevetsegesse teszi azt az
	"alapelvet", miszerint fo cel a balesetek el-
	kerulese. (Pl. ezert "uldozik" ugye a gyorshaj-
	tokat is.) Ugyanis sehol nincs annyi baleset,
	mint jobbkezes utcanal. Raadasul meg lassitja
	is a forgalmat, es a mai egyebkent is idohia-
	nyos es forgalmilag bedugult vilagunkban me-
	lyik elmebeteg akarja _lassitani_ a forgalmat?
	A XI. keruletben is ismerek egy utcat (a ne-
	vet nem tudom), ami felsobbrendu volt, majd hir-
	telen jobbkezes lett. Az egyik ilyen kereszte-
	zodes melletti epuletben dolgozo haverom azt
	allitotta, hogy az "X" jelu tablak kipakolasa
	ota napi 2-3 csattanashoz mentek bameszkodni.
	Par honapja visszacsinaltak az utvonalat fel-
	sobbrenduve, azota minden helyreallt. Sosem fo-
	gom elfogadni a jobbkezes utcak letjogosultsa-
	gat sem!
	  Errol jut eszembe, csak hogy legyen +1 tema,
	hogy ha buntetik azt, aki nem tesz meg mindent
	a balesetek elkeruleseert (lasd pl. gyorshaj-
	tas), akkor legeloszor a kozutkezelo vallala-
	tok fejeseit kellene evekre bortonbe csukni!
	Balesetmegelozesi szempontbol szerintem a mos-
	tani utak semmilyen szempontbol "nem megfele-
	loek" (roppant finom voltam), es eloszor kel-
	lene ezzel foglalkozni, legfeljebb csak utana
	a gyorshajtok veret venni!
	  Udv mindenkinek:

							Nagyak

> Felado : 
>A defenziv szamomra azt jelenti, aki akkor is atenged, ha nekem
>stoptablam van.
Ez nem defenziv vezetes, hanem felrevezetes.
A defenziv vezetes az amikor a te feklampad azelott vilagit hogy az
elotted levo ralepett volna a fekre.
Ha mar akkor allsz amikor a jargan a hulyegyerek meg ra sem gondolt,
hogy atfusson elotted az uton.
Hogy lassitasz, mert "megerzed" hogy a kalapos holgy index nelkul
fogja rad huzni a kocsit...

>Ez szerintem (foleg ha teljesen hatarozatlan az
>emberke) sokkal veszelyesebb.
Ebben igazad van, de ez nem defenziv vezetes.

> Felado : Gandalf (Dublin)
>hutotaska (Dublin-Budapest-Dublin legkondi nelkul) javaslatokat, ha
>valakinek (hallgatag tobbseg:-)) van meg otlete, orommel fogadnam.
Megszolitva erzem magam :-)
En ugyan csak Oxford-Bp-Oxford utat jartam be legkondi nelkul
(sotetkek - ez fontos :-o) autoval, egy 12 fontos tesco-gazdasagos
hutotaskaval, de a tapasztalat talan jol jon neked is.
En raktam bele egy par uveg fagyasztott coca-colat, es 1200 merfolddel
arrebb meg jegesek voltak, es a taska tartalmat is hutottek.
Ha megallod es nem nyitogatod a taskat, akkor szerintem meg tovabb
birja, mert nem jegesedik a para.
Viszont hozza taropzik, hogy en egy nap alatt letekertem a tavot,
azert Dublin kicsit tavolabb van (bar nem tudom melyik komppal mentek
es hova), az ejszakai pihenore erdemes hutobe pakolni a cuccot.

A'kos


--
Ákos Szalay

> Felado : 
>megalakitanam a magam egyszemelyes
>birosagat, a korulmenyek merlegelese utan meghoznam az
>iteletet, es vegre is hajtanam. Nem kell se ugyved, se
>ugyesz, se ne'pi a'lnok!
Ezek utan a "bunos" csaladja a korulmenyek merlegelese utan kiirtja a
te csaladodat.
Esetleg erre fol az USA biztos ami biztos alapon preemptiv lebombazza
Europat...
Nem megy ez kisse messze ?
(raadasul mi biztositja, hogy a "korulmenyek merlegelese" nem lesz
"kisse" szubjektiv ?)

>Ahogy mentem az
>ut szelen, olyan 30 km/h-es tempoval, minden mellettem
>elhuzo teherautonal halalfelelmem volt.
Errol jut eszembe.
Itt eleg sok biciklist latok az uton (faluk kozott fouton).
Az autok altalaban savon belul, vagy kicsit atlogva a masik savba
elozik oket.
Szerintetek hol erdemes mennem mint szembejovo autonak ?
Menjek a felezovonal mellett ? (ekkor van ra esely hogy nem fogja
savon belul megelozni a szembejovo a bicajost, esetleg akkor is
megelozi, de meg kevesebb helyet hagy neki)
Vagy huzodjak le a savom szelere (ekkor mintegy "kiprovokalom", hogy a
szembejovo nyugodtan leelozze a bicajost, esetleg ha ugyis elozi akkor
tobb helye van a manoverhez).
Hol az igazsag ?
bicajoskent en tudom hogy nem szabad az ut szelen menni, egyreszt a
lefolyok es utszeli tankcsapdak elkerulese miatt, masreszt igy van
helyem "menekulni" a vadbarmoktol.

> Felado : 
>>Nem tudom, miert nem installaljak az autokba gyarilag - en
kotelezove
>>tennem - a feklampak nem-vilagitasanak visszajelzeset.
>XM-en (is) van ilyesmi, indulas elott futtyog es a kijelzon keri hogy
>nyomd le a fekpedalt.
A volvon nem futtyog, csak van egy pilacs ami az elso fekezes utan
alszik el, ha az osszes feklampa eg.

>Miert? Ti hogyan csinaltok zsebpenzt????
En kezelem a penzt, es ha vmire rakerdez, akkor "ooo, az mar regota
megvan" :-)

> Felado : 
>A tukrot
>_folyamatosan_ mintavetelezni kell, hogy ne csak azt
>lassam, ami elottem van, hanem arrol is ugyanakkora
>tudomasom legyen, mi folyik mogottem!
Az angol vizsgan raadasul azt is elvarjak hogy a fejed is forditsd,
nem eleg ha a szemeddel odapislantasz :-o

A'kos


--
Ákos Szalay