Ha nem vigyazunk, akkor a tema lassan-lassan a VITA profiljaba vago tema lesz!

Ezt szem elott tartva reagalnek. 

>  Azt hiszem, az internetre is ervenyes az, ami mas mediumokra is fennall.
>Megpedig az, hogy a halozatban bolyongo egyennek maganak kell megvalasztania
>az egyenisegenek, kuturajanak, tudasszintjenek megfelelo informacios anyagokat
>(musorokat, kepeket, cikkeket). Ilyen modon szemlelve, vegul is az internetet
>hasznalo ameriakaiakrol, az altaluk hasznalt informaci minosegebol,
>mennyisegebol az derul ki, hogy a kulturalodasi es ismeretszerzesi szintjuk
>nem is tulsagosan magas. Legalabbis mikor statisztikak szerint a legtobbet
>hasznalt szerverek a sex-kepeket tartalmazo szerverek, akkor nem mondhatjuk,
>hogy csak biologiai oktatas folyik. En azt mondom, ne hasonlitsuk ossze az
>amerikai tarsadalmat a magyarral. [...]

Ami az informacio "oncenzurazasat" es sajat magad altal valo kiszureset 
illeti, abban tokeletesen egyetertek. Ami konkluziot levonsz ebbol az 
amerikaiak kulturajarol, sajna azzal is egyet kell ertsek. Nem is oly reg 
mgdobbenve hallottam, hogy a vallalati web-szerverunk statisztikai szerint az 
intranetrol az Internetre kifuto keresek 60%-a (!!!) pornorgraf jellegu volt. 
Namarmost szamomra ez eleg ijeszto (es gondolom, a fonokeink szamara is az 
volt) (hacsak nem ok maguk voltak azok a pajzan fickok ;).

Szeretnem most azt mondani, hogy ez csak az uj medium kezdeti varazsa, de ez 
sajnos nem lenne igaz. A telefont mar nemigen nevezhetjuk ujkeletu mediumnak, 
az 1-900-as szamon elerheto szextelefonok azonban itt is feletebb nepszeruek, 
es erdekes modon nem dogolnek be.

Ezzel most nem akarom azt a vaskalaposan konzervativ nezetet hirdetni, hogy 
ez igy most nem jo, avagy nem kivanatos, csupan kozoltem a tenyeket. Ami az 
en velemenyemet illeti: felolem csinaljon mindenki azt, amit akar az 
Interneten. Ha epp kielegulni akar, hat legyen. Ha meg muvelodni, tanulni, 
netan dolgozni, penzt keresni, akkor arra is legyen lehetoseg. 


_____________________________________________________________________________
LaLa (Imre Olajos, Jr.)      _/ean /\/\ichel _/arre  and  -=\/=- angelis  fan
WWW : http://homepage.interaccess.com/~lala                       |    |
Home:  (USA, Chicago suburbs -> GO BULLS!)    |_/\_|_/\_
Work:  (Lucent Technologies, Bell Labs)      /~~\ /~~\
~~ []/\() ~~~~~~~~~~~ "Music should be free." /Vangelis/ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Kerepesi Janos irja:

>  Tehat el kellene fogadnia a mai tarsadalomnak a homokosokat, de ennek
>  vannak azert szerintem hatarai:
>  -Nem engedejeznem szamukra a hazassagot, de letrehoznek  szamukra
>   valamilyen jogi format a hazassag es az elettarsi kapcsolat
>   kozott.
>  -Semmi esetre sem engedelyeznem homokos paroknak gyerekek orokbe-
>   fogadasat, mert mi van hogyha a gyerek nem szuletett homokos,
>   hogy fogja megtanulni a szexualis szerepe't (vagyis valamilyet
>   meg fog tanulni) egy ilyen 'csaladban'.
>   Mit mondanak az ilyen gyereknek az iskolaban, mikor ket apja van
>   anyja meg egy sincs. Egy gyereket nem lehet igy torvenyesen
>   megszegyeniteni , megalazni.

    Ha, mint irod, a homoszexualitas veleszuletett tulajdonsag, mire 
alapozod a jogi megkulonboztetest? Ha "nem tehetnek rola," akkor miert 
lesznek buntetve? Mi mas nepcsoport van, akitol megvonjuk a hazassag es 
gyerekneveles JOGAT biologiai adottsaguk (betegseguk) miatt?
    A ket apaval/ket anyaval kapcsolatban: sok gyerek nevelkedik se 
anya, se apa nelkul, esetleg egyik vagy masik szulo altal, vagy nagymama 
es anyuka altal, stb. Sok variaciot el tudok kepzelni. Kinek jutna eszebe 
oket ezert kicsufolni? (Tartsuk eszben, hogy a gyerekek is csak azt 
csufoljak, akirol latjak, hogy a szuleiknek se tetszik -- ergo, 
valtoztass a szulok nezeten, es a gyerekek rogton nem csufolodnak). Nem 
vonjak meg a szuloi jogot a rokkantaktol (toluk is eltanulja a gyerek a 
rokkantsagot, vagy netan attol felunk, kicsufoljak ot rokkant szuloje 
miatt az iskolaban?!), se az alkoholistaktol, se a durva emberektol, 
pedig e ketto sokkal tobb kart tesz a gyerekben, mint ket epkezlab, 
szereto ember altal nevelkedni, akik tortenetesen azonnemuek.
    Caveat: nem ertek egyet azzal, hogy a homoszexualitas betegseg, 
mindossze folytattam K. Janos eszmefuttatasat...

>  Amugy szerintem mostanaban a homokosok tul hangosak,es ez sok
>  emberben inkabb ellenerzest valt ki, mint megertest , elfogadast.
>  Nem azt mondom, hogy titkoljak , hogy homokosok, sot alljanak ki
>  massaguk mellett, de azert nem kellene az utcan unnepelve felvonulni,
>  es propagalni a homoszexualitast.

    Ez a "hangossag" reakcio az elnyomasra. Minden elnyomott 
nepcsoport igy reagal, a feketek, a zsidok is, hogy ket peldat mondjak. 
Ahogy elmulik az elnyomottsag, ugy fognak a homoszexualis emberek is 
elcsendesedni. Elvegre ki hallott homoszexualis tuntetesekrol Eszak 
Europaban, ahol evek ota legalis a homoszexualis hazassag? Mivel ott 
elfogada oket a tarsadalom, ott elnek ugy, mint barki mas. 


>  Ezenkivul azt sem szeretem , hogyha olyanokhoz kozelednek ,akik nem
>  melegek. Elofordul ilyen diszkokban , utcan.Mindenki valaszon a
>  sajat ko:reibol, es 'Ne bantsatok a ko:reimet!'.

    Proba szerencse... kepzeld el, mennyire zavarja a leszbikus 
lanyt, hogy allandoan hetero fiuk legyeskednek korulotte. Mindenki probal 
a sajat koreibol valogatni, de elvegre nincs a homlokunkra nyomva, hogy 
mi a beallitottsagunk, ezert megtortenik a tevedes mindket oldalrol. 
C'est la vie.
    Magyarul Te azt fejezted ki a leveleddel, hogy jo, elhetnek a 
homoszexualisok (nem oljuk le oket), de ne varjanak maguknak emberi 
banasmodot, se alapveto emberi jogokat. Es jo lenne, ha eltunnenek szem 
elol nehogy egy "normalis" ember talalkozzon veluk es neadjisten 
erintkezni kelljen veluk. Mint a leprasokkal.
    En nem tudom, masnak feltunt-e egy-ket ordito igazsagtalansag. 

    Ajanlom Robin Williams legujabb, Birdcage c. filmjet. 


                        Reka

"men are men are men... they make NO sense but they make no sense in a 
predictable kinda way, hence they say they are logical" -- abeauty, IRC
        ***http://byzantium.mckusick.com/~midnight/***

vmagdi irja:

> Illetve nem jol figyeltunk egy elhanzott mondatra. Valaki azt irta, hogy a
> homoszexualizmus.. csiraja bennunk van, csak van akinel dominanssa valik,
> van akinel nem. Szerintem oriasi igazsag volt ez a megallapitas.
> 
    En ezt helyesbitenem: mindannyiunkban megvan a biszexualizmus 
(hat szo ez?) csiraja, de a legtobb emberben a hetero iranyba billen a 
dolog, nehany emberben megmarad a bi, es egypar atbillen homoba. De ha 
igazan pontosan akarjuk merni a dolgot, ket merce kene: hogy mennyire 
vonzodik egy ember a nok irant, es mennyire vonzodik a ferfiak irant. Ha 
az illeto ferfi, es az elso merce 100%-t mutat, a masodik nullat, az egy 
visszavonhatatlanul hetero ferfi. Ellenben ha az elso 100%-ot mutat es a 
masodik mondjuk 30%-ot, azt en mar bi-nek mondanam. 
    De lehet, hogy ezt unalmas szorszalhasogatasnak velitek. Engem, 
mint szexualpszichologuspalantat, erdekelnek az ilyen fogalmak.



                        Reka

"men are men are men... they make NO sense but they make no sense in a 
predictable kinda way, hence they say they are logical" -- abeauty, IRC
        ***http://byzantium.mckusick.com/~midnight/***

>Hat....nem mondhattam.. nem az en email cimem.. en sosem bujok ALNEV
>moge.. legyen az barmifele iras...

Can you tell me what "alnev" means in English?

Thank you.

- Al

Techno-Relax Szisztema

Egy programozo feljegyzeseibol:
(elso kiserlet, mondhatni v0.1)

"...most pedig megtanuljuk, hogyan lazuljunk el, hogyan relaxaljunk a leheto
legmodernebb eszkozokkel, legkorszerubb, legfrissebb modszerekkel - a szamito-
gep es specialis programok segitsegevel.
Eloszor is huzzunk magunk ala egy szeket. Majd alljunk fel es kapcsoljuk be a
gepet. Ezzel a bemelegitest le is tudtuk. Helyezkedjunk el ujra, most mar ke-
nyelmesen. Nem, a telefont nem vesszuk fel, az uzenetrogzitot lehalkitjuk, a
csapkodast mellozzuk.
Ha jol figyelunk, erzekszerveinket maris ismeros ingerek toltik be. Erezzuk
ezt a zsongast? Ezt a finom, lehelletnyi, arnyalt szorongast, mikor elkezd be-
toltodni a Windows? Vajon ma beindul-e? Es ha igen, mi lesz mas helyen a mun-
kaasztalon, esetleg mit nem fogunk megtalalni?
Na de ez volt az utolso alkalom, hogy izgulunk, ez az allapot mely nyugalomnak
adja at helyet. Megvarjuk, mig betoltodik a relaxacios program... Maradjunk
ulve, a Microsoft logo nem nemzeti zaszlo. Most lassan, egyenletesen - varunk,
varunk es varunk. Mely kilegzes utan esetleg megnyomhatjuk  a "Retry" gombot,
ha meg ma vegezni akarunk. A szetrepult papirokat ne vegyuk fel, mert oda a
koncentracio es nem lesz szunetmentes az energiank. Ha az allomanyt foglalja
valaki, szinten mely, ijeszto nyugalommal, de eros hangon kiadjuk a kovetkezo
halozati parancsot: MINDENKI TAKARODJON KI A RELAXACIOS PROGRAMOMBOL!
Ha esetleg a szomszedos halozaton is hallottak, cimezzuk pontosabban a kerest
es kuldjuk el ujra. A rendszergazdanak adjunk egy nyugtatot, buksijat csitito-
lag simogassuk meg. Ha nem hasznal, alkalmazzunk a nyakan kezratetelt. Amikor
10Hz-cel remeg, abbahagyhatjuk, a gyogyito hatas garantalt.
A program betoltodese utan probaljunk nem nyulni semmilyen menuhoz, szines
gombocskahoz, plane amelyik hivogatoan fenylik, kelleti magat. Pfuj!
Mondtam, most lephetunk ki es be ujra. Legjobb, ha zenet hallgatunk. OLE
HiFi-t. Onnek milyen dobozai vannak? Nekunk "about box"-unk. Sztereo kivitel-
ben. A rajta levo pszichedelikus abrat valoszinuleg foldonkivuliek keszitet-
tek...
Kiegeszito gyakorlat: kepzeljunk el egy foldonkivulit! Harom feje van, hat ke-
ze, hat laba, csetlik-botlik es az mondja:
- Melyik elvtars tervezett kozos szkafandert az egesz csoportnak?! -
Lassan korozzunk a fejunkkel. Kepzeljuk el, hogy ez a sok vonal es pont megis
jo valamire es a szamitastechnika valoban nagyszeru dolog. Neha azokat a fela-
datokat is meg tudjuk oldani vele, amelyek szamitogepek nelkul is leteznenek.
Idonkent ellenorizzuk, hogy az abra mozog-e mar akkor is, ha a fejunk megtor-
pan egy-egy pillanatra. Ha igen, elertuk az X-pontot! Magatol forog az abra a
kepernyon! Ez egy rejtett energia megnyilvanulasa, a kepesseg minden emberben
megtalalhato, de csak ezzel a specialis technikaval lehet elohozni az X-ener-
giat! A szemunk pontosan e jel formaja szerint fog allni.
Ha esetleg a kaveskanalak meggorbultek, vagy a tasztatura a homlokunkra ta-
padt, rossz energiakat mozgositotunk. A regisztralt felhasznalok dijmentesen
elkuldhetik a program keszitoit szeretteikhez.
Igen, most mar csak egy dolgunk maradt: mormoljuk felhangosan, ahitattal a
szent nevet:
sz-a-m-i-t-o-g-e-p, sz-a-m-i-t-o-g-e-p!"


Felelossegem nem teljes tudataban:
                                                                 W.

  ________________________________________________________________________
 |Name........: Kenedi, Tibor            |Location....: Budapest, Hungary |
 |E-mail......:  |Gateway addr: ha5kfu.sch.bme.hu |
 |Amprnet.addr:    |Phone number: 36/20/415-374     |
 |AX25 mail...:     |     73 and best wishes:  Tibor |
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Nos en is csunya, kover, hihetetlenul buta es oreg ember vagyok. Raadasul a 
vilag vegerol. Olvastam rovid soraidat.  Gondolom az E-mail valamivel 
gyorsabb. Megprobalok az cimdedre is irni.

Imre

isisem,

felesleges a bocsanatkeresed,

hiaba szivnad vissza ha mar egyszer kimondtad mint
ahogy hiaba latod mi az ha mar beleleptel,

de en kulonben megbocsatok, de csak mer' ojan rendes 
tudok lenni.

szindbad.

Koszi Balazsnak es Eszternek a valaszokat Zibi levelere, igy en mar
rovid lehetek:
1. A bonoboknal (ez egy majomfajta, genetikailag eleg kozel az emberhez)
   mindenfele perverzitas es promiszkuitas az altalanos norma.
2. Kulonbozo majomfajoknal (de lehet, hogy mashol is) a nostenyre
   jellemzo parzo pozt bekitesre nemtol fuggetlenul alkalmazzak.
   Elfogadasa a parzo mozgas legalabb imitalasa.
3. Kulturkorunkben a homosexualitas tilalma oszovetsegi eredetu (ha jol tudom).
   A tiltas arra utal, hogy ezt a cselekedetet gyakoroltak. Ld. gorog-romai
   kulturkor.

Lehet, hogy a gyerekeknel gunyolodasra hasznalt fenekmutogatas gesztusa a 2.
pont tovabbelese, ill. gunyolo ereje az elfogadas feltetelezeseben van?

Udv,
Hlavy

> =======================================================
> Felado :  (Finland)
> Temakor: Beszelj ( 27 sor )
> Idopont: Mon May 20 19:22:55 EDT 1996 RANDI #479
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 
> Beszelj
> Beszelj hozzam
> Nem baj, ha hallgatok
> En figyelek, figyellek TEGED
> Neha elmerengek, de te csak beszelj
> Ha nezlek, csak nezlek, kerlek ne fordulj el
> Csak gyonyorkodom benned
> Ha sirok..., ne kerdezd miert... Szolj kedveset, es elmulik
> Beszelj, beszelj. Senki nem szol HOZZAM...
> Setalunk
> A viz mellett, a csillagok alatt
> Sotet van
> Ne szolj
> Most halgass
> Halkan lelegezz
> Vigyazva lepj
> Figyeld a csendet
> Erzed ?
> Simogat
> Viz csobban
> Szello mozdul
> Egyedul vagyunk
> Nem szolsz, s nem szolok
> Nem ismersz, es EN sem ismerek
> Serult a lelked, es serult a lelkem
> Ha meggyogyitasz, EN meggyogyitlak
> TE beszelj
> EN hallgatok
> 
EN hallgatok
TE beszelj
Irj!


Norbi

-------------
> Felado :  [Hungary]
 
Ha pedig Te vagy a reszvevo fel, akkor Neded kell eldontened, hogy
jol erzed-e igy magad vagy sem. Adsz meg eselyt csiszolodni, vagy
sem. Hmm? Szerintem valahogy igy...
A sajat multambol meritve pedig: Altalaban megvarom amig vegleg
meghalnak a dolgok. Nagyon rossz elvarratlan szalakat es gennyedo
sebeket hagyni magunk utan, es kapni a masiktol. Inkabb raaldozok meg
nehany honapot esetleg egy evet, de akkor lehet abbahagyni, amikor
magatol is abbahagyodott az egesz.
-------------
         Ezt nem egeszen ertem. Nem lesznek a "gennyedo sebekbol"
         me'g nagyobb es ve'res sebek, ha me'g honapokig folytatod?
         Es honnan lehet tudni, hogy mi az a pillanat, amikor magatol
         abbahagyodott a dolog...?

Me'g egy kerdes: mi az a fcs?

-------------
> Felado :  [Hungary]
 
Tehat ha azt vizsgaljuk, hogy a dontes helyessege utolag mennyire valik
megkerdojelezhetove, s ezaltal nyomasztova, akkor a megutalasig egyuttlet
mutatkozik jobb alternativanak.
Amde. Mar azt sem ertem miert irod, hogy _megutaljak_ egymast? Ha valami/ki
nem teccik, akkor miert kell megutalni? O mas, tehat mas uton megy tovabb
mint en.
-------------
         Ez nagyon szepen hangzik, es jo lenne, ha mindig lehetne igy
         gondolkodni. De az ember egy ido utan nem tud igy parancsolni
         az erzelmeinek, es a sok kis szuras, amit a masiktol kap,
         elulteti a gyulolet magvat. Azt hiszem, ha valaki sokaig
         huzza egy rossz kapcsolatban, torvenyszeru a meguta'la's.

-------------
Esvegul az a kovetkeztetes is helytelen, hogy "...ugy nem a boldog idokre
emlekeznek azutan, hanem a keserusegekre", mivel a keserusegek konnyebben
merulnek feledesbe.
-------------
         Kiveve, amikor nem... Nem vagyok benne biztos, hogy
         mindenkinel igaz ez.
                
Senki sem irt a masik vegletrol, amikor ossze sem csiszolodhat a pa'r,
mert az elso konfliktusnal szetvalnak. Ha't nem buta dolog elpazarolni
egy csomo erzelmet es egy boldog kapcsolat leheto"se'ge't?


Ed 

/-----------------------------------------------------\
| Technical University of Budapest, Hungary           |
| mail: (also ) |
| http://goliat.eik.bme.hu/~kedvard/                  |
\-----------------------------------------------------/

Szijjasztok!

    Csak a "gatlasoldo" hipotezist szeretnem alatamasztani agy peldaval.
    Nemreg olvastam egy konyvben (gozom sincs, mi a cime...) egy kitala'lt
(kita'lalt?) sztorit.
    Az internet fejlodesevel mod nyilik olyan kapcsolatra, amikor a "vonal" 
tulso vegen levo ember sematikus abraja megjelenik a monitoron, es az egerrel 
lehet "ingerelni" embertarsunkat -- a megfelelo helyre valo kattintassal. Egy 
elvtars megismerkedett igy egy holggyel, es sokaig "el is voltak". Am 
emberunk megtudta, hogy a kivalasztott biza massal is RANDIzik. Beduhodott, 
es elore megfontolt szandekkel orakig csak "ott" "ingerelte...". A holgy 
meghalt. (Edes halal...:-)) A helyszinre kiszallo rendorseg egy halott FERFIT 
talalt a szinhelyen...
[:-) Somi

Teljesen ledobbentem... Amit a leveled vegen irtal....
Eppen a napokban irtam a kedvesemnek: "Olelj ugy, mintha eloszor 
es utoljara tenned."(Lehet, hogy nem pontosan ideztem magam, de nem 
akrtam azt a latszatot kelteni, mintha teged koppintottalak volna 
le...) Vegul a kedvesemnek sikerult elmondania, amit en mondtam neki 
napokkal korabban. Persze, voltak probalkozasaim elobb:
Olelj ugy, mintha eloszor olelnel, es ugy is, mintha utoljara 
tenned...
De a lenyeg... Pont ugyanarra gondoltunk!
Hat... csak ennyit akartam megosztani veletek...
KIT

Jatzko Bela: Huszonnegy ora

Huszonnegy oraba negy hetet, vagy otot
zsufolunk ossze, amikor talalkozunk, -
mar-mar muveszette emeltuk nyomorunk,
mindenre jut idont a ket "szia" kozott;
olelkezunk, eszunk, megint olelkezunk,
megbeszeljuk sok apro-csepro ugyunket,
- a csaladi gondok is belevegyulnek, -
aztan megint egymas fele nyul a kezunk;
a vilag sorsa is napirendre kerul,
a barataink es az ismeroseink,
es a testunk egymasba fonodik megint,
s lam, egyutt is alszunk, es reggel nyolc korul
ugy bucsuzunk, mintha csak munkaba mennenk.
Onamitasbol nagydijat erdemelnenk!

Most csak nezzetek magatokba!
Beszeltek arrol, hogy helytelenititek vagy elitelitek a 
homoszexualitast (meg ha elesen ki sem mondjatok), de sokan kozuletek 
nem veti meg a pornofilmeket, ami jellemzoen tartalmaz homo-
jeleneteket is. Valaki erre azt mondja, "fuj, undorito!", masok pedig 
"begerjednek tole", megha nincs is meg bennuk a hajlam, es elitelik 
magat a jelenseget. Mert azt hiszem, ha mar elitelik, akkor nem az 
embert magat, hanem a jelenseget itelik el. (Persze, itt is vannak 
kivetelek, sot...)
Szexualis fantazialasaitokban soha nem jelent meg egy(-tobb) hasonlo 
nemu partner??? Nem kell, hogy meg is tedd, de azert ... (felizgat-
hat), mint ahogy a filmek hatasa alatt... Es ez baj??? Dehogy! 
Az a baj, ha emiatt buntudatod van...
Ugye van koztetek olyan, aki egyetert velem???

A masik...
Valaki irta, hogy nem engedne meg homo parnak az orokbefogadast...
Miert nem??? Nem feltetlenul szukseges, hogy abban a szellemben 
neveljek a gyereket, amiben ok elnek... Hiszen tudjak, mi az, ami a 
kornyezet szemeben "normalis", es ha szeretik a gyereket, nem okoznek 
neki csalodast, fajdalmat... Itt is az oszinteseg szerintem a 
legfontosabb.
Szerintetek nem lat rosszat a gyerek egy olyan heteroszexualis 
kapcsolatban, ahol papa-mama verik egymast, uvoltoznek allandoan? 
Ahol valamelyik alkoholista, drogos vagy egyeb szenvedelybetegsegben 
szenved??? Es ezek betegek is, a szo igazi ertelmeben, mig a 
homoszexualitas nem betegseg, hanem eletforma....
A homokos ember is ertelmes ember, sot, neha tobbet er az atlagnal...
Es ha valoban intelligens, a gyerekeit a megfelelo szellemben fogja 
nevelni... (Amire sok "hagyomanyos" par nem kepes...)
Bocsassatok meg, ha durvan, vagy nyersen fogalmaztam. De merem 
vallalni a velemenyem, ugyhogy rajta, varom a "csapasaitokat"!!!!
KIT
most mosoly nelkul...

meg mielott tamadas er emiatt:
Nem HASONLO, hanem AZONOS nemu partnerekre gondoltam. Bocs. 
KIT