>Preemptive multitasking, multithreading (and multithreaded.) Errol sokat
>volt szo az elmult hetekben es a Win95 az (a szo gurusitatlan, angol
>ertelmeben.) Mutex, semaphore, context switch es amit akarsz. [Megint
>csak zarojel: mint Unix-guruk lesznek szivesek gyorsan elismerni,
>multitasking az messze nem rocket science. Sok ganyolas, hekkeles
>jar vele, l. fenti konstrukciok, plusz meg critical region es tarsai.
>Ez valoban az op. rendszer resze kell, hogy legyen es anno, amikor a MS (Intel
)
>ugy erezte, hogy 1Mb az emberi fantazia hatara, igazan nem gondolhattak,
>hogy egy koszos PC-n valaki nyomtatni es editalni fog (gasp!) egyszerre.

Egyfelol, hogy a multitasking rocket science vagy sem, arrol talan
lehet vitatkozni. Elegge sok igen erdekes papirost lehet olvasni a
temakorben mondjuk a yorki egyetem ftp gepen, koztuk nehany doktori
tezist es egyebeket. Minden hacking es ganyolas nelkul, szepen meghintve
szamtannal, ahogy az egy tudomanyos ertekezeshez illik. 
Tovabba, egyaltalan nem biztos, hogy a kernel az OS resze kell legyen, 
sot a Mach kernel eseten epp ellenkezoleg, szet van szedve az OS es a kernel,
igy aztan a Mach tetejen egyszerre tobb OS is futhat.
Hogy 1 MB-ban nem gondol valaki a multitaskingra az meg csak azert is
erdekes, mert mar 64K-ban letezett tobbfelhasznalos (es igy termezetesen
multitasking) rendszer, valami multi-CP/M neven, valamint az elso UNIX
egy PDP-8 -on futkosott, az MS-DOS elott mar ugy 10 evvel ...

Zoltan

Gurukok!

Ha mar kiveseztuk a BSD - SysV viszonyt, meg tudja valaki mondani, hogy 
az AIX 4.1 hasonlit ezek kozul legalabb valamelyikre? Talan az IBM vett 
egy nagy levegot es egyenest SVR4-t csinalt?

Koszi,

Cserzo Miklos

Valaki a napokban keresett olyan jatokot, amit ember jatszik ember ellen 
a neccen at. Ilyen pl. a 'go'. Tudok kuldeni FAQ-ot, ha jelentkezik. A 
cimet mar letoroltem.

Cserzo Miklos.

Ismet az elozo gumicsont.
Ha valaki ismeri a Citizen Overture 110+ tipusu Laser printert, vagy ismer
valakit aki ismeri, Vagy tud olyan forumot, ahol informacio van a kerdesrol, az
t
arra kerem, hogy segitsen rajtam!
Muszaki leirasra es Windows 3.1 Driverrre lenne elsosorban szuksegem.

Elore is koszonettel: Zahoran Mihaly (alias Zsiga)
Ui. Ha volt mar valasz, akkor azt nem kaptam meg. 
Leveleket a priva cimemre is varok.

> =======================================================
> Felads : 
> Timakvr: ctl3d32.dll ( 9 sor )
> 
> sziasztok,
> Tudjatok e hogy hogy kell 'rendesen' installalni a ctl3d32.dll-t (win3.11)?
> Installaltam a win32 kiegeszitest, ami egyuttal a ctl3d32.dll-t is
> installalja. Ennek ellenere, nehany program, most pl. a Mosaic 2.0Beta,
> allandoan szovegel indulas elott hogy a 'ctl3d32.dll has not been
> properly installed'. Mi a fenet kell meg a ctl3d32.dll-el csinalni,
> azonkivul hogy ott van ahol kell (\win\system; es \win\system\win32s\
> (szerintem)????
> Zoltan )
Welcome to the club.
Ennel nagyobb csirkefogaszatot, mint amint a MS muvel ezzel a dll-lel,
regen lattam. Nehany koszos gomb kore rajzolnak feher meg szurke keretet
es mivel ezt nem tudtak rendesen megcsinalni eloszorre, kijottek
43 verzioval. (Ha a nevbol nem lenne vilagos: unixon ezt ugy mondanak,
hogy 3_dimenzios_control_32_bites_verzio.dynamic_link_library, ami sokkal
szebb, csak gepelhetetlen, hiaba, semmi nem tokeletes.)
Anyway.
Ami a baj, hogy a dll tobb peldanyban van a gepeden. Amilyen zsenik
a fiuk, ezt ellenorzik, es sikolatnak. A peldanyt a Mosaic directoryban
torold, es mindenki boldog lesz.... amig nem talalkozol egy programmal,
amelyik a ctl3dv2.dll -t koveteli. You got it: version 2!
a JaJo

Tisztelt Guru-k!

A nagyszamu erdeklodore valo tekintettel, nyilvanosan adom tovabb az 
infot a Novell rendszerhivasokkal kapcsolatban. Tehat: Inter43x.zip 
cimu file-okban talalhato (x=a,b,c,d) majdnem minden ftp site-on. 
Erdekes, hogy a legtobb helyen Linux alkonyvtarakban van. Ez egy 
gyujtemeny, amely az IBM PC-ken futo, ismert software-ek altal 
hasznalt software IT-k rovid kivonatos leirasa. Nem tul bobeszedu, de 
fel szavakbol is megertjuk egymast. 

Ja, kulon koszonet a nyomravezetonek:

Fejer Zsolt  

En legkozelebb az ftp.vse.cz host-on talaltam meg, itt mind a negy 
file megvan. A pontos utvonalat archie-val talaljatok meg. Ha 
valakinek nem sikerul, irjon, es elkuldom neki.

udv,
> ----------------------------------------------------------------------
Zidarics Zoltan [Zamek]
"Pollack Mihaly" Polytechnic 
Institute of Electrical Engineering
H-7624 Pecs, Boszorkany u. 2.
E-mail: 
        

Kedves Guruk!

Eloszor is koszonet tobbeknek, akik probaltak segiteni Windows alapu 
diffegyenlet megoldoban. A tevedesek elkerulese vegett, ez a program NEM 
nekem kell, en inkabb megirom magam, vagy a Numerical Recipest 
felhasznalva alakitok valamit. Nem akarok senkit egetni, de akinek kell, 
az egy professzor, akit ki kellene rugni a fenebe, merthogy meg olvasni 
is alig tud. En meg nem irom meg neki a Windows GUI-t, ezzel is 
tamogatva, hogy minel tovabb legyen abban a pozicioban, amit soha 
eleteben nem erdemelt meg. Arrol nem is beszelve, hogy a Windows-t sem 
nagyon tudja hasznalni, csak a nyakamra jar, hogy neki ez meg ez kell.

Ettol fuggetlenul volt nekem egy aranyos kis Windows programom meg vagy 
egy vagy ket eve, amivel fazisteret meg hasonlokat ki lehetett 
rajzoltatni, es freeware volt. Csak Windows-ostul kivagtam a fenebe, es 
meg a nevere sem emlekszem. Ezert mertem megkerdezni, talan valaki 
szinten latta mar.

Szilveszter

Barna Janos ) kerdezi a cache mukodeset.

Nos: Alapvetoen haromfele cache felepites van:

	1 - Direct Mapped
	2 - Teljesen asszociativ
	3 - n (ahol n alt. 2,4) utasan asszociativ

Minden cache ugynevezett sorokbol (line) all: egy sorhoz tartozik egy tag (cimk
e), illetve
valahany (pl. 64) byte adat. Az adatreszt a processzor ill. a cache vezerlo kul
onbozo
specialis memoriaciklusokkal (burst mode) nagyon gyorsan fel tudja tolteni. ( A
 burst
mode altalaban ugy nez ki, hogy a cpu kiad egy cimet, majd ujabb cimek kiadasa 
nelkul,
kulonbozo vezerlojelek bizgetesevel egyszerre beolvas egymas utan tobb (mondjuk
 32)
byte-ot.)

A kovekezokben egy 16 bites cimen mutatom be a haromfele cache mukodeset. Felte
telezem,
hogy a cache 16 soros, soronkent 16 bytot tarol. termeszetesen ezek az ertekek 
egy
valodi cache-nel joval nagyobbak. Jelen esetben a cim fizikai cimet (tehat ami 
a
processzor labain kijon) jelent. Lehet cache-t kesziteni virtualis cimekre is, 
bizonyos helyzetekben ez elonyt jelent.

1. direct mapped

Ezt a cimet: xxxxxxxx00111001 keressuk.
             \______/\__/\__/__________________________
                 |     |                               |
                 |     |        tag1 . # # # # # # # # # # # # # # # #
                 |     |        tag2 . # # # # # # # # # # # # # # # #
                tag    \------> tag3 . # # # # # # # # # # # # # # # #
                 |---> =? <--/       .
                                tag16. # # # # # # # # # # # # # # # #

A cim utolso 4 bitje jeloli ki a soron beluli bytot. a 8-4 byte jeloli ki a cac
he sort.
Amikor a proc. errol a cimrol akar beolvasni, akkor megvizsgalja, hogy a kijelo
lt
sorhoz tartozo tag erteke megegyezik-e a cim elso 8 bytejabol kepzett tag ertek
evel.
Ha megegyezik, akkor a cache talalt, es beolvassuk az utolso 4 bit altal kijelo
lt 
byte-ot. Ha nem egyezik meg, akkor a cache hibazott, a teljes sort ujra toltjuk
 a 
memoriabol es a tag ertekenek beirjuk az uj tagot a cimbol.

2. Teljesen asszociativ

Ezt a cimet: xxxxxxxxxxxx1001 keressuk.
             \__________/\__/__________________________
                 |                                     |
                 |              tag1 . # # # # # # # # # # # # # # # #
                 |              tag2 . # # # # # # # # # # # # # # # #
                tag----> =? <---tag3 . # # # # # # # # # # # # # # # #
                                  .
                                tag16. # # # # # # # # # # # # # # # #


A keresett cim felso bitjeibol kepezzuk a tag-et, ezutan megnezzuk, hogy van-e 
ilyen
tag-gel rendelkezo cache sor. Ha van, akkor talalat, beolvassuk az utolso bitet
 altal
kijelolt byte-ot. Ha nincsen ilyen tag, akkor kell keresni egy ures cache sort,
 vagy
egy telit kell kidobni (ebben az esetben eleg nehez a valasztas, kulonbozo
LRU (least recently used) algoritmusokat kell hasznalni a kidobando kivalasztas
ahoz),
majd feltolteni a cache-t.

3. valahany utasan asszociativ

Ezt a cimet: xxxxxxxxxxx11001 keressuk.
             \_________/|\__/__________________________
                 |      |                              |
                 |      |       / tag1 . # # # # # # # # # # # # # # # #
                 |      |       \ tag2 . # # # # # # # # # # # # # # # #
                tag     \-------/ tag3 . # # # # # # # # # # # # # # # #
                                \ tag4 . # # # # # # # # # # # # # # # #
                                  .
                                  tag16. # # # # # # # # # # # # # # # #

A cache sorokat csoportokba rendezzuk, egy csoporton belul valaszt a cim kozeps
o valahany
bitje (a fenti abran 1 bit ket sor kozul valaszt, tehat 2 utasan asszociativ, a
 teljesen
asszociativ cache tkp. egy utasan asszociativ). A mukodes hasonlit a 2. esethez
, de nem
kell a teljes cache-ben keresni a tag-et, csak a kijelolt sorokban. Az LRU itt 
konnyen 
megvalosithat, 2 utas cache eseten egy biten eleg tarolni, melyik sorhoz fertek
 hozza
legregebben a csoportbol.

Legegyszerubb felelpitesu a direct mapped, de egyben ez a legkisebb teljesitmen
yu is.
Konnyu olyan programot irni, ami allando cache tevesztest okoz, eleg, ha azonos
 sorcimmel,
de mas tag-gel rendelkezo cimekre hivatkozunk felvaltva, ekkor ugyanazt a sort 
allandoan
ujra tolt.
A teljesen asszociativ eleg bonyolult (a tag keresest spec tartalommal cimezhet
o RAM-okkal
lehet elvegezni) mert minden sorra kell ellenorizni a tag-et. ha jol emlekszem 
a 68020-ban
teljesen asszociativ cache van.

A tobb utasan asszociativ meg jobb, mert teljesen asszociativra is lehet olyan 
egyszeru 
programokat irni, ami elegge lerontaj a teljesitmenyet. (Igazsag az, hogy 
tobb utast is lehet szivatni, de ahhoz mar elegge degeneralt program kell)
Ezt azutan lehet megspekeni olyasmikkel mint kulon utasitas es adat cache stb.

szabolcs

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
|You are not expected to understand this |        Szabolcs  Szigeti         |
| -- Ken Thompson in swtch() --          |                   |
|                                        |  http://www.fsz.bme.hu/~pink/    |
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

Megjegyzes egy mostansag felmerulo temaval kapcsolatban.

>Megneztem a MicroSoft press kiadvanyaban (386, 486 programming). Ott sem
>volt semmi igeretes, pedig van nekije disassembly tablazattya is. A 2
>byte-os utasitasoknal van egy nagy lik. Ha valaki tud undocumented
>utasitasokat, akkor lecci ne tarsd magadban.

Szerintem hiba nem dokumentalt utasitasokat hasznalni. Indoklasom:
   Jelenleg tobb processzort is hasznal a PC-s piac, raadasul tobb
   gyartotol. Ha most en hasznalok egy nem dokumentalt utasitast, akkor
   semmi garanciam nincs arra, hogy mas processzor (P5,P6,P7...), vagy
   mas gyarto altal gyartott processzor (AMD, CYRIX ...) tudja ezeket az
   utasitasokat.  Szerintem ilyen utasitasokat hasznalni felelotlenseg,
   ganyolas es penzkidobas.

***************************************************************************
Mas AMIGA es PC.

>Egyebkent el sem tudom kepzelni, hogy egy
>1. 68020/14 processzoros
>2. 2 MB RAM-mal rendelkezo
>3. Multitask-os (azaz tobb eroforrast igenylo)
>  rendszer miert tud sokkal-sokkal furgebb lenni, mint egy
>1. 80486/33,40,66 processzoros
>2. 4, 8 MB-os
>3. kooperativ multitask-os (azaz kisebb igenyu)
>  gepcsoda?
>
>Aki ossze tudja vetni a ket rendszer feeling-jet (sebesseg, kezelhetoseg),
>az azt is el tudja kepzelni, milyen iszonyat lenne, ha a MS-Windows
>real multitask-os lenne...

En dolgoztam PC-n is es AMIGA-n is. Szerintem az AMIGA-ban levo 68xxx
processzorra egyszerubb es hatekonyabb kodot lehet irni, de az AMIGA
felepitese nem nyitott, igy ki lehet hagyni olyan kodokat, amik PC-nel
a strukturalt programozas miatt szuksegesek. Mas reszrol az AMIGA-nal
a legtobb fejleszto assembly-ben programoz, mig PC-nel inkabb magasabb
szintu nyelven (Pl. C), ez is lassit(hat)ja a kodot.

Viszont elismerem, hogy az AMIGA kepkezelese sokkal gyorsabb, de ez a
grafikus processzor miatt, hanem szervezesi okokbol. A PC orokolte osei
lassu ISA buszat, ennek atvitele 8 MHz lehet, es a grafikahoz tartozo
RAM is a grafikus kartyan van (elerese szinten 8MHz-el tortenik). Raadasul
a PC-ben az egesz grafikus RAM-ot 64K blokkon keresztul lehet cimezni.
A fobb kulonbseg itt van: mig az AMIGA kozvetlenul cimezik a video memoriat,
es eleg gyorsan, a PC-nel nem foglalkoznak a video memoria cimzessel, hanem
software interrupt-on keresztul hivogatjak a kartya grafikus fuggvenyeit.

Egyebkent nehany AMIGA-s programozo remekmuve, amit atirt PC-re, a szemetbe
kivankozik. Ilyen pl. Pinball Fantasies is, amiben kurva gyors grafika van es
vegig zenel a PC vacak hangszorojan keresztul, de OS/2-n keresztul nem lehet
hasznalni, mert valoszinuleg kozvetlenul ir a grafikus memoriaba es ettol
az OS/2 kiakad (el nem szall, csak semmit nem latni a kepernyon).

Ebbol csak azt akartam kihozni, hogy lehet gyors programokat irni, de ha
egy program stukturaltabb, akkor altalaban lassabb is. Persze egy tokos
AMIGA programozot ez nem zavarja, kepesek 20 nanoszekundumert onmodosito
kodot irni. Aztan csodalkozunk, ha 2 ev mulva, ezek a programozok a Pici-
Puha alkalmazasaban olyan programot irnak, amelyik rohogve szall ki
az ablakon.

Udv: Nemeth Zoltan

Mivel fogalmam sincs fizikailag hol vagy, ezert egy bp-i cimet
mondok.

	W&P Kft.
	1066 O utca 46.
	111-2266
	131-2356
	131-5562 (fax is)

A ceg Citizen importor es szerviz. Az Overture 110+ modellnek szerintem
mar nincs win 3.1 driver-e, mert emlekeim szerint '91 tajan fejeztek be a
gyartasat. 

Emlekeim szerint ez a gep a lezernyomtatok miocen korabol szarmazik
(pre-HP idoszak), es az osszes tudasa kimerul cca 5 fele, koztuk 9 tus
Epson, Diablo, valami plotter emulaciokban. En ezek kozul kivalasztanam az
egyiket, es vennem hozza a windows-ban talahato drivert.

Virtually,

Tamas

Az installas annyi, kizipeled a ket fajlt, aztan beirod a config.sys-be a

	shell=c:\4dos\4dos.com c:\4dos /e:nnnn /p

sort. (nnnn a environment merete byte-okban.) Viszont a customizalas eleg
sok modon mehet benne, a doksiban benne van. Az 'installas'-sal egyutt. 


Virtually,

Tamas

Udv Guruk!

Lehet, hogy komolytalannak tunik, de nem az:
Tudtok-e nagyon reszletes leirast valahol VT 100 ill. VT 102 terminalokrol?
Elsosorban a billentyuzetkezelesuk erdekelne, de barmi egyeb is...
(Online elonyben!)

Seidl Zoltan

Hello Guruk!

    Szoval az az apro kerdesem lenne, hogy a 414256-os 256k*4bit-es 
RAM-nak mi a labkiosztasa. A 424256-e megvan, igy aztan ha a ketto 
legalabb a kiosztasban megegyezik, akkor eleg, ha azt megirjatok.
    Amugy ez egy oreg 8 bites gepbe lesz begyomoszolve RAM 
bovitesnek. A kapcsolas 8db 256kbites RAM-mal van megoldva, de azt 
hiszem, ez nem lehet tul nagy gond... Csak egy kisebb kiegeszites 
kell. Remelem nem tevedek tul nagyot...

        Elore is koszi!
        
            Tomika

Kedves Guruk!

Koszi a 4dos-szal kapcsolatos jotanacsokert, kulon Andrasnak es Gabornak. Kisse
 
beleolvasva a doksiba, magam is megtalaltam a valaszt es mukodik is a 4dos, mi 
tobb, meg tetszik is. Mindenesetre Halasan koszonom a segitseget

Udvozlettel - Tamas

Tisztelt Nagy Guruk!
	
	Kezdo WordBasic (WinWord 6.0) hasznalo vagyok, lenne egy kosar 
kerdesem. Normalis konyv hianyaban hozzaertoket keresek. 

		Koszonettel 

				Mod Geza
				Informatika V.
				
				   @157.181.51.2

Kedves Guruk,
Honnan lehet szerezni PC-re DOS ala .jpg .gif es/vagy .ps 
formatumu kepeket megjelenito programot?
Az elso(v. 2-dik) lenne jobb, mert ebben kisebb a file, de a 
ghostscript is erdekelne.
Jo lenne, ha SVGA modo(ka)t is tudna, Cirrus Logic kartyamon.
(Az Alaplapban egyszer talaltam egy gifexe nevu, onmegjelenito 
filet gyarto programot, de annal a leirassal ellentetben nem 
tudtam 
CGA-nal nagyobb felbontast elerni)
  kosz
Zoli

Kedves hozzaertok!

Mi a modja annak, hogy Ethernet kartyak segitsegevel, halozati op. 
rendszer alkalmazasa nelkul adatok kozlekedjenek PC-k kozott?
Ismeri-e valaki pl. az IPX programozoi csatlakozo feluletet (parameter 
atadas, funkciohivasok)?
Van-e forrasa valahol Pascal nyelvu peldaprogramoknak?

Valaszt akar e-mailben kozvetlenul is kuldhettek a:

 cimre.

Koszi:
- Andras

Hello !

Linuxon, X alatt kell(ene) grafikus programot irni, es az 
XtI-rol szinte semmi leirasom (pl:manpage) sincsen.
Szoval sokat segitene, ha valami leirast, vagy anon. FTP
cimet kuldenetek.

Elore is koszi.
				Bel
			  

Kedves Kollegak,

kerdesem lenne. Nekem vala SKY ONE ama ASRTRA satellite-rol mindaddig 
amig kodoltak. Azt mondjak, hogy mindenfajta kodkartya illegal in Hungary.

Valaki valamit errol tudna nyujtani infot?

Kosz,

Hugo

P.S. Star Trek miatt kene SKY ONE, akarmit mond Nebulus a dedos 
campus-doktorokrol. (Ha mar nem vesz videot...)

A "Warp"-ot mint nevet a fejlesztes alatt ragasztottak ra, es ugymaradt. 
Nem ezt a nevet akartak a hivatalos verzional hasznalni.

Pista

In article >,  (Timar Gabor) writes:

>Mas: urak (es holgyek), latott mar valaki olyan linuxot, ahol meg volt oldva
>a modemrol bejelentkezes? Konkretan az a kerdes, hogyan kell a login promptot
>a soros vonalra (modemre) kiadni. -- Igazabol OSF/1-re is erdekelne a dolog,
>de hat lehetetlent nem kivanhatok ;-))

Hasznald a getty_ps (a ps a szerzo monogramja) vagy az agetty csomagot, es
tanulmanyozd at az [uu]getty man page-et. Mindket package benne van a Slackware
 disztibucioban.

Gabor

Hello!
Elhataroztam, hogy veszek egy pc-t. Ez eddig cool, de hol ? Ezert gondoltam,
hogy feladok egy levelet , hatha tud valaki segiteni. 70.000 credit all a
rendelkezesemre, ebbol ugy nagyvonalakban a kovetkezo configot akarom kihozni:
386 dx40, 4M , min. 120M , vga. Hat igen, hasznaltan akarok egy jo gepet
kifogni.Ha valaki tud egy jo helyet, vagy gepet, vagy barmilyen tippet,azt
szivesen fogadnam.	
		thanx!
					Foozy

> Felado : 
<<<< nyissz >>>>
> Kerdesem van nekem is: van valamilyen DMA-szeruseg a PCI buszhoz?

Bocs, ez nem valasz, csak comment. En oroluk, hogy megszabadultam az
osszes DMA-s kartyamtol. Most az egyik PC-mben 32MB RAM-mal vert meg a
sors + SCSI es OS/2 (v2.11) alatt fut. OS/2 + DMA kartya = 16 MB RAM
limit. Hat kell ez? 


Virtually,

Szalay Tamas