Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 2131
Copyright (C) HIX
1996-10-03
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 belgak, olaszok (mind)  9 sor     (cikkei)
2 Piros Hangszorok (mind)  20 sor     (cikkei)
3 re: *** FORUM *** #2130 (mind)  15 sor     (cikkei)
4 Mit er az ember, ha matyar (mind)  37 sor     (cikkei)
5 itkarsai@... irja: (mind)  96 sor     (cikkei)
6 Farkas probal poenkodni: (mind)  11 sor     (cikkei)
7 Nagyaranyu reszvetel. (mind)  9 sor     (cikkei)
8 Valasztojog (mind)  37 sor     (cikkei)
9 Ki most a hunyo? (mind)  63 sor     (cikkei)
10 adozas, szavazas es egyebek... (mind)  55 sor     (cikkei)
11 Valasztojogrol (mind)  12 sor     (cikkei)
12 Farkas D Gabor es a cenz ura (mind)  41 sor     (cikkei)
13 Kar az erolkodesert, Istvan, (mind)  14 sor     (cikkei)

+ - belgak, olaszok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Megdobbento. Kepzeljuk csak el, hogyan erezhetik magukat a belgak
>vagy az olaszok. 

Hat eleg pocsekul, nem? Talan nem veletlen es az allamadossaghoz
is koze van annak a tenynek, hogy eppen ez a ket orszag szakadozik kette
mostanaban. Padania leendo (?) polgarai egyik fo ervkent emlegetik, hogy 
nem akarjak fizetni a deliek altal felvett adossagokat. 

Udv: Afonya
+ - Piros Hangszorok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Me'dl Attila:

>Bar Imrei Tamas poenja remek, es Nietzsche (F. W.) valoban
>leirta, hogy "Gott ist tot", talan a Frohliche Wissenschaft-ban,
>vagy a Der Antichrist-ben, megsem rola volt szo.

Nem Imrei Tamase a poen. Ez valami angol humor.
Ugy emlekszem a "Ha kedd van, akkor ez Belgium " cimu filmben is szerepelt.
Mindenesetre en is erre a mondasra gondoltam.
Nem lehet az, hogy ennek a mondasnak azota szarmazekai is vannak es azok 
kulon eletet e'lnek ?  

>Vigye el mar valaki a sok piros hangszorot!
                                                                       
Azt mondta erre a sundisznocska:
- Ide figyelj te nyul! Elmesz a'm te a francba, a piros hangszoroddal egyutt!


Udv
Mihaly
+ - re: *** FORUM *** #2130 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Pagony irja:

> Szamitasba kell tehat venni, hogy a kornyezo, kronikus gazdasagi
>nehezsegekkel kuzdo arabok joreszet a rosszul titkolt irigyseg hajtja,
>ami a gyulolt ellenfel teljes megsemmisiteset szeretne "szent haboru"
>formajaban vegrehajtani.

Ilyen egyszeru lenne ?
Ugy latom ez megint a szokasos szaritott sza'lastakarma'ny, a ke'ro:dzo:knek.
Nagyon boghettek mar ezutan. No de, itt az etetes ideje.
Ha megetteted , mivel fogod itatni oket ?
A fejesre ne legyen gondod, azt elvegzik masok.  :-)

Udv
Mihaly
+ - Mit er az ember, ha matyar (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nem sokat. Ez derult ki a pufajkastorp tegnapi sajtotajekoztatojabol,
amit kenytelen voltam megnezni mert anyamat erdekelte, hogy megkapja-e
torvenyes jussat, az idei 2,5 percent hatralevo nyo:gdijemelest. Nem
fogja. (Pedig ket korso sor ara, az pedig a mai arak mellett meglehetos
summa ) Ez mar abbol is kiderult,hogy a vizualis partsajto (gyk: Hirado.
A propos, belole megtudhattuk penteken, hogy a kettedik vh. utan mi, ma-
gyarok, bosszura szomjazo bunos nep, kollektiv megtorlaskeppen sk.depor-
taltunk, eluldoztunk 200 ezer artatlan svab volksbundistat) nem jussrol,
hanem kegyrol beszelt, amelyet esetleg dolgozo nepunk a magyar munkas-
osztaly kormanya a piaci legy modjara kedvezmenyek utan sundorgo, deka-
dens eloskodo ingyenelok (ezeknek a k. nyugdijasoknak mindig a penzen
jar az eszuk) fele tanusithat, ha olyan kedve van.

De meg ez sem renditette meg teljesen a pufajkastorp szocialis erzekeny-
segebe vetett vegtelen hitunket, mert ott volt az energiaaremeles elha-
lasztasa; van szive a pufajkastorpnek, nem bantja az a nepet, kiall akar
az internaci financtoke nyujorkbol meg telavivbol iranyitott koreivel
szemben is a magyar dolgozo nep erdekeiert.

Valoban a kulfoldi kezen levo energiaszerktor fura urai nagyon rosszne-
ven vettek a halasztast, de mint pufajkastorp elmagyarazta, Magyarorszag
legnagyobb energiafogyasztoi szinten nyugati kezen levo vallalatok, ame-
lyek nyeresegessegen nagyot rontott volna ez hirtelen nagy energiaareme-
les (azok lobbiztak ki, hogy ne legyen). Lathassuk feleim (Te is Szadai
elvtars) ebben a jatszmaban a dolgozo nepnek nem osztottak lapot. Az majd
csak fizet, mint a katonatiszt, mert valakinek bukni is kell, es nehogy-
ma' egy nyugati befekteto bukjon,me'g osszedol az europahaz, es akkor mi
lesz velunk, nem lesz mivel kabitani a nepet.

Katona Klari csinalt egy polbeat lemezt a massagrol, Torgyaninterju volt
az A3-on (diliflepnivel a barrikadokon),a Duna teven 56-rol erdekes ejsza-
kai adast nyontak (az amik bepaliztak es szarbahagytak minket), Creditan-
stalt uj devizakotvenyet oriasplakatokon a Titanic-kal reklamozza, meg al-
litolag keresztezni fogja a Ceizler Ede a ciganyokat a niggerekkel, (hogy
lustak legyenek lopni). Egyebkent jo volt otthon lenni.

Tamas
+ - itkarsai@... irja: (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

??????  
>Szerintem a szarmazas szerinti diszkriminacio is teljesen jogos, ha a =       
  
>magantulajdonos maga dont a felvetelrol. Ha a "toketulajdon elvalik a =       
  
>tokefunkciotol", azaz a management dont a felvetelrol is, magancegek =        
  
>eseteben tovabbra is elfogadhatonak tartom a diszkriminaciot - csak ez =      
  
>legyen koztudott. 
                (ergo: Ha a trambulinrol ivelek a medencebe akkor OK :-))
 Ha a tulajdon es a management elvallt egymastol akkor mar meglehet a diszno-
sagokat csinalni? Vagy csak en ertettem felre? Szerintem a "szetvalasnak" meg
a diszkriminacio legalitasanak semmi koze nincs egymashoz.
 En is azon a velemenyen vagyok, hogy ha mar privat vilagot jatszunk igenis
legyen a munkaltatonak mozgastere es bizonyos szabadsaga. Szabadsaga abban, 
eldontse kit is akar foglalkoztatni. Eppen ezert mondom, hogy azert nincs er-
telme ilyesmit nagyon komolyan torvenybe onteni mert ez a dolog nehezen vagy
abszolut nem ellenorizheto/betartathato. Az olyan torveny ami csak a papiron
letezik csupan ido- es penzpocsekolas volt. 
 
>Ne a multikon kerjuk szamon az orszagos foglalkoztataspolitikat            
 Valoban, vagy foglalkoztataspolitika, vagy vallalkozoi szabadsag. Bar gya-
nitom, hogy ez kisse fekete-feher megkozelitese a dolognak
 
>A Beefy Burgers Inc csak szoke bogyos eladokat =              
 Hat nem hiszem, hogy a B.B. Inc akkorakat fizet a lanyoknak, hogy a szoke bo-
gyike odamegy dogozni. Inkabb pl. a Tiamo vagy Dolce Vita barban jellemzo
a bajak kozszemlere tetelenek a "piacibb" megbecsulese. En mindenestre a 
A Huspogacsamuvekben eleg atlagos felhozatalt erzekelek csak. De lehet, hogy
nem ugyanoda jarunk ;-)).
 
>alkalmaz globusz-szerte, 
 Az USA-ban, ha jol hallom 4-5 dezsoe orankent a jutalom. Ezert meg plane senki
nem ott bogyoskodik.
>ha valakinek ez nem tetszik, ne menjen oda. (Ha =      
>valakinek tetszik, gyakran jar oda:-) (Fuj, szemet szexista vagyok.)          
  
>Ha allami cegrol van szo, akkor meroben mas a helyzet, az adokat ugyanis =    
  
>mindenki egyforman fizeti, igy az ezekbol fenntartott intezmenyeknek =        
  
>aligha van a ratermettsegen kivul barmifele alapjuk a =                       
  
>megkulonboztetesre.                                                           
  
 Ezt a marhasagot mar egyszer hallottuk a "privat cegtol kontra allami cegtol
internetezni munkaidoben" temaval kapcsolatban. Nos nezzuk, hogy is nez ki
(szerinted, kedves IT) a dolog:
/Moka mode on/
Fuj, fuj. Atmegyek a masikhoz... Fuj, fuj ott is. Atmegyek a har... Jaaa,
nincs harmadik! De azert rohadtul, csak ugy piaciasan szepen valaszthattam.
Es milyen jol megbuntettem azt a kettot!   ;-)
/Moka mode off/
 Tartok tole, hogy az allami cegeket illetoen nem vagy igazan tisztaban a      
 egeiddel. Szavazhatsz peldaul arra a partra amelyik ezeket a "visszae-
lehetosegeiddel. Szavazhatsz peldaul arra a partra amelyik ezeket a "visszae-
leseket" majd megszunteti az allami cegeknel a kovetkezo periodusban, ala-
pitvanyt hozhatsz letre amelyik kuzd ezen visszassagok ellen vagy, ha vegleg
nem tetszik ki is lehet vandorolni. 
 
Doczi Robi irja:
----------------
>>...van Karakoszorcsokon egy jolmeno zabhegyezo uzemem amelyik a szokasos ado 
  
>>kat elegge meglepo modon de fizeti.Nos akkor "Persona non grata" vagok-e     
  
>>vagy sem?                                                                    
  
>Termeszetesen nem vagy persona non grata.Sot ha egy ilyen strategiai iparag-  
  
>ban mukodo jo adoalany vagy meg perszonanak sem neveznelek.Legfeljebb nem va- 
  
>laszthatsz ha nem vagy itthon :-)                                             
  
Nacceru. Toszom fel jon egy uj cuki part amelyik a hegyezett zabot strategiai
temeknek kezeli es 99,5%-os adot ro ki a brutto bevetelemre. De ugyebar kuzdeni
azt nem tudok ellene mert nem itthon "lakom". Mindenesetre fizetnem meg kene, 
hacsak tobbiek nem tudjak a dolgot meglobbyzni. Valahogy az az erzesem, hogy
megiscsak ez en futykosommel van a csollan csapkodva.
Logikus modon Fr.o.-ban nem szavazhatok (bar ott KELL adoznom) otthon meg nem
szabad mert nem ott lakom. Most mar ertem, hogy jogilag ki a hontalan ;-)
 
27 ev HVG es a tobbiek.
-----------------------
Ha sziguruan a kor szamitana akkor a Bill Gatesnak nem meghivni kellett volna
a Dave Cuttlert hanem kipenderitenie.
A HVG termeszetesen nem etalon Kishazankban de szerintem is egy jo reprezen-
tans, mar ami a hirdeteseket illeti. Mindenesetre eltunodom, hogy mit tudhat
egy 27 eves amit egy 32 mar nem. A privat velemenyem az, hogy az a ceg amelyik
a tapasztalat, bolcsesseg stb. szavakat torolte a szemelyzetiseinek a szota-
rabol megerdemli a sorsat. Talan azt az egy magyarazatot tudom mondani, hogy
27-ig konnyebb az embert a vak arroganciara es eroszakossagra trenirozni mint
utana. Ezen tulajdonsagok nelkulozhetetlenek ma az uzleti eletben :-(
 
Sarlos
+ - Farkas probal poenkodni: (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Lehet me'g kapni a Mein Kampf-ot is a Barnes  & Noble-ban, meg Marx, 
>Engels es Lenin muveit. Ugy latszik, NPA nem vette eszre, hogy a sokat
>kritizalt Egyesult Allamokban nincsen cenzura.

Ki irta, hogy van? Csupan figyelmeztettem, hogy valami kaphato,  ha  va-
lakit erdekel. De azert kivancsi lennek, hogy pl. Madame Blavatsky, vagy
Frank Capell, Ralph Epperson, etc. konyveit mikor dobtak ki konyvesbolt-
lancolatok, mint pl. Barnes & Noble vagy hasonlok? De azert poenkodasnak
nem volt rossz a fenti kitetel... :-)

NPA.
+ - Nagyaranyu reszvetel. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Fischer Istvan irja:

>en itt vagyok mar majdnem 25 eve Nemetorszagban, de meg sohasem hal-
>lottam zsidok nagyobbaranyu reszvetelerol a nemet torvenyhozasban. 

Tulajdonkeppen nem is kell, hogy ez ott meglegyen, ha a nemetek feletti
fo-gyoztes eseteben ez fennall. 

NPA.
+ - Valasztojog (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nehany tisztazo eszrevetel: 
Az Alkotmany a valasztojogot csak azon nagykoru magyar 
allampolgaroknak biztositja, akiknek magyarorszagi lakohelyuk 
vagy tartozkodasi helyuk van. A szavazni kivano hajlektalanokat ilyen 
esetekben besoroljak egy valasztokorzetbe. 
Az Alkotmanybirosag valoban megallapitotta, hogy alkotmanyellenes
az, ha valaki azert nem szavazhat, mert a valasztas napjan az orszag
teruleten kivul tartozkodik. Allitolag meg fogjak oldani a kulkepviseleteken
torteno szavazast, de ez is csak azokra vonatkozik, akiknek van mo-i
tartozkodasi helyuk. 

Kettos allampolgarok abban az esetben kerhetnek valasztojogot, ha 
valamilyen tartos kapcsolatuk van Mo-gal (pl. ott dolgoznak, vagy mo-i
tartozkodasi helyuk van). Ezt azonban bizonyitani kell. 

Ami az adozast illeti: ha valaki mo-i tartozkodasi hellyel rendelkezik 
illetve bevandorlo, a helyi onkormanyzati valasztasokon akkor is
szavazhat, ha egyebkent nem magyar allampolgar. Tehat a 
hivatkozott gyarosok stb. helyi szinten szavazhatnak. Ez egyebkent
EU rendelkezes is, mivel Europaban egyre gyakoribb a munkaero
vandorlasa. Allitolag a mucheni varosi vezetesnek van olyan kepviseloje, 
aki olasz allampolgar (helyi pizzasuto). 

Egyebkent a helyi lakosok szavazati jogat nem csak az indokolja, hogy 
ok azok akik adoznak. Legalabb ilyen sullyal esik latba az a szempont, hogy
adott esetben kenytelenek elviselni dontesuk kovetkezmenyeit - mig a 
mo-i lakohellyel nem rendelkezo kettos allampolgarok hazamennek es
nem nekik kell akkor szivni, ha valami marhat talaltak megvalasztani. 

Mindezek ellenere - erzelmi okokbol - szerintem lehetove kellene tenni, 
hogy a mo-i lakohellyel nem rendelkezo magyarok is szavazhassanak. 
En ezeknek az embereknek szavazati jogot adnek partlistakra es a 
koztarsasagi elnok megvalasztasaban (ha valaha lesz kozvetlen kozt.
elnok valasztas). A kulfoldon leadott listas szavazatokat szerintem 
egyszeruen szet lehetne osztani egyenlo aranyban az osszes lista kozt.

Udv: Afonya
+ - Ki most a hunyo? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

T. Karsai irja:

>NPA szamokat hoz fel az egyes allamok eladosodottsagarol (FORUM #
>2129). Sajnos idoben es metodologiaban nem osszevetheto adatokat 
>idez - Anglia eseteben 1990-es szamokat, es  velhetoen netto al-
>lamadossagot, mig az Egyesult Allamoknal 1995-os adatot es brutto
>allamadossagot.
Nem direkt osszehasonlitas volt a cel, hanem azt probaltam ecsetel-
ni, hogy mig egyes orszagok a hetvenes evektol ha valamit is javita-
ni voltak kepesek adossagukon, mas orszagok, mint pl. a US. tovabb 
rontotta a sajatjat. Es a US. peldaja azert fontos, mert  mintha  
azt tartanank kovetendonek. A peldak kulonben "Gross" vagyis brutto 
kivetitesben voltak.  
>Tovabbra is fenntartom tehat azt a velemenyem, hogy nem az Egyesult 
>Allamok az Atlanti terseg legjobban eladosodott allama, mi tobb, 
>legujabban inkabb a fiskalis fegyelem mintapeldajanak tekintheto .
Dehat ugyanezt ecseteltem magam is, bar a fiskalis fegyelemmel nem 
ertek egyet. A "The Budget of the United States" kimutatasa szerint
mig 1970-ben a szemelyi megsporolt penz kb. ketszerese volt annak 
a kamatkoltsegnek ami a nemzeti adossagra volt kivetve, 1990-re mar
csak a 64%-a volt annak. Ezt kulon tablazatban is megtalalhatod a 
Statistical Abstract of the Unites States Department of Commerce, 
Brief 1994, p. 451 es a Budget of the United States Historical Tables,
1994, p. 19, 95, 87 es a 95 Survey of Current Business p. 9.
>Az allamadossag es a GDP aranyai igen gyorsan valtozhatnak - lasd 
>az NPA altal idezett brit pelda, ...igy pillanatnyi adatokbol hosszu 
>tavu kovetkezteteseket levonni nem erdemes.
Valtozhatnak, ezt alairom. De pl. az USA eseteben valtozik?? Ugyanigy 
valtozik a magyar allamadossag rossz helyzete? Abbol, hogy egyszer 
majd meggazdagodhatom ma meg nem tudok bevasarolni.  
>Ami az egeszsegugy, az oktatas es az igazsagszolgaltatas allami - 
>azaz adofizetok altali - tamogatasat illeti, a szolgaltatasok olyanok, 
>amilyenek, de a kozponti finanszirozas tenyet aligha tagadhatod. 
Nem ertetted meg a dolog lenyeget, igy inkabb en kerdeznem meg, hogy 
milyen nagymervu termelesen alapulo bevetelt tud az "ALLAM" magaenak 
mondani? Ha nem termelo, hanem ujraeloszto, ugy a kozponti finanszi-
rozas lehetetlen az adofizetok penze nelkul. Sajat penzembol nagyke-
gyesen juttato allam szerepe kozismert.
>Egyebkent persze, hogy az adozok fizetnek mindezert, de talan eppen 
>ezert nott az atlagos adorata a kozepkor ota, nem gondolod? 
Dehogynem. Tok igazad van. Csak az ujraeloszto kozben lenyulja a penz
legnagyobb reszet. Amerika abban az idoszakban nolte ki magat hatalmas
mereteire, amikor az adorata minimalis volt. 
>>Utre - fore alapitjuk az idegen (allitolag magasabbrendu) oktatasi
>>intezmenyeket pl. gazdasagpolitikai teren,...
>Melyik gazdasagpolitikai oktatasi intezmenyre gondolsz? 
Oh talan errol mas irjon... :-)
>Hogyan lehet egy orszag hatso kepviseletevel borsozni? Vagy netalan 
>arra gondoltal, hogy ezek az utre-fore alapitott uj intezmenyek titok-
>ban mas orszagok erdekeit kepviselik?
Dehogy, dehogy. Nehogy felreertsel. Pl. Heber nyelvtudas mar csak azert
is fontos, mert az magyar nyelvi sajatossag. :-) 
>>...vagy azon eladosodott orszag vedelmet elvezi.
>Kuvait? Bosznia?
Ejnye, hat ennyire hulyere nem lehet a figurat venni!
>>Nincs atfogo magyar erdekeket tamogato gazdasagi
>>tarsadalom-szervezesi tervezetunk.
>Nos, ez valoban nincs. Orulnek, ha lenne. Van valami otleted? 
Lenne, de allitolag nem modi manapsag a nemzeti erdekekekbol valo szer-
vezkedes.
>Es akkor mi van? A liberalis-konzervativ vitat nem akarom felmelegi-
>teni.
Csak vedeni a libi koponyegforgatast?  Persze Te tudod...  NPA.
+ - adozas, szavazas es egyebek... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Jogosan felvetett problema annak a discriminacios eljarasnak 
a tarthatatlansaga, amely a magyar allampolgarok szavazari jogat
az otthoni adofizetes tenyehez mint feltetelhez koti. Ebben a temakorben 
meg azt is figyelembe kell venni, hogy szamos orszag kozott megalla-
podasok vannak ervenyben amelyek szerint az egymas teruleten 
szerzett jovedelmek utani adozast a jovedelem megszerzeseben nem
erintett orszag akceptalja. Az USA-nak pl. szamos europai orszaggal
van ilyen megallapodasa.
        Hogy Magyarorszag milyen mertekben vesz reszt egy ilyen kolcso-
nos nemzetkozi adopolitikai rendszerben azt en nem tudom.
        Azt viszont, hogy ezen a teren rengeteg a kivanni valo s hogy
egyeseket - koztuk magamat is - keseru csalodasok ertek az elmult
evek soran, arrol beszamolhatok.
        1961 es 1974 kozott folyamatosan dolgoztam kulonbozo europai
es amerikai allamokban, ahol jovedelmem utan annak rendje s modja
szerint megadoztattak. De ez nem minden! Egyuttesem s magam neveben
az akkoriban meg "jo" forint tizezreit fizettem be a Nemzetkozi Koncert-
irodahoz a megkotott szerzodesek brutto osszegenek 10%-a gyanant,
mint "kozvetitesi dijjat" olyasmiert, ami csak az allami burokracia
nyugtazo
pecsetjet jelentette, ugyanis minden egyes szerzodest sajat magam 
kapartam ki es soha, senki sem "kozvetitett".
         A mai forintban szazezrekre, esetleg milliokra meno allami
resze-
sedes ket evvel ezelott okozott igazaban "meglepetest", amikor nyugdijj
jogosultsagom megallapitasat kertem. Miutan 1946-ban kezdtem el
dolgozni allami szolgalatban a Foldmuvelesugy Miniszterium kebeleben,
meg voltam gyozodve arrol, hogy legkevesebb 28 folyamatos szolga-
lati evem van, ennek  megfelelo nyugdijjal!
         Micsoda tevedes volt! Az 1961 es l974 evek kozotti kulfoldi
idoszakot
melynek soran a leghatalmasabb osszegeket folyositottam allamunknak
nem ismertek el nyugdijjba beszamithatonak, mert nem fizettem otthon
jovedelem adot, ami a hazautalt "kozvetitesi dijjakhoz" viszonyitva
amugyis
csak nominalis erteket kepviselhetett volna!
         A teremtesben tehat nemcsak a szavazni kivano kulfoldon elo
magyar vagy kettos allampolgarok a vesztesek, hanem a nyugdijjra
jogosultak egy resze is! Vegtere beskatulyazodtam a reszleges
nyugdijj legalacsonyabb kategoriajaba, olyan havi osszeggel ami kb. 2
halaszles vacsorara lenne eleg a Siposnal, harmadmagammal.
         Itt kell szova tennem azt is, hogy mennyire elhibazott volt az a
"kisokos" csipkelodes amivel valaki hetekkel ezelott Bathory Gyurit
arra kesztette, hogy megvedje allaspontjat: miert van rakenyszerulve
arra, hogy idoszakosan kulfoldon dolgzzon s igy javitsa fel csaladi
haztartasanak beveteli forrasait. Eltekintve attol, hogy en helyeben
ilyen alakoknak egyszeruen nem is valaszoltam volna, a "szep uj
vilag" epulese soran egyre konyortelenebb, egymast taposo versengesben
es az inflacio mindent alaaso es leomlaszto mehanizmusaban 
meg mindig a Bathory fele ut a becsuletes, nem pedig otthon csalni,
lopni, es tolvajkent megbelyegezetten egyik barsonyszekbol a masikba
csalinkazni, "und die Musik spielt dazu..." mint azt egy regi nemet kuple
mondja, vagy mig a nyomorgok szive megreped!

- pagony -
+ - Valasztojogrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Lengyel Sandor irja:

>Magyar a'llampolgar vagyok.Ezek szerint mikor nyugdijban haza ko:lto:zo:m
>akkor nem szavazhatok,mert nem tartottam fent az a'llamot?Vagy tala'n hamar
>kiturnak engem Magyarorsza'gro'l,hogy ne szavazhassak.:-)

Kedves Sandor,nem olyan bonyolult ez.Ha magyar allampolgar vagy es lesz be-
jelentett lakasod Magyarorszagon maris szavazopolgarnak erezheted magad.Ka-
pod a kopogtatocedulat stb.
Befejezo mondatodat pedig -a jelbol itelve- magad is viccnek szantad.

Udv.Robert
+ - Farkas D Gabor es a cenz ura (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Elorebocsatom, hogy amennyiben valaha elolvasom a Mein Kampfot azt azert
  teszem, amiert mondjuk Horn Gyula oneletrajzi irasat is elolvasnam:
  egy beteges elme iranti erdeklodesbol, nem ideologiai megfontolasbol.
Ha ugyanis nem ideologia keresese vagy a hitleri gondolatok atvetele vegett
  veszem kezembe a konyvet, akkor eppugy kordokumentum, mint barmi mas, sot
  talan sokkal tobbet el is arul arrol a korrol, mint mas dokumentumok.
  Ugyanigy lennek Horn Gyuszi hasonlo konyvevel, igaz, az o irasanak nem
  "Harcom" a cime.
Hiaba, valtoznak az idok.

Ez az utolso gondolat szall Farkas D Gabor fele: az idok valtoznak. Ha
  a homoszexualisok problemai kozkinccse lehetnek egy orszagban, akkor
  ott tenyleg nincs cenzura. Marmost ki-ki megvalaszthatja tetszese szerint,
  hogy a cenzura hianya miert zavarja: mert hiteles - de legalabbis eddig
  ismeretlen szemszogbol abrazolt tortenelem van jelen a konyvpiacon, vagy
  azert banatos, mert tul sok a leszbikus es meleg folyoirat...

Szoval valtoznak az idok es megcsak azt sem mondhatjuk, hogy gyorsan (hamar
  a leszbikus temanal tartunk), hiszen alig nehany eve meg egy igen fejlett
  kultura letezett valahol Europaban, amelyben kimondottan jo dolognak
  szamitott egy kis melegseg...

Hanem az idok megiscsak tul gyorsan valtoznak - ha azt vesszuk, hogy Farkas
  D Gabor szamara meg nem merult a tortenelmi mult kodebe az az ido, mikor
  (alig tegnap) kimondottan politikai erdek volt egynemely kulturgyumolcs
  elfeledtetese a kozzel. Igy kerulhetett fekete listara, hogy mast ne
  emlitsunk, Hamvas Bela is.

Farkas Gabi, azok voltak a szep idok, mi? Nem rossz, hogy a FORUMon nincs aki
  cenzurazzon? Nem kene megszuntetni a FORUMot? Mit gondolsz?

    Maganvelemenyem, hogy a cenzura iranti odaado elkotelezettseg, mint
velemeny, hozzaallas termeszetesen elfogadhato - valahol. De annyian es
olyan sok mindenert kritizaltak masokat, hogy mit hoztak fol a FORUMon es
minek, hogy talan az az erveles is eleg lapos, hogy amiert egy neves kiado
megjelentet egysmas konyvet, azert ez mar egyben a konyvek hitelet is
rontja (vagy emeli). Ha egy kiado nyeresegesnek talal egy konyvet kiadni,
esetleg pusztan dokumentumkent jelenteti meg, akkor fontos lenne ha Farkas
Gabi felsorolna a kiado altal kiadott tobbi konyvet is. Mi van, ha megjelen-
tettek a Bibliat vagy a holt-tengeri tekercseket esetleg az Upanisadok-ot
eredeti nyelven? Akkor lennenk csak zavarban ezzel a cenzuraval igazan ... OK
+ - Kar az erolkodesert, Istvan, (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

aki olyan, mint Moricka az osztalyban, annak ugyis mindig
mindenrol ugyanaz jut az eszebe. Nem is gondol arra. hogy a 
vilagot meg is lehetne erteni, es nemcsak felremagyarazni,
ahogy teszi azt sajat, korlatolt,
kozhelyes (es rohejes:-) rogeszmekkel telitett gondolatrendszere
(rendszertelensege) alapjan.

Ezt rovidebben ugy mondjuk:
"Uriember nem zsidozik."
Kovetkeztetesek ebbol adodnak.

(Persze, a viccmeseles, az mas...)

Uvozlettel: Janos

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS