Kedves Antforce!

> gyenge ember vagyok...
Akkor mar tudod, mi az, amit gyogyitani kell.

> (3.5 eve jarunk, 
Hosszu betegsegnek halal a vege.

> ha szakitunk neki nincs hova mennie, ezt o is tudja en is tudom..
Ha szakitotok, akkor ez mar nem a te problemad. Nem vagy a gyamja, 
hogy te igazgasd az o eletutjat. Te meg a sajat utadat sem talaltad 
meg. Persze attol meg segithetsz neki munkat es alberletet talalni a 
szakitas utan. Ne aggodj, fel fogja talalni magat, legalabbis abbol, 
amit leirtal - egyenlore - ugy tunik, hogy o nem egy elveszett ember. 

> En nem szeretnek egyedul maradni, de szeretnek valami jobb kapcsolatot..
Hajra!

> Felek attol is, hogy ugy jarok mint sok ismerosom 
Hat akkor ne menj ki az utcara, mert meg lehet, hogy elut egy auto!
 
> Szoval ez egy ketelu dolog, feladni a biztos nem tul jot, egy bizonytalan
> joert vagy talan sokkal rosszabbbert..
Csak feltartjatok egymast. Neked sem o az igazi, neki sem te vagy az 
igazi (nyilvan, hisz az igazi az kolcsonosen igazi...) Ora is var 
valaki, akinek pont o kell es rad is var valaki, akinek rad van 
szuksege (es neked ra). Add meg a kegyelemdofest a doglodo 
kapcsolatnak es utana nyisd ki a szemed es ismerkedj, es ismerd meg a 
regebbi ismeroseidet is jobban, figyelj oda minden emberre, aki 
hozzad szol! Es nem kell gorcsolni, hogy "egyedul leszek, mi lesz 
akkor", mert ugye, mi is lesz valojaban akkor? Egesz egyszeruen az 
lesz, hogy szabad leszel. Te nem szereted a szabadsagot? Most rab 
vagy, ezt tudod te is...
Az igaz szerelem nem kot rablancra, hanem szarnyakat ad! 

> Igazabol baratnomben keves hiba van, de olyanok ami borzasztoan zavar
> engem, es ez hosszutavon osszegyulik az emberben es egyre idegesitobbe valik.
Es meg 10-20 ev mulva ennel is sokkal idegesitobb lesz. Tedd fel 
magadnak a kerdest: mellette akarsz megoregedni? 

> hazudni nem tudok, mar elofordult 1-2 alkalommal hogy
> mikor megkerdeztek hogy van -e baratnom en egybol igennel valaszoltam..
Nagyon jol tetted. Maradj is mindig oszinte!
 
> AntForce.aki.nem.tudja.hogy.mitevo.legyen.de.donteni.neki.kell
Ez igy van! En nem akartalak megbantani egyetlen szavammal sem, csak 
probalok segiteni es Terka is ugyanezt teszi, meg itt mindenki...
Viszont a te eleted, a te harcod...

Szia:
        Ivett

Ima

En Istenem, jo Istenem
Nagyon sokat adtal nekem,
Nagyon sokat el is vettel
Rosszabb ettol megsem lettel. 

Amit adtal, megragadtam
Ket kezedbe kapaszkodtam,
Ha elloktel es elestem
Labujjaid keresgettem.

Porban eltem, csusztam - masztam,
Eltaszitva, megalazva.
Vad hienak belem martak,
De csak hust es vert akartak. 

Verem sarral keveredett,
Mellem a guny heveredett. 
Bunos voltam, sebzett allat.
Nem emeltel, de felalltam. 

Megvertek es elszaladtam,
Bortonomben nem maradtam. 
Menekultem, szabad voltam;
Visszajottem, s itt maradtam.

Most rab vagyok, csupasz madar.
Szarnyamon lanc, de az eg var.
Szemed csillaga ram ragyog,
Rab mar nem sokaig vagyok.

En Istenem, jo Istenem,
Segits erosen kuzdenem!
Add vissza, amit elvettel,
S bennem hu szolgara leltel.

                        (Szatymaz, 1997. szeptember 10.)

Kedves Viktor!

> Ja mar tudom rendes lany= NEM Terka 
Tevedes. Terka rendes lany! 

Szia:
        Ivett

Sziasztok kedves mindenki!

/Remelem tetszeni fog:)/

Szerelmemhez


Ha megpillantasz elont a vagy
S ha en is rad nezek forr a ver
Kozeledunk egymashoz mint ket szelid vad
Magadhoz huznal s atolelnel

De tudod, hogy nem szabad
S erzelmekkel jatszani bun
Elnyomod hat vagyaid
S szemedbe konny ul

Erzem s tudom mire gondolsz
Mert titokban eggyek vagyunk
S ez orokke igy lesz, megfogadom
Egymashoz tartozunk...

2000. aprilis 11.

Bueno




> --------------------------------------------------------------------------- 

                           http://okta.to/
          Az elso internetes tavoktato es tovabbkepzo kozpont!

    Assembly, angol, asztrologia, asp, c+cgi, eu, excel, fizika, java, 
javascript, kelta mitologia, latin, matek, php, sql, sql7, tortenelem, word

                      folyamatos bovites alatt!   

> ---------------------------------------------------------------------------

Szasztok!
/2. kiadas, bocsi az elobbiert:))/

 A szerelem definialhatoan amorfizalodott periferikus
> > komplexuma hol a depressziv neurozis, hol pedig a
> > patetikus levitacio szintjen osszegzodo emocioknak, melyek
> > a pszeudoindividualisztikus szub-kollagenizacio reven
> > diffundalodott, kvazi habituacios elmenyek altal
> > refetisizalodott egocentrumban kivaltjak a de jo lenne
> > kettyinteni egyet erzeset.
> >                      /Hankiss Elemer/
> 

Bueno

> --------------------------------------------------------------------------- 

                           http://okta.to/
          Az elso internetes tavoktato es tovabbkepzo kozpont!

    Assembly, angol, asztrologia, asp, c+cgi, eu, excel, fizika, java, 
javascript, kelta mitologia, latin, matek, php, sql, sql7, tortenelem, word

                      folyamatos bovites alatt!   

> ---------------------------------------------------------------------------

Re: levelek RANDI-ba
Szervusz,
Biztos azert mert megint almosan olvasom a RANDI-t, de rendesen
kiutottel.
En meg a marcius 30-i szamnal tartok amiben csak ugy ropkodtek toled
a (***), [futty], nameg a [sipolas] kifejezesek :)
A mondanivalot ertem, az indulatot kevesbe.
Amugy egyetertunk, meg lehet is anyazva irni, de a tema szerintem ezt
nem indokolja :)

Np

 irta:

Kerdesem: meg lehet-e huzni valamilyen hatart ameddig en 
meg en maradok a
valtozasban? 
 .....

Tanul az ember 17 evet, elolvas parszazezer oldalt, 
dolgozik, osszekaparvalami 
eletteret es nem kell a lanyoknak mert nincs jo dumaja? 
Mert nem jardiszkoba es 
egyebkent is inkabb felrehuzodik? Hat tenyleg csak a 
sarkilangossuto fiu, meg a 
szolizott izomagyu testor vihetik tovabb a 
genjeiket?Tenyleg ennyire nem kell az 
evolucionak az agy, intelligencia, csendes gondolkodas?

 * Igen, egyetertek, eleg kiabrandito, hogy a mai felszines 
vilagban csak a kulsosegek szamitanak, mert milyen ciki az, 
ha valakinek a vsslasztottja "csak" okos es "rendes", es nem 
egy divatlapbol lepett elo es mellesleg nem ontja a 
vicceket...
Megsem hiszem azt, hogy ahhoz, hogy baratot/baratnot 
talaljon, mindenkinek feltetlen^nl arra kall torekednie, 
hogy a fent emlitett egyenekhez hasonlova valjon.

A valtozas szerintem nem abban all, hogy szemelyiseget kell 
- akar csak bizonyos hatarig (de jo volt a hasonlat!) - 
valtanunk (azt nem is nagyon lehet...), ellenkezoleg: 
onmagunk kell, hogy maradjunk, es ogy kell meggyoznunk a 
masikat a magunk ertekeirol.
Es nem is kell ennek valamifele kenyszer hatasara 
tortennie, hanem eleinte mondjuk ertelmes beszelgeto-/ 
levelezopartnerek talalasa lehet a cel, amibol aztan 
kialakulhat valami.....
Azaz egyszeruen nyitni kell a lanyok fele es biznod a sajat 
ertekeidben, mert hidd el, vannak olyan komoly, "rendes" 
lssnyok (nem is kevesen!), akik esetleg szintThetan hijan vannak 
az onbizalomnak, pl. azert, mert nem "bombazok", de nem is 
az izomagyu, uresfeju alakok az esetuk, vagyis nem a 
megjelenes es a "duma"/poenkodas az elsodleges szamukra.
Pl. olyan forumok (chat- ill. tarskereso honlapok, itt 
eleinte ugyis csak levelezes alapjan megy az ismerkedes) 
kozott keresgelhetsz, ahol kisebb a kockazat:-) az 
ismerkedest illetoen, mint annak face to face-valtozatanal.
Igy pedig magadnak is eselyt adsz, hogy az igazi ertekeidet 
megismerjek, ugyhogy ne add fel!
Sok sikert!

Udv: Myrtill

>>>Kerdesem: meg lehet-e huzni valamilyen hatart ameddig en meg en maradok a
valtozasban?
Pl. egy pohar italt rendszerint jobbkezzel emelek fol, de nem nagy gond ha
ballal kell. De ha le kell mennem hidba es a fogaimmal megragadni a
poharat, akkor mar lehet hogy lemondok rola.
Szoval jo dolog izgalmasnak lenni a nok szamara, de milyen aron? Tudom,
Gabor ;-)<<<

Hello!
Nekem az a velemenyem, hogyha valaki kell neked, annak ara van. Ha meg nem
adod meg az arat, akkor miert legyen veled?
Masreszt mindenkinek mas az ara, mivel ket egyforma ember nincs.
Mindent elerhetsz az eletben, barmi legyen is az, ha megadod az arat!
udv:Erisz

Ha itt mindenkit Peternek hivnak, akkor lassan szamozni kell 
bennunket.Lehetek 6-os??

>K.P.:
>Peti batyo, volt mar olyan hogy azt montad hogy rendes csaj vagy de,

  Sosem. Ha rendes volt, akkor jartam vele. Sot, rovid statisztikat
csinalvan, kb. 80%-ban (minimum) rendes lanyokkal jartam.
Ez azt jelentene, hogy en rendes fiu (elnezest, apo) lennek???
   
   Egyebkent nem ertem, mi a baj a rendes lanyokkal? Egyreszt en szeretem
oket, masreszt sokkal nagyobb kihivas mint egy "olyan" no.

>De akkor miert van az hogy altalaban a koznapokban is  a"
>rendes " fiu  tema gyakoribbmint a " rendes lany vagy  de".

  Mert egy fiu nem mond ilyet!!! Vagy legalabb is nem gondolja komolyan,
csak kifogaskent hozza fel.Olyan nincs hogy egy fiunak az a baja
a lannyal, hogy az tul rendes. Ha van itt olyan fiu, az irjon nekem!
Vagy legalabb mondjatok meg, ki mit ert rendes lany alatt.

>Nekem egy picit ugy tunik hogy a romantikat ma mar sokkal
>kevesbe igenylik altalaba a lanyok.  

  Par nappal ezelott en is ugyanezt irtam.

>Romantika igy romantika ugy .
>Irtunk mar mindent, de TE annak tartod magad?

  Ez most szemely szerint nekem?? Es csak igy bele a kepembe
figyelmeztetes nelkul orszag-vilag elott?? Es ha nemet mondanek akkor 
egybol alsobbrendunek kellene ereznem magam???

   Juszt is igent mondok!!!  Oszinten mar nem. Oszinten? Mar nem.
(aki nem ertette a szojatekot, attol elnezest)

>Ha igen legyszi irj egyet nekem maganba, azzal a subj. hogy
>romantika.

  Fiunak szerelmeslevelet meg nem irtam, de hat valahol mindig el
kell kezdeni....

>Es ird le azt is hogy az idei evben hanyszor keltel fel megnezni
> a napfelkeltet.

1. Hetente 4-5-szor, ugyanis ejszaka dolgozom. A napkeltevel megyek haza.
2. Miert gondolod, hogy attol szuperromantikus az ember ha nem tud aludni???

>Csak egy szamot, irj semmi mast

  Ha mar ennyire indiszkretek vagyunk, en leszek az elso azonos nembeli,
akitol szerelmeslevelet kapsz???

>Azert kerlek hogy irj, hogy megtudhassuk hogy olyanrol
>beszelunk e amihez igazabol semmi kozunk nincs. 

  Kepzeld, egesz hosszu esszet tudnek irni a szulesi fajdalmakrol, habar
nem hiszem, hogy ebben az eletben sor kerulne ra, pedig probalkozom 
piszkosul a teherbe esessel.

>De idod meg biztos nincs.

   Dehogynem. Tudod, egyebkent mit tervezek mar regota?? Egy romantikus
verset. Eskuszom, elobb-utobb el is fogom kovetni.

>Szerintem nem vagy romantikus, ha tevednek IRJ.

  Csak a jatek kedveert, tegyuk fel, nem vagyok romantikus. Es akkor
mi van?? Attol meg miert ne tudhatnam mi az a romantika?? 
Ha jol emlekszem, meg tanultam is rola az altalanosban!!

Kisse eltertek a velemenyek a kerdesben, hogy ki is dont egy 
parkapcsolatban:

>Ivett:
>de akinek van egy kis tapasztalata, az tudja, hogy a
>no dont a parvalasztasban.
>Cama:
>  es mint tudjuk, a dontes, a valasztas a no kezeben van :(

  Erre fel:

>Ilona:
>Ugyan mar. Hagyomanyos szereposztasban is csak masodik korben. 

  Termeszetesen Ilonaval ertek egyet, ketton all a vasar. Persze, hogy
egy adott esetben kinel van az adu asz az mar mas kerdes.
   Szoval idaig 2:2, lehet hozzaszolni, hogy ki is dont igazan egy
parkapcsolatban!

Sziasztok!

 vagyok, de munkahelyrol egyenlore csak a Drotpostarol tudok
 levelet kuldeni.

Valaki kerdezte a kozelmultban, hogy egy lany, ha talalkozik egy fiuval, aki sz
impatikus neki, de kozben van baratja, akkor 
gondolkozik-e olyanon, hogy milyen lenne azzal a szimpatikus fiuval osszejonni.
 En mar valaszoltam erre a kerdesre, 
megpedig azt, hogy en nem igazan gondolok ilyenre, nekem a Kedvesem a mindenem.

Most ujra reagalnek erre a kerdesre, mert tegnap pont talalkoztam egy ilyen "sz
impatikus valakivel". Hogy belegondoltam-e, 
hogy milyen lenne vele? Nem, legalabbis komolyan egy pillanatig se johet szoba.
 Ez a bizonyos illeto ugyanannal a cegnel 
dolgozik, mint en, es eddig ketszer volt szerencsem latni ot. A fonok viszont m
egkerte, hogy egyutt csinaljuk meg a ceg 
honlapjat, ugyhogy lehet, hogy a kesobbiekben akar minden heten talalkozni fogu
nk. Ez jo, mert mindenki szeret olyan 
emberekkel lenni, akik kedvesek hozza. De semmi tobb. Tenyleg nagyon szimpatiku
s, kimondottan kedves, nyugodt hangja 
van, az arca is csak "josagrol" arulkodik, a termeszete is olyan, ami elnyerte 
a tetszesemet, de igazabol nem is ismerem. Ket 
talalkozas alkalmaval konnyu a legjobb oldalunkat mutatni a masiknak. Elkezdhet
nek gondolkodni azon, hogy a Kedvesemnek 
milyen hibai vannak, amikkel ez a srac nem rendelkezik, de annyira fololsleges 
volna! Lehet, hogy neki is tok sok hibaja van, 
talan joval tobb, mint a baratomnak. Nem tudhatom. Az viszont biztos, hogy a Ke
dvesemmel nagyon jol mukodik a kapcsolatunk 
mar tobb, mint egy eve. Ezek utan teljesen ertelmetlennek tunik azon gondolkodn
i, hogy milyen lehet ezzel a sraccal.

Ha nem lenne baratom, konnyen lehet, hogy "palyaznek ra", de igy nem. Es abszol
ut nem kell "visszatartanom" magam. Nem! 
En egyvalakit szeretek, es nincs szuksegem mas ember szerelmere. Ha jo munkakap
csolatban leszunk, annak orulni fogok, de 
tuti, hogy soha nem fogok tobbet akarni tole.

Remelem, meggyozo voltam. Ja, eszembe jutott: Petibatyam volt, aki feltette ezt
 a kerdest. Tessek, ez volt a 100%-ig oszinte 
valaszom. Meglepo? Szerintem ez a termeszetes, ha TENYLEG szeretsz valakit.

Udv,

Szaszovszky Nora


vagy

Gyapo irta:
Zsu:
>>Ha egy alapvetoen zarkozott ember elkezd tudatosan nyitni,
>>fantasztikus dolgok tortennek vele,
>>egyszercsak "elkezdenek" haverok-baratok (s rajtad mulik,
>>mennyire ertekes vagy mondjuk ugy, rendes (? : -) emberek)
>>megjelenni a szinen, azt veszed eszre, hogy nem gyozod
>>begyomoszolni a programokat a naptaradba!  Sajat
>>tapasztalat - mindenkit csak biztatni tudok!

>Kerdesem: meg lehet-e huzni valamilyen hatart ameddig en 
>meg en maradok a valtozasban?

Csak akkor van ertelme, ha kozben jol is erzed magad :- )  
En itt fent egyaltalan nem arra utaltam, hogy legyel nagy 
dumas, izgalmas mindenaron, jarj diszkoba (en is ritka 
vendeg vagyok arrafele) stb.  
De ha nem baratkozol, csak ulsz otthon csendesen a negy fal 
kozott, akkor honnan fogjak masok megtudni, hogy te vonzo 
ember vagy es ertekes belso tulajdonsagokkal rendelkezel?  
Ezt Neked kell kimutatnod, mas nem teheti meg helyetted!  
Miert rogton a diszko jut az eszedbe?  Leteznek eloadasok, 
kiallitasok, turazas, s hogy aktualis legyek, kolteszetnapi 
rendezvenyek, stb.  

>Gyanitom, hogy a szetmeno parkapcsolatok szama is 
>csokkenne, ha bevonnak a szempontok koze a belso emberi 
>ertekeket.
IIIIIgen, de ha egyszer nincs rontgenszemem es Te gondosan 
eldugdosod ami ott bent van???  Ahhoz, hogy masok 
megkedveljek azt, ami Benned van, nem art, ha valahol 
tudnak Veled talalkozni es van alkalmuk megismerni a 
gondolataidat, erzeseidet, a fenti javaslatom a valtozasra 
_ errol _ szolt.
S ennek bizony semmi koze a kulsohoz, izomagyhoz es 
hasonlokhoz.

Ennek ahhoz van koze,hogy ha reggel elmesz 
dolgozni/tanulni, utana pedig egyenesen haza, es hetvegen 
is otthon ulsz koltoi maganyodban, esetleg egy-ket regi 
haverral futsz ossze, akkor hogyan talaljon Rad barki? 

Udv, Zsu

 irta:
> A szakitassal vegzodo kapcsolat szakitassal vegzodott. Amennyiben egy
> kapcsolatot akkor tekintek sikeresnek ha halalig tartott, de 
> legalabbis nem kovette masik, akkor az ez elott vegzodottek 
> sikertelenek. Hol a hiba a logikamban?

Amennyiben az alapaxiomat elfogadjuk, akkor nincs hiba. En speciel nem
fogadom el.
En egy kapcsolatot akkor nevezek sikeresnek, ha az mindket felnek megfelel,
mindkettojuket kielegiti (testi/lelki ertelemben egyarant) es (vegul, de nem
utolsosorban!) mindkettojuk lelki/szellemi fejlodeset es ereset elosegiti.
Idealis esetben ez halalig tarthat. De utjaink kulonbozoek. Konnyen lehet,
hogy ket ember egy ideig jol kiegeszitette egymast es kolcsonosen
segitsegere voltak a masiknak, de idovel megvaltoznak, es mar nem mukodik a
dolog. Ha ezt kepesek idejeben felismerni es mernek valtoztatni ugy, hogy
megorizzek mindazt ami meg mindig ertekes szamukra, akkor SZVSZ ez egy
teljes mertekben sikeres kapcsolat volt.

> >Ha egy alapvetoen zarkozott ember elkezd tudatosan nyitni,
> >fantasztikus dolgok tortennek vele,
> >egyszercsak "elkezdenek" haverok-baratok (s rajtad mulik,
> >mennyire ertekes vagy mondjuk ugy, rendes (? : -) emberek)
> >megjelenni a szinen, azt veszed eszre, hogy nem gyozod
> >begyomoszolni a programokat a naptaradba!  Sajat
> >tapasztalat - mindenkit csak biztatni tudok!
> 
> Kerdesem: meg lehet-e huzni valamilyen hatart ameddig en meg 
> en maradok a valtozasban? 

SZVSZ ez egy ertelmetlen kerdes. A valtozas, akar akarod akar nem,
folyamatosan tart. Minden ami el, valtozik. Ma nem vagy ugyanaz az ember,
mint tegnap, mint egy eve vagy mint tiz eve. Legalabbis remelem hogy igy
erzed. Ha nem, akkor igen szomoru a helyzeted.

> Tanul az ember 17 evet, elolvas parszazezer oldalt, dolgozik, 
> osszekapar valami eletteret es nem kell a lanyoknak mert nincs jo 
> dumaja? Mert nem jar diszkoba es egyebkent is inkabb felrehuzodik?
> Hat tenyleg csak a sarki langossuto fiu, meg a szolizott izomagyu
> testor vihetik tovabb a genjeiket? Tenyleg ennyire nem kell
> az evolucionak az agy, intelligencia, csendes gondolkodas?
> Akkor minek alakult ki?
> Hulyeseg a lanyoktol az ilyenfajta, kulsosegeken alapulo valasztas.

No persze, a legkonnyebb dolog a masik felet hibaztatni. Sajat
tapasztalatbol beszelek, mert en is voltam olyan helyzetben, mint te. En is
masokat hibaztattam amiert nincsenek sikereim a noknel. Aztan egyszer csak
rajottem, hogy ez butasag, elvegre bennem kell lennie valaminek ami miatt
nem mukodik a dolog. Es ez igy is volt. Azert nem kedveltek engem nemcsak a
lanyok, hanem altalaban az emberek, mert en sem szerettem oket. Alapvetoen
onzo voltam: arra vagytam, hogy szeressenek, de ezert nem voltam hajlando
barmit is tenni. Nos valahol itt bukik meg a dolog. Ahhoz hogy masok
szeressenek, eloszor neked kell szeretned oket. Ennyi.
Az hogy "a lanyok igenytelenek es csak az igenytelen nagymeno csavokat
veszik eszre, de nekem igenyeim es ertekeim vannak amikbol nem adok alabb",
ez csupan konnyu es jol hangzo onigazolas, onsajnaltatas. Sajat magadat
csapod be vele leginkabb.

 irta:
> >Es persze itt van az ami a legjobban befolyasolja a szerelmet,
> >a KULSO. Hisz eleve nem vagyik a lany egy fu megismeresere ha a fiu 
> >nem kelti fel az erdeklodeset, es
> >amiezt veghezviheti az csakis a KULSO.
> 
> Ez szerintem is eroteljes tulzas! Ez enyhen szolva kurva nagy
> felreertes!!!!!!!!!!!!!!
> Fogom magam visszafele.

Hat nem nagyon latszik :-/

> [...] Nezz korul a vilagban, Baratom. Ha a legjobban a kulso 
> szamitana, akkor nem
> az atlagos, es a "csunya" emberek alkotnak a legtobb part. 

A felreertes szerintem joreszt a te reszedrol all fenn. Itt a
megismerkedesrol, a figyelem elso felkelteserol volt szo, nem tobbrol.
Amellett az ervelesed sajnos teves. A vilag lakossaganak jelentos resze "nem
szep". De ez a kategoria egyreszt teljesen relativ es kulturafuggo (manapsag
a nyugati vilagban peldaul minden nonek a szupermodellekkel kell
versenyeznie), masreszt idoben is valtozik. Ha egy populacioban mindig a
szepek szelektalodnak ki, akkor idovel az "atlagos szepseg" egyre noni fog,
de a "szepek" es "csunyak" aranya nem fog lenyegesen valtozni, csak a mercek
emelkednek magasabbra. Akarhogy is, mivel az emberek donto resze "nem szep",
nyilvan a parok donto reszet is a "nem szep" emberek fogjak alkotni. Elvegre
kiki olyan part talal maganak, amilyet tud.

 irta:
> >  es mint tudjuk, a dontes, a valasztas a no kezeben van :(
> 
> Ugyan mar. Hagyomanyos szereposztasban is csak masodik
> korben. Eloszor pl. a fiu dontott arrol, hogy
> egyaltalan megszolitja-e.

De meg ezelott lezajlik egy kor: testbeszed, pillantasok, mosolyok (jo
esetben). Ez igencsak befolyasolja, hogy meg fogja-e szolitani a fiu a
lanyt. Es a lanyok altalaban sokkal jobban olvassak es hasznaljak a
testbeszedet, mint a fiuk...
Udv,
Peter

Sziasztok!

Bocs hogy figyelmetlen voltam es rosszul adtam meg a honlap cimet.

A helyes cim: http://w3.swi.hu/lelki/

udv, 
   Otto.

<Bueno> kerdese a sex fantaziakrol.           Sex-szakerto psychologusok
altal is  normalis a sexualis fantazialas,de ha azt  csak azt szereto
paroddal teszed gyakorlatiba,ami azt fuszerezi a nemi eletedet vele ,s
nem elkepzelt vagy idegen egyenekkel.
A gondolat es vagy termeszetes,s oszinten eggyutti gyakorlatban az
elvezetessebe is valik.  De a felre lepes az riszki,kulonosen a mai
idokben a rengeteg STD-k eseteiben, a szellemi serulesek mellett.
Mint a mondas; eljetek es elvezzetek fantaziatokat eggyutt.

--WebTV-Mail-21981-1390
Content-Type: Text/Plain; Charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7Bit


--WebTV-Mail-21981-1390
Content-Disposition: Inline
Content-Type: Message/RFC822
Content-Transfer-Encoding: 7Bit

X-WebTV-Signature: 1
    ETAsAhQth8EaeIrHxUBsSitagemzhGQ3wwIUfwAcuj7ByweHt2EbVKUsgYEMw7o=
From: 
Date: Thu, 6 Apr 2000 10:26:30 -0400 (EDT)
To: 
Subject: >-nak kerdesere.
Message-ID: >
In-Reply-To: > (HIX reply to
    randi)'s message of Thu, 6 Apr 2000 09:44:57 -0400 (EDT)
Content-Disposition: Inline
Content-Type: Text/Plain; Charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7Bit
MIME-Version: 1.0 (WebTV)

Nem adakozom velemnyeimet,de az elet gyakorlataibol merem mondani- s
vedd mid ezt egy oreg rokatol-hogy amikor a hajto erod csupan a
testosterone-od,celod csupan  'az agyba a novel', s oket csak mint
'sex-object'-nak latod. Azert jutsz sok kiabrandulasokba,csalodasokba
amit csak masnap reggel talalsz-ki.                            Minden
nappal amint idosodol,lehetoseged az "igazi parod" talalasara csokken. A
leg jobb dolog-es leg tisztessegesebb is-ved a noket mint barmi mas
emberi lenyt/tarsat. Tartsal 'jo-brati' alapokon kozeli barati
kapcsolatokat minddel.Csupan ugy ismeritek meg egymas leg kisebb
egyeniseget is. S ugy talaljatok majd azt a "magneses vonzasokat
egymasban" ,a telejes ismeretek s kifejlodes utan.Az elet minden
csinjaban egyenvonalozas hozza a perfect nemi eletet is.Persze akkor
majd kell egy kis gyakorlatozas is abban. Ami igazan oromos lessz.
Erkolcsi magatartas jelenti a boldog csaladi eltet,s sexet. Minden
'suvey'-k, 'poll'-ok mutatjak ketsegtelenul hogy a 'vallasosak' (Barmi
vallas is lenne az) nem csak boldogabb csaldi eletet elnek,de (s ez volt
minden 'survey' celja)a sex-et gyakrabban,tobbet es nagyobb elvezettel
es kielegulessel elik. De persze a monogamus formaban. S nincsen az STD
veszelye sem.


--WebTV-Mail-21981-1390--

Ant:
> Szoval ez egy ketelu dolog, feladni a biztos nem tul jot, egy bizonytalan
> joert vagy talan sokkal rosszabbbert..
> Igazabol baratnomben keves hiba van, de olyanok ami borzasztoan zavar
> engem, es ez hosszutavon osszegyulik az emberben es egyre idegesitobbe valik.

Valami pcichologiai konyvben olvastam egy modszert, szerintem korrekt.

Megmondod baratnodnek, hogy szerinted gond van a kapcsolatotokban,
es szeretned, ha mindketten leirnatok egy papirra, hogy mi az, amit
szerettek a masikban, es mi az, ami zavar. Lenyeges a jo dolgok elmondasa
is! Kifejazi, hogy szeretitek egymast, onbizalmat ad mindkettotoknek,
es segit elkerulni a vadaskodast. Fontos a kolcsonosseg, egyreszt, hogy
parod ne erezze vallatopadon magat, masreszt lehet, hogy neki is vannak
Veled problemai, es lehet, hogy az egyik iranyu problema megoldasa, a masik
iranyut is megoldja. 
Megbeszeltek egy kenyelmes idopontot nehany napi tavolsagban, mindenki
eloveszi a maga papirjat, es elmondjatok, vagy elolvassatok, es
TARGYILAGOSAN megbeszelitek.

Ha kicsit is fontos neki a kapcsolat, akkor beleegyezik. Utana mindketten
sokkal jobban fogjatok ismerni a masikat, es valoszinuleg magatokat is.

Ha ez igy valamiert nem megy, akkor is keszitsd el a magad papirjat,
add oda neki, es kerd meg, hogy IRASBAN valaszoljon ra. Irasban ugyanis
meggondoljuk mondanivalonkat, nem veszekszunk, es kevesbe vagyunk hajlamosak
ugyanazt sokszor leirni. 

Ha kiderul, hogy megse hozhato rendbe a dolog, akkor bucsuajandekkent
kifizethetsz neki nehany honapnyi alberletet, marmint o kivalasztja,
Te a tulajnak kifizeted. Egybol van hova mennie, innen kezdve nagylany,
oldja meg a tovabbit.

Sajnos tenyleg sok ev tapasztalat, mire az ember fia/lanya megtanulja, hogy
mi fontos szamara egy kapcsolatban. 
Ehhez a tudashoz pedig szakitasokon keresztul vezet az ut.

Ivett:
> nem festettem a hajam es tobbnyire farmerben es poloban/puloverben
> jarkalok, de en mindig megszereztem, ha valaki megtetszett. 
> de akinek van egy kis tapasztalata, az tudja, hogy a
> no dont a parvalasztasban.

Ez igy igaz. Pontosabban egy egyoldalu vonzodasnal egy lany konnyebben tudja
felkelteni egy fiu figyelmet, mint forditva.

Es ugyanezert tunnek a fiuk poligamabbnak.
Merthogy figyelmuk konnyebben felkeltheto.
Es arra kondicionalodtak, hogy ott probalkozzanak, 
ahonnan batorito pillantasokat kapnak.

Gyapo:
> A szakitassal vegzodo kapcsolat szakitassal vegzodott. Amennyiben egy
> kapcsolatot akkor tekintek sikeresnek ha halalig tartott, de legalabbis nem
> kovette masik, akkor az ez elott vegzodottek sikertelenek. Hol a hiba a
> logikamban?

Nem a logikadban, hanem a szemleletedben latom a hibat.

Udv,
Hlavy

Sziasztok!

Gyapo irta:
>langossuto fiu, meg a szolizott izomagyu testor vihetik tovabb a genjeiket?
>Tenyleg ennyire nem kell az evolucionak az agy, intelligencia, csendes
>gondolkodas? Akkor minek alakult ki?
>Hulyeseg a lanyoktol az ilyenfajta, kulsosegeken alapulo valasztas.

Visszakerdezek. Miert akar az _osszes_ fiu a legszebb lanyokkal jarni???
Tudom, tudom. De: a legszebb lany joggal varja el, hogy a baratja 
kulsosegekben _is_ passzoljon hozza, es ha ez eppen a szolariumbarna
izomagyu, akkor ot fogja valasztani, nem?? 

>szempontok koze a belso emberi ertekeket. A legszebb lanyok legtobbszor a
>legbunkobb, de az aktualis kulso megjelenesnek tokeletesen megfelelo fiuk

Van a paromnak erre egy elmelete, mi szerint a legszebb - vagy szep - 
lanyok mar a szepsegukkel is vilageletukben nepszeruek lehettek, ezert aztan
a belso ertekeiket nem kellett tulsagosan gazdagitaniuk. A nem annyira 
szep, vagy nem annyira feltuno lanyoknak massal kell kitunniuk, nos beloluk
lesznek a "rendes" lanyok, akik igenis olvasnak, szinhazba jarnak,
muvelodnek,
esetleg meg a haziasszonyi kepessegeiket is fejlesztgetik... ES ok azok,
akik igenis ertekelik, ha egy sraccal hosszan el lehet beszelgetni X
temarol,
ha a srac "rendes", netan romantikus.... Csak eppen ezeket a lanyokat is
eszre kellene venni, de nem valoszinu, hogy tomegestul lennenek a discokban
es a plazakban... :-)) 

Es ha mar ennel a "rendes" temanal vagyunk. Nem igazan ertem, hogy
miert azonositjatok a "rendes"-et az "unalmas"-sal?? Nekem a "rendes" 
srac azt jelenti, hogy egyenrangu partnernek tekint, nem durva, nem 
agressziv, nem lekezelo, es HUSEGES!!! Szemelyes kommentar: az en
kedvesem amolyan "rendes" srac, ket-diplomas, dolgozik, nem alkoholizal,
nem dohanyzik, nem nozik, utalja a focit :-)), de nem ul egesz nap otthon,
igenis vannak baratai, akikkel idonkent nelkulem is elmegy, es batran 
kijelenthetem, hogy egyaltalan nem unalmas!!! Nagyon sok mindenrol 
nagyon hosszan el lehet vele dumalni, rengeteg minden erdekli... 

Romantika: fiuk, mondjatok, nem fujjatok fel egy kicsit ezt a kerdest?? :-))
Szerintem nem azt varjak (varjuk) el toletek a lanyok, hogy naponta 
kazalnyi voros rozsaval tomjetek tele a szobajukat, vagy hogy egy opera-
eloadas kedveert maganrepulon New Yorkba utaztassatok oket, mikent
azt a ponyvaregenyekben a dusgazdag alomlovag teszi szive valasztottjaval
(aki termeszetesen gyonyoru, okos, megerto, stb...). "Romantikus" lehet
egy alkalom-nelkuli egy szal virag, vagy egy apro plussfigura, egy titokban
odacsempeszett level (nem is kell rajta tul sokat agyalni, lehet idezet is),
es
az meg csak penzbe sem kerul... 

Torok Peter irta:
>> De akkor miert van az hogy altalaban a koznapokban is  a"
>> rendes " fiu  tema gyakoribbmint a " rendes lany vagy  de".
>Azert mert nalunk meg mindig altalaban a fiu kezdemenyez, a lany pedig
>valaszt. Tehat a lanyoknak nem is igen van alkalmuk ilyen valaszt hallani.

Dehogyisnem! Pontosan az ugyanolyan stilusu lanyok halljak ugyanezt,
mint amilyen fiuk. Szemelyes tapasztalat... Nem vagyok modelltipusu, 
ezert aztan pontosan elegszer hallottam ezt a mondatot.... 

Lovagiassag Gabonak: a lovagkori udvarlast es romantikat az tudja 
igazan ertekelni, es elfogadni, aki kicsit ismeri is az akkori (vagy arrol 
a korrol szajhagyomany utjan terjedo) szokasokat. Az a lany, aki meg
eleteben nem olvasott el egy hasonlo konyvet, vagy nem latott ilyen
filmet, az a budos eletben nem fog tudni mit kezdeni a lovaggal. Aztan 
meg az is megtortenhet, hogy ismeri, de nem tetszik neki, mert o 
ilyen. De _biztosan_ allithatom, hogy van olyan lany, aki ezt megerti,
el tudja fogadni, ertekeli, es netan meg viszonozza is - mert szerintem 
az ilyesmi akkor er valamit, ha kolcsonos. 

Udvozlettel: 

Mariann