Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1845
Copyright (C) HIX
1995-12-21
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Kulik fizetese (mind)  35 sor     (cikkei)
2 Miert lennenk mi alavalok? (mind)  29 sor     (cikkei)
3 Pyro fejen talalta a szoget annyiban hogy tenyleg zavar (mind)  17 sor     (cikkei)
4 Privatizacios merleg (mind)  82 sor     (cikkei)
5 Pete vedelmeben (mind)  38 sor     (cikkei)
6 A betlehemi lang megerkezett (mind)  45 sor     (cikkei)
7 mecsoda kulombseg... (mind)  11 sor     (cikkei)
8 Bunozes (mind)  18 sor     (cikkei)
9 Helyesbites - valaszomba szove (mind)  70 sor     (cikkei)
10 ... do:fko:du:nk? ... (mind)  41 sor     (cikkei)
11 tapsrol... (mind)  13 sor     (cikkei)

+ - Kulik fizetese (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Bruno irja, hogy:

>De gondolj Zsoter Andras nehany nappal ezel=F6tti cikkeben - igen nagy=
> elvezet-
>tel olvastam - emlitett kulikra, vagy a vilag millio, milliard kulijara,=
> akik
>dolgoznak. Es nem kizarolag elvezetbol hanem penzert, ugy is mondhatnam,=
> hogy
>reszesedjenek a megtermelt javakbol. Nevetsegesen alacsony berert hajlandok
>barmi munkat elvegezni.=20

 Ezt valoban emlitettem de mint NEGATIV peldat. Nem tartom helyesnek
(meg akkor sem ha egy orszagban a torvenyek tortenetesen megengedik),
hogy valakit ehberert dolgoztassanak. Az ilyen munkat nem az "erteke"
[=mennyi haszon van rajta] hanem a kereslet/kinalat alapjan fizetik meg
[sok a munkanelkuli kuli errefele tehat a munkaert lehet az ertekenel
kevesebbet is kerni mert van olyan szerencsetlen akinek nincs mas
valasztasa mint megcsinalni annyiert is].
 Kulonbenahhoz, hogy megertsuk, hogy a torvenyek betartasa onmagaban
semmit sem jelent meg kell nezni, hogy hogy is keszulnek azok a torvenyek.
Itt peldaul sok a zold (sajnos -- van veluk baj eleg, peldaul mig a vilagon
mindenutt Diesel motort igyekeznek hasznalni benzinmotor helyett itt
a Dieselt akarta a fo"fo"zo~lt betiltni mert azon latja, hogy fu~stol
azt meg nem latja, hogy a benzinmotorbol mi jon ki :-( ), szoval
a sok zold elerte, hogyhat buntetest kell kiszabni a vizszennyezokre
mert sok a nehezfem szennyezes a kikotoben. Csakhat a torvenyeket
olyan testulet hozza ahova sok cegnek a keze eler ezert kiszabtak,
hogy a szennyvizert kobmeterenkent kell a buntetest fizetni.
(Mi is fizetjuk a haztartasi szennyvizert.) Ennek az az aldasos
hatasa, hogy a buntetes nagyreszet ettermek fizetik amelyek
kobmeterre sok szennyvizet termelnek ellenben elektronikai gyarak
amelyek a nehezfemet ontik a kikotobe csak minimalis dijat fizetnek
mert az altaluk kibocsajtott viz osszterfogata kicsi. :-((((((

Zsoter Andras
+ - Miert lennenk mi alavalok? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Pete irja Pyronak, hogy:

>Pedig abbol fakadnak. Gyere haza, es vegigvezetlek Budapesten.
>Maar masnap visszamenekulneel a States-be. Aki OTT eel, annak altalaban
>fogalma sincs arrol, mi vann ITT.

 Nem tudom miota olvasol FORUM-ot de Pyro csak ket honapja ir nem
magyarorszagi cimrol........

>dezte az ot utcan le-lejmolo fesuletlen "urat": Uram, en
>itt most adhatneek maganak egy otvenest, de ha eljon a kertbe a hetvegen
>dolgozni, akkor kap egy ezrest. A lejmolo ur ugy nezett ra, mint egy
>hulyere: ..."een, dolgozni???", amikor munka nelkul IS megvan a napi
>egy rongy?...

