Szia Benyó,

Amit leirtal az valoban mukodhet bizonyos esetekben,
de van vele egy kis problema.

1. Mi van olyankor, ha valamilyen hiba folytam ujra
kell telepitenem a szamitogepemet ? Akkor ujra
meg kell venni ugyanazt a programot, amit mar egyszer
kifizettem? En nem szeretnek ugyanazert a programert
tobbszor fizetni.

2. Akkor tehat az elado cegnek tobbszor is kell kulcsot
adnia nekem (ahanyszor ujratelepitem a gepemet),
ez viszont nehezen kovetheto megint, mert nyilvan kell
tartaniuk, hogy milyen kulcsokat adtak ki nekem.

3. A telepiteskor generalt veletlenszam szerintem nem
tulsagosan celszeru, mert ha igazi veletlenszam, akkor
ahanyszor elinditom a telepitest, annyi szamot general,
es ahhoz hogy felrakjam a programot a telepites soran
azonnal szuksegem lenne a kulcsra, azt pedig nem
mindig lehet online beszerezni.

4. A veletlenszam helyett jobb, ha a gep fizikai adataibol
generalunk egy szamot. (winchester sorozatszama,
bios datuma, stb...), de itt is problema az, hogy mi van
olyankor ha lecserelem a szamitogepemet.

Szoval ez egy ordogi kor. Ezeknek a a vedelmeknek
annyira kell hatekonynak lenniuk, hogy a feltoresre forditott
energia es ido sokkal tobbe keruljon, mint a szoftver
megvasarlasa.

Zsolt

Hellow, kedves "HIX WEBMESTER" 

kaptam egy üzenetet, amelyre sajnos nem áll módomban válaszolni, mivel
jelenleg nyaralni vagyok.

Az eredeti üzenet subjectje: *** HIX WEBMESTER *** #808
Címzett: 
Sorok száma (üres sorok nélkül): 129

Remélem, augusztus elejéig ráérek a válasszal, előbb semmiképpen sem tudunk
találkozni.

Ez egy automatikus üzenet volt 99.07.19-n, az fmdb.c3.hu gépen.
További leveleidre nem fogsz ilyen automatikus választ kapni. Amint 
megjöttem,
jelentkezem.

Szia,
Mico

Hi!

Napok ota probalok rajonni egy apro, de idegesito problema megoldasara, de
kezdem elvesziteni a turelmem :)

Van 3 db frame, ebbol a baloldali a menu, felso a logo, kozepso a szovege.
Eddig teljesen egyszeru a dolog.. A gond ott kezdodik, hogy a logo es a menu
hatterenek folyamatosnak (egyforma) kellene lennie. Ez IE alatt megy is, de
a Netscape Navigator mindig szetrakja legalabb egy pixellel. Probaltam mar
ugy vagni, hogy a logo van vegig fent, es alatta a menu, akkor a menu felett
kapok egy egy pixeles feher csikot, ha pedig a menu er vegig, es logot vagom
meg, akkor a ketto kozott.

Egyaltalan be lehet ezt ugy pozicionalni, hogy mindket browser alatt
folytonos legyen a dolog, vagy inkabb felejtsem el?

Remelem nem voltam tul zavaros (de).

Otleteket, valaszokat legyszives CC-zzetek is, mert mostansag nem vagyok
fent a listan..

Halas koszonet..

Tettinger Tamas

Hi!

Megtudná valaki mondani, mire jó NC6-ban a java console?

Köszke.

Sancy

Sziasztok!

Van egy kozerdeku bejelentesem:
a www.tar.hu cimen korlatlan helyet biztositanak weblapodnak

Bocs az offtopicert:

Novak Aron
> ------------------------------------------------------
I  IRC: #Mplay3
I http://hunqbasic.webjump.com
I http://www.extra.hu/qbasic
I http://members.xoom.com/hunqbasic
I 
I 
> -----------------------------------------------------

Például ott, hogy mindenhez van törés. Megbütykölik az eredeti exe-t, és
volt védelem, nincs védelem. Szóval minden próbálkozás sikertelen, amig
vannak hackerek. Aki akarja, úgyis ellopja.

Bocs az offtopicért:

Novák Áron
> ------------------------------------------------------
I  IRC: #Mplay3
I http://hunqbasic.webjump.com
I http://www.extra.hu/qbasic
I http://members.xoom.com/hunqbasic
I 
I 
> -----------------------------------------------------

I Hello,  lehet, hogy megakadályozható a szoftverlopás?
I
I Gyakran megesik, hogy egy program installálásánál be kell írni egy számot
a
I gépnek, és csak akkor fog muködni a progi. Ezt a számot a boltban adják a
I progihoz.
I
I Ez annyira nem véd a lopás ellen, mert egy install CD-rol lehet másolatot
I készíteni, és az is fog muködni ugyanazzal a számmal, amit a bolt mondott.
I
I De mi van, ha minden installálásnál a gép egy véletlenszámgenerátorból
I eloállít egy 30 jegyu számot, és az erre válaszoló másik 30 jegyut kellene
I beszerezni a szoftvergyártó cégtol. Persze pénzért.
I
I Tehát ha ugyanazt a CD-t máshol is installálni akarják, akkor oda egy
másik
I szám kellene. Vagyis újra csak fizetni kell érte. Természetesen a kulcsot
a
I cég nem adja ki.
I
I Vagy, ha mégis kiszivárogna, akkor legyen a kulcs olyan bonyolult, hogy
házi
I PC-vel évekig tartson kiszámolni. A szoftvergyártónak meg legyen több
gigás
I fény számítógépe, és akkor a progi már szinte hardverkulcsos lett.
I
I Kisebb programozók meg úgyse árulják el a saját kulcsukat, ha van eszük.
I
I Fontos, hogy a cégtol jövo válasz-számból az eredeti viszont könnyen
I kiszámolható legyen, különben a PC nem tudná összehasonlítani az
eredetivel.
I
I Hol a hiba, mert én nem találom !
I
I Benyó

Nem kifejezetten webmester a tema, de a hiba ott van, hogy mar most sem ugy
torik fel a programokat, hogy kitalaljak milyen reg. szamot erdemes beadni,
hanem megnezik, hol hivja meg a setup az ellenorzo reszt, ami visszadja azt,
hogy jo-e a reg., vagy sem, es ennek a visszatero erteket adjak meg, hogy
barmilyen szamra azt mondja, a kod helyes.
Programtorotanfolyam: http://w3.swi.hu/kesro

Udv://Meister
http://w3.swi.hu/adika -- A REMROSSZ oldal
----- Original Message -----
Feladó: >
Hírcsoportok: hun.lists.hix.webmester
Elküldve: 1999. július 18. 19:58
Tárgy: NO SOFTWARE LOPAS?


>*******************
>Hello,  lehet, hogy megakadályozható a szoftverlopás?
>
>Gyakran megesik, hogy egy program installálásánál be kell írni egy számot a
>gépnek, és csak akkor fog működni a progi. Ezt a számot a boltban adják a
>progihoz.
>
>Ez annyira nem véd a lopás ellen, mert egy install CD-ről lehet másolatot
>készíteni, és az is fog működni ugyanazzal a számmal, amit a bolt mondott.
>
>De mi van, ha minden installálásnál a gép egy véletlenszámgenerátorból
>előállít egy 30 jegyű számot, és az erre válaszoló másik 30 jegyűt kellene
>beszerezni a szoftvergyártó cégtől. Persze pénzért.
>
>Tehát ha ugyanazt a CD-t máshol is installálni akarják, akkor oda egy másik
>szám kellene. Vagyis újra csak fizetni kell érte. Természetesen a kulcsot a
>cég nem adja ki.
>
>Vagy, ha mégis kiszivárogna, akkor legyen a kulcs olyan bonyolult, hogy
házi
>PC-vel évekig tartson kiszámolni. A szoftvergyártónak meg legyen több gigás
>fény számítógépe, és akkor a progi már szinte hardverkulcsos lett.
>
>Kisebb programozók meg úgyse árulják el a saját kulcsukat, ha van eszük.
>
>Fontos, hogy a cégtől jövő válasz-számból az eredeti viszont könnyen
>kiszámolható legyen, különben a PC nem tudná összehasonlítani az
eredetivel.
>
>Hol a hiba, mert én nem találom !
>
>Benyó
>

>www.extra.hu/imeb/fooldal.htm
>
>************************
>
>

> Gyakran megesik, hogy egy program installálásánál be kell írni egy számot a
> gépnek, és csak akkor fog működni a progi. Ezt a számot a boltban adják a
> progihoz.
[...]
> De mi van, ha minden installálásnál a gép egy véletlenszámgenerátorból
> előállít egy 30 jegyű számot, és az erre válaszoló másik 30 jegyűt kellene
> beszerezni a szoftvergyártó cégtől. Persze pénzért.

Es te minden installalaskor ffffizetnel? :)
(nem dadogok, csak rosz az f gomb, es lusta vagyok torolni)

> Vagy, ha mégis kiszivárogna, akkor legyen a kulcs olyan bonyolult, hogy 
házi
> PC-vel évekig tartson kiszámolni. A szoftvergyártónak meg legyen több gigás
> fény számítógépe, és akkor a progi már szinte hardverkulcsos lett.

NEm egyszerubb normalisan orizni a kulcsot? :)

KoGa

Hellosztok!

   Mikeppen lehet megadni ebben:
<meta http-equiv="refresh" content="0; URL=teljes.htm">
hogy frames felosztasbol a teljes kepernyot elfoglalja.
Talan  target=...? De hova kell írni?
Es ez a refresh-es megoldas melyik bongeszo tipustol mukodik,
a szoveges bongeszok tamogatjak?

	Udv
	      Gabor


w3.swi.hu/aramis

U.i.: Nem tud esetleg valaki egy szoftveruzemeltetoi
vegzettseghez allast?

Kedves webmesterek

Munkam soran felmerult nehany problema, amire most valaszt keresek

1. egy tetszolges szerveren altalam elhelyezett  site meghataraozatt
konyvtarba szertnek e-mailen/valahogyan file-okat feltolteni

eddigi segitsegeteket ezuton is koszonom

thaler janos

Kedves webmesterek

valakit keresnek aki ert ennek a keresonek az installalasahoz

WWW Search Engine Software 
ht://Dig Copyright C 1995-1999 The ht://Dig Group

http://www.htdig.org/

ingyenes, szabadon beepitheto

koszonettel
thaler janos

Kedves webmesterek

keresek valakit aki ertene a MUSCAT ceg ingyenes keresojehez - hogyan lehet
letolteni es konfiguralni

http://www.muscat.com/index.html

koszonettel

thaler janos

> De mi van, ha minden installálásnál a gép egy véletlenszámgenerátorból
> előállít egy 30 jegyű számot, és az erre válaszoló másik 30 jegyűt kellene
> beszerezni a szoftvergyártó cégtől. Persze pénzért.

> Hol a hiba, mert én nem találom !

ott, hogy ha veletlenszamot allit elo a progi, akkor hogyan fogja a 
gyarto ceg tudni, hogy mi az??? 

ez esetleg ugy mukodhetne, hogy ket szam kellene. az egyiket a 
programot megvasarlo arc megkapja; ez lesz a "userszama". 
a masikat a progi installalaskor veletlenszam-generalja, majd elkuldi 
a ket szamot neten a gyartohoz. 

ket prblema merul fel:
- mindenkepp net kell hozza
- ezt is le lehet tiltani crackbol


szoval barmit is talalnak ki a szoftvergyarto cegek; a cracker arcok 
ugyis elobb vagy utobb kitalalnak ra egy ellenszerumot. en mar 
hallottam olyan progirol is, amit elvileg hardverkulcsal mukodne, es 
ott fut a haverom gepen kulcs nelkul. 


virtually yourz,



                            ---== y. ==--- 
_______________________________________________________
Ez a level ujrahasznositott elektronokon tovabbitodott.

Nos a hiba ott van, hogy mi történik akkor, ha leformattálom a gépet, és
újra akarom installálni a programot?

>Vagy, ha mégis kiszivárogna, akkor legyen a kulcs olyan bonyolult, hogy
házi
>PC-vel évekig tartson kiszámolni. A szoftvergyártónak meg legyen több gigás
>fény számítógépe, és akkor a progi már szinte hardverkulcsos lett.

A leggyorsabb processzor max 10-szer gyorsabb, mint a szokásos elérhető PC
Pentium processzorok. Akkor hány kellene? Annyi amennyit a crackerek már nem
tudnak az Internet összekapcsolni? Drága lenne nagyon, sokba kerülne a
szoftver.

Nekem az a véleményem, hogy aki akarja az lopja el. A profi felhasznéló
úgyis kifizeti, különben nem profi. Ha kiderül egy cégről, hogy lopott
szoftvereket használ, akkor abban a cégben én már nem nagyon fogok megbízni.
Csak szoftvert lop, vagy engem is át fog majd verni, ha veszek tőle, vagy
eladok neki? És a lopott szoftverre nem jár támogatás. Olyan profi aki pedig
support nélkül is képes használni a programot csak kevés van. Ne magadból
indulj ki. Ezt a fórumot éppen ez a kevés olvassa. Szükség van arra, aki
megmutatja, hogy ide klikk, meg oda klikk. Ez pedig már nem megy mindig
lopott szoftverrel.

A szoftver lopás elleni védelem szerintem nem arról szól, hogy
megakadályozzuk a szoftver lopást, hanem arról, hogy annyira kényelmetlenné
tegyük, hogy a többségnek érdemes legyen megvenni.

Nézd meg például a ScriptBasic szofverlopás elleni védelmét. 100%
biztonságos: http://www.emma.hu/scriptbasic

Péter

Sziasztok!


> De mi van, ha minden installálásnál a gép egy véletlenszámgenerátorból
> eloállít egy 30 jegyu számot, és az erre válaszoló másik 30 jegyut
> kellene
> beszerezni a szoftvergyártó cégtol. Persze pénzért.
> 
> Tehát ha ugyanazt a CD-t máshol is installálni akarják, akkor oda egy
> másik
> szám kellene. Vagyis újra csak fizetni kell érte. Természetesen a
> kulcsot a
> cég nem adja ki.
> 
	Hmmmm.... Es mit csinalna az a szerencsetlen, akinek netan ujra
kell huznia a gepet valami okbol kifolyolag, es ebbol kovetkezoen ujra
kell installalnia mindent? Megveszi megint a szoftvert?  
	Vagy netan mindossze csak helyhiany miatt akkor installalja csak
a progit, amikor hasznalja, aztan ujra leszedi? 
	Az jol megszivta? ;-)

	A masik:  ha veletlenszamgeneratorral allitja elo a kodot, akkor
arra hogyan lehetne egy "erre válaszoló másik 30 jegyut"  a vilag masik
vegerol kuldeni?  A veletlenszamnak megvan az a tulajdonsaga, hogy
veletlen... ;-) 
	Ha meg megis el van rejtve benne mondjuk 10 szam, ami valamilyen
konkret modon kiszamolodik, akkor mar nem veletlen... es feltorheto...
;-)

	Perec

Kedves Lista!

> Felado :  [Hungary]

> *******************
> Hello,  lehet, hogy megakadályozható a szoftverlopás?
> 
> De mi van, ha minden installálásnál a gép egy véletlenszámgenerátorból
> előállít egy 30 jegyű számot, és az erre válaszoló másik 30 jegyűt kellene
> beszerezni a szoftvergyártó cégtől. Persze pénzért.

Ezt sok ceg hasznalja. Sot igy olyan kulcsot is meg lehet adni, ami csak 1*, 
1 honapig, etc. ervenyes. Az ido lejartaval ujat kell kerni. En HP UNIX-on 
talalkoztam ilyennel. Egy COBOL fordito volt.

Egyebkent a hatrany, hogy sok telefonos macat kell foglalkoztatni. Persze, ha
 
nem 1 db-ot akarsz eladni... :-)

> Kisebb programozók meg úgyse árulják el a saját kulcsukat, ha van eszük.

Es persze hiaba aruljak el, mas gepen nem fog futni (ritka, hogy a 2 gep tok 
ugyan olyan hw-t futtat (ha mas nem a kartya MAC addresse mas. Felteve, ha 
van neki ilyen) es ugyan olyan software-ket, ugyan olyan a gep neve is a 
halozatban. Szoval kicsi az esely$

> Hol a hiba, mert én nem találom !

Nincs hiba. Kis szeriaban keszulo, ertekes programoknal jo megoldas. Felteve,
 
ha van eleg hotline-os emberke.

Udv From:, a szupport

Idot, penzt, faradsagot takarit meg, ha idot, penzt, faradsagot takarit 
meg...

Hiszen ilyen megoldast rengeteg programnal alkalmaznak ma is, megha nem is
olyan bonyolult kodolassal, amit csak egy szuperszamitogep tud kiszamolni.
(a halozatba kotott kis gepek amugy nagyon konnyen felulmulhatjak a
legnagyobb szupergepet is teljesitmenyben)
Csakhogy a gonosz krekkerek nagyon szepen vissza tudjak fejteni az ilyeneket.
(nem is olyan nehez, ha valaki egy kicsit jaratos a gepi kodu progamozasban)
Udv
	Csabus

>=======================================================
>Felado :  [Hungary]
>Temakor: NO SOFTWARE LOPAS? ( 35 sor )
>Idopont: Sun Jul 18 13:58:19 EDT 1999 WEBMESTER #808
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>*******************
>Hello,  lehet, hogy megakadályozható a szoftverlopás?
>
>Gyakran megesik, hogy egy program installálásánál be kell írni egy számot a
>gépnek, és csak akkor fog működni a progi. Ezt a számot a boltban adják a
>progihoz.
>
>Ez annyira nem véd a lopás ellen, mert egy install CD-ről lehet másolatot
>készíteni, és az is fog működni ugyanazzal a számmal, amit a bolt mondott.
>
>De mi van, ha minden installálásnál a gép egy véletlenszámgenerátorból
>előállít egy 30 jegyű számot, és az erre válaszoló másik 30 jegyűt kellene
>beszerezni a szoftvergyártó cégtől. Persze pénzért.
>
>Tehát ha ugyanazt a CD-t máshol is installálni akarják, akkor oda egy másik
>szám kellene. Vagyis újra csak fizetni kell érte. Természetesen a kulcsot a
>cég nem adja ki.
>
>Vagy, ha mégis kiszivárogna, akkor legyen a kulcs olyan bonyolult, hogy házi
>PC-vel évekig tartson kiszámolni. A szoftvergyártónak meg legyen több gigás
>fény számítógépe, és akkor a progi már szinte hardverkulcsos lett.
>
>Kisebb programozók meg úgyse árulják el a saját kulcsukat, ha van eszük.
>
>Fontos, hogy a cégtől jövő válasz-számból az eredeti viszont könnyen
>kiszámolható legyen, különben a PC nem tudná összehasonlítani az eredetivel.
>
>Hol a hiba, mert én nem találom !
>
>Benyó
>

>www.extra.hu/imeb/fooldal.htm
>

Földesi Csaba

VIDÁMPARK - http://vidampark.hungary.nu

Hello Benyó és mindenki, akit érdekel a téma !

TÉMA: Software -lopás elleni- védelem
>De mi van, ha minden installálásnál a gép egy véletlenszámgenerátorból
>előállít egy 30 jegyű számot, és az erre válaszoló másik 30 jegyűt kellene
>beszerezni a szoftvergyártó cégtől. Persze pénzért.

>Tehát ha ugyanazt a CD-t máshol is installálni akarják, akkor oda egy másik
>szám kellene. Vagyis újra csak fizetni kell érte. Természetesen a kulcsot a
>cég nem adja ki.

>Kisebb programozók meg úgyse árulják el a saját kulcsukat, ha van eszük.

Nos, -ha jól olvastam a sorok között-  szerintem ez ott hibázik, hogy

1. Ez a "tisztességes" embereknek ellen irányulna, ugyanis minden :
Ha Te mint "rendes' ember megveszed EGYSZER az adott programot, akkor azt 
annyiszor telepítheted (licence szerint 
egy vagy több gépre), ahányszor akarod, korlátozás nélkül. DE  ha (tegyük 
fel) beadja a kulcsot a géped, akkor az 
újratelepítéshez várnod kell, amíg pl. ausztráliából megjön a válasz/kulcs, 
ami jobb esetben is több nap, TEHÁT már az általad 
kifizetett prg. használatában KORLÁTOZVA vagy, arról nem is beszélve, hogy 
egyrészt a válasz/kulcsot minden 
telepítéskor PÉNZÉRT kapnád meg, másodszor a postai vagy telefon díjak 
/értelemszerűen attól függ, hogy milyen úton 
kérnéd a válasz-kulcsot/ is téged terhelnének...
2. Ha a válasz/kulcs E-mail útján vagy On-Line adatbankból érkezne, azt 
megint nem tudná ellenőrizni a cég, ugyanis csak az 
IP cím alapján azonosíthat, de ki mondta, hogy csak 1 IP címed lehet ? Tehát 
ez a verzió kiesett. A posta ebből a szempontból 
jobb a szoftver gyártó cégeknek.
3. Arról meg hogy "a kisebb programozók meg úgyse árulják el" az a 
véleményem, hogy: (a szoftvergyártó cég 
válaszkulcsának az ára) /2 = mindenkinek haszon !!! 
3. Esetleges megoldás /szerintem/, ha a "30 jegyű a telepítő által 
előállított kulcs" tartalmazna mondjuk egy kb. 10 jegyű 
egyedi -szoftverenként- (értsd: másolatonként) más algoritmussal készített 
"al-azonosítót", amit ha elküldessz a neveddel és 
a címeddel -postai úton- akkor a cég azonosítani tudná a birtokodban lévő 
software-t is. Ezáltal, ha modjuk ugyanazzal az 
"al-kulccsal" több városból (Internetes terjesztés esetében több országból) 
jönne a válasz/kulcs kérelem, akkor a gyártó 
cégnek LEGALÁBB GYANÚSNAK tűnhet a dolog, tehát a software tulajnak beinthet 
és felbonthatja vele a szoftver licence 
szerződését.

A HIBA, AMI MINDEN MEGOLDÁS ESTÉBEN FENNÁLL:
1. ehhez -jobb esetben is-  több 10000 egyedi al-azonosító algoritmust kéne 
legyártaniuk, ami nem hogy embertelen, de 
gyakorlatilag lehetetlen.
2. Vannak IGEN jól képzett prg feltörők (crackerek), akiknek ez is csak egy 
kihívás lenne és mondjuk kiiktatnák azt az 
algoritmust, ami a válasz/kulcs meglétét ellenőrizné...

Röviden ennyi...
VÉLEMÉNY?

--
NA ASTALA
By StEEwY '99