> Mi van ha protected modeban a CS-be pl. 0-t irok?
Mivel a 0-s descriptor 'nem hasznalt', ezert exceptiont kapsz.

> Hogyan kell a 8259A-t programozni?
> Van valakinek egy leirasa?
> 
> Van valakinek egy jo reszletes leirasa az IO portokrol?
> (Nekem a Ralf Brown mar meg van, az nem kell; hanem valami
> RESZLETESEBB!!!) Ha igen tajekoztatnal rola? - Koszi!!
Szerintem a RB lista eleg jo. Le van irva benne minden, ami kellhet.
En pl. szinte mindent abbol szedek ki, es minden jol mukodik.


> Ha egy szegmes 4GB meretu, akkor ha a hatar meg van adva
> es en egy hataron tuli cimet cimzek meg, akkor is bejon
> egy exception?
Hogy cimzed meg 4GB felett? Marha ugyanarra gondolunk...

> pl. a hatar az  DS:00010000 es ha en a DS:00020000-be
> akarok irni ? Na, akkor mi tortenne???
Exception.

> En ugy tudtam, hogy vannak lapok...
> Egy lap az 4096 byte.
> Egy lap lehet present es nem present is.
> Ha nem present es eppen valaki el akarna azt erni, akkor
> keletkezik egy exception es az OS elintezi a lap "berakasat".
> Utana mar azt a lapot present kent kell jelolni.
> 
> Hol van az leirva, hogy egy lap az present vagy nem
> present?
A Page Table-ben asszem az entry-k legalso bitje.

> Egy elegge hosszu leiras lehet ez, mivel ha pl. nagy a
> memoria pl. 64MB, akkor annak minden lapjat kulon kell
> jelolni, hogy ez most present vagy nem present...
Miert lenne hosszu?  64MB/4K = 16K. Ez nem sok.

> Kerek MINDENKIT, AKI VALAMIT IS TUD A Virtualis
> Memoriarol, hogy tajekoztasson engem!
Ezt hosszu lenne leirni. 'Nem present' page-re valo hivatkozaskor az
exception-kezelo behozza a fizikai memoriaba a hivatkozott page-t, a
legkevesbe hasznalt memoriatartalmat meg kirakja. De ezt te is tudod.
A reszleteket meg mindenki maskepp oldja meg.

	Geza

PS: Ajanlom, de nagyon, hogy aki kernel, stb. irasaba fogott, az olvassa el az
'intel386.txt'-t (i386.txt neven is fut.. 800K-s ), illetve nezegesse meg a
tobbi chip programozasat is, hisz sok mindenre szukseg van, hogy boot utan
teljesen leinitializaljuk a gepet( int, a20, fpu, gdt, idt, pages, stb. )

 wrote:
> >   lea   dx,string
> >   mov   dx,offset string
> > utasitasok kozott 808x es 80286 proci eseten semmi kulonbseg nincs.

> (Valoszinu amiatt irod, hogy ugyanaz, mert a masm valamelyik regebbi
> verzioja a LEA REG,CIM utasitasbol onkenyesen MOV REG,OFFSET CIM-et
> forditott, merthogy az a 286-osig bezarolag gyorsabb. Az ujak mar
> nem teszik!)
A MASM lehet hogy nem, de a TASM igen!!!
Most neztem meg ezt a TASM 5.0-val (1997-ben adtak ki) is,
az alabbi kodbol:
  .586
  LEA SI,CIMKE
  LEA DI,[CIMKE]
  RET
  CIMKE DB 123
a kovetkezot forditja:
  MOV SI,107h
  MOV DI,107h
  RET

tehat mind2 esetben MOV-ra modositja, gondolom mivel
az 1 byte-tal rovidebb kodu.

> Gyerekek! Nezzetek mar utana, hogy mit irtok, mielott irtok! Errol a
> szegeny LEA-rol mar annyi minden elhangzott, nem gyozom korrigalni :))
sztm a tobbseg TASM-ot hasznal, es annak minden verzioja minden
korulmeny kozott ugyanazt a kodot generalja LEA-re es MOV-ra, ebbol
adodhat a felreertes.

Egyebkent miert lenne gyorsabb a LEA mint a MOV?
Emlekeim szerint mikor en utoljara meregettem, me'g 386-oson,
a LEA eleg lassunak tunt.
En akkor ugy gondoltam (meg most is), hogy 2 byte-ot bemasolni
egy regiszterbe (ami ugyis ott a queue-ben) gyorsabb, mint
megcimezni valamit a memoriaban, visszaolvasni a cimet
es azt berakni egy regiszterbe.


A'rpi / mnemonic

,-------------------------------------------------------|
| ifj.  Gereoffy Arpad     mailto:  |
| GyikSoft of [ESP-team]-> http://banki1.banki.hu/~arpi |
|----------------------------- Phone +36-1-138-1405 ----'
NEWS: BAPC v3.0a5 released! * ESP v1.9 Pro coming soon! *
od: 140270 107007 134330 110000 140216 000271 024401 024766
          ...Fatal error: Unexpected end of life

Kedves Coder Olvasok,


Nagyon koszonom azt a rengeteg sok informaciot,
a sok internet cimet es mindent!!!!!!!

 wrote:
>Igen, elkezdtunk irni egy ASM compilert Pila-val, majdnem
>kesz is volt, de aztan abbamaradt.
	Tenyleg!? Na, le a kalappal elottetek!
	De miert maradt abba? - Erdekel engem az az Asm
	compiler, kerlek irjatok rola; nem baj meg az sem,
	ha nincs befejezve...
(Engem CSAK A 386+ v. 486+ ASM COMPILEREK ERDEKELNEK!!!)

 wrote:
>nasm?
	Az micsoda? (Gondolom valami Asm csodabogar...)
	De engem minden erdekel, ugyhogy leirnad egy
	kicsit reszletesebben, hogy ez mit tud?
		Koszonom!

Megegyszer KOSZONOM MINDEN INFORMACIOVAL SZOLGALONAK A LEVELET!!!

Emlekeztek meg; ezt irtam: "Lenne egy par kerdesem..."
Jo sok kerdesem volt, de NEM mindegyikre kaptam valaszt!
Nos, akkor most azt kerdezem, hogy
===> KI AZ, AKI TUD VALAKIT, AKI TUDHATJA A VALASZT?
	VAGY
===> KI AZ, AKI TUD EGY INTERNET CIMET, AHOL
     MEGTALALHATOM A VALASZT? (Jo az is, ha egy news
     groupot mond valaki.)

Itt vannak a kerdeseim/kereseim:

A gep reset utan a ROM BIOS CHIPbol kiolvassa a BIOSt es
az indul el eloszor. Nos, van valami mod arra, hogy a
ROM BIOS CHIPet kiolvassam?

Hogyan kell a 8259A-t programozni? <- Leiras kellene!

Egy jo reszletes leiras az IO portokrol?
(Nekem a Ralf Brown mar meg van, az nem kell; hanem valami
RESZLETESEBB!!!)

Virtualis memoriarol... leiras.. forraskod... (??)

Szoval, most AZ IRJON AKI TUD VALAKIT VAGY VALAMI INTERNET
CIMET AMIN/AKIN KERESZTUL HOZZAJUTHATNEK EZEKHEZ AZ
INFORMACIOKHOZ...

Tenyleg, a Win95-hoz olyan sok a device driver!
Mindenfele printert, meg monitort, meg modemet eszrevesz!
Termeszetesen ezeket a DRV-ket eloszor vkinek. meg kellett
irnia! A kerdesem az, hogy Bill Gates hogyan jutott
ezekhez a reszletes informaciokhoz hozza????

	Ismet rengeteg valaszra varok!!!

		Elore is koszonom!

Meg valami: Hol talalhato az interneten egy base64 koder?
Vagy valaki tudna nekem kuldeni egyet?
	(Ha lehet, akkor uuencode-olva..) - Koszonom!

God Bless You!!!
----------------------------------
Zsolt N. P. - mailto: 

_____________________________________________________________________
You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com
Or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]

Hi Coders!

Hogyan lehet az ABS fuggvenyt kioptimalizalni
(ne legyen benne ugroutasitas)???

ASM
 mov ax, Number;
 or ax, ax;
 jnl @Exit;
 neg ax;
@Exit:
END;

udv: XiX

Sziasztok!

Csiszar L. irta:

>Ezzel en is egyetertek. En mostanaban kovalygok a windowsos programozas
>iranyaba, de meg nemigen mertem belefogni adatbazist kezelo progi
>megirasaba.

>Ott van ez a Clipper. A mai eromuveken egy tipikus uzleti (nem
>matematikai/tudomanyos) alkalmazas teljesmertekben elfogadhato
>sebesseggel fut. Ha valakinek erre van ingerenciaja, kis odafigyelessel
>remek jo halozatos programokat tud benne irni.
>Ehhez kepest az ujmodi programnyelvek, mind jellemzoen valamilyen
>Database engine rendszeru hozzaferest igenyelnek, es ha halozatos
>programot akarnal irni, akkor kezdheted felkotni a gatyaszarat, mert
>ugye eloszoris, ehhez mar kell a 100kFt feletti hiperszuper halozatos
>valtozat, azutan a felhasznalonak szinten nem lesz eleg egy szimpla
>novell szerver, kell a tetejebe valamilyen SQL szerver, amibol eddig
>szinten jocskan 100kFt feletti valtozatokat lattam. Es vegeredmenyben,
>ezeken az eszkozokon is csak a szimpla konyvelo/szamlazo progija fog
>futni.
>(termeszetesen alairom, hogy egy 100Mb-os adatbazis rendszer kezelesehez
>mar  kellenek az ilyen eszkozok, de egy max 20-40 tablas rendszerhez
>minek?)

A megoldas _IMHO_ Visual FoxPro 3.0 es ujabb verzioi. Nem vagyok MS
hivo, de ez a cucc eleg jo. Kifejezetten oreg clipperes motorosoknak valo.
Egyutt a GUI es a 'hagyomanyos' adatbaziskezeles. A teljesitmenye saccra
2-4x clipper.Az ara kb 100kFt es nem kell hozza SQL szerver.
Baratsagos, kezes.
Elkezded irni elso VFP-s alkalmazasodat regi clipperes szemlelettel es mire
a vegere ersz OOP-guruva valsz, majd ujrairod az egeszet objektumorientalt
szemlelettel. (legalabbis velem ez tortent) Mert a VFP hagyja magat igy is
ugy is programozni.
Egy kozepes meretu brokercegnel kb 1000 ugyfel kp es ertekpapir
szamlajat kezeli egy VFP-s progim, (Novell halo W95 kliensek) szepen gyorsan
szalad, semmi gond nincs vele. (bar az ember sajat foztjet ne dicserje)

>Most arrol mar nem beszelek, hogy egyaltalan nem szivesen adom ki a
>kezembol a lock kezelest, mert az a biztos amit magad csinalsz, abbol
>nincs meglepetes.

Teljes egyetertes. Egyebirant hogyan lockolnak a Delphisek?

>Egyben ha mar ugy is errol irok, keresek olyan emberket, aki irogatott
>mar halozatos adatbazist hasznalo programot DELPHI-ben. (merthogy nekem
>ez van keznel)

Csatlakozom. Sot ha akadna vki, aki Delphi-ben es VFP-ben is jaratos, nagyon
kivancsi lennek a velemenyere.

Udv
-banjo-
ps.: nekem meg a VFP volt keznel :)))

atya isten, ebbol legalabb 30 leveles thread lesz :)

 wrote:
> Mi tortenik akkor, ha nem protected mode-ban egy olyan
> cimet cimeznek meg mely mar kivul esne a fizikalis memoria
> teruleten?
16bites modu utasitasokkal nem lehet kicimezni, maximum a 1Mb folotti
64Kb-ot lehet elerni, ami az A20 allapotatol fugg.
32bites cimzessel meg 64K hatar folott exception keletkezik, mivel a
proci defaultbol a realmodeban a szegmenseknek 64k-s limitet ad meg. de
ezt ki lehet jatszani, ahogy a himem.sys is teszi (lasd kesobbi pontban)

> Mi van ha protected modeban a CS-be pl. 0-t irok?
altalaban ezt a descriptort fel szoktak venni a pmode managerek, es nem
torteni semmi, csak ha olvasni/irni/futtatni akarsz rola.

> A gep reset utan a ROM BIOS CHIPbol kiolvassa a BIOSt es
> az indul el eloszor. Nos, van valami mod arra, hogy a
> ROM BIOS CHIPet kiolvassam?
biztos, csak tudtommal alaplap fuggo, hogy hogy mappaled a memoriaba
a BIOS-t.

> A BIOS hogyan teszteli a memoriat?
ezt csak gondolom: egyik eset amikor gyorsan szamol, hogy semmit,vagy
csak azt ellenorzi, hogy letezik-e a memoria. masik meg, hogy memoria
tesztelo algoritmusokat csinal, fejbol nem tudomok mondani, de van egy 
par teszt eljaras.

> Mit csinal a HIMEM.SYS ?
>         1. teszteli a memoriat.
>                 -De hogyan teszteli es miert?
Memoria eleres szempotjabol erdekes a hogyan, mivel realmode-ban
vagyunk. A konkret teszt eljarasokat nem ismerem. A miert az evidens,
hogy a felhasznalo tudja miert szallnak el a programok tok veletlen
szeruen persze az ember altalaban kikapcsolja, es csak gyanus esetekben
futtatja. (miutan mar egyszer elment egy fel napja az elszallasok miatt
:) Szoval a memoria hozzaferes marha lassu lenne ha minden egyes >1Mb
eleresnel pmode/rmode valtas lenne. Erre talaltak ki (szoktak
flatreal-nek hivni), hogy az elso memoria elereskor a himem.sys atvalt
pmode-ba, atallitja a segmens hatarok 4Gb-ra (egy ilyen szelektort tolt
bele) majd visszalep, es igy realmodebol is eleri a >1M reszt.
Ezert is lehet az a furcs eset, hogy valakinel nem szall el a
ds:[10000h] cimzes dos alatt. De figyelem az elso memoria elerskor
kapcsol at a kis huncut, ezert ha kihagyod a memoria tesztelest, es nem
nyulsz XMS-hez, akkor ugyanugy elszall, hiaba van himem.sys ;)
egy masik dolog, hogy csak a DS,ES-t piszkalja FS,GS marad 64k hatar.

>         2. ...
>                 -Meg mit csinal a HIMEM.SYS?
XMS kezeles, A20 vezerles, es HMA kezeles. A memoria eleres techinkaja
az elozo pontban leirva. A20 kezeles technikajat nem tudom (aszem a
bill. vezerlo valamelyik portjat kell birizgalni)

> Mi a kulonbseg a BIOS es HIMEM testelese kozott???
valoszinu himem pontosabb/jobb tesztelesi eljarasokat hasznal
(nekem mar volt rossz memoriam, a bios siman atment rajta, pedig be volt
allitva a teszteles)

> Hogyan kell a 8259A-t programozni?
> Van valakinek egy leirasa?
pl ralf brown int. listaban aszem van egy ports lista, vagy a pchelp,
ami kicsit felhasznalo baratabban irja le.

> Van valakinek egy jo reszletes leirasa az IO portokrol?
> (Nekem a Ralf Brown mar meg van, az nem kell; hanem valami
> RESZLETESEBB!!!) Ha igen tajekoztatnal rola? - Koszi!!
hat en meg annal reszletesebbet nem lattam. ugyanarrol beszelunk?
az enyem 550Kb szoveg csak az IO portokrol!

> A linuxban mire is jo a sleep() ?
> Mikor szoktak hasznalni?
erre inkabb nem valaszolok, mert nem vagyok biztos benne. de az
valoszinu, hogy az OS fele egy jelzes, hogy most a programnak nincs mit
csinalni.

> Ha egy szegmes 4GB meretu, akkor ha a hatar meg van adva
> es en egy hataron tuli cimet cimzek meg, akkor is bejon
> egy exception?
> pl. a hatar az  DS:00010000 es ha en a DS:00020000-be
> akarok irni ? Na, akkor mi tortenne???
gondolom itt a hatarnal a DS: csak peldakepp volt ott, mivel a hatar a
szelektorokhoz tarozik, nem szegmens regiszterhez (marmint ahhoz is
tarozik egy, de akkor irodik bele, amikor egy szelektorral feltoltod)
szerintem a szelektor limitnek pont az a lenyege, hogy exceptiont adjon
ebben az esetben.

> Hol van az leirva, hogy egy lap az present vagy nem
> present?
> Egy elegge hosszu leiras lehet ez, mivel ha pl. nagy a
> memoria pl. 64MB, akkor annak minden lapjat kulon kell
> jelolni, hogy ez most present vagy nem present...
van egy ketszintu lap leiro tabla, az elso szintu tabla kezdo fizikai
cimet a CR3 regiszter tarolja, ez 4K meretu. minden elem 4byte, azaz
1024 elemu a tabla. Minden elem mutathat egy masik 4K-s tablara (fizikai
cimmel), ami ugyancsak 1024 elemu. Egy ilyen also elem jeloli ki, hogy
egy 4K-s linearis cimtartomanynak milyen fiziki lap feleljen meg (ha
present). Pontosabban: a linearis cim (32bit) felso 10bit-je az elso
tablabol valaszt elemet, az alatta levo 10bit a masodik szintu tablabol
(amelyiket az elso szintu kijolot), es az also 12bit ami a 4K-s lapon
belul cimez. Szoval egy elem (descriptor) 4byte, ebben benne van a
fizikai cim (csak a felso 20bit), es egy csomo flag bit, amik kozott van
a present bit is. Ha valaki utanna szamol a teljes 4G linearis
cimtaromanyhoz 1+1024 4K-s tabla kell, ami kb 4Mb. persze nem kell
minden elso szintu elemhez also szintu tabla. (egyebkent egy also szintu
tabla 1024 lapot, azaz 4M memoriat mappol)

> Kerek MINDENKIT, AKI VALAMIT IS TUD A Virtualis
> Memoriarol, hogy tajekoztasson engem!
lapkezelesrol az elozo pontban irtam. persze virtualus memoriahoz nem
kell lapozas. a jo oreg 286-osban is van mar pmode, es mar ott
hasznalhato a szegmenses (szelektoros) virtualis memoria, csak nem
laponkent lehet swapolni, hanem szegmensenkent, ami persze kisse
bonyolultabba teszi a dolog a fragmentalas miatt.

Ha ilyesmiket akar irni valaki, erdemes elolvasgatni es kutakodni a
megfelelo irodalomban, mivel egy csomo elmeleti anyag van ezek mogott,
amiket mar okos emberek kitaltak, es meglevo OS-ek hasznalnak.
Amiket most en irtam azok mind az i386-ra (segmensek i286 is) vontakozo
gepfuggo informaciok, ezen kivul rengeteg felsobb szintu elvi anyag es
rutinok kellnek egy OS vagy akar egy jo virtualis memoria kezelo
keszitesehez.

hat egyenlore ennyi. sajnos doksit most fejbol nem tudok. talan a
"80386/80486 II." konyv, sot lehet, hogy ez mar elektronikus formaban is
meg van valahol. 

bye
-- 
Picard / Hydrogen       
Gabor Kovacs        mailto:
tel:(+36)(30)606169 tv:Outer Limits,X-files,Babylon5,American Gothic

Szia!
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: ASM compiler ( 9 sor )
> Idopont: Tue Jun 23 03:35:50 EDT 1998 CODER #144
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 
>  wrote:
> > Egyebkent kozuletek akarki csinalt mar valaha egy ASM compilert ?
> 
> Nagy tervem, hogy MCS51-hez irok egy free C forditot. El is kezdtem,
> de igazan jo kod csak az ASM fordtito es a linker hathatos
> tamogatasaval keszitheto, igy irtam ASM forditot, ami nagyjabol keszen
> is van, csak a munka fele a linkerre marad, ami meg nincs kesz..
En mar csinaltam.
Igaz nem kutfobol irtam hanem a sok helyen elerheto djgpp 
distribuciot modositottam. Igaz nekem pentiumra kellett irnom es az 
Intel procik azert eleg bonyolultak ahhoz, hogy csak ugy irjon hozza 
az ember egy compilert (asm, c, C++), linkert, disassemblert,.....
Kulonben minek szenvedjen az ember ha mar valaki megirta es raadasul 
ez egy nagyon jo compiler es FREE source-val 1utt.

A nagy compiler gyarto cegek is innen szedik az uj ottleteket.
Intel procin protected modban fut GO32 extenderrel, de ha jol tudom 
akkor tobb platformra is leforditottak.

En asszem a 2.6.3-as verziobol indultam ki, de biztos vagyok benne, 
hogy mar sokkal ujabb verziok is vannak.

Tud cross compilelest is.
Definialnod kell neki a procidat az o pseudo nyelven es mar kesz is.
Ha szerencsed van akkor mar valaki meg is irta azt a modult hozza.
Rengeteg .obj formatumot es debug infot is ismer.

Azert lehet vele szenvedni rendesen, mer sok programozo irta es 
nemelyiknek eleg fura a stilusa.
Az assemblere AT&T syntaxisu (forditott parameter sorrend).

A legegyszerubb ha letoltod a legujabb verziot valahonnan es megnezed 
hagy jo-e neked. Hogy hol lelheto fel, azt sajna nem tudom, de biztos 
megtalalod 1 perc keresgeles utan.

Pisti

Szevasztok!

Irtam egy DOS-os SMTP/POP3 programot. Remekul megy, egy dolgot
kiveve. Ha a freemail-re akarok kuldeni, az nem megy. Eddig minden
mas szerverre sikerult, ez az egy nem.
Valami ilyen uzenetet kuld:
453 This server cannot accept stray newlines ...
Nem egeszen ertem, mit akar ezzel. Szerintem kuldom az adatokat,
aztan a vegen a <CRLF>.<CRLF>  Ez meg is felel minden mas szervernek.

Van valakinek valami otlete?

Koszi
(Graff) Zotyo'

Hi CODEROK !

El tudna valameikotok meselni nekem, hogy hogyan lehet
BORLAND C++ 3.1-ban PROTECTED -et forditani?
Elore is koszi!

Ha lehet maganba, es szoszatyar modon!

Hi!
>> Mi tortenik akkor, ha nem protected mode-ban egy olyan
>> cimet cimeznek meg mely mar kivul esne a fizikalis memoria
>> teruleten?
 ...
>Ez nem fugg a protected modtol egyebkent, protected modban sem lesz
>belole exception vagy NMI vagy hasonlo. (Legalabbis tudtommal.)
Nem ebbol lesz a page fault?

Arp



0630-914980

Szijjasztok !


Bár olvastam a HIX Bibliában, hogy pár hónapig
még csak feszülten kellene figyelnem és csak
azután tehetném fel komolyan megfogalmazott 
és tartalmas leveleimet..... DE én mindíg is lázadó
voltam :)))
Na mind1 :) A kérdésem a következő:

Foglalkozott (ismer-e) mar valaki DES kód (64 bit)
feltoreset elosegito programmal ??
Ha tudtok infot akkor nyugodtan zavarjatok :)

Elore is thanx

	OccsE



ICQ UIN : 5921037
iRC: #cappuccino, #kergemarha 

     _/_/_   _____    ____            ____   ____   ____    _____
  /        /  /    __/   /  ___/  __    /  ___/ /       / /    __/ /_     
_/
 /   //   /  /    /_    /___  /  /__/  /___  / /   //  / /    _/      /   
/
/____ /  /____/  /____/          /____/ /____/ /__/         /__/