Tisztelt Kovary ur!
********************

> Felado :  [Hungary]
 > >Maga a szoba is HANGSZIN :))
> 
> Nem annyira, mint gondolnad. 

Hm. Meglepo szavak ezek egy hifista szajabol...
Egy kis fizika.
Van, aki tobb tizezer forintot kifizet egy hangfalkabelert, esetleg 
tobb szazezer forintot egy hangfalert...a szobaval nem torodve.
Egyszeru pelda.
Valaki vesz egy jo kis bovli magnot a piacon (a minoseg most 
mindegy). Ott, szabad teren, max hangerovel is..hm..elmegy...
Hazaviszi a polgar, berakja a szobaba. Es je! Mennyivel hangosabb!!!
Elarulom hat Neked : Amennyivel hangosabb egy zart terben egy 
berendezes a szabadterihez kepest, az mind szintiszta torzitas.
Ez pedig nem 0.002% hanem SOKKAL TOBB!!! SOKKAL!!!

> A hangnak nincs hifi szabvanya, de tudom mire gondoltal. Egyebkent az
> igen gyenge hifi szabvanyokat a cuccok ki szoktak elegiteni. Semleges
> hangszinallasban merik oket. Ugy is. Csak az nagyon keves a
> boldogsaghoz.

Keves bizony. Mert en mindig az elo zenehez probalok viszonnyitani.
Kis membranu rendszereken olyan szepen elfelejtik peldaul a 
labdobot... Persze, tovabbra is allitom, hogy a mely hangokat a 
legnehezebb (es a legdragabb) visszaadni....
Foleg ketutasoknal pedig igen raul a kepre...

> >Azt javaslom neked, hogy probalj szakkonyvekben az alapveto
> >hangtechnikai ismeretekkel megismerkedni. :)))
> 
> Tevedsz, ha azt hiszed, hogy ezzel engem megserthetsz.

Nem allt szandekomban. Bocs. Eddigiekbol nem vilaglott ki szamomra 
milyen melyen vagy a temaban. :))
Egyebkent a ":))" jel pont arra van, hogy jelezzuk, a dolog 
pozitiv...
 
> >Más. Nem bovli a Technics, ..."szerencsere nem a baratod kezebe kerult"
> >Ok nelkul igy megserteni valakit anelkul hogy ismerned...Szegyellem
> >magam helyetted. Egyebkent magad is bevallod, hogy nem TE javitottad
> >meg, ergo fogalmad sincs a szerkezeti felepitesukrol.. ;)
> 
> Ezzel csak az a baj, hogy a fent idezettekhez semmi kozom sincs. Nem en
> irtam.

Egyre jobb. :)))

Fenti idezet : Kadlec Istvan reszere...
 
> >Senki sem tokeletes, termeszetesen en sem :)))))
> Es sem. Csak a fulem az, es a hifi ismereteim. 8-)))))))))))))))))))

Szerintem mindenki fule tokeletes, csak maskepp hall.. ;)
Egyebkent nem biztos, hogy jo, ha valaki igen jol hall,
mert akkor nagyon kemeny penzeket kell kifizetnie egy jol szolo HiFi 
berendezesert.. :))

A legjobbakat : Molnar Robert
***********************************

 [United States] irta:

>Miert vagy ennyire JAMO ellenes ?

Ugyanazert, amiert McDonalds-ot sem szeretem. Pocsek kajat adnak
dragaert, es baromi nagyot kaszalnak ezzel. Kollektiv velemeny ez, nem
csak az enyem. Jamo ugyben sem.

>de azert a 07-es szeria az mar egy mas kategoria. Ha teheted hallgasd meg!

Nem velemeny, csak feltetelezes: Azok nyilvan elfogadhatobbak, de messze
nem igazan jok. Sohase hallgattam azokat [ezert csak feltetelezes] de az
a ceg, amelyik tucatjaval donti a szemetet, eddigi tapasztalataim
szerint legfeljebb csak egy kevesse szemettel szokott kirukkolni. Igazan
joval szinte soha. Kivanom, hogy ez legyen a kivetel.

>Egyebkent a B&W nek is biztosan vannak rosszabb dobozai.-

Hat persze. Vannak jobbak, rosszabbak. [es dragak valamint olcsobbak]
De felek, hogy a legrosszabb B&W messze megveri zeneisegben a legjobb
Jamot.

>Az erositom meg latatlanban is tetszett - pedig nem JADIS -
>Miert, mert a hangfal csak JAMO az erolkodo meg CSOVES?!

Nem titkolom. Igen. Azt irtam, hogy erolkodod _valszeg_ kituno.

>mekkora teljesitmeny lenne eleg egy atlagos hangfalhoz egy atlagos szobaban el
eg-e a
>10W vagy inkabb a 25W? Vagy meg tobb!?

Nem irtad, hogy mit hallgatsz. Vonosnegyeshez eleg a 10W is.
Szimfonikushoz imho legalabb 2x100.

>epitsek-e uj erositot vagy inkabb vegyek egyet?  Most mindenkeppen
>kiprobalom a tranyos "A" osztalyt.

IMHO epits egy jo csoveset. Egyszer ugyis az lesz a vegso. A tranyos "A"
osztaly imho zsakutca. Meg a Mark Levinsonnak se sikerult eleg jora.
Kar, hogy igy be vagy indulva ra, mert latom ugyis megcsinalod.

 [Hungary] irta:

>Valljuk be, hogy azert eros financialis hatter is kellett ahhoz, hogy
>mindezt elerd (tenyleg nem sokan engedhetnek meg maguknak
>interkonnekt kabelt egy auto araert.)

Hat, jol el tudnek kolteni tizszer ennyit is hifire, mint gazdagabb
barataim tettek. Az interkonnekt draga volt, de az autom nem er szinte
semmit. Igy ertsd!

>ne felejtsd el, honnan indultal,...Sok embernek egy Jamo, ...jelenti a
>maximumot, amit valaha is megengedhet maganak kis hazankban.

Nem felejtem. En eddigi eletmegtakaritasomat mind hifire koltottem. Mire
ti is megvenultok, remelem Nalatok sem Jamo lesz. De en nem az extrem
draga dolgokat favorizalom. Egy huszonotezerert vett JPV Sonata hangfal
imho ezerszer jobb [nekem legalabbis], mint egy otszorosebe kerulo Jamo.

>Tisztessegesen osszerakott, decens eszkozok.

Imho szemnek szolo szemetek. Nem tudnek rajtuk zenet hallgatni. Es
egyaltalan nem erdekel, hogy milyen szepek, tisztessegesen
osszerakottak.

>A Concert 8 es 11-es hangfalak, vagy a THX surround
>rendszeruk tagadhatatlanul kiemelkedo termekek.

Az a kerdes, hogy mibol emelkednek ki!!!!

>...nem az ertekiteletedet szeretnem cafolni, hanem annak talalasi modjat.
>Kerlek, az elmult tobb, mint 30 evben megszerzett tapasztalataidat oszd
>meg velunk ugy, hogy azok, akik rendszeruk fejlesztesen torik a fejuket
>ertekes tapasztalatokat es batoritast kapjanak, es ne kelljen esetleg
>szegyenkezest erezniuk, ha a lehetosegeik kompromisszumra kenyszeritik Oket.

Fiuk! Ez nagyon fontos! En csak a tomorseg miatt nem udvariaskodom.
Rengeteget irok sok helyre. Es a hatarozottsagot ne tekintsetek
gorombasagnak! BAr tudom, az is idegesito tud lenni. Senkinek nem kell
szegyenkeznie. Nekem is sok kompromisszumot lell kotnom. Lehetosegeim
engem is erosen korlatoznak. Eppen az utso levelemben irtam, hogy
regebben nekem is kimeletlenul lecikiztek a cuccomat, es en azert maig
is halas vagyok a
"tettesnek", mert felnyitotta a szememet. Tolem azt vesztek, azt
hallgattok, azt szerettek, amit akartok [a Ti penzetekert] En sokat
hasznos infot kaptam masoktol, ezt szeretnem Nektek tovabbadni, mint
ahogyan maig is szivesen segitek minden ismerosnek szamitastechnikai
temakban is, mert emlekszem, hogy en sem tudtam volna elindulni benne jo
tiz eve, amikor meg angol nyelvu szakirodalom sem volt. Akarmilyen keves
penzt el lehet hifire jol, es rosszabbul kolteni. De ketsegtelen, hogy
tanacsaimat elsosorban a klasszikus
zene hallgatoi, es a _kisse_ tehetosebbek tudjak hasznositani. Mert
ezeket ismerem. Nem tudok jo tanacsot adni a legolcsobb arkategoriakban,
[pedig ott is nagy a kulonbseg] mert azokat nem igazan ismerem.
Tanmeseid szenzaciosak. Nem idezem, mert meg sok irnivalom van. De
Jozsef imho jobban tette volna, ha vesz egy vinillemezjatszot, es egy
Sonatat huszonotezerert, meg egy Cyrus One erositot harmincezerert,
valamint vinillemezeket a Dob utcai lemezboltban. Sajnalom a szimpatikus
Jozsefet, mert ez esetben ezerszer jobban elvezne kedvenc muzsikait,
ugyanannyi penzert. Dageszt meg nem utalom jomodjaert, de azert nem kis
karorommel gondolok arra, hogy tizszerannyi penzbol pocsek zenet
hallgat. {Mark Levinson] Imho mindket fazon lehet boldog a cuccaval, de
en nem tudnam elviselni azokat. Viszont tanacsokat adok a
Jozsef-feleknek, hogyan juthatnak nagyobb elvezethez ugyanannyi penzert.
Elsosorban a szemleletet propagalom, nem a draga cuccokat. Egyebkent, ha
Dagesz eljonne hozzam zenet hallgatni valszeg elsirna magat, hogy
szolhat egy cucc ennyire melyhianyosan. 8-)

 [Hungary] irta:

>T. Kovary kollega! Alabbi uzenetevel: ...melysegesen egyetertek.

En meg Zozo minden szavaval egyetertek _ebben a levelben_, azzal a
kivetellel, hogy amit nekem tulajdonitott, azt nem en irtam. 8-)

Itt vannak azok a cimek, ahonnan megkuldik a kert web oldalakat:
-----------------
>Arrol ertesultem, hogy allitolag letezik egy email cim,
>ahova subjectben, vagy levelben elkuldom a kivant honlap
>cimet, es visszakuldik nekem egy levelben. Tudna valaki

Peldaul a kovetkezok:






Nem tudom pontosan hogy kell nekik parancsolni, de ha kuldesz
egy help parancsot, biztosan elaruljak.
-------------------------
Rengeteg sz*r kozott a legjobb: . A level torzsebe csak egy
"help"-et irj, majd olvasd el tuzetesen a kapott valaszt.
-------------------------
Ezek a agora szerverek. Az egyik ilyen az  
A level szovegebe ird be a send parancsot es a kivant cimet, pl.

send http://www.yahoo.com
send http://www.hix.com

Azt hiszem, mukodik a source parancs is (ez elvileg a teljes html
forraskodot elkuldi, amit aztan browserrel megtekinthetsz) (Sot van
xsource
is, ami az osszes hivatkozott lapot is kuldi, de altalaban nem mukodik.)

A korlatozas, hogy egy levelben max. 5000 sornyi anyagot tolthetsz le.
Ezt
"kicselezheted", ha tobb levelben kuldod el.
---------------------------------
A Hix-tippbol masoltam ide ezeket.

Udv, Peter.

Hangmesterek !

Ezt a listat par par hete fedeztem fel. A klasszikus HIFI magazinon nottem
fel, barkacsoltam a MOD-o(oka)t, penztarcam hatarainak megfeleloen
vasaroltam a kutyuket, probaltam rekonstrualni a SZEANSZ-okat. Aztan
valahogyan elfelejtodott az egesz, a bakelit lemezek a pinceben, gyulnek a
CD-k es gyari katalogusok vesznek korul.

A hangkazettakat MD-vel tervezem felvaltani, de keves az informaciom.

Kerdesek, dilemmak:
- Kell valami muszaki parameterre kulon figyelni vasarlasnal ?
- Amikor a CD lejatszot vettem - azt hiszem a DAT masolhatosag rontasa
erdekeben -nem volt digitalis kimenetu keszulek. Most viszont a kereskedok a
CD-nel es az MD-nel az optikai (ki)bemenetet dicserik, amin - ha jol ertem -
digitalisnak kell lennie a jelnek. A 100 %-os masolasi lehetoseg elvileg nem
erdeke a lemezgyaraknak. Tehat, az MD-re torteno masolaskor nincs
kozbeiktatva egy analog kunkor ?
- Asztali keszuleket lattam 70 -120 ezer kozott, hordozhatot 100 korul, mig
csak lejatszo setelot 50 alatt. Az egyik kereskedo szerint az asztali es
hardozhato lejatszo egyutt osszesen 120 korul a jo vetel, mert a csak
hordozhato (amde) komplett minosege nem az igaz. Ez bovulhet egy az autoba
epitett harmadik szerkentyuvel. Annyiban logikusnak tunik, hogy kazettasbol
lakik itt asztali, tobb setalo, es az autoban is van. Egyutt azonban a
szamla huzosnak latszik (legalabbis nekem).
- Leteznek mas arak is ?
- Csak a SONY gyartja ?
- Az ures lemeznek van valami nyero beszerzesi forrasa, mik az arak ?
- 60 ' es 74 ' percen kivul mas nyersanyag nincs ?
- Letezik valami duplazo, tomorito szerkentyu, trukk ?
- Az uzletben kijelentettek, hogy gyari musoros MD-t nem gyartanak, pedig en
ugy emlekszem '93-ban lattam Stuttgartban. (Milyen jo lenne, ha kilos
akcioban a kazettahoz es CD-hez hasonloan ki lehetne kapni egy-ket jo
vetelt.) Szoval letezik ?

Hat ennyi, remelem nem kerdeztem nagy baromsagokat.

Kosz, Vazul

 [Hungary] irta:

> Ez fizikai torveny. Minden frekikorrekcio
> torvenyszeruen elkurja a fazismenetet is. Es ha a gyenge hanglada
miatt
> melyeket kell emelned, akkor minden hangszer, enekes hangja raadasul
> melyebbre is torzul, es teljesen termeszetellenes is lesz.

Par megjegyzes:

Tisztelt levelezotarsunk hozzaszolasaiban az utobbi idoben
egyre gyakrabban jelennek meg kulonbozo fiziologiai folyamatok
(peldaul emesztes) vegtermekeit, valamint a fajfenntartasra
iranyulo tevekenyseget kifejezo szavak. Velemenyem szerint
ezek a kifejezesek legfeljebb az oket alkalmazokat  jellemezhetik,
de semmi helyuk a kozos szenvedelyunkrol folytatott
levelezesunkben.

Masik: Hogy is van ez a gyenge hangladaval ? Ha "melyeket kell
emelned, akkor minden hangszer, enekes hangja raadasul
melyebbre is torzul". Ha meg nem emelsz ugye, akkor minden
felfele tolodott el a termeszeteshez kepest. Hol itt az igazsag ?

Harom: a fazishiba. Analog tartomanyban valoban nagyon
nehez minimalizalt fazishibat okozo hangszinszabalyzot tervezni,
de azert par audiofil is megprobalkozott vele. Peldaul, az
Altalad nemigen kedvelt Mark Levinson is. (Lasd Cello
Audio Palette). Azert par dolgot tud a fiu a hangszinrol,
leven maga is eleg jo csellista.

DE. Digitalis tartomanyban bizony lehet fazishiba nelkuli
hangszinszabalyzast kesziteni. (Megszallott analog-hivok,
mar latom is, ahogy okolbe szorul a kezetek) Tetszik, vagy
nem, de a rendelkezesre allo felvetelek egyre nagyobb
hanyada digitalis, bizony a regi analog mesterszalagok,
lakklemezek nagy resze is atkerult digitalis archivumba,
hogy az oregedest megallitsak. Ha mar ugyis digitalis
a forras, akkor digitalis tartomanyban mar csak jo
algoritmus, es megfelelo szamitastechnikai kapacitas
kell a jo minosegu korrekciohoz.

Meg is jelent a piacon az un. digitalis eloerositok elso
nehany hirnoke is (mit tesz Isten, bizony a "high-end"
arkategoriaban). Peldakent a Z-Systems RDP-1-es
eloerositojet emlitenem, amelyet az angol "Hi-Fi News"
es az amerikai "Audio" is osztatlan elismeressel fogadott.

Ugyhogy analog-hivok: terdre-imara !

Udv,

Gyula

> Hmm...Az igazsag az, hogy ez a sor hatarozta meg alapvetoen
> mondandomat. Nem sejtettem, hogy nemigazan vagy otthon ebben a
> temaban. Aki studiot akar... Jopar hangetchnikai, es elektronikai
> ismerettel kell rendelkeznie...
> Arra is figyeltem, hogy a leveled vegen szerepel hogy mernok vagy.
> Biztos akkor mas szakteruleten...

A studiot azert irtam, mert nekem inkabb azert van szuksegem a cuccra,
hogy segitsen az "alkotasi" folyamatban (nem rossz:)), nem kizarolag
zenehallgatasra vennem. Es gondoltam, hogy azert biztos ez sem mindegy.
Nyilvan nem akarok studiot uzemeltetni itthon...:)) Egyebkent nem vagyok
mernok, csak a mernoksegen dolgozom, mint koltsegvetes kontrolling
specialista...

> Amiket kerdeztel egyebkent olyan sok, hogy nemnagyon van modom
> megvalaszolni oket, a munkahely az megiscsak munkahely :)))
> Mivel a kerdesek nagy resze alapveto hang-, es elektrotechnikai,
> javaslom megfelelo szakkonyvek beszerzeset. Ha sajat studiot akarsz,
> ezt ugysem kerulheted el..

Nagyon nagyon orulok, hogy ezt irtad! Viszont oriasi problema, hogy
senki nem tudja megmondani, hogy mit kell (konkretan cim es szerzo)
olvasni es azt hol lehet beszerezni. Szoval figyelem!
Kerlek titeket, hogy irjatok nekem nehany konyvcimet, ami a temaval
foglalkozik (alapszinten), jobb lenne magyar nyelven, de vegulis az sem
baj, ha csak angol van. Tovabba szuksegem lenne a konyvesboltok cimeire
is, ahol ezeket be lehet szerezni. Es ha tudtok, akkor irjatok egy-ket
boltot, ahol erdemes korulnezni (Budapesten). Minel tobbet irtok, annal
jobb!! :) Elore is nagyon koszi!

> Hol akarod megszolaltatni? Discoban? Otthon?

Otthon.

> A Sony MD510-es kb60eFt.

Erdemes ilyet venni? (Marmint Sony-t? Egyaltalan a Sony az milyen marka
- minosegre, nem nemzetisegre...)

Koszi az eddigi rengeteg hozzaszolast, segitseget, infot! Varom a
folytatast! Udv,

-- 
Szabó Mikolaj
UTI Rt. - Engineering
tel: 06 23 504 213
fax: 06 23 430 989

Sziasztok!!

Lenne 1-2 kerdesem, remelem nem baj :)
Erositovetel elott allok, de mivel nincs sok penzem a dologra
korulneztem 1-2 bizomanyi uzletben!! Van 1-2 aldotat, de nem
sokat tudok roluk!!
Nagyon tetszett egy Onkyo erosito, sajnos a tipusat nem irtam fol,
de eleg nagydarab, 4 hangfal kimenetes, es vagy 5 par RCA bemenete volt!!
130Watt a felvett teljesitmenye, a leadott nem volt feltuntetve!! Mennyi lehet 
ez?
Az ara 15.000 Huf volt, megeri ezert az arert??
Volt meg egy Videoton - tunerrel egybeepitve, ezt a tipust mar regrol
ismerem, gondolom ti is.. Programozhato, asszem 5-6 prg.helye van!!
Ezt 10.000-ert arultak, szerintem elfogadhato!! Sajnos ennek sem tudom
a pontos teljesitmenyet, ha valaki tudja, legyszi irja meg!!
A vegere egy utolso kerdest ;)) Jelenleg egy RFT 3000HiFi tipusu
2x15wattos erositom van, nagyon szepen szol, csak ugye keves a teljesitmenye!!
Mennyit lehet kb ezert kerni?? En 5.000-re gondoltam!!!

Udv es koszi!!
KuF

  __  __              _____
*|  |/  |  .--.--.   |  ___|  email:   *
*|     <   |  ł  |   | |_|   www:scene.umszki.hu/~kuf *
*|__|\__|  |_____|   |_| :)       UIN:9598056         *
 ******************************************************

Haliho!

>egy honap mulva a 2 deck is fent leirt dolgot csinalta.( van meg 474 is
>a sorozatban,ilyennel nem talalkoztam,de gondolom ugyanaz)
>Kivancsi volnek hasznal e valaki ilyen magnokat,es tapasztalt e hasonlo
>dolgot ?

Nalam egy 646-os technics deck van, es 1etlen tipushibaja (volt), hogy a
fejen belul szakadozott a lejatszofej tekercse. Amiota kicsreltem semmi
bajom vele. Korrekt keszulek.

Pa:Magic

-------- R e g i s z t r a c i o -----------
Fire'nyi Attila
Tevekenyseg: tanar
Elerhetoseg: 
                     tel.: 69/303-939

mailto:

Kedves Kovary kollega,

ami azt illeti, valoban nem ertunk egyet egy-ket
dologban, nade ha nem igy lenne, mit keresnenk itt?...

Az elso es legfontosabb: azt irod, a hangszinszabalyzo
ront az ELETHUSEGEN. Hat itten van az eb elhantolva,
meghozza jo melyen. Semmilyen elekronika nem kepes
elethusegre, csak megprobal valamit visszaadni belole,
egyenlore nagyon keves esellyel es sikerrel. Ezert nem
sikerult- es egyhamar nem is fog sikerulni - pl. az 
emberi hangot elektronice  _elethuen eloallitani. Vagy gondolj
arra, hogy azonnal meghallod, ha elo zene, elo hang  kozelebe
kerulsz, es eszedbe se jut, hogy valami extraklasszis cuccot
hallasz. 

Valamelyik High-end show-beszamolojaban olvastam:
"A legnagyobb hangelmenyt  ezuttal a JVC nyujtotta.
A kamarezene megdobbentoen elethuen szolt:  harom
gyonyoru holgy, labukat a meregdraga, kikapcsolt cuccokon
pihentetve  elmelyulten hegedult..."

Azt hiszem, a lenyeg az, hogy ki hogyan probalja ezt
az elethuseget megkozeliteni, tudvan persze, hogy csak
megkozeliteni tudja, elerni nem. Lehet elmeleti vitat folytatni
a hangszinszabalyozasrol, mint olyanrol, meg arrol, hogy
kell-e az erositobe, vagy nem, az elobbiek tukreben valtozatlanul
az a velenyem, hogy bizonyos kategoria alatt bizony kell a
hangszinszabalyozas, mert ez is segit(het) csokkenteni a
szakadekot az elethuseg es az erosito vagy a teljes lanc 
adottsagai-lehetosegei kozott. Vagyis: nem ronthat azon,
ami nincs, legfeljebb tobb-kevesebb sikerrel es
 _kompromisszumokkal megprobalja kozelebb hozni.
Elismerem, hogy a Mark Levinson, a Proceed pofatlanul
dragak, de nem _ezert jok. Hanem azert, mert talan nekik
sikerult a legjobban athidalni azt a bizonyos szakadekot, es
ehhez nem volt szukseguk hangszinszabalyzora, ami egyebkent is 
meghosszabbitja a jel utjat - mas modszert talaltak, ugy tunik, 
sikerrel. (Igaz is: miert utalod? Hogyan _utalhat egy markat egy 
magat hifistanak vallo?...) 

Vegul: azert azt ne felejtsd el, hogy a kiemelkedo minoseg
eloallitasahoz sok-sok kivalo szakember hosszu es nehez
kutato-fejleszto-kiserletezo munkajara van szukseg, tovabba
igencsak draga eszkozokre - azaz a gyartonak ez igenis sokba
kerul.  Es ez a koltseg nyilvan megjelenik az arban is, ami persze 
nem jelenti  _feltetlenul azt, hogy csak a draga a jo. Ezt inkabb ugy 
kell ertelmezni, mint azt az igazsagot, mely szerint minden  kejholgy 
nonemu, de nem minden nonemu kejholgy...

Udv: Zozo