Major Frigyes
Autoalkatresz - Felszereles

Sziasztok autosok.

Kis Otto listatarsunk bearanyozta az eget
irasaval.
Tippet adva, hogy a talalkozon mivel ussuk el az
idot :-)

>egy kis segitseget, aminek reven az autos
talalkozokon jol
>erezhetitek magatokat, illetve nem lesz elvonasi
tunetetek,

Megoldhato egy laptop segedelmevel ;-)

>Kviz jatek (?) autosoknak:
>9. Miert kell sok ember egy autostalalkozohoz?

>a, hatha lesz koztuk egy ertelmes is
>b, sok bunkot le lehet verni satortarto coveknek
>c, addig is kevesebb esely van halalos balesetre

Kar, hogy nem jossz a talira, mert mi satrotarto
covekek elvarnank, hogy a sator kozepen allo Kis
Otto eros fennyel sugarozza ertelmet eme sotet
alakok reszere ;-PPPP

Frigyes

Ui: VD es Nagyak sokkal ertelmesebb volt mint te
:-(

         S 120 L

Matyo'hímzett-alkatre'szüze'r  :-)

>>A LED-ek nem 5V-osak! Szintol fuggoen 1,5-2,5 V feszultseg esik rajtuk
> Ertem en, de akkor miert van az, hogy a led kikapcsolt allapotaban is
zold, sar
> ga, mittudomen. Nem a beontott muanyag szine hatarozza meg a led fenyenek
szine
> t? (a komolysagra nincsen "szmajli"?)

A kulonbozo szinu ledek kulonbozo felvezeto anyagokbol vannak. A hagyomanyos
LED-ek fo alkotoja a gallium-arzenid, ezekbol keszultek az infravoros,
piros, sarga ledek, persze mindenfele egyeb adalekolassal. A zold, kek,
ultraibolya ledek meg mindenfele mas anyagokbol is keszulnek.

Alapvetoen mindegyik led egy felvezeto dioda, amelynek anyagatol fugg a
nyitofeszultsege (normal Si dioda eseteben ez ~0,7V), ezert a kulonbozo
szinu ledeken kulonbozo fesz esik. A feszultseg-aram karakterisztikajuk eleg
meredek ennek megfeleloen, tehat meghajtasukat mindenkeppen valamilyen
aramkorlatozassal kell megoldani, kulonben egeszen kis fesz tobblet eseteben
is tullephetjuk a megengedett max aramot. (egyszeru pelda, piros ledet
akarok 12V-rol mukodtetni, 20mA-es arammal: 12-1.5=11.5, 11,5/20=0,575 =>
10%-os turesu ellenalalsbol van 560 ohmos, tehat azt teszem ele, vagy a
620ohmost, es akkor 14 voltra kb jo. Meg hasrautosebben, elhanyagolom a 1,5
voltot, 12V/20mA=0,6kOhm) A ledek arama tipustol fuggoen nehamy miliampertol
parszaz miliamperig szokott terjedni folyamatos meghajtas eseteben, de
impulzusuzemben ez joval tullepheto, nagyon nagy fenyeroket elerve. Tul nagy
feszultseg eseteben vigyazni kell, hogy zaroiranyba nem tul nagy a
feszultsegturesuk (ez valtoarmrol valo meghajtas eseteben erdekes, nem eleg
az elotet ellenallas, kell a leddel parhuzamosan egy dioda ellenkezo
iranyba.

Tortenelmileg egyebkent a hosszabb hullamhosszusagu fenyu ledek voltak
elobb, keket csak nem olyan regota tudnak csinalni.

A led tokozasa lehet atlatszo, vagy szinezett, igazabol nincs jelentosege a
normal ledek eseteben. A felvezeto vedelmen tul a tokozas altalaban
fenyterelo szerepet jatszik. Kulonbozo szimu ledeket lehet kapni szinezett,
vagy viztiszta tokozassal is.

Mas esetben viszont (pl. feher led) a tokozas anyagaba kevernek olyan
anyagot, amely modositja a kibocsatott fenyt (hasonloan a fenycso
fenyporahoz). Feher ledbol csinaltak olyat, hogy tobb kulonbozo szinu volt
egy tokban, vagy vilagos kek led + megfelelo fenypor.


Szabolcs

>>Dorka
>Lehet, nekem az ertekesito mondta a _Citroen szalonban!_
Azert nem jarok en Citroen szalonba ;) Nem tudom a markakereskedesek hogyan
szedik ossze a mokusokat, vagy mifele propaganda dumat kell benyalniuk. Ha
"igazi" citroeneshez akarsz menni, akkor ajanlom a Citroen Pasztort, vagy
Hodmezovasarhelyen Citroen Sajtit. Pasztoreknal pl. all a szalonban nehany
ritkasag is az ujak mellett, mint pl. egy nemreg vasarolt SM.
>P.s: Ja, es tessek valaszolni a multkor a Fiat Albeaval
>kapcsolatban feltettt, magas muszaki elmelyultsegrol es
>eleslatasrol arulkodo kerdeseimre is, irgum-burgum! :-))
Valaszolnek en, de szerintem annyit se tudok rola mint Te. Viszont: ha
tetszik az auto, ne torodj azzal ki mit mond, vedd meg :))
-------------
>>Elvegre nem kozlekedesi eszkoz a miautonk, hanem
>>rajongasunk targya :))
>Inkabb is-is...
>De ha csak az utobbinal maradunk, akkor meg figyelembe
>kell venni, hogy masnak esetleg mas a rajongasuk targya,
>ezert ne mondjunk rosszat rola... de akkor meg mirol szolna a lista?
Bocs, elfelejtettem jelezni (szamomra nyilvanvalo) hogy amit leirok az ram
es csak ram vonatkozik. Nyilvan a tobbes szam zavart meg ;)
--------------
>>Triznyak:
>Felig elszivtam egy Csongor szivart, a cseresznyefa tetejen,
>majd eros szedules es hanyas kozben megismertem a
>gravitacio borzalmait. Ekkor dontottem ugy, hogy ez nem nekem
>valo, es inkabb leszoktam a dohanyzasrol.
>Ja, 8 eves voltam ekkor!

hehe, majdnem ugyanaz, csak egy doboz Lotto (vagy mi), es egy felig erett
alma utan jott a rokafogas, szinten 8 ev korul (szerencsere en nem masztam
fara igy csak elborultam mint az ol ajto).

Udv joe
XM 2.1TD

> az  elmult  napok  tapasztalatai alapjan osszeallitottam nektek
> egy kis segitseget,
Otto, a fenti megfogalmazas alapjan gondolom, hogy a lista osszes
olvasojahoz  szolsz.  Szerintem  vagyunk itt jo paran, akivel meg
fel  szot  sem  valtottal.  Az emlitettek neveben ugyan nem, de a
magameban  felajanlhatom,  hogy  megcsokolhatod a bal heremet. Ha
akad  mas jelentkezo is, akkor megszervezhetjuk, hogy sorbaallunk
es  egy  fust  alatt  letudhatod  az  egeszet.  Ha akarod, hazhoz
megyunk.
--
Meszaros Geza

Szia Joe!

>>kihagytad Jurgen Volkswagen es Hans Audi urakat. kesobb
>>Siegfried Bmw is ott volt a szeren es Thorvald Saab -ot sem
>>szabad elfelejteni...
>>
>>robi
>Es mindezek elott all ugye Andre Citroen ;)

Igen elottuk. De ok egy kulon kategoria. :-)
Mint pl. Gerhard Trabant, Karl Gunter Wartburg, vagy a hires hirhedt
Ladiszlav Kispolszki es Mirko Zastava (egykori partizanvezetok). Ok
termeszetesen egy gyengebb osztaly megalkotoi... :-))))

teeby

Szia Csaba!

>> De talalkoztam mar az erovel, mint mechanikai hatassal. Erre a vas
mas
>> mas formai, mind kulonbozoen reagalnak. :-)))
>> Ez merheto, lathato es anyagi. Az elektromossag merheto, nem
lathato,
>> csak szemleltetheto es nem anyagi.
>
>Megint at kell irni a fizikakonyveket... Akkor talan lelki dolog
>az elektromossag, vagy micsoda???
>
>> Ezert es talan az ebbol eredo misztifikalas miatt konnyen a
fantazia
>> aldozatava eshet az elektromossag. :-)
>
>Sok itt megjeleno teveszmet mar a gimnaziumi tananyag ismereteben
>el lehetne kerulni...

Akkor most a kedvemert ezt kifejtened konkretabban is?
Vagy van egyaltalan ertelme annak amit irtal?
Bepotyogneeed? :-)
Naaa leeeccciiiii......
Nehogy veletlenul atirjak a fizikakonyveket. :-)

teeby

Ahoj!

>  Persze en is hallottam, hogy Moszkvaban Mercedeseket osztogatnak.......
-------
ATVERTEK!!!!!!!! Azok Volvok voltak!!!  :-P :-D

Udv,  Triznyak

Ahoj!

>  Hamarjaban fel is jegyeztem a tengelyeken levo gyari szamokat. Es
>  most jon az igazi hidegzuhany: eddig sehol sem talatak, hogy milyen
>  motorba voltak beepitve gyarilag!!!....... Hogy lehet, hogy egy
>  teljesen szabvanyos alkatresz cikkszama sehol nem szerepel.
-------
 A vezermutengely tavolrol sem szabvanyos, hanem az adott motorhoz 
kifejlesztett _egyedi_ alkatresz. Az ontveny, vagy kovacsolt alkatreszek 
altalaban nem tartalmazzak az alkatresz cikkszamat, a rajtuk levo szamok 
az onto, vagy a kovacs szerszam azonositoi.
Biztos, hogy "gyarilag" voltak beszerelve? Nem lehetseges, hogy ezek  
"sport" tengelyek? Mert azok magas fordulatra vannak kalibralva, 
alacsony fordulaton, plane alapjaraton rangatozik, dulongel, 
egyenetlenul jar vele a motor. Magas fordulaton hogyan viselkedik?

>  alacsony szivocsovi nyomas -> kisebb benzinnyomas(meressel igazolva:
>  2,5Bar helyett 2,1-2,3) -> rangatozo alapjarat
-------
A 2,5Bar a szivocsonyomashoz kepest 2,5Bar! Tehat a 2,1-2,3Bar + a 
szivocso nyomascsokkenese kiadja a 2,5Bar-t. Huzd le a benzinnyomas 
szabalyozorol a vakumcsovet, akkor a kulso nyomashoz kepest fog 
szabalyozni, vagyis emelkedik nehany tizednyit a nyomas.Valtozik-e 
ilyenkor az alapjarat?

Udv,  Triznyak

Hali,

Egyaltalan nem hulyeseg, amit Triznyak mond.
Nem tudom, hogy kutattak-e a megelozes ezen formajat, de ez nalam is bevalt:
K.b. 8-10 eves lehettem, edesanyam kozepesen eros dohanyos. Persze, hogy
engem is izgatott a dolog (nagyapam is dohanyzott, de 78 eves koraban le
kellett szoknia es hosiesen allja a sarat;) ). Szoval egyszer "hivatalosan"
kiprobalhattam a cigit, azaz anyam adott egy slukkot. Hu ba__ meg, gondoltam
magamban, ilyen egy szar izu valamit a tonic-on es a spenot/soska paroson
kivul nem igazan kostoltam gyerekkoromban, ugyhogy ez az "elmeny" melyen
beleivodott az agyamba es meg veletlenul se szoktam ra. Egyszer meginogtam
kesobb, gimnazista koromban, de akkor ujfent rajottem , hogy a cigi-iparban
semmi fejlodes nem volt, mert meg mindig ugyanolyan borzalmas ize van,
ugyhogy meg egy egesz szalat sem birtam elszinni, igy nem lettem en meno
csavo... (sot Simsonom sem volt, "csak" egy nagykereku Komar moped, kesobb
felfejlodtem egy Romet Kadet-ra :))))

Egyszeruen nem tudom elkepzelni, hogy ha egy fejben relative artatlan gyerek
megkostolja a cigit, akkor raszokjo, merthogy az finom. Szerintem meg kell
elozni azt az idoszakot, amikor mar a gyereket erosebben befolyasoljak a
tobbiek es meg elotte "megutaltatni" vele. Ekkor meg szabadon dont,
mindenfele marketing baromsag nelkul, csupan izre. Nnna az meg szar, ugyhogy
itt el is van dontve a dolog (legalabbis normalis egyedeknel...).

Bocsi az off temaert, de Triznyak kollega annyira a szivembol szolt, hogy
nem tudtam megallni. Ja, es a vezetes kozben dohanyzas sem tuti dolog...

Minden jot:
vasgyuszi

Bonzsur,


> A multkor DJ Tiszy volt elegedetlen az opeles fickoval,
> most meg kiderul, hogy a citromos sem ert hozza! Vajon
> hol kepzik ezeket...:-((


Sajnos sehol!
Raadasul egy (auto+hitel)ertekesito ugy is fenomenalis penzeket kereshet,
hogy semmilyen elokepzettsege nincs (max nyo'c a'talanos = 5 elso + 3
masodik :-), legfeljebb az ereiben csorgedezik valami komerszant-ver... Nem
titok, hogy nagy hajtas mellett kezhez kaphatnak havi 2-800 000 Ft-ot,
persze leszamlazva (ki az a hulye :-) aki ennyit kifizet berben...). Mondjuk
a munkaido gyakran inkabb heti 60 ora, mint 40.

Kriteriumrendszer NINCS, csak eredmenyessegi mutato. Innentol kezdve nehez
barmit is varni, foleg egy ujtol (marpedig az elso 2-3 evben mindenki UJ).


djtiszy

ez megint nagyon konstruktiv hozzaszolas volt, az ilyen erositi az
eloremutato es kolcsonosen hasznos informaciocsere kialakulasat...
kezdem erteni, miert rugtak ki a munkahelyedrol
udv
L::

> >- a gazpedal allasa ugye nem aranyos a jarmu sebessegevel,
> De nem is a jarmu sebesseget szabalyozod vele, hanem a fojtoszelep
nyitasat!

Igen, en is erre akartam celozni, csak nem tudtam magam ilyen szepen
kifejezni. :-)

> Igy egy linearis potmeter nagyon is ki tudja fejezni, hogy te 50-80-100%
gazt 
> kivansz-e adni? A fojtoszelepen levo leptetomotor meg ennek megfeleloen 
> ellepeegt 50-80-100% nyitasig. 

Lehet, hogy ez valamikor igy volt, a mai autok tobbsegeben viszont a
gazpedal (fekpedal stb.) analog jele (ami lehet egy linearis potmetere is)
bemegy a vezerloegysegbe, az pedig jelfeldolgozas utan eldonti, hogy mit
csinal a fojtoszelep leptetomotorjaval, meg amiket meg szabalyozni/vezerelni
tud. Egyik legfobb hajtoereje az eziranyu fejlodesnek (ahogy Te is irtad) a
kornyezetvedelmi eloirasok szigorodasa.

> A CAN-busz nem kotelezo, szelsoseges esetben huzodhat egy "villanybowden"
a 
> pedal es a fojtoszelep kozott. Ennek annyi az elonye, hogy a te hektikus 
> pedalmozgatasodat a leptetomotor vezerloelektronikaja csillapitva kozli a 
> motorral, igy a szuksegtelen gazfroccsoket, stb. jol ki lehet szurni, 
> tisztabb a motor. Euro-IV-hez mar azt hiszem muszaj.

Mindezek mellett egy CAN-uzenetet is general (pontosabban elhelyezi egy 8
bytos CAN-uzenet részeként), az felkerul a jarmu CAN-buszara, aztan a tobbi
elektronika, ha szuksege van ra felhasznalja, ha nem akkor nem foglakozik
vele.
Pl.: a sebessegvalto (automatak, robotizaltak) sajat vezerloegysege
hirtelen gazadasra visszavaltasra ad parancsot, az intenzivebb gyorsitas
igenyenek megfeleloen.

A trend pedig arra mutat, hogy minden ma meg analog egyseg digitalis jelet
tesz fel a jarmu belso halozatara, ami ma meg egy soros erpar, jovoben
esetleg optikai szal...


udv
Attila (M)
R21 TurboD '87

On Thursday 29 April 2004 08:14, buruzs wrote:

> Valami itt nem OK. Az NCAP 40% atfedessel mukodik, az amerikai IIHS
> pedig full-frontal, vagyis osszekevertek a szenat a szalmaval. 

Nem, hanem a kivagott resz utolso (az iihs-es szakasz elotti) mondata 
pontosan igy szolt: "The Insurance Institute for Highway Safety (IIHS) in 
1994 began testing cars under the EU Directive 40 percent offset test 
condition at 64 kph." Nem kellett volna kivagjam :-)

> >Based on the results of the studies to date, the EU Directive 96/79/EC
> > test appears to be a more benign test, in terms of head and chest
> > injury measures, than fixed barrier or vehicle-to-vehicle impacts at
> > the same velocity or even the current lower speed of 48 kph used in
> > the FMVSS No. 208 barrier test.
>
> Ez szo szerint annyit tesz, hogy: "az eddigi tanulmanyok eredmenyei
> szerint a 96/79/EC szamu EU Iranyelv szerinti teszt (ez is reszleges
> atfedesu utkozes) alkalmasabb meresi modszernek tunik a fej es mellkas
> seruleseinek vizsgalatara, mint a fix akadalynak, vagy eppen a
> jarmu-jarmu elleni utkozeseket szimulalo, ugyanekkora, vagy a jelenlegi
> alacsonyabb (48kmh) sebesseggel vegzett FMVSS No 208 sz utkozesi teszt"
> (ami a 100% atfedesu amerikai vizsgalat).

Szerintem itt csak egyetlen szot neztel el, de az megforditja az 
ertelmezest. Nem "alkalmasabb", hanem "joindulatubb", vagyis kevesbe 
szigoru, konnyebben teljesitheto. Ergo kevesbe alkalmas, amennyiben 
szigorusagra torekszunk :-)

(Utolag irtad hogy a kollegaid szerint a benign jelentese kb suitable, 
ennek ellenere fenntartom az ertelmezesemet. Nem kivanatosat jelent, hanem 
joindulatut, artalmatlant. Ami altalaban kivanatos ugyan [konnyen lehet 
hogy ha szovegosszefugges nelkul kell angolul szinonimat adjak, en is 
ilyesmit adnek], de itt most epp a szigorusag a cel, ugyhogy az 
artalmatlansag nem kivanatos:-). )

> >However, the EU Directive 96 offset test procedure does
> >result in more compartment intrusion than tests with full frontal
> >structure engagement and appears to result in lower leg (i.e., tibia)
> >injury measures that are higher than those observed in the NCAP or
> > FMVSS No. 208 procedure.
>
> Folytatva: "Az Eu96 reszleges atfedesu utkozes tobb deformaciot

Es eppen ezert hasznalhattak az ellentetet kifejezo howevert...

> Nekem ezt osszeolvasva az jon le, hogy az eu96 jobban osszetori az
> autot, 

Ez igaz.

> vagyis amelyik auto jol szerepel a 100%-os atfedesu usa teszten,
> nem torvenyszeruen ved meg egy reszleges (offset) utkozesben. 

Ez is igaz :-) 

De az is igaz marad hogy a benneulok sulyosabb mellkasi es feji seruleseket 
(es konnyebb labszari) szenvednek full frontal eseten mint offset eseten. 
Nincs itt ellentmondas: full utkozes eseten az auto kevesbe torik ossze, 
de azt hamarabb teszi, es igy az ember a visszatarto elemek miatt serul meg 
(az ov jobban meghuzza stb).

> terhelest jelento teljes homlokfeluletu utkozeskor is. Ez alapjan a 100%
> atfedesu baleset kicsit jobb (na jo, kevesbe rossz), mint egy 40%
> atfedesu becsapodas. Ami egybecseng a jozan paraszti esszel is. Raadasul

Ez a jozan paraszti esze volt Akosnak is, es igaza is volt a strukturat 
illetoen. De az ember (legalabb) ketfelekeppen serulhet: vagy a szerkezet 
adja a pofont, vagy az ov/legzsak :-)

-- 
Udv, Sandor

A jelenleg 178 Shell-töltőállomást üzemeltető Shell Hungary Kereskedelmi Kft mi
ntegy 23 százalékos piaci részesedést mondhat magáénak. A cég egyébként tegnap 
mutatta be az új, 100-as oktánszámú benzinjét. Az úgynevezett prémiumbenzinek k
eresettek, a társaság hazai üzemanyag-forgalmából 25 százalékkal részesednek. (
NG 8. old., VG 11. old.)
>>>>>>>>>>>>>>>
El nem hiszem, hogy mindenki onszantabol tankol 99+ oktanszamu 300Ft-os benzine
ket, azt meg, hogy a teljes forgalom egynegyedet ez adja...
Fogash

Sziasztok!
>CO2 = széndioxid kibocsatas (g/km-ben) 
Ezt mar sokszor lattam, de nem ertem.
Milyen sebessegnel merik/szamoljak ezt?
Mert gondolom nem mindegy hogy azt az 1 km-t
16 s alatt vagy 60 s alatt teszem meg.
KI 

---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.659 / Virus Database: 423 - Release Date: 2004.04.15

Hali!
Ha mar kotozkodunk: Van nekem itthon egy PC-m. Bedugom a konektorba -220V- beka
pcsolom, es mukodik.
Igy szerintem a PC-m 220v-os. Pedig tudom, hogyha szetszedem, a dvd motorja 12v
-rol megy, az elektronikaja 5v, stb,stb.
Szoval ha ez _beepitett_ ellenallas, akkor ez az eszkoz 12v-os.
Na..
KI

>> Omegaban anno nekem 12V-os LED volt - beepitett elotet ellenallassal 
>> pl. az ablakemelo gomb megvilagitashoz. 
>------- Vagyis, nem 12V-os ez a LED sem. --- 


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.659 / Virus Database: 423 - Release Date: 2004.04.15

Hali!
Igen, nem..
A LED szinet nem a bura szine hatarozza meg. Lasd tobb szinu LED, feher buras s
arga-zold-stb LED.
A bura szerintem ket okbol színes: 
1. kikapcsolt allaponban is latod, milyen szinu lesz
2. szinszurokent javitja a szinkepet.
KI

>>A LED-ek nem 5V-osak! Szintol fuggoen 1,5-2,5 V feszultseg esik rajtuk
> Ertem en, de akkor miert van az, hogy a led kikapcsolt allapotaban
> is zold, sarga, mittudomen. 
> Nem a beontott muanyag szine hatarozza meg a led fenyenek szine t? 


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.659 / Virus Database: 423 - Release Date: 2004.04.15

Sziasztok!
Ki tud valami _biztosat_ , hogy lehet behozni _kisteherautot_ _maganszemelynek_
 holnaptol az EU-bol?
(Tenyleg, mire ez megjelenik, mindenkit udvozlok az EU-ban. Milyen erzes volt m
a felkelni?)

Az szinte biztos, hogy regisztracios dij nincs a kisteherautora. AFA-t ugye mag
anszemely nem igenyelhet vissza, es valahol fizetnie kell, Szerintem  pl. nemet
orszagban (16%-ot) ,bruttoban veszi meg az ember. Mivel kettos adozas nem lehet
, itthon mar nem fizetek AFA-t. Vam EU-n belul nincs.
Vannak ugye az atirasi  koltsegek (vizsgaztatas, eredetvizsga,torzskonyv,atiras
i illetek) aztan kakukk?
Behozatallal kapcsolatos egyeb megkotesek ? ( Evjarati megkotes EU-n belul tudt
ommal nem lehet, esetleg valami kornyezetvedelmi kategoria az uzembehelyezesnel
..).
Ja, es ilyen szempontbol a 6 szemelyes, 3.5t alatti pl. VITO, ha kint teherauto
 volt, akkor teherautonak szamit, ugye? (Tudom hogy az APEH-nal nem, de az itt 
nem jatszik.)
KI


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.659 / Virus Database: 423 - Release Date: 2004.04.15

> A te autod gyenge, megcsuszni hajlamos kuplungja lehet, hogy nem, de egy hara
po
> s kuplunk (marpedig az Alfake nagyon is az), pont arrol szol, hogy zart allap
ot
> aban zart, nem szlipel, nem egeti a tarcsat. Vagyis a nyomatek lorugas-szerue
n

Zart allapotban nem, de addig az allapotig valahogy egy Alfanak is
el kell jutnia... Osszeeresztesz egy allo es egy forgo tarcsat; a
forgo lassul valamennyit, az allo pedig felgyorsul, es ehhez
minden autoban ido kell. Lehet, hogy az Alfaban kevesebb, de a
nullanal mindenekeppen tobb.

> erkezik. Triznyak katalogusa szerint az oninditobol csak otodannyi, mint amiv
el
>  en szamolgattam, vagyis egy tisztessges rajt a diff.munek nagyjabol otvensze
r
> akkora megterheles, mint egy raoninditozas.

Mint nehanyszor mar leirtam, hiaba szamolod a vegallapoti
terhelest, az idobeli lefolyas az erdekes.

> >pedig csak arrol volt szo, hogy ex cathedra kijelentettel valamit,
> Eeeen?!

Te bizony, batorkodnek idezni:

> Ha a differencial szet is esett (amin szubjektiv maganemberkent
> csodalkozom), annak az egvilagon semmi koze a sebessegben
> hagyva oninditozashoz.

Egyebkent akkor mihez van koze?

> >ami szerintem nem igaz, es meg szamolassal sem tudtad igazolni.
> Neked soha semmit, de nem, nem, inkabb eltorom a sajat ujjam, de ebbe az utca
ba
>  veled nem megyek be megegyszer. Majd talan kigyogyulsz belole...

Ugyan mar Pistike, a piciny ujjacskaid eltoresebol neked kell
kigyogyulnod! Azt pedig, hogy nem jossz az "utcaba", mar
nehanyszor megigerted, es tessek, itt vagy ujra... Ennyire nincs
onkontrollod, vagy ennyire nem ernek semmit az igereteid?

Amugy csak egy egyszeru kerdesre kene valaszolnod, de mivel nem
tudsz, jon ez:

> Temakor: gonosz
>
> >Te hevesen tagadod, de
> >arrol egy szot sem szolsz, hogy akkor mi is tortent szerinted?
> Szerintem megbikaztak es ettol megsult a vezerlo elektronikaja...

Gonosz? Csak primitiv menekules, mert nem tudod a valaszt.
Mondhatnad azt is, hogy azert nem valaszolsz, mert nem erdekel
senkit, de ezt a modszert mar Triznyak lenyulta :)

> >barkit kepes vagy teljesen hulyenek nezni.
> barkit, aki okot ad ra...

Igen, tobb ilyen esetre is emlekszem, en is adtam mar okot, pl.
amikor az eltoro vezermutengelyrol irtam... Termeszetesen kemenyen
le lettem hulyezve, bar kesobb Pistike kivetelesen meg azt is
belatta, hogy o volt a hulye... De meg a sajat karan sem tud
tanulni, ahogy elnezem...

Sziasztok,

ez hülye.

"9. Miert kell sok ember egy autostalalkozohoz?

a, hatha lesz koztuk egy ertelmes is
b, sok bunkot le lehet verni satortarto coveknek
c, addig is kevesebb esely van halalos balesetre"

avi

>>kihagytad Jurgen Volkswagen es Hans Audi urakat. kesobb Siegfried Bmw is
>>ott volt a szeren es Thorvald Saab -ot sem szabad elfelejteni...
>Biztos en vagyok a hulye, de ezt nem ertem. Ez most vicc vo't? :-/

bocsi.
lehagytam a smiley-t, de gondoltam anelkul is nyilvanvalo. okorseg
(o:ko:rse'g) volt, semmi mas ...

r.

joe bacsi:
>Es mindezek elott all ugye Andre Citroen ;)

naturellement !
de o is csak az apjatol tanulta a mesterseget, akit Jean-Pierre Psa -nak
hivtak
;-)

robi

> Felado : 
> Temakor: Fw: vegyes ( 73 sor )
> Idopont: Thu Apr 29 08:44:09 CEST 2004 AUTO #2168
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>>>>>>>>>...
>talaltak meg. Meg valami olyasmirol is volt szo, hogy talan ez az
alkatresz
>az Alfa33-bol oroklodott, de nem vagyok benne 100%-ig biztos, hogy eppen
ez
>volt az
Ez megint micsoda?! A 156-os Alfa Romeo elsokerek-hajtasu auto, mint
ilyennek a
 differencialmuve a VALTOHAZBAN talalhato. Ha a markaszerviz levette a
valtot e
s fel is nyitotta, akkor megneztek az 1-5+R fokozatok fogaskerekeit, de a
toluk
 20-30 millimeterre levo differencialmu allitolagos szeteseset nem vettek
eszre
?! Es te ezt ELHISZED?! Vagy csak meghallgattak a tulajt, hummogtek egyet,
kike
restek a katalogusbol az uj valto arat, amitol a tulaj egnek allo hajjal,
ordit
va elszaladt? :-(((((
Az Alfa 33 valtojanak a szinkronizalas a gyenge pontja, ezt orokoltek a
_boxerm
otoros_ 145/146-osok. A twinspark (sor4) motorra valtas uj valtokat is
hozott,
amelynel ez a problema nem problema tobbe. Persze en is hallottam, hogy
Moszkva
ban Mercedeseket osztogatnak. Ha erted, mire celzok...
...<<<<<<<<<

Engem ez a dolog kibaszottul nem erdekel ilyen szinten! Amit fixen tudok:
inditas egyesben kuplung nelkul --> auto tobbet nem moccan -->
markaszervizbe huzas --> hibat nem talaljak --> maszekhez huzas -->
megcsinalja differencialmu jeligevel. Ez fix, es ebbol akarki akarmit huz
ram, b@$2ok bele! Ami tobbletinformaciot hozzatettem, arrol elmondtam, hogy
hany emberen at jott hozzam, igy semmilyen felelosseget nem vallalok ertuk
(a gyengebbek kedveert - sikerult raharapnod - meg kulon, mondatonkent ki
is emeltem). Tudom, hogy a ket tipus teljesen mas meghajtassal rendelkezik,
ettol fuggetlenul lehetnek kozos alkatreszek, akarmilyen szinten (akar csak
fogaskerekek is). Ha egyesek szemelyisegi jogait serti, hogy egy ilyesmi
megtortenik, vagy hogy ezt le lehet irni, azt a valakit oszinten sajnalom.
Az biztos, hogy ha a hangero es a listan elhangzott tomjenezes dontene,
akkor a vilagon mindenki Alfat venne, mas nem rughatna labdaba. Jelige: Uj
kisautot szeretne? Vegyel hasznalt nagy Alfat!

Akos

> Felado : 
> Temakor: Hatha valakinek meg jol johet ( 12 sor )
> Idopont: Thu Apr 29 16:44:15 CEST 2004 AUTO #2168
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>>>>>>>>>...
A napokban megvasarolt NEGYNAPOS autopalya-matrica csak Pentek-30.
ejfelig jo. Utana ugyanis mar mas lesz a matrica. Ja es dragabb is
lesz, a negynapos valami 12** Ft lesz. Gyanitom ugyanez vonatkozik a
tobbi tipusra is.
...<<<<<<<<<

Ez igy ebben a formaban remhir. Amikor kitalaltak, hogy a negynapos matrica
egesz evben lesz, nem csak nyaron, akkor azt is kitalaltak hozza, hogy
majus-szeptember idoszakban dragabb lesz. Ezt egeszen pontosan tavaly
december elsejen lett meghirdetve, azota kint van a www.autopalya.hu
honlapon is, az arakkal egyutt (1270 vs. 970 Ft)

udv, Akos

> Felado : Triznyak
> Temakor: re: Valasz: re: Alfa differencialmu*** HIX AUTO *** #21 ( 34 sor )
> Idopont: Thu Apr 29 20:03:50 CEST 2004 AUTO #2168
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>>>>>>>...
A kiporgo kerek mar lenyegtelen! Addig van nagy terheles/rugas amig a
kerek eleri a kiporgest. Nulla ido alatt valoban nem lehet a kuplungot
...<<<<<<<

Egyszer le kellene merni, hogy mi tortenik, de eppen azert porog ki a
kerek, mert van egy hirtelen, direkt nyomatek, amit az utnak nem lehet
atadni. Vagyis a terheles abban a pillanatban elkezd csokkenni, amikor az
ero nem megy at az utra. A nyomatek elindul a motorbol, a felengedett
kuplung pillanataban a kerek-ut kapcsdolatig minden direktte valik, vagyis
a nyomatek nem fog elveszni egy pillanatra sem, a terheles/rugas
pillanataban a kerek azonnal perdul, nem var. Ha varna, akkor a motor
lefulladna; klasszikusan inkabb ez utobbi (lefulladas) felelne meg az
inditas okozta eroknek.

>>>>>>>...
valtani dupla kuplunggal, gazfroccsel) Ugye nem gondoltad komolyan, hogy
egy 800W-os villanymotor kepes akkorat "rugni" mint egy 120LE-s
benzinmotor.( ami eleve 3000-t forog, mig az indito 0-rol indul)  Es ne
...<<<<<<<

En nem allitok semmit azon kivul, ami tortent. De: ez egy minuszos reggel,
elso inditas, minden rideg. Az, hogy a villanymotor nullarol indul, nem
igazan erdekes, mert az egyenaramu villanymotor nullarol indulva is max.
nyomatekot tud leadni.

>>>>>>>...
Mindenesetre csodalkozom azon, hogy a valtoban nem talaltak hibat, mivel
a valto es a diffi egyetlen kozos egyseg. A valto szetszedese egyutt jar
a diffi szetszedesevel. Annak hibajat nem eszrevenni komoly
"teljesitmeny". :-(
...<<<<<<<

A markaszervizek sajnos mindenre kepesek. Errol Csaba is meselhetne,
illetve mesel is a honlapjan. Ez viszont nem Alfa-fuggo.

Udv, Akos