Sziasztok!

>Molna'r Bala'zs  [Hungary] vrote:
>filozofia kene.......

Nosza!

1- Nincs eleg idom es emberem az egeszhez !! Nem tudom tovabb felkarolni a
dolgot. fontos szempontok!

Hoppa!

>1->2 -  Ha mar kulon lapba nem akor hova rakjam a temat a vita-ba vagy a
>para-ba ??? (valyon folytatja valaki gondolatmenetemet/munkassagomat ?)
>Tehat a Vita vagy a Para legyen ?  legyszives irjatok.

Szerintem a vita.
Az pont erre van kitalalva, ahogy en eszrevettem.
Elobb utobb minden vitabol vilagnezeti [filozofiai] kerdes lesz.:-]
A para nem erre valo.
Ha tudosok irnak a filozofiat, akkor meg ugyan elferhetne a tudomanyban, de
nem jellemzo ott ez a tema.
Tehat inkabb a vita.

> kozbevagok megegyszer : Az egesz azert van hogy vitatkozzunk !:-)
>ez egy FILOZOFIAI  velemeny nem tudomanyos !!!

miert nem?

>A kaosz ha ugy tetszik maga az anyag rendszere. (a tudosoknak talan ugy
>ismerosebb hogy fractal) , de en most nem a fizikai hanem a pszihikai
>kaoszrol beszelek.

Na latod, mondtam en, hogy a vta a jo terep.
Ezt a pszihikai khaoszt korulirhatnad, mert nem ismerem.
Illetve latok itt egy ket embernel, de most nem hiszem hogy oket
pellengerezned.:-)

>A kaosz az en ertelmezesem szeint nem a "rosz" es nem
>is a "jo" ,hanem a foldi let masszaja. Ha nagyon PARAs akarok lenni akkor
>azt mondtam volna hogy az egyetemes tudat. A "jo" ezt a kaoszt akarja
>atalakitani "jo"-va.

Allj!
Mit ertesz egyetemes tudat alatt? (Origo modell, vagy mit?)
Mi az te szerinted jo. Honnan jon? hogyan ismerhetjuk fel, stb....

>Magyarul kettot elore egyet hatra ( a gyengebek kedveert , bar ez igy mar
>nagyon le van egyszerusitve)

Tulsagosan is, ahhoz, hogy barki erdemben hozzaszoljon. (szerintem)

>NA ennyi lenne kezdesnek.... nem kritikakat varok mert nem errol szol a
>dolog , hanem ertelmes hozzaszolasokat, egyeni alternativakat , de hat
>tudjatok .

Nem tudok hozzaszolni, mert a khaoszon kivul nem mondtal semmit sem.
Reszletezd.
Ha hosszu, bontsd fejezetekre.
En nagyon szivesen irka-firkalok ilyen temakban, de most nem tudom mihoz
szoljak hozza.

>A  PARA nevu hixbe kuldjetek a valaszokat mert annak nem akad ki a
>sorlimitje !!  :)

Jo idekuldtem, de szerintem a vita jobb lenne.

>Koszonom a tamogatast :

Szivesen.

>Andy
>Atilla
>Champace

Harman irtatok, vagy gyujtod a neveket?

Udvozlettel:
Szebeni Attila
Ps:
Es mostmar kivancsian is.

Szebeni Attila a PARA#15-ben irta:
>Juniusi 2 het kivetelevel megvan a teljes para archivum. Van vagy
>masfel MB. ha valaki feltudna valahova tenni szivesen kozkinccse tennem.

Banffy Szabolcs a PARA#15-ben irta:
>Ha valaki veglegesen el tudja helyezni az archivumot akkor az ne
>habozzon :-) Ha nem megy akkor mint igertem ideiglenesen felteszem, hogy
>elerheto legyen mindenki szamara...

Mit szolnatok ha feltennenk a GeoCities-re (ha nincs jobb otletetek). Ha
kell vallalom ennek a technikai lebonyolitasat. Oda 2 Mb teheto fel. Persze
2x2 az mar 4. Sot! 3x2 ...  :-)


Budavari Laszlo a PARA#15-ben irta:
>>>Peldaul a meditacio targya egy seta az erdei osvenyen.
>>Elnezest, de azt kell neked mondanom erre, hogy:
>>ha azt IS feltetelezhetem, hogy meg nem meditalt, vagy
>>csak keveset, akkor ez egy veszelyes pelda volt!
(Innen B. Laszlo...)
>Velemenyem szerint nem eszik ilyen forron a kasat. Ha nem
>definialom milyen is az az erdo es az osveny, akkor aki
>meditacioja targyava valasztja, tudat alatt is a neki megfelelo,
>_veszelytelen_ erdot es osvenyt fogja valasztani. Ha pedig
>tudja, ott tortenni fog valami, a szamara feldolgozhato kepet
>fogja elohivni.
Vagy nem. :-) Az "erdo" a tudatalattink egyik 'hivokepe'. Egy olyan ember
aki tele van szorongasokkal, felelmekkel valami(k) miatt, sot ezekrol meg
beszelni sem mer idonkent, annak megsem kellene egyedul a "meditacioja
targyava valaszt"-ania az erdot, az osvenyt, stb. Az ilyen embereknek
mindenkeppen a pozitiv erositesekkel valo toltodes lenne a legfontosabb!
Szinte teljesen mindegy, hogy mit immaginaltatsz valakivel ha most o eppen
"rettegni akar" valamitol. Ezert nagyon fontos a kezdetben egy -nevezzuk
ugy, hogy- meditacio vezeto. Valaki, aki segit, ha megis a "szep kis
tavaszi erdei setabol" kozben egy uldozeses verseny alakulna ki, nem tul jo
eselyekkel az uldozottre nezve!
Az onismeret nehez, faraszto ut, de szukseg van ra. E nelkul a "majd en
most egy jo kis XY meditaciot fogok most csinalni" csak egy harmatos
kivansag. (Gyengen fogalmaztam! :-)) Ezert irtam en azt neked, hogy:
>>Elnezest, de azt kell neked mondanom erre, hogy:
>>ha azt IS feltetelezhetem, hogy meg nem meditalt, vagy
>>csak keveset, akkor ez egy veszelyes pelda volt!
Persze ha mar megismerted az alanyodat akkor biztasd, batoritsd ot! :-))

>Teljesen mas lenne a helyzet ha definialnam milyen az erdo, a
>korulmenyek. Ezzel mar elterithetnem celzott erzelmi szituacioba.
Ezt hivom en vezetett meditacionak. Ebben olyan szuggessziokat adunk az
alanynak amelyek celiranyosak. Nem o talaja ki, hogy most eppen "rettegni
akar"-e. Feladatot kap. Foglalkozzon most azzal...

>Naponta tobb meditaciot vezetek. Lehet,
>hogy rosszul? :-) Bar lehet, nem ertelek teljesen. Laikus
>megkozelitesben az a tobb szaz fele meditacios kazetta ami
>kaphato es setara invital egy erdei osvenyen, az mind veszelyes?
Az nem mind veszelyes! Csak azok amelyek elinditjak a meditaciot es utanna
"tortenjen aminek tortennie kell" elmeletuek. Ezeket nem javasolnam
kezdoknek bar kesobb jobbak mint a teljesen vegig vezetett szovegek.

>Tulajdon keppen igazad lehet. En megsem tartom ennyire
>veszelyesnek. Egyreszt mert az ilyen alapszintu medik olyan
>gyengek es ilyen szinten olyan termeszetes vedelem is jelen van,
>nem tortenhetnek nagy balesetek. Elsirja magat. No puff neki.
>Legalabb tisztul egy kicsit.
En ennel fontosabbnak erzem azt akivel osszehoz a sors. Nincs "No puff
neki." csak segites van. Es akkor en is "tisztul"-ok egy kicsit! :-)

Udv, Magus   mailto:

Udv minden Para olvasonak!

Annyit eloljaroban, hogy az "egykori" Para lista teljes anyaga nehany
napon belul olvashato (es letoltheto) lesz a webrol. Szebeni Attila
jovoltabol megoldodni latszik az archivum, es a hozza valo terulet
szuksege!
(Pontos ulr-t, ha keszen van megadom)

> Felado : Horvath Pista       Pusan Nat. University
> E-mail :  [Korea (South)]

>         Mi az a regi lista? Es hol volt? A HIX-en?

Nem, nem ez egy "magankezdemenyezes" volt, ha jol tudom Legradi Gabornak
koszonhetoen.

>         Ezek szerint megse a HIX-en.

Te sem maradsz le semmirol, az archivum hamarosan elerheto lesz!

> Ugyancsak Ba'nffy Szabolcs irta:
> > Es mi van a szellemvilag (vagy asztralsik) tobbi lenyevel amelyik
> > egyik csoportba sem tartozik? (pl ementalok) Ez se nem szellem, se
> > nem demon, viszont, (a hivok koreben) elfogadott letezo dolog...
> 
>         Mik azok az ementalok? Es milyen hivok koreben?

Termeszetesen a Para (vagy ha jobban tetszik Parapszichologia) -val
foglalkozo, (es nem szkeptikus) emberekre gondoltam amikor "hivot"
mondtam. Itt, ugye (mint mindenhol), megtalalhatok a (feltetel
nelkul)hivok, a (feltetel nelkul)elutasitok, es a ket veglet kozott
(talan ok -mi- vannak a legtobben) akik nem tartoznak egyik csoportba
sem, vagyis a "para-tudomanyok" egy reszet (vagy annak letezeset)
elhiszik (vagy tudnak a letezeserol), a masik reszet elutasitjak (vagy
mert meg nincsen ra elegendo bizonyitek, vagy azert mert szamukra
bizonyitast nyert a NEM letezese)....

-Remelem jol fogalmaztam, es kiveheto a lenyege...

Az ementalok pedig, (mint irtam a hivok koreben):
Olyan, gondolatok altal teremtett lenyek (?), amelyeknek egy "dolga van
csupan", hogy a gondolatot (vagy akaratot) -amelyet ok testesitenek meg-
veghezvigyek, vagyis teljesitsek a feladatukat, es utana megsemmisulnek.

Minden gondolat egy egy ilyen ementalt hoz letre, amelynek egyetlen
celja veghezvinni a "feladatot". -Talan a gondolat szellemi
kivetulesenek lehetne nevezni.

Itt sem vagyok biztos a pontos fogalmazasban, de a lenyege korulbelul
ennyi.

 
> Felado : Molna'r Bala'zs
> E-mail :  [Hungary]
> /mellesleg az iment emlitett level annak ellenere hogy majdnem
> mindenhova elkuldtem eddig csak egy helyen lattam viszont  :-|  /

Pedig sok helyen megjelent....
 
> Asszem kezdem elorol az egesz sztorit attol a perctol amikor fejembe
> vettem hogy kene inditani egy amator filozofiai hixlapot , de 2 
> dologban is elbuktam.
> 1- Nincs eleg idom es emberem az egeszhez !! Nem tudom tovabb
> felkarolni a dolgot. fontos szempontok!

Miert kell ehhez ido?
Ha szerzel eleg erdeklodot (es sikerul a Jozsit is meggyoznod) akkor mar
megy magatol minden....

Viszont amit irtal, talan itt is elfer (marmint a Paran).
De a sorlimit csak addig van ameddig nem no meg nagyon a lista!

Udv:
Szabolcs

Hi ebibadi!

Zhmester irt arrol az erzesrol, hogy neha ugy erzi, hogy ez a 
pillanat mar egyszer megtortent. Hat en ezt egy kicsit tovabb 
ragozom. Az en esetemben mar eleg sokszor eloallt ez a 
pillanat. Csak most mar en tudatosan figyelem, mert ebbol 
tudom, hogy mi fog kovetkezni. Tehat nem csak maga a pillanat, 
hanem nehany masodperces idoszak tunik szamomra egyszer mar 
megeltnek. Figyeld meg, hogy tudod azt, ki mit fog mondani, mit 
fog csinalni, vagy mi fog tortenni. Es be fog jonni. Sajnos en 
sem tudom az okat, de valoban igy van. Talan valahogy 
atkerulunk az almunk reven egy idogorbuletben kivetitett sikra? 
Nem tudom. De valaminek lennie kell, mert utána mindig 
kielemzem az ilyen eseteket, es arra a kovetkeztetesre jutok, 
hogy meg csak hasonlo sem fordult eddig meg elo. Pl. a lanyom 
elfujja a gyertyat a negyedik szuletesnapjan a tortan. Ez mar 
volt. De hogy lehetne, amikor csak pont ma negy eves! Szoval 
ilyenek.
Az almokban sok minden megtortenhet. Nalam regebben 
rendszeressen visszatero motivum volt a repules. Tudtam 
repulni. Olyan eletszeru volt, hogy ebredeskor gondolkodnom 
kellett rajta, hogy valoban csak alom volt-e. Egyszer viszont 
lezuhantam. Szornyu erzes volt olyan magasrol leesni. Szinte 
fajt. Azt hiszem akkor a halal elol ebredtem fel. Sosem estem 
le emlekezetem szerint magasrol, es megis ereztem a 
becsapodast.

Udvozlettel

TBoy

"Tiszta téboly az élet! Főleg ékezetek nélkül!"
                                        TBoy
> -----------------------------------------------
Name:     TBoy H-Debrecen
E-mail:Panta Antal >
Date: 1997.10.22
Time: 7.59.57
This message was sent by Chameleon 
> -----------------------------------------------

Kedves Milan!

>probaljanak egy kicsit kozelebb vinni, ahhoz, amit ok tudnak, ereznek,
>tapasztalnak. Erdekel a dolog...
>Koszonom!

Ezt igy ujsagon keresztul eleg nehez lesz. Azt hiszem, Szebeni Attilanak
van
igaza, abban a szamban, amiben a Te leveled is megjelent:

>Majd egyszer ugyis birtokba veszi sajat lehetosegeit, azzal a
>felelosseggel, amit maganak epitett.

Ez egy eleg hosszu ut, en ugy harom-negy evvel az elso Agykontroll
tanfolyam
utan vettem reszt eloszor szeanszon. Azutan meg nehanyszor. Aztan volt
egy
olyan "elmenyem", hogy soha tobbet. Egymillioert sem.

Azt hiszem, a "para" is egy tanulasi folyamat, mint az eletben barmi
mas.
Ha hianyzik az emberbol az alap, akkor eleg veszelyes probalkozni. Ez a
vilagon mindennel igy van, pl. emlekszem ra, hogy ugy relative
gyerekfejjel
fogtam egy villanykortet, ratekertem egy szal drotot, U alakan
meghajlitottam
egy masikat, erre feltekertem a villanykorte "farkat", es az egesz
hobelevancot bedugtam a konnektorba. Aztan baromian csodalkoztam, hogy
miert
szikrazott, meg fustolt, meg vagot hanyatt, ahelyett, hogy vilagitana.
Elvegre _UGYAN UGY NEZ KI_, mint az asztali lampa, csak nincs vaza.

Egy szo mint szaz: szerintem, ha olvasod a PARAt, meg jon szembe meg egy
par
konyv, alobb utobb a sajat utadon lesznek tapasztalataid.
De hidd el, jobb, ha eg az a korte! Ezert az asztaltancoltatas helyett
inkabb probalkozz az alomkontrollal, vagy csak egyszeruen jarj nyitott
szemmel.

A "deja vu" kerdeskorrel kapcsolatban:

Engem az egesz "deja vu" nem igazan erdekel, csak olvasmanyaimban neha
fel-feltunt, ebbol ideztem az egyiket. Engem egy idoben nagyon erdekelt
a regresszio-progresszio kerdese, valami ilyennel foglalkozo konyvbol
szedtem fel azt a leirt magyarazatot is. Mivel en ezeket a konyveket
altalaban kolcson kaptam, es egy jo reszuk nem igazan "hatott meg", a
tobbi magyarazatra nem emlekszem. Szerintem erre is csak azert, mert
eleg
"vad".
Konkret kerdeseidre:

1. Valahol olvastam, hogy az idot nem ugy kellene elkepzelni, mint egy
   szamegyenest, hanem sokkal inkabb ugy, mint egy spiralt, vagy
   csigalepcsot. Ha ez utobbit egy kozepkori varba helyezem el, ott a
   kozepso pilleren szoktak lenni loresek, amin a felfele igyekvoket
   lehet latni, illetve le lehet loni. Nyilvan lentrol is lehet felfele
   latni ezen az alapon.
   Megint mas elkepzeles szerint az ido, az olyan mint a vilagvevo
radio,
   minden egy idoben zajlik, es az, hogy en most Waterloo-nal hadakozom,

   vagy valaszt irok attol fugg, hogy eppen melyik csatornara allitottak

   be a "vevomet". Ez is erdekes megkozelites.
   Ezek foleg a regresszios hipnozisban tortentek magyarazatakent
szoktak
   itt-ott felbukkanni.
2. Az enyemhez mi kozod? :-)
3. Passz /mint rendesen :-) /
4. Lehet, hogy a delikvens fogy 3 grammot tole.
5. Jo kerdes! Az en velemenyem szerint is-is. Ez olyan, mint a
villanyvonat.
   Rendszerint erre megy, de szabad akaratombol allithatom a valtot ugy
is,
   hogy arra menjen. Attol fugg, hogy az adott pillanatban hogy dontok.

Udvozlettel

Hopocky Gabor

>gyozzetek mar meg valamivel hogy nem
>egy oltari naggy infantilizmus a szellemvilagban hinni meg az
>illyesmiben.

Miert?

>Peldaul az UFOkban is orommel hinnek ha barmi erdemleges konkretum
>feltunne. AZAZ egyaltalan nem lennek meglepodve ha leteznenek es
orulnek
>neki.

Maganugy. Engem pl. teljesen hidegen hagynak.

Minden esetre gondolj bele a kovetkezobe:
Szep csillagos nyari esten kimesz a Balaton partjara. Felnezel az egre,
elnezegeted azt a baromi sok
csillagot, es elgondolkodsz a kovetkezon:
Ezek tulnyomo tobbsegukben NEM bolygok, hanem olyan csillagok, mint a mi
Napunk. Tehat
_elvben_ mindhez tartozhat egy a mienkhez hasonlo naprendszer, ