> Szerintem egy WinNT applikacio ugyanugy fut minden gepen, mindegy hogy
> milyen proci  meg miegymas van benne. Maga Az NT az ami kulonbozo, am
> ez teljesen lefedi a hardvert igy az applikaciok hardverfuggetlenne valnak.

Ha egy pillantast vetunk a nevesebb FTP szerverek WinNT tartalomjegyzekere,
akkor rogton feltunik, hogy szamos program tobb valtozatban is szerepel:
i386-ra, mips-re, alpha-ra... Ezek ugyan annak a forrasnak kulonbozo
binaris valtozatai.

Nalunk, a Bull-nal, PowerPC 604 alapu gepet csinalunk, melyen vagy AIX,
vagy NT fut. (Multiprocesszoros gep is lesz, kesobb 620 processzorral.)
Az NT hordozasat a Motorola kovette el (kesobb majd mi faragjuk...).
Mivel meg keves PowerPC-s alkalmazas van, es a vevok nem akarjak el-
dobni a meglevo i386-os vackaikat, ezert adunk i386-os emulatort is
a geppel (az NT-vel "ingyen", az AIX-szel kulon zenes felarert).
Pl. a pkzip204 tokeletesen fut, csak az emulacio zabalja a CPU idot.
A "becsuletes" Win32 interface-u i386-os programokat a gep emulalja a
DLL-hivasokig, onnan nativ PowerPC modban fut tovabb. A "trukkos"
i386-os programok elszalnak...
A terveinkben szerepel a 615-os processzorral epitett gep, amely
HW-ben tudja majd az i386 utasitaskeszletet.

Menyhart Zoltan

Udv minden GURUnak

Koszonet Lajosnak ) az adott informaciokert,
es  Gaal Laszlonak ) a hatekony es gyors segitsegert.

A problema megoldodni latszik.

Lajbi

Sziasztok!

Td valaki valami .ps file nezo programot ajanlani Windows ala, 
ami szabadon le ftp-zheto valahonnan? En a gsview10 es 12-t 
probaltam, de a file olvasasa kozben lerohad, es nem tudok vele 
mit kezdeni, valami hibauzenettel leall. 

Mivel nem olvasom a gurut, szemelyes levelnek orulnek a temaban 
a leg jobban. Elore is koszi!

Udv,

Akos
> ========================================================================
 Email:          There are times when you have to choose 
 Phone: (44) 116 2551551x8099   between being human and having good 
 Fax.:  (44) 116 2577052        taste                    Bertolt Brecht
           <a href="http://www.dmu.ac.uk/~redey">WWW</a>               
> ========================================================================

Ezennel elnezest kerek a t. nagyerdemutol, a cikk termeszetesen a mokaba
szanodott. Ezer bocs megegyszer.

marky a germanhonba szakadt neme[s|csek] - 

Kedves Guruk!

Nem tudom, hogy "adok-veszek" tipusu uzenetem mennyire idevalo,
a tema alapjan megis ez a "lista/ujsag" tunt a legmegfelelobbnek.
Olcso (nagyon olcso (-;) monitort es video-kartyat szeretnek
vasarolni julius vegen Magyarorszagon.  Kivancsi volnek uj es
hasznalt arakra egyarant.  Elsosorban VGA es Hercules "tipusok"
erdekelnenek.  Ha esetleg valakinek akad elfekvoben, vagy tudja
hol lehet jutanyos aron hozzajutni ilyesmihez, kerem keressen
meg maganlevelben.  Cimem (bar ez talan a fejlecbol mar kiderult):
                
Elore is koszonok minden segitseget!                     Andras

Zalka Erno irja:

>>Imre (Barczi), megnezned a Motorola vagy DEC site-okat is,
>>hogyan nyilatkoznak sajat termekeikrol?

De nem talalt, mert nem en voltam, hanem Bartha Tama's. 

>>Irjatok olyan prgmot (8086 vagy 68000), ami ket regisztert
>>es egy konstans erteket osszead minel kevesebb utasitassal.
>>Az osszeadandok min. 8-bitesek, az eredmeny ennek megfeleloen
>>16-bites minimum.

Alex mar elsutotte egyszer, hogy balfek modon adott fel egy feladatot,
nem koszontuk meg neki. 

Esetleg Te megprobalhatnad helyesen feladni, ilyenekre gondolok, mint:
mi az, hogy min. 8 bites, ennek szerintem semmi ertelme. Annak van, hogy
pontosan vagy max. hany bites az osszeadando. De ha 8, akkor az
eredmeny max 10 bites lehet. Mas: Mire kell optimalizalni? Utasitasszamra 
vagy orajelre (az elozo mondatod meg arra vonatkozott)? Vegul jol ertem-e,
hogy reg1+reg2+const -t kell kiszamolni? Peremfeltetel, hogy nincs
semmi elokeszitve? (Tablazat, ilyesmi.)

Aranyos Attila irja:

>>Mi lett a WinNT vita vege (egy jopar szamot akkoriban kihagytam)
>>Szerintem egy WinNT applikacio ugyanugy fut minden gepen, mindegy hogy
>>milyen proci  meg miegymas van benne. Maga Az NT az ami kulonbozo, am
>>ez teljesen lefedi a hardvert igy az applikaciok hardverfuggetlenne valnak.
>>Igy a faszi aki azt mondta hogy nem procira hanem az NT-re kell fejleszteni
>>az nem mondott hulyeseget.

A vita vege az lett, hogy a f.... hulyeseget mondott - es ebben meglepo 
egyetertes volt. Esetleg nezd meg a HIX www-jen azokat a szamokat, amiket
kihagytal, hogy ne kelljen elolrol kezdeni az egeszet.

Udv,

Imre

Buci kerdezi:

>>Legy szives, ird meg, hogyan jott ki 64 TB a maximalisan
>>cimezheto virtualis memorianak 386-oson.

Igy:

32-bitben is szegmens:offszet cimzest hasznalunk.
Az offszet 32-bites.
A szegmens 16-bites.
Ez annyi, mint 2^48 = 256 TB.
Azonban ez tul sok, ettol az intel is megijedt, ezert a szegmensek
utolso ket bitje nem hasznalatos a cimzesben, hanem itt taroljak
az un. RPL (Requestor Privilege Level) infot, ami azert kell, hogy
el lehessen donteni, hogy az adott szinten futo program hozzaferhet-e
a szegmenshez vagy sem. Maradt tehat 14+32=46 bit. 2^46=64 TB.

Ez volt a pongyola valasz. Most jon a szakkor:

Valojaban nem csak az utolso ket bit van levagva, hanem a harmadik
is (TI = Table Indicator bit). Ez a bit mondja meg, hogy a szelektort
(szegmenst, na) a lokalis (LDT) vagy a globalis (GDT) szegmensleiro
tablabol kell-e venni. Tehat 8192*2*(2^32) az igazi megoldas, azaz 64TB.

Termeszetesen ez csak elmeleti maximum, hiszen a szegmensek 
'altalaban' kisebbek, mint 4 GB. Tovabbi ervagas, hogy a GDT 0-as
szelektora nincs, azaz 16384 helyett csak 16383-mal kell szorozni...

Udv,

Imre

Zentai Laszlo kerdezi:

>>Hogy lehetett itt valamit rosszul forditani?

Igy:

 >> TOKYO, June 22 --  Micrososft Corp. will delay the introduction 
of the English-language version of Windows 95, a new personal 
computer operating system, from late August until October, Microsoft 
Chairman Bill Gates said Thursday. <<

 This was already responded to by MS as an inaccurate translation by 
that Japanese news agency. The news agency mis-translated August 
into October, but the Bill Gates did say that Win 95 would be introduced 
in August.

 - Greg Fahey/WUGNET
   Windows User Group Network

Idezet vege.

Udv,

Imre

Barczi Imre jol tudja, annyi az.

A dolog nyitja az, hogy -- bar a legtobb 32 bites oprendszer nem igy 
hasznalja --
a 386-os vedett modban tud mit kezdeni a szegmensregiszterekkel.
Igy egy teljesen kihegyezett cim az 48 bites: 16 bit szelektor (ezt
hivtuk regen szegmensnek) es 32 bit offszet.

Pl. irhatnam, hogy

	mov	eax, fs:[edi]

Ez igy egyutt fs:[edi] osszesen  48 bit (FAR pointer), amit eleg nehezkes
kezelni, meg aztana 386-os fo gyonyoret az adja,
hogy vegre nem muszaj a szegmensekkel
foglalkozni. Munkas is meg draga is, de a proci azert tudja.

Szoval 48 bit az ugye 2**48 kulonbozo cimet jelent, de ebbol lejon ket bit
(a szelektor 16 bitjebol az also ketto), ahol a szelektor tipusat 
tartja a proci.
Marad 2**46 megcimezheto cim, amelyeken a programozoi modellbol
fakadoan byte-ok ulnek, az 2**6 * 2**40, azaz 64 TB (terabyte).

Ez csak virtualis (latszolagos) cim, mert szegeny processzor csak 32 biten
tud fizikai memoriat cimezni, ezert a szegmensleiro meg az offszet
segitsegevel kiszamol belole egy 32 bites cimet (ez a linearis cim),
ami aztan atmegy a lapozo (paging) MMU-n ami elovarazsol belole
egy (szinten 32 bites) fizikai cimet.

Lenyegesen egyszerusiti a dolgaot, ha az osszes szegmensregiszter
ugyanarra a --  0 lin. cimtol a +2GB - ig tarto --  "szegmens"-re mutat,
aztan mindenki csak az offszeteket hasznalja -> 32 bites, meg mindig
lapozhato kornyezet.

Nagyon szivesen

	- Laci
	

Haliho !

Surgosen kellene egypar "xx.xx.hu" UseNet NetNews szerver cime, ha 
tudtok ilyet, legyetek szivesek megirni.

                                    Koszi
                                    Rudi

Hi!
Egy nem tul uj konyvben az all, hogy kuldj egy levelet a
  -nak. A parancs:
 SEND http://.........
Azt is irjak, hogy nem szeretnek, ha iszonyatos tar file -okat, meg
binarisokat toltogetnel vele, ezert sorlimit van. Kerik, keruld az
automatikus letoltogetest ezzel az eszkozzel.
                     -----------------------------
 Koszonet mindenkinek a sok valaszert, talan van valaki akihez a
maganlevelem nem jutott el.

   Leslie J. Pere      Who is that General Failure and why is
(36-72) 411-433/3262   he reading my drive?

Tisztelt GURUk!
Engedjetek meg egy csak lazan szamtech-hel kapcsolatos eszrevtelt: 
Kolonits Zoltan hosszabb cike vegen azt irja: "Azert lihegunk annyira, 
mert ez egy olyan alkotas ami a koz javara van es nem az alkoto sajat 
(anyagi) hasznara.  Es ez nagyon derek dolog!" Szerintem is. Bar azert 
kibujuk az emberbol a kisordog, es megkerdezi: mibol el vajon az, aki 
keszitette! Nem hiszem, hogy a koz java es az alkoto (mertektarto!) 
anyagi haszna ellene lenne egymasnak! Ha az alkoto megel a 
munkajabol, fejleszt, az meg a koz java! Nem hiszem, hogy az 
ingyenszoftver messze eloremutato dolog lenne... Sajnos a gyakorlat a 
masik veglet: programkeszito oriasok het bort lenyuznanak a 
felhasznalorol. De ez olyan teny (sajna!) ami az eredeti kijelentesemet 
nem ervenyteleniti...



UEdvoezlettel:
Dorozsmai Karoly

> Thulya:
>     Ha meg tetezni akarod az egeszet, hogy akkor induljon el, amikor
>     kicsi a forgalom, akkor hasznald az "at" parancsot. 

Hat az at parancstol akar meg futhat a legnagyobb csucsidoben is,
tehat jobb, ha az eszed is hasznalod (persze ha van).

Udv!

Imrenek: A kettonk felfogasa kozott az lehet a baj, hogy en elsosorban
hardveres vagyok. Leginkabb a kisebb procikkal szoktam foglalkozni, lasd Z80,
6510. Ezeken azok a dolgok, amiket leirtam, jol hasznalhatok, sot,
altalaban nem uszhato meg a hasznalatuk. Egyebkent irtam is, hogy nehezen
alkalmazhatok nagyobb gepekre.
 Egyebkent a 286 kivezetesei kozott meg talaltam olyanokat, amik ezzel a
fogalomkorrel fuggenek ossze.
 Amit a cimszamitas lassito hatasarol irtam, azota mar masok is leirtak,
talan meg jobban is. Ehhez mar nincs sok hozzafuznivalo.

Meg valami: nem tudom megallni, hogy a cimsinhivoket ne kerdezzem meg:
mit mondanak a regi 4 bites procikra?

Bye: Balogh Mihaly

Janos Jozsef az irja, nincs egyszeu es jo HLP generalo segedprogram. 
Ez tulzas! Szerintem eppen a HELLLLPxx van kisse tulbonyolitva, de 
izlesek es pofonok... Amit viszont szerintem ki kell probalni: HWA. A 
CICA-n rajt van. Ugyes, lenyegre toro es meg esztetikus is. Vigyazat! 
ShareWare, szabadon hasznalhato, de nem hivja fel a figyelmet arra, 
hogy a regisztralatlan peldany csak 100 topic-ot kezel! Ha 95 ujzelandi 
dolcsit leperkal az ember (ennyi a regisztracios dij), biztos ez 
megoldodik... Sajnos...bar azert a fejlesztonek is elnie kell, lasd masik 
iromanyomat is...


UEdvoezlettel:
Dorozsmai Karoly

> Ritkan hasznalatos PC-mre (ezert nem is igen ertek a PS-s virusokhoz)
> kaptam egy remek cruel nevu dogot.

Hmmm. 'cruel' nevu virusnak a scan 2.2.2 verzioja a 9506 verzioju
adatbazissal ismeri. Az f-prot 2.18 verziohoz mellekelt virlist fajlban
szinten egyszer szerepel a cruel szo, mint The Cruel Family. 'Nem irthato'
az osszes info. Patricia Hofman '95 marciusi adatbazisaban mindossze
egyszer szerepel a cruel szo, amit az MLP-1321 (nem boot) virus kodja
tartalmaz. 

> 
> Az F-Prot szerint a bootblockban lakozik.
> 
> A winchesteremen egyebkent van doublespace, a virust az irto a
> valodi (fizikai) drive-on latja.
> 
> Nem hajlando leirtani, mondvan, hogy nincs masodpeldany a bootblockombol.

A bootvirusok altalaban:

A bootvirus a diszk 0 cylinder, 0 fej, 0 szektorba (boot sector) koltoznek
be. Nemelyik boot virus bekoltozeskor az eredeti boot sectort a 0
cylinder, 0 fej, 7 szektorba keszit egy "elmenti". Ez feltehetoen nem,
erre utal a kapott hibauzeneted. 


> 
> Mit tegyek??

Mivel a boot sector virusok sikertelen leirtasaval az egesz winchestered
tonkreteheted, probalj segitseget kerni. Ha nem megy, akkor vard meg, hogy
leanyaznak-e engem az adott tanacsokert a GURUban :-)) Ha nem, akkor
probald ki valamelyiket. 

A.)

Csinalj garantaltan tiszta boot lemezt. Ird ki a scan fenti verziojabol
erre a floppyra scan.exe es *.dat fajlokat. Tedd irasvedette a lemezt.
Bootolj be errol a floppyrol es inditsd el a SCAN-t /adl es /clean
kapcsoloval. Ha allitasa szerint levette a virust, akkor gep kikapcs,
bekapcs es megint errol a floppyrol indulj. Scanneld le megegyszer a
diszked. 

Ha nem veszi le, akkor johet a durvabb metodus:

B.)

Inditsd el a rendszert lehetoleg gyari original mindig is irasvedett 
allapotban tarolt DOS boot lemezrol. Ha a setupja indul, akkor lepj ki a 
setup-bol. Add ki az fdisk /mbr parancsot.


Fontos:

1.) Ha levetted, az _osszes_ floppydat scanneld le, mert minden
irasvedetlen lemezre felkoltozhetett a virus. 


2.) Ha nem vagy jaratos a virusok eltavolitasaban, akkor olvasd el a scan 
csomagban talalhato viruscan.txt fajlt. Van benne egy csomo proktikus tanacs,
amit a legritkabban hasznalnak a gyakorlatban.


Virtually,

Tamas

> Tudna-e valaki infot adni vagy lelohelyen megnevezni: letezik-e
> "wwwmail", azaz www-k elektronikus levelbeli elereset biztosito szolgaltatas?

mail:

a mail body-ba az kell, hogy

GO http://molmod.abc.hu/cybercult/

es akkor kapsz egy cool page-t :-)))

Virtually,

Tamas

Ezt mar vagy 5 napja megprobaltam feladni, de akkor visszajott unknown 
mail error-ral. Most ime:

>   Olvasva az elmult napok sza'mait, igaz hogy ne'ha'nyan meg fognak e'rte
> haragudni ra'm, felottlott bennem a ke'rde's, mire jo az OS/2? (Aki nem
> hozta maga'val a humore'rze'ket az PgDn!) V2.0-na'l hagytam abba, hiszen

Ajjaj, pont mikor kezdett jo lenni? Szabadna javasolnom: ha windows majd
egyszer kezd jo lenni, terj at valamelyik u*x-ra, hatha az is elkezd jo
lenni :-))

> me'g UNIX-nak is van "single user" modja! De "multi single user" ? :-))

Lehet neki meg multi user modja is, mint egyszer mar irtam (vagy csak
akartam) szoktam u*x-bol os/2-be telnetelni, ha nincs kedvem 90 fokot
fordulni a szekkel. Nem kell tole telesirni a parnadat, de inetd alol megy a 
telnetd-t, az ftpd-t, a sendmail-t, van neki detached processe, ha eppen 
csak egyetlen OS/2 window-od lenne.

Guruk! Mi a 'detach' megfeleloje DOS-ban?

Tamas :-)))

Ez is meg a fiokbol, jun 22-erol :-))

> Velem is megtortent, de nem tudtam, hogy ez normal HIX-es uzemi balesetnek
> szamit. (Neha egyedek szoktak  mentegetozni a 4 bekuldott tokegyforma level
> miatt.) Egyebkent lehetne a HIX-nek egy egyszeru kis programja, ami ki tudna
> szurni az egyforma leveleket. Mi az az MTA?

A Mail Transfer Agent. Ez a program kuldi a postat az egyik geprol a
masikra. Amivel az ember a postajat olvassa, az meg a Mail User Agent. Az
a baj, hogy az __egyforma tartalmu__ (mail body) levelek egyetlen egy
dologban kulonboztek, es ez a level azonositoja (Message-Id:) volt. Ami
epp arra lenne hivatott, hogy kiszurjuk az azonos leveleket. Mivel a
Message-Id: kulonbozott, ezert az MTA kulonbozo leveleknek is vette. A
maga reszerol jogosan. Az a kerdes, hogy hol es melyik program duplikalta 
meg. Egy biztos, hogy tolem egyszer ment el, de hix-re mar legalabb 
ketszer jott meg.

BTW, ma is ketszer kaptam gurut. Ami a mail headerbol latszik, az alapjan
a guru velelmezesem szerint bitnet-en indul neki a vilagnak, aztan az
olvasok a "legkozelebbi" bitnet hostrol kapjak. Az host mar ketszer kapat 
meg a nekem szolo levelet.

Udv,

Tamas

Udv Guruk!

1. Tepinek:
Bocs, hogy lusta voltam utananezni a www-mail gatewaynek, igy csak
az info helyet tudom:
az NBC Super Channel muholdas adas teletextjenek 180-189 oldalain
eleg sok internetes info van, tobbek kozott ez is. Ha nem
fersz hozza super teletexthez, akkor irj.

2. A halozati nyomtatasi elszamolassal en is szenvedtem mar,
de nem jutottam ertekelheto eredmenyre. Otletek:
- az ascii szovegek nyomtatasi koltsege jol kozelitheto
  a sorok szamaval (wc utility unixban), ezzel nincs gond.
- a postscript nyomtatnivalo koltseget is turhetoen meg
  lehet becsulni:
  - ha nem poscsript a nyomtatod, hasznalhatsz ghostscript
    forditot, ekkor lehet minden oldalt eloszor kulon file-ba
    nyomtatni, majd leszamolni es ugy kionteni a nyomtatora.
  - kerestem lapszamra utalo szovegeket magaban a postscript
    allomanyban. Elvileg szoktak beletenni megjegyzes sort,
    hogy %% Pages es a darab. Sajnos nem mindegyikben van,
    bizonyos allomanyokbol kiszurik a megjegyzest a meret
    erdekeben. Nezz utana, hatha szerencsed van es nem lesz
    ilyen file.
- ami igazan nagy gond, az nalunk a HP PCL5 cuccok nyomtatasa.
(Sajnos HP Laserjeten ez a leggyakoribb). Nehez eldonteni, hogy
egy 2 MB-os file par oldal grafikat tartalmaz vagy tobb ezer oldal
szep szoveget. Nem tudok jobbat, mint valamilyen modon 
ertelmezni a nyomtatnivalot es ugy leszamolni az oldalakat.
Becslesem szerint ez a laserjet ertelmezo programjanak ujtairasaval
egyenlo nehezsegu feladat. Nem sok ertelme van.
Csucs nyilvan az lenne, ha a nyomtato birna megmondani, hany oldalt
nyomtatott.

Ha jobb otleted van, engem is erdekel.

Happy Hacking!
Buci