Kedves Balogh Eva,
Irod :
"  Molnar Miklos ugy latszik, hogy nem hisz a piacgazdasagban, annak
ellenere, hogy Franciaorszagban el, aminek gazdasaga a piacgazdasagon
alapszik. Szocialis halot csak penzbol lehet teremteni, penzt pedig
termelekenysegbol, es gazdasagi novekedesbol."
1) Valoban. Nem hiszek. Foleg vakon nem. Mert a piacgazdasag nem cel, hanem 
eszkoz. Amelyik jol-rosszul keretet adhat az emberi let jelenlegi tokeletlen
kifejezesenek. Jatekszabalygyujtemeny, amelyet mindannyian modosithatunk.
Kisebb-nagyobb mertekben. Franciaorszagban is.
2) A penz az valahol munkabol szarmazik. Megkovult marxista zavarossaggal
hebegem itt ezen elavult tetelt.:-))
A szocialis intezmenyrendszer fejlettsege persze korrelal a termelesi 
viszonyokkal... (marxista kovulet 2.) Nem a penz szot hasznalnam itt... 
Slampos. Bar nagyon szeretem...:-))))
Nyilvan, nem lehet sz-bol varat epiteni, mondja a magyar (mivel nem ismeri
meg a tozsdespekulator nemes mesterseget)
A szocialis vedelem, a letfenntartas joleti allami biztositasa az elesetteknek
(meg a lumpoknak is!), a betegbiztositas, a nyugdij, a palyakezdok segitese,
stb. az evszazadok soran (foleg a XX.sz-ban) alakult ki. Nem a toke jotekony
termeszete folytan. Tokes pajtasoknak nem jar puszi errefele nagy meleg
szivuk elismeresekent.
Tevedek, ha azt allitom, ujraelosztasrol van szo? Tobbe-kevesbbe nehezen
megtalalt egyensulyrol, melyet a torvenyhozas, a valsztoi akarat, a 
szakszervezetek (mar ahol van), stb. alakitott es alakit folyamatosan?
3) Slampos dumanak tetszik innen Nemetorszaggal es Finnorszaggal ervelni.
Az elmult 50 evben Magyarorszag sem henyelt. A haboru utan ez az orszag
is ujjaepult (nem akarok a pitypang es a vasvitaba belebonyolodni,
summa summarum a gazdasag beindult). Az elert szinvonal nem homogen. Vannak
beka alatti agazatok, vannak (voltak) sikeres cegek, nem elvonalban, de
tisztessegesen meg tud(ott) elni ez az orszag (most csak rola szoljon a fama).
Magyarorszag elonye a tobbi szoc. orszagokhoz kepest a 80-as evek vegen meg
pregnans volt. Miert? Nem a felzabalt kolcsonok magyarazzak a dolgokat, ures
kifogas. Az is egy tetel. De a gulyaskommunizmus teljesitmenycentrikussa
tette a viszonyokat, a termeles egy jelentos reszeben (es az iparban is, nemcsa
k
a haz korul) erdekelt volt a kozremukodo. Megdolgozott a melos, hogy jobban
eljen. A szocialis vedelemre pedig tarsadalmi erdek letzik. Kompromisszum,
amit (es aminek merteket) a belatas, a szukseg vezenyel. 
4) Adott helyzetben, tobbfele uj kompomisszum adothat :
   a) elfogadtatjuk szeles tarsadalmi meretekben, hogy a 7 szuk esztendo most 
van, a tokenek beruhazni kell, es ezert minden resztvevot (a toket is)
korlatozzuk, es jelentos eszkozoket vonunk el a fogyasztastol (ezen belul a
szocialis rendszertol),  az alagut masik veget itt latni kell, mert sem
a toke sem a megtermeloje esztelen vallalasba nem kivan belemenni
   b) adoval, vammal, budget-vel, koltsegvetessel stb. szelektiv modon
tamogat ill elvon a gazdasagiranyitas (ami lehet erosebb-gyengebb, de a
szabalyozo-szerep a XX sz vegi nem ultra-libi tarsadalmakban letezik).
Pl: megfogja az indokolatlan gyogyszerkiaramlast (mit tetszenek gondolni,
a gyogyszertamogatason az asztmas takaritono keres?), celtamogatassal 
elesztgeti az auto-ipart, stb (ahany orszag, annyi pelda)
  c) uj, korszerubb ellatasi formakat eroltet valtozatlan (vagy novelt,
vagy csokkentett) tamogatasi szintet feltetelzeve (pl. kitalalja az
alanyi jog helyett a raszorultsagot, stb)
  d) nem csinal semmit.
Barmilyen legyen a valasztas, a polgarral dinamikus viszonyban van a rendszer.
Mar a demokratikus orszagokban. Ahol a munkavallalo es a munkaltato egyarant
resztvevoje a kompromisszumkeresesnek, es ahol a kormany kenytelen az
elfogadhato kompromisszumon dolgozni (luke, virtualis valosaggal mergezett
es droggal kezelt, magatehetetlen kulturaju populaciot ide nem szamitok)

5)   Magyarorszagon csak foltokban lelheto fel mindez. Miert? 
Rendszervaltas es reprivatizacio jelszavai moge bujva egy gatlastalan
maffiagazdasag kiepitese es a tisztes (ugyan nem tul elokelo) viszonyok
szetzilalasa van napirenden. A populaciot (mondjuk nemzetnek, ha valaki
igy kivanja) szem elott tarto gondossag teljes mellozesevel, az apparatus
es a vezeto reteg korrumpalasaval folyik a meggyengult gazdasag teljesitmenyene
k
(annak a nem tul fenyesnek:-))) a kipumpalasa. Ebben a pumpalasban bunosnek
erzem mindazon ideologiakat is, amelyek a talajt keszitik (keszitettek) elo
ehhez a szennyes evtizedhez.
Megis optimista vagyok, hamar Balogh Eva a Hiszekegyem felol ketelkedik.
Hiszek abban, hogy a volt kollegaim, barataik, baratnoik, gyerekeik,
azoknak a baratai, stb., azok az emberek, akik ma a Karpatmedencet lakjak,
nem sullyednek el a szegyenerzetben, nem fogadjak el a finn tablat a
kirakatban a hus helyett, es nem taplalkoznak a megfizetett jovatetel
edes gondolataval karfiol helyett. Nem repeszti oket szet a nemzeti buszkeseg,
hogy az SKF-e az MGM, hogy a Tungsram GM, hogy a tokaji szolot ippeg kivaghatta
k
von a francia gazdik, hogy a Turorudi Danone. Es epp ezert hasonlitanak a
francia barataimra. Akik buszkesege szinten nem emelkedik magasra, ha a
Thomsont megveszi a Canan. Vagy ha a bordeaux-it hamisitjak. Vagy leesik
egy Airbus. Vagy Soros Telapo manipulacioi es spekulacioi epp a
nemzeti valutat es ezaltal a munkajukat teszi tonkre. Ok (zommel) akkor 
buszkek, ha hasznosat es ertelmeset alkottak, azt el is tudtak adni. 
En hiszek az emberben, kedves Eva, amelyik nem turi a (penz) diktaturajat (sem)
Udvozlettel : Molnar Miklos

Sokan tekintik a tortenelmet veletlenszeru folyamatok alkotta nemzetkozi 
sorsnak aminek egy resze az egi nagy konyvben iratodott meg es egy jelen-
tektelenebb resze az emberi jellemekben. A felgyorsult kommunikacios 
vilagunkban egyre jobban hatterbe szorult a tortenelem veletlenszeruseget
propagalo nezet, s helyet kapott helyesen a konspiracios elmelet. A kis 
belso viszalykodasok korat reg felvaltotta a nemzetkozi tombosodott erok 
kulisszak mogott tevekenykedo csoportjai es azok ideologiai. Legjobb pelda
erre a Forum-olvasok koreben veszedelmesen elharapodzott ujjszopas, agyba-
vizeles es onfertozes, melyet NPA tavozasa ota statisztikailag alig csokkent
valamelyest, ha hihetunk a Forum regi szerzogardajatol szarmazo bizalmas
ertesuleseinknek. Az ilyen kijelentesek mar csak azert is elitelendoek, 
mert az allitolagos felsobbrenduseget magyar iskolakban szerezhettek azok
akik a padokat az anyagilag nem eggyenlo szinten allo magyar tanulok elol
kaphattak meg! Ezert maradtak irastudatlanok! Na persze! Az ebbol eredo
informalatlansag felhasznalhato propaganda celokra, a tomegek csordaoszto-
neben bizva. A kommunista rendszerben ez tovabbdurvult a kaderozas beveze-
tese miatt ami sok magyar tehetseges tanulo felsobbrendusegre valo emelke-
desenek utjaban allt! Meg a helyesiras korul is bajok vannak! Lehet, hogy 
volt egy masik tervrajz is amirol a festonek indult tortenelmi tervrajzolo
nem tudott? Csak a figyelmeztetes kedveert nem art a megjegyzes, lasd a 
szovjet-nemet hazepitkezest ahol mig a ket epikezo fel a vegen pincebe
talalta magat a kivitelezo a sajat bankjaig rohogott a markaba! S hogy ki 
volt a kivitelezo ez mar egy masik konspiracios mese lapjaira valo tema, de
hirtelen kifogyott a tinta billentyuzetbol...

Matuska P. Szilveszter.

Tisztelt Forum, kedves Bruno! 

Fogalmam nincsen, hogy miert kellett volna a magyar 
nephadseregnek Olaszorszag es Ausztria koze allni.
Az oroszok terveibe valahol ez illett. Mindenesetre
fegyverzet, kikepzes es szervezes tekinteteben nagy
kulonbseg van tamado s vedekezo hadsereg kozott, es
a Varsoi Szerzodes katonai ereje ennek alapjan 
eygertelmuen a tamado kategoriaba volt sorolhato. 

Az oroszok fegyverkezesenek az lehet a logikus 
magyarazata, hogy a SZU gazdasagi tekintetben nem volt
vilaghatalom, katonailag viszont igen. Ez volt az
egyetlen indoka annak, hogy "szuperhatalom" lehessenek. 

Az elnevezesekrol pedig annyit, hogy Hitler hadserege
a "Vedero" (Wehrmacht) nevet viselte...
A honved elnevezes 1848-bol szarmazik. 

Udv: Afonya

FISCHER iSTVAN szellemes es ertelmes valaszat nagy elvezettel olvastam.
Mindenben egyetertek vele, csak azt sajnalom, hogy a szovjet kommunizmusban
csalodott nagy emberek listajabol kihagyta Arthur Koestler-t, aki
oneletrajzaban, es, ha jol emlekszem "Darkness at Noon" cimu konyveben kitunoen
megirta azt a keseru csalodast amit megert, mikor rajott, hogy a kommunizmus
fenkolt ideait milyen aljas modon hasznalta ki Lenin es Stalin sajat hatalmuk
megerositese erdekeben. Tenyleg ne feledkezzunk el, hogy itt egy bohom nagy
lancos kutya van elasva.
	Udvozlettel Lazar Edmund

> A normalis oroszok jol tudjak, hogy a forradalomnak becezett katasztrofa fo
>okozoja nemcsak Lenin bolsevikjei, de ugyanugy az utolso ket car hihetetlen
>korlatoltsaga, butasaga, reformkeptelensege 
Hat ez az, hogy ebbol a fajtabol eleg sok van ma is...  :-)
>is volt. Kerdezd meg oket
>alkalomadtan!
>Addig is, javulj meg!
>Fischer istvan
Szep munka, Istvan, de ahogy elnezem, eleg hiaba dolgoztal.
(Mar ha Maxot akartad volna meggyozni...)
Udvozlettel, koszonettel: Janos

> =======================================================
> Felado :  [United States]
> Temakor: Bartok, Sosztakovics, zsenik ( 12 sor )

> 	Orulok, hogy megemlitetted a XI. szimfoniat. Kulonben olvastam egy
> interju sorozatot Sosztakoviccsal--valamikor a 70-es evekben jelent meg--,
> es az embernek elfacsarodott a szive: ez a szegeny ember a sztalinizmus
> aldozata volt. Allando rettegesben elt es persze ez meglatszott egesz enjen.

  ..., akkor megemlitek meg egy erdekes esetet, amit a rola szolo - meg az
elozo rendszeben megjelent - portre kotetben olvastam. 

  Az 1956 oktoberi (ezt nem volt nehez megjegyezni !!!) Szovjetszkaja
Mjuzika-ban megjelent vele egy interju, amelyben egesz addigi muveszi
palyajat ertekelte. 

  A II., III., IV. (elegge avantgard stilusu) szimfoniait tevutnak
minositette, csak a IV. szimfoniajaban talalt egy keves erteket. Persze
most mar csak talalgatni lehet, hogy mennyi volt ebben a valodi onkritika,
es mennyi a "Sztalin kantata nepszeru alkotojanak elvi onkritikaja". VIII.
szimfoniajarol is csak annyit mert megjegyezni, hogy ugy erzi keveset
jatszak, pedig az o szivenek kedves ez a muve. Azt nem, hogy nyilvanvaloan
ez a jobbik "haborus" szimfoniaja. Amig a nepszeru VII. csak egy hatasvadasz
propaganda zene, addig a VIII. szubjektiv es kegyetlen abrazolasa a
haborunak es aldozatainak. 

  Sajnos elfelejtettem mi a cime annak a remek kis zenei parodiajanak (ha
valaki tudja, irja meg!), amelyben Majakovszkijhoz hasonlo modon
kifigurazza a szocialista zeneszerzes felsobbrendusegerol "onagyonulesezo"
bizottsagot. Mindenfe'le zenei kozhely felhasznalasaval fejtik ki,
miszerint "a szocialista zeneszek tudjak a ..., bezzeg a kapitalista
zeneszek nem ertheik a ...", s.i.t.). Mondani sem kell, hogy ez a muve
fiokban maradt, es ha jol emlekszem a 90-es evek elejen Magyarorszagon
volt az osbemutatoja. De ez nem teljesen biztos, csak ugy remlik! 

  Nyilvan lehetne meg pro es kontra erveket is felhozni. De nagyon nehez
megitelni egy szinte egesz eletet (sot, ha azt nezzuk a gyerek es
fiatalkorat pedig a cari diktatura Oroszorszagaban!) egy totalitarius
diktaturaban megelo alkotomuveszt abbol a szempontbol megitelni, hogy
mennyire szolgalta ki a hatalmat. Hiszen mindazt amit megalkotott, amit
nyilatkozott, amit rola nyilatkoztak palyatarsai, kritikusai, sot
hallgatoi!!! is, azt legalabbis alaposan atszurtek, rosszabb esetben maguk
a hatalom birtokosai sugalltak. Ugyhogy nem art ilyenkor az ovatossag! 

  Szoval csak eberseg! Ki tudja, a fenti sorokat kik sugallhattak. Es mi celbol
.

  Es egyaltalan ki irta, miutan a nevemet idehamisitotta.

                                           Beothy Zsolt


u.i.: Igazan itt az ideje a HIX forumok fejlesztesenek a multimedia iranyaba!

      Meghallgathatnam - persze ha Pagony Lajcsi bekuldene [tobb reszletben,
      egyszerre szigoruan csak max 99 utemet!] - a Sztalin kantatat. 
      Lecserelnem a Windows-om uj program felvetelehez tartozo
      hangjelzeset. Most a "Fel vorosok..." orosz nyelvu valtozata van
      hozzarendelve. Azert az is szep!  :-)))

>elvitatni, hogy altalaban jo hadvezer volt. Egyebkent Hannibalhoz nemileg
>hasonloan gyozni tudott, de a gyozelmet igazan kihasznalni nem. 
Hat en, pont ezert, inkabb maradok az elvitatasnal. Bar erveid jok.
Lehet, hogy nem sikerult levetkoznom eloiteleteimet. Majd igyekszem, 
talan elolvasom a Mein Kampf-ot :-)
ha megjelenik. Bar szivesebben latnek egy partatlan forditot.

>Azt nem tudom, mibol gondolod, hogy a nemet nep fanatizalva volt.
>1914-ben lelkesen, unnepelve vonultak a haboruba. 1939-ben ennek a
>lelkesedesnek nyoma sem volt.
Az lehet. De olyan remenytelen helyzetben ugy harcolni, ahogy a nemetek
tettek, az szamomra fanatizmus. 

Vegyunk egy skalat: 
1.Nemetek, 2.magyarok, 3.romanok.
1. Meg sem probaltak leallni a remenytelen helyzetben.
2. Megprobaltak leallni...
3. Nemcsak leallni, de atallni is tudtak.
(A fentiekben a helyzetet tulzottan legyszerusitettem, csak a 
fanatizmus fokozatainak szemleltetesere celozva.)

Janos

Evahoz csatlakozva:
>        Harmadszor. En egyre inkabb ugy latom, hogy bizonyos emberek ugy
>gondoljak, hogy mindazt amit a Kadar-rendszer alatt tanitottak nekik
>tortenelem orakon nem volt mas mint hazugsag.
A jobb tortenelem tanarok tudtak olyan kepet vagni (Pld. a Molotov-Ribb. 
paktum oktatasa kozben:-), hogy semmit nem lehetett rajuk bizonyitani, de 
megis mindenki tudta az igazsagot.

>temaknak az atertekelese fontos. De, ugyanakkor, csak azert mivel az
>igazsagot vegre kimondhatjuk a Szovjetunioval kapcsolatban, ez nem azt
>jelenti, hogy Hitlert vagy Szalasit rehabilitalnunk kellene.
Hat bizony nem. De tisztaban kell lennunk azzal, hogy az emberek egy resze 
keptelen egy kerdest arnyaltan, tobboldaluan elemezni. 
(Sokan irnak igy a Forumra is.)
Ez van, s mit lehet tenni ? Le kell nyelni.
Janos

T. FORUM, kedves Pagony Lajos,

A FORUM #2190-ban jelent meg Az ingyenes tallozas elonyei c. level. 

PL>         Noha ez a tema megint szuksegtelen visszakanyarodas
PL> idoben es terben az idoszerutlen temakhoz, Balogh Eva es
PL> Zimanyi Magda pertraktalnak az egyik hix folyoiratban egy igen

Az illeto HIX folyoirat a HUNGARY.

PL> erdekes temat BEva megallapitasarol, mely szerint hazankban
PL> 1945 ;es l948 (" a fordulat eve"!!!) kozott fiaink nyaklo nelkul
PL> estek az MKP karjai koze. [...]

Tisztelettel szeretnem ismetelten kerni mind Pagony Lajost, mind pedig
a FORUM minden levelezojet, hogy legyenek szivesek tartozkodni az un.
"cross-posting"-tol. Vagyis attol, hogy a HIX valamely listajan folyo
vitat kommentaljak, idezgetik, ertelmezgetik egy masik listan.

Akit a szobanforgo tema erdekel, megtalalhatja az emlitett levelezest
a HUNGARY listan. Ha Pagony Lajos hozza kivan szolni a temahoz, ezt a
HUNGARY listan barmikor megteheti. 

Mivel a "cross-posting" ellen szolalok fel, nem is ohajtom itt a vitat
folytatni.  Mindossze egy teves allitast szeretnek helyreigazitani. 

PL> Igenam,de (es ezt felejtette ki BEva es Zimanyi is a recenziobol)
PL> az MKP aradatszeru feltoltodesenek l948-ban es attol kezdodoleg
PL> maga az MKP vetett gatat a partbol valo kizarasokkal. 
 
Sem Balogh Eva, sem csekelysegem nem felejtette ki a partbol valo
kizarasokat. A vonatkozo reszletek megtalalhatok a HUNGARY-n.

Udvozlettel
Zimanyi Magda

 Magdolna Zimanyi                         
 KFKI Research Institute for Particle  Phone: +36-1-175-8257
 and Nuclear Physics                   FAX:   +36-1-169-6567
 Computer Networking Center            E-mail: 
 H-1525 Budapest 114, POB. 49, Hungary URL: http://www.kfki.hu/~mzimanyi
 -----------------------------------------------------------------------

A Forum #2190-ben Pagony Lajcsi jonak talalja, ha a varos az ingatlanait
-egyes esetekben - a leendo ceg hasznabol valo reszesedesert bocsatja
erndelkezesre ( a pelda szerint aruhaz epites celjabol).

Ezzel kapcsolatban csak annyit szeretnek megjegyezni, hogy az ordog itt is a
reszletekben van elbujtatva, ugyanis, hogy a vevo/epitteto ceg kicsoda.
Mai kozep-kelet-europai uzletembereinket ismerve ugyanis a fokonyvekbol igen
keves haszon derulne ki, aminel, meg egy jol kiszamitott berleti dij is
jovedelmezobb. 

Masreszrol neves vilagcegek vallalkozasai eseten elkepzelhetonek tartom,
hogy ez egy biztos es jo beveteli forras legyen az onkormanyzatoknak. 

Ugyanakkor, hogyan kell egy ilyen rendszert ugy bevezetni, hogy eleve ezt
csak a multiknak engedejezem????

SZERB GABOR -> 
            -> 

Eloszor: amit Demszky es a fov. vezetes veghezvitt, jo dolog es ha buszkek
  arra, hogy keresztulvittek (ennyiben) igazuk van. Helyesen teszik hat, ha
  a valasztasra keszulnek mindezzel: kivalo propagandaanyag.
Masodszor: valoszinuleg minden mas part is ugyanigy cselekedne.

DE:
Eppen az egesz az, ami megsem egeszen koser, mert mindezt, csak az utan
  lett volna idoszeru megtenni, hogy a sokkal fontosabb es egetobb prob-
  lemakat mar megoldottak.
Ennek a sajnalatos >sorrendbeli< tevedesnek koszonhetoen, buszkelkedniuk
  sincs mivel.

     Sajnos latom sajat ismeroseimen es a legtobb emberen, akivel errol
beszelgetek, hogy amit az SZDSZ ezzel az egesz hercehurcaval akart, azt el is
erte. Senkit nem erdekel ugyanis, hogy a szeppe varazsolt korut igazabol
duledezo hazak kozott kanyarog, lerobbant utcakkal hataros. Eppigy nem erdekel
senkit, hogy minden jel egyertelmuen bizonyitja az SZDSZ igazi szandekat es
azt, hogy emogott nem a jobbito, epito erok mukodnek. Sajnos mivel az emberek
mindezzel cseppet sem torodnek, orvendeznek a szepulo varos ujdonsagkent hato
kepeivel es dicserve emlegetik a fopolgarmestert es persze annyit ok is tudnak,
hogy az SZDSZ-nek is koze van mindehhez. Igy kiegeszul a kep: az emberek
(jogosan) orulnek a szepulo varosnak es egyszeruen fel sem merul bennuk, hogy
vajon tenyleg jo-e ami korulottuk tortenik. Talan azert, mert nem gondolkodnak
elvont fogalmakon, vagy csak azert, mert ezekben a szemuk elott torteno valto-
zasokban vegre tortenni latnak valamit es szeretnenek hinni a szemuknek, kapni
valamit az igergetesek helyett. Az is lehet persze (es meg mennyi minden mas is
:), hogy a tomeg tomegkent valo viselkedesenek lehetunk tanui, ami jelen eset-
ben a kulsosegekben valo megelegedes formajat mutatja. A lenyegen mindez nem
valtoztat: az SZDSZ celt ert azzal, amit csinalt, a szamitasuk bejott, bar gyu-
molcsot csak kesobb fog hozni.                                           OK

Azthiszem abban egeszen egyetertunk, hogy egy al-jocselekedet helyett jobb
  lenne ha egy valodi jocselekedetnek orulhetnenk. Ha az SZDSZ valodi valto-
  zasok es eletmento reformok profetikus es szigoru keresztulvivoje lenne,
  nem pedig ocska portekajanak ugyes vigece.
Az SZDSZ nem tudott es nem is akart melyrehato reformokat es jovobe mutato
  vallalkozasokat inditani fovarosi munkassagaval. Elore tudtak, hogy csak
  akkor erik el, hogy az emberek halaval gondoljanak rajuk, ha latvanyos
  dolgot csinalnak, gyorsan es nagy felhajtassal (ehhez nem kellett ezeknek
  a dolgoknak jobbitoaknak lenniuk, nem is lehettek volna azok), az igy
  sikeredett eredmenyt pedig feloltoztetik es valamifele modon elrejtik
  felresikerult es felszines munkajuk szarvashibait.
Magyaran szolva: azt a hatast, amit egy nagyszeru (es persze jol szejjelkur-
  tolt) jobbito reform elert volna (nyilvan valoban pozitiv hatasa MELLETT,
  mondjuk az ezen reformot veghezvivo part nepszerusegenek noveleseben), azt
  az SZDSZ kenytelen volt propagandafogasokkal es szemkapraztato es persze
  eberseg-tompito hokuszpokusszal helyettesiteni (ilyen volt a foldalatti
  atadasa koruli csinnadratta <minden megalloban musorokat nezhetett a vonaton
  utazo kozonseg...>) - azt ne feszegessuk, hogy mi okuk volt erre.
A realitasoknal maradva: a fovarosi kozgyules nem hozott nyilvanossagra adato-
  kat a bekerulesi koltsegekrol, de meg a tervezett es elvegzett munkak merle-
  gerol sem. Senki nem tudja mennyibe kerult a fovarosnak mindez, azt pedig
  senki  sem gondolja vegig, hogy mennyivel tobb minden lett volna fontosabb
  es mennyibe fog kerulni az, hogy amit eddig elertek leromboljak akkor, amikor
  az SZDSZ 96 oktoberi kampanya erdekeben elodazott problemak egyszercsak ha-
  laszthatatlan megoldasert kialtanak es a demszky-fele diszletvarost le kell
  majd rombolni, hogy a legkisebb lepest is megkezdhessek.
Ezzel az idozitessel (talan a millecentenarium az oka) oriasi szamlat csinalt
  a szadesz az utanuk jovo fov. onk.-zatnak. Olyan szamlat, amit persze nem
  a vezetosegek fedeznek majd es ami mar most megmutatja, hogy mennyire lesz
  majd nepszeru az uj vezetes, hiszen ahhoz, hogy a vizhalozatot egyszer vegre
  felujitsak, szet kell torni a korut ujdonat burkolatat, feldulni a most
  oly nepszeru SZDSZ-vivmanyokat.
Ezeket a kulsosegeket sokba fog kerulni lebontani es aztan, mikor a lenyeges
  es kiindulasi alapot egyedul szolgaltathato alapveto, letszuksegletu val-
  toztatasokat megejtettek, ujra felepiteni.
Ez csak idozitesi problema, de lam, milyen messzire vezet. :(