 Mielott propagandat fejtesz ki az interneten arrol, hogy mi alavalo
"a magyar" neked sem artana, ha kicsit szetneznel a nagyvilagban!
Amerikai homeless-rol szinte szo szerint a tieddel megegyezo torteneteket
meseltek nekem szuletett amerikaiak Kaliforniaban (ahol ugyebar a vilagon
a legmagasabb az eletszinvonal!).
Lehet, hogy nem a tarsadalom periferiajara szorult ketes exisztenciak
viselkedese alapjan kellene megitelni egy egesz nep teljesitokepesseget
vagy mentalitasat!

Zsoter Andras

P.S.: En nem vagyok egy kulonosebben tolerans es finom modoru alkat
(ezt barki aki rendszeresen olvassa a FORUMot megmondhatja) de a
stilusodat meg en is kisse tul arrogansnak talalom.
+ - Pyro fejen talalta a szoget annyiban hogy tenyleg zavar (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

koncepciozusan megjegyzi hogy Rakosi zsido szarmazasu volt, mikozben nem 
jegyzi meg hogy Rakosi ugyanannyira volt ellensege a Magyar Zsidosag nagy
reszenek mint keresztenyeknek. Eppenugy vannak es voltak Zsidok akik szenvedtek
Rakosi alatt mert szoltak vagy tettek a remuralom ellen mint keresztenyek.
Rakosi Rakosi volt - de ha nagyon akarod
Roth. Erte nem felelos a tobbi Magyar Zsido ember eppenugy mint ahogy nem 
felelosek erte a kover emberek, a kopasz emberek stb. 

Ezert zavar amikor nehany tucat Zsido ember tevekenysegeert masokat is okolnak.
Ha igazsagtalannak erezzuk a kollektiv bunosseg kategoriajat, a Benes 
dekretumokat akkor nem ertem hogy allhatunk meg itt, es cibalhatjuk elo hogy
Aczel, Rakosi, Peter Gabor stb zsido szarmazasu volt azt sugallva hogy ezen
emberekert barki mas mint maguk felelosek lennenek, kulonosen egy  olyan kozos-
seg tagjai amely irott es iratlan szabalyait ezek az emberek megszegtek.


Istvan
+ - Privatizacios merleg (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Pyro irja:

>Mivel altalaban jol vagy tajekozodva a Magyarorszagon levo viszonyokrol,
>biztos
>olvastad a privatizacio eddigi merleget, a beveteli es a kiadasi oldal
>kulonbseget.

Eloszor is koszonom, hogy azt gondolod, hogy jol vagyok tajekozodva.
Amennyire tolem tellik valoban probalom kovetni az otthoni politikai es
gazdasagi fejlemenyeket. Es igen, persze, hogy olvastam korulbelul egy
honappal ezelott az addigi privatizacios merleget. Mielott erdemben
valaszolnek, hadd mondjam el, hogy mit is gondolok en Suchman Tamasrol.

Attol a pillanattol kezdve, hogy Horn Gyula annyira agalt Suchman Tamas
mellett, meg voltam gyozodve, hogy Suchman Tamas nem valo a privatizalas
elere. Kezdjuk azzal, hogy nem hittem, hogy egy kulon tarcanelkuli
privatizalasi miniszterre lenne az orszagnak szuksege--az allami koltsegvetes
problemai miatt azt az oriasi burokraciat, ami Magyarorszagon van le kellene
epiteni, ehelyett pedig Horn allandon nagyobb es nagyobb burokraciat akar
mivel valamikeppen ugy gondolja, hogy akkor majd jobban mennek a dolgok. En,
szemely szerint, meg vagyok gyozodve, hogy ennek eppen az ellenkezoje igaz.

Aztan ott volt Suchman Tamas szemelye. Szerintem ez az ember nem alkalmas a
privatizalas vezetesere, hiszen peldaul nem tud nyelveket. Marpedig mivel a
vasarlok legnagyobb resze kulfoldi, illene egy magyar-nyelvu embernek,
megpedig vezeto pozicioban, azert legalabb angolul irni, olvasni, es
beszelni. Nemet is jol jonne, de ha arra nincs lehetoseg, legalabb angol
kell. Olvastam Suchman Tamas portrejat a HVG-ben es valahogy az volt az
erzesem, hogy ez az ember nem eppen egy geniusz.

Harmadszor nem tetszettek Suchman Tamas kijelentesei sem: "az allam jo gazda
volt, de most penzre van szuksegunk," "ez egy szukseges rossz," es hasonlo
kijelentesek nekem ellenszenvesek voltak, mivel eloszor is az szemenszedett
hazugsag, hogy az allam jo gazda volt, es masodszor a rendszervaltozas egyik
feltetele az allamkapitalizmus teljes leepitese, a szabad verseny es a
piacgazdasagra valo oszinte es gyors atvaltas. Eppen ezert egy privatizacios
miniszternek nem "szukseges rosszrol" kell beszelni, mivel akkor,
alapjabanveve azt mondja, hogy az egesz rendszervaltas is valami szukseges
rossz. Mindazt amit Suchmanrol olvastam azt jelezte, hogy Suchman baratunk az
MSZP baloldalan helyezkedik el.

Suchman egy teljes evig nem csinalt semmit. Illetve amit csinalt, az
altalaban rossz volt. Peldaul a hungarotoni ugy, de volt meg egy-ketto mas
masonlo dolog is. Es mivel en Suchmant nem kedveltem az elso naptol kezdve,
mondogattam is magamnak, hogy Suchman lesz felelos azert, hogy Magyarorszagra
nem jon be az a toke mennyiseg, amire az orszagnak olyan nagy szuksege van.
(Ezzel kapcsolatban figyelmedbe ajanlom Szucs Istvan irasat a #1844-es
szamban!) Amikor ezt a bizonyos, Te altalad is emlitett rettenetes merleget
olvastam, valoban el volt hulve. Rosszabb volt, mint ahogy kepzeltem, illetve
vartam! De ugyanakkor nem csodalkoztam.

De a helyzet az, hogy az utolso ket-harom hetben Suchman "szarnyakat kapott,"
es sikerult neki "tulteljesiteni" a tervet. Az evi 150 milliard tervezett
bevetel helyett az utobbi napokban 180 milliard bevetelrol van szo. Leginkabb
az energia szektor--gazgyarak--eladasa segitett ezeken a rettenetes szamokon.
Tehat a helyzet ma mar mas, mint kb. egy honappal ezelott.

Aztan meg valami--megint Szucs Istvan irasahoz szolva valamennyire--persze,
hogy a privatizaciok folyaman volt es van korrupcio. Az az erzesem, hogy
sokkal tobb mint amirol tudunk, mivel a magyar torvenyek nem megfeleloek a
korrupcio megakadalyozasara. Sot, politikusaink nem is nagyon akarnak olyan
torvenyeket hozni, ami megakadalyozna oket abban, hogy kihasznalva politikai
poziciojukat gazdasagi nyeresegekre tegyenek szert. Lasd peldaul az
osszeferhetetlensegi torvenytervezetet, amit a jelen pillanatban targyalnak a
parlamentben. Ez a torvenytervezet, szerintem, elfogadhatatlan, de attol
felek, hogy a koalicio 70 valahany szazalekos tobbsegenek sikerulni fog
megszavazni, eppenugy, mint ahogy megszavaztak (es az AB jovahagyta) azt,
hogy kepviselok ugyanakkor onkormanyzati vezetok is lehetnek. Az sem volt
helyes, es a mostani torvenytervezet sem helyes. Egy parlamenti kepviselonek
nem lenne szabad semmifele vallalatban poziciot vallalni, legyen az allami-,
vagy maganceg. A Magyar Hirlap szerint a Fidesz nem hajlando megszavazni az
osszeferhetetlensegi torvenyt, ahogy azt a kormanypartok megszovegeztek,
mivel "A gazdasagi posztok - akar magan-, allami vagy onkormanyzati -legyenek
osszeferhetetlenek a kepviseloseggel. Mivel a jelenlegi torveny ellentetes a
Fidesz elkepzeleseivel, igy azt nem is fogjak megszavazni." Ebben a Fidesznek
100%-ig igaza van, de sajnos valoszinuleg torveny lesz belole--sajnos rossz
torveny.

Remelem, hogy sikerult megmagyaraznom allaspontomat Suchmannal es a
privatizacio merlegevel kapcsolatban,

Balogh Eva
+ - Pete vedelmeben (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Mindenki!

    Bar Pyro-val altalaban csaknem 100%-ban egyetertek azokban
a kerdesekben, amikrol ir, ezuttal azt hiszem, teljesen felre-
ertette "Pete"-t (akirnek nem tudom a nevet, amiota a fejlecben
ez nem jelenik meg, csak nyomozas aran lehet megtudni a szerzot,
hacsak a teljes nevet nem irja ala).

    Eleg rendszeresen jarok haza, evente ugy haromszor, tobb
hetre, illeteve nyaron masfel honapra, igy van fogalmam az
otthoni allapotokrol. Pete-nek sajnos igaza van, Budapest
elkeserito. Altalaban az elso keruletben lakom, a Vizivarosban,
ahol csak ugy nyuzsognek a turistak, akik egyfelol a Varba akarnak
feljutni, masfelol elvezik a pesti Dunapart latvanyat Parlamenttel
egyutt. Szoval, elkepeszto a szemet, a mocsok, az elhanyagoltsag
mindenutt. Az ertelmetlen tores-zuzastol elkezdve, a gatlastalan
szemet eldobason keresztul egeszen az altalam szivbol utalt festekszoros
firkakig, amit ha valaki nekem "muveszetnek" nevez, duplajara ugrik a
vernyomasom, minden utalat megtalalhato.

    Az a legszomorubb, hogy nincs kiut. A liberalis eszmebol,
meg a toleranciabol egyenesen kovetkezik, hogy a polgaroknak
az a csoportja, ami inkabb egy Svajc vagy Ausztria-szeru, tiszta,
rendbentartott, bekes orszagot szeretne, ne remenykedjen. Az
individualizmus, az onzes egy formaja az is, hogy "miert ne dobjam
el a szemetet akarhol, ha ahhoz van kedvem", plane, ha "magam nem is
arrol a kornyekrol valo vagyok, szedje ossze, akit zavar".
A lumpenesedes, a nyomor nem kell, hogy maga utan vonja a kornyezet
vegletes lezulleset, ahhoz az ezt partolo ideologia, illetve az
annak jegyeben eljaro, vagy inkabb el nem jaro hatosag, kozeg, vagy
valami ilyesmi kell. Az emberi meltosag elsosorban neveles kerdese,
attol meg 40 evi "letezo szocializmus" alatt csak ennyire tellett.
Pete valoban "ertuk haragszik, nem ellenuk", es en is, ez nem a
magyarok lenezese, becsmerlese, hanem tragikus allapotuk bemutatasa.

    Udvozlettel, szeretetteljes bekes Karacsonyt kivanok minden
kedves FORUM-ozonak.
			Ambrozy Gyorgy
+ - A betlehemi lang megerkezett (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Palesztinaban, Betlehem varosaban egy barlangban ketezer ev ota
 eg egy orokmecses. A hagyomany azt tartja rola, hogy a lang
 Jezus szuletese ota lobog, hogy a szeretet uzenetet hirdesse az 
embereknek.
	Europaban ezelott mintegy husz evvel cserkeszek kezdemenyeztek egy 
szep 
szokast Minden evben decemberben egy kis cserkeszcsoport megy Betlehembe
 es az orokmecses langjaval meggyujtjak a sajat mecsesuket. S mint az 
olimpiai faklyat- csak sokkal kisebbet - viszik magukkal Gorogorszagba. Ott 
gorog 
cserkeszek veszik at, szetosztjak a langot hazajukban s mas cserkeszek
 mennek vele tovabb Olaszorszagba.
 Nehanyan viszik az olasz varosokba, s egy kis csoport megy  tovabb 
Ausztriaba. A szeretet langja Becsben kerul elosztasra egesz Europa fele, s 

magyar cserkesz hozza tovabb Budapestre, ahonnan szinten magyar cserkeszek 
juttatjak el az egesz Karpat-medencebe - 1991 ota. Az utvonal nem mindig 
pontosan
ugyanez (a politikai korulmenyektol is fugg!), de a szandek es a
vegeredmeny nem valtozik:minel tobb helyre eljuttatni a
 Karacsony uzenetet: a krisztusi szeretet szimbolumat. A vegcel az emberek 
otthona, ahol a karacsonyfa gyertyait, vagy egy szimbolikus gyertyat 
gyujtanak meg  az orokmecses  tuzevel, hogy Karacsony estejen a betlehemi 
feny
 melegitsen minel tobb emberi szivet.
Mert az emberi sziv a betlehemi lang igazi vegallomasa.

	Miert mondtam el most mindezt?  Ma reggel levelet kaptam 
Kezdivasarhelyrol, a Szekelyfoldrol. E sorok allnak benne:
 "A betlehemi lang megerkezett!  A lang fenye legyen ott minden
  csalad karacsonyfaja alatt, es sugarozzon szeretetet, bekesseget! 
Kegyelemteljes Karacsonyi Unnepeket kivan a kezdivasarhelyi 34-es  szamu
Gabor Aron cserkeszcsapat."
 Mi is ezt kivanjuk Nektek kezdivasarhelyiek,  
ezt kivanjuk minden magyar cserkesznek es minden magyarnak,
fiatalnak es oregnek,
Internetesnek  es nem-Internetesnek,
otthon es a hatarokon tul,  a foldkerekseg barmely pontjan     -  
 es minden joakaratu embernek  -   az egesz vilagon.
Az uj esztendobe' pedig: Bort - Buzat - Bekesseget !
(es szep ekes magyar nyelvet - lehetoleg ocsmany szavak nelkul -
ugy ahogy edesanyanktol tanultuk), szeretettel

Cseh Tibor 
a kmcssz cserkesz-forumtol
+ - mecsoda kulombseg... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Megkerdeztek Morickat az iskolaban (akkor epen nem volt sztrajk)
hogy mit ert o haboru alatt s mit beke gyanant?
      - Haboru az, mondotta Moriczka, ameikor egy amerikai
fegyveres alakulat 5 perc alatt, tuzerovel atkel a Szavan es
gozerovel rohan Bosznia fele!
      - Es a be'ke?
      - Be'ke az - igy Moriczka - amikor ugyanaz az alakulat negy oran
at acsorog a folyoparton  varva, hogy a magyar burokratak 
raussek a pecsetet az uti bumacskajukra s elindulhassanak!

      -lajcsi-
+ - Bunozes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Balogh Evanak:
A csalad szethullasa szerintem is fontos tenyezoje a bunozes novekedesenek. Az
is igaz, hogy manapsag a csaladok nem beszelgetnek. Ennek nemcsak az apa hianya
az oka (meg az ezzel jaro elfoglaltsag, idohiany) hanem az a borzalmas modja
annak, ahogy manapsag a legtobben mindent a TV elott csinalnak. A legtobb
amerikai hazban (es tapasztalatom szerint mindinkabb Europaban is) a TV
allandoan be van kapcsolva, meg a vacsora is TV-nezessel egybekotve tortenik.
Beszelgetes, olvasas, zenehallgatas, abrandozas vagy akarmi mas amit TV nezes
kozben nem lehet tenni teljesen megszunt.
Kadar Gyorgynek:
Kerdeseiden mar en is sokat gondolkoztam, talan a mai tarsadalom legfontosabb
kerdesei. Nem hiszem, hogy a tulajdonos torodik a kozjoval (nem biztos, hogy
rosszindulata miatt, lehet egyszeruen nincs ra ideje). De lehet, hogy
elobb-utobb a felelem veszi ra a jotekonysagra.

Ezuton kivanok minden Forum olvasonak kellmes unnepeket es boldog Uj Esztendot!

Farkas D. Gabor
+ - Helyesbites - valaszomba szove (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Istvan,

Egy vallomas kovetkezik (immar sokadszor, hiszen ha kovetted volna az ira-
  saimat tudhatnad, hogy nem eloszor fogalmaztam a multkori egyertelmuseggel):
  En oszinte orommel, megkonnyebbulessel, lelkesen es folszabadult szivvel,
  unneplobe oltozott lelekkel fogadtam es vartam a Nagy Valtozast es a MADOF
  kormanyzata idejen egyvegteben biztam benne, hogy tenyleg tortent valami
  de tudtam azt is, hogy nem valtozhat minden egycsapasra. Mostanra rajottem
  (es ennek fokent a legutobbi valasztas eredmenye az oka), hogy nem valto-
  zott semmi es az "Anciene regime"  cikkemben irtak is helytelenul szoltak.
  Nem ujra jon divatba a szocializmus, hiszen meg ki sem ment a divatbol.
  Iliescu pere lesz a masodik Ceausescu-per es nem annak "ujratargyalas"-a.

Ha pedig jol utananezel es vegre, nagy nehezen kinezel a loveszarokbol,
  kiderulhet szamodra is, hogy azert sem irhattam Antall korruptsagarol,
  mert azidotajt nem irtam a FORUMra egyatalan... (mielott szuronyt szerelnel
  puskacsovedre foloslegesen elmondom, hogy azert nem irtam a FORUMra, mert
  akkoriban volt valami, ami miatt ezt nem tettem es ez nem a politikaval volt
  osszefugesben - akar hiszed, akar nem).
A privatizacios elemzesed erdekes, elgondolkodtato es nemigen szolhat ra az
  ember. De egyvalami mindenkeppen idekivankozik. Ha a vilag osszes gyogy-
  irjat osszehordanak es a legtekintelyesebb szakemberekkel vegeztetnek el
  a gazdasagi reformot, hogy vegre eleg penz gyuljon ossze a talpraallashoz
  akkor sem erne egy kalap kulat sem.
Azert nem, mert a korrupcio feneketlen kut. Akarmekkora tehetseget akarmek-
  kora penzmennyiseget lapatolsz bele - eltunik nyomtalanul. A penz erteke
  az, amit kapsz erte. Nalunk a penzert nem kapsz mast, mint elegedett
  politikusokat, akik vigyorogva nyaljak a seggedet, minel tobb penzt adtal
  annal szelesebb vigyorral.
Ezenkozben pedig, mivel csak akkor kapnak penzt, ha van mire kerni, igyek-
  szenek semmin sem valtoztatni. Minel tovabb marad szarban az orszag, annal
  jobban megszedik magukat ok. Persze a penz sajatos dolog: akkor fial, szul
  meg tobb penzt, ha jol megforgatod es megnezed mire adod ki. A harmadik
  vilag orszagaiba tortent Vilagbanki befektetesek szuksegesek lettek volna
  akkor es csakis ugy, hogy a penz nagyreszet elvesziti a vilagbank. Nem
  lehet Magyarorszagnak hiteleket adni teljes visszafizetesi kotelezettseggel
  hiszen szamtalan dolog van, ami csak vinne a penzt de megis nelkulozhetetlen
  volna. Az a nehany esszencialis dolog elvinne a penzt es talan csak szaz ev
  mulva latnank hasznat eloszor, mert addig "csupan" az eletunket mentene.
  De ehelyett semmi sem tortenik a penzzel, mert nem forditodik nelkulozhetet-
  len es nem kozvetlenul megterulo dolgokra - eppugy, mint megteruloekre sem.
  nem mozdit elore semmit es nem valik kulccsa a megoldando bajokban, ahol
  kulcskent szerepelnie kene (pl egeszsegugy).
Mint az eleteto viz ha elszokik, elparolog a kutbol, elfolyik a valyubol.
  Olyan lyukakon szivarog el a penz, hogy vegul nem forgatja semmifele vizi
  malom kerekeit, hanem a sok-sok lyukfarigcsalo telhetetlen szomjat elegiti
  ki, azoket akiket politikusnak csufolunk. Erre a vizre nem jarhat inni aki
  szomjas es nem aki mosdani akar, sem nem lehet gepet hajtani vele. Mire
  a lapatkerekre erne, mire a goz a dugattyut megmozdithatna elillan, eltunik.
Egy olyan orszag, amely gazdasagpolitikusai allitasa szerint iszonyu szoritas-
  ban sinylodik, nem engedheti meg maganak azt a luxust, hogy elnyomoritja a
  lakosait. Ez van. A nemetek megtehettek, hogy turelmet kertek es aldozatot
  hozattak - onmagukkal. Nalunk nincs tovabb, nincs mibol 10 evek ota nincs.
Remelem egyenes es ertheto voltam?

Pyrula batyo|

  Neked is hozott a Mikulszki egy uzenetecsket. Ha tenyleg ez a baja Szucs
  Pistanak, akkor nagy a baj...Hapedig teged aggaszt a dolog, szivesen irok
  neked errol. Tudod koteteket lehetne megtolteni a temarol - na nem arrol,
  hogy Kun Bela Khon Bela volt-e (bar errol is), hanem arrol, hogy miert
  ertheto szazfelekeppen egy velemeny. En egy olyan pali vagyok, aki ha
  ugy gondolja, akkor kerek es perec leirja, hogy bizony ez meg ez van.
  Ha viszont korulkeriti a dolgokat, akkor erdemes odafigyelni, hogy mit
  akarhat mondani - no persze csak annak, akit erdekel a vegkifejlet.
Szoval ha otolok-hatolok esetleg hetelek, akkor csak valami tobbet igyekszem
  kihozni abbol ami az eszemben jar es barmily furcsa is, de nem latok minden
  mogott zsido osszeeskuvest - ez azoknak a hagymazas kepzelgese, akik ugrasra
  keszen erre varnak es azoknak az ertheto es jogos felelme akik erzekenyek a
  legkisebb hangocskara, utalasra is.
+ - ... do:fko:du:nk? ... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

aggyisten!

	Szucs Istvan irja: "... amikor a Madof kormany eladta a magyar 
telekommunikaciot ugyancsak bagoert, meg a radiotelefon halozatot..."
	Kivancsiva' lettem a konkret reszletek irant...
	Kulfoldon en arrol ertesultem, hogy a Matav privatizacios 
tendereben harom konkurrens ceg kozul a nemetek nyertek es az uzlet akkor 
egyaltalan nem latszott hatranyosnak. 
	A GSM (900 MHz-es) radiotelefon tenderben pedig egyaltalan nem 
halozatot,  hanem a halozat kiepitesenek engedelyet, koncessziojat 
sikerult eladni. A  nyertes egy magyar-skandinav Pannon GSM nevu ceg 
lett. A korabban kiepitett es nem GSM rendszeru (450 MHz-es) radiotelefon 
halozat tulajdonosa a Westel azota ugyancsak jelen van a GSM piacon, sot 
ujabban megjelent a Motorola is, egeszseges konkurrenciat teremtve a 
magyar 900 MHz-es GSM radiotelefon piacon es megfelelo koncesszios dijat 
befizetve a magyar koltsegvetes kasszajaba.
	Ilyen emlekekkel nem ertem, hogy hogyan lett a "magyar 
telekommunikacio" (mit kell ez alatt erteni?) eladva bagoert, es 
kulonosen nem ertem, hogy a halozatepites joga hogyan azonos magaval a 
halozattal? Azt meg vegkepp nem ertem, hogy mi koze lehet mindezeknek 
bizonyos kepviselok amerikai utazasahoz (ha voltak ilyen utazasok?), 
hiszen a tendereket nemetek meg svedek nyertek es Szucs Istvan errol 
elfeledkezven azt sugallja, hogy osszefugges lehetett a tenderek es az 
utazasok kozott. Le lennek kotelezodve, ha a relevans reszletek 
konkretumairol kaphatnek legalabb igy utolag informaciot.
	Es amilyen balek vagyok, nem Fordot akarok vasarolni. Mikor es 
hogyan lehetett - es lehet-e meg - ilyen kedvezmenyes vamfeltetelekkel 
autot venni? Miert nincsenek tele a magyar orszagutak Fordokkal?
	Az informaciokert cserebe megirom, hogy ezelott egy evvel a 
Budapest Bank ajandekba kapott 12 milliard forintnyi igen jol kamatozo 
allamkotvenyt, es egy brillians penzugyi innovacio eredmenyekent, itt 
most a napokban, a kamatokkal egyutt kb. 15 milliardot ero allampapir 
koteget a Bokros-Suchman-Suranyi brillians innovator csapat eladta kb.    
12 milliard forintot ero 87 millio dollarert, es a tenyerbecsapas 
megunneplesenek oromeben nyugodtan elfeledkezhetunk arrol, hogy raadasul 
a kotvenyekre odadobta'k egy kiepuloben levo, orrverzesig reklamozott 
magyar bank (BB) teljes infrastrukturajanak 60%-nyi tulajdonreszet. 
	Ti maskeppen tudjatok?

	Boldog Karacsonyt es Isten velunk az Ujesztendoben is ...
					kadargyorgy
+ - tapsrol... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> hanyszor tapsolt a disztribunon poffeszkedo ontelt hoherjainak, 

igen. tapsoltunk. es rettegtunk, hogy valaki eszre ne vegye, ha egyszer nem 
csattan ossze a tenyerunk -- mert senki sem tudta, hogy mikor kit miert 
visznek el.  

)
M.I.Torok
Institute of Experimental Physics
Attila Jozsef University
H 6720 Szeged
Dom ter 9
Hungary (Europe)

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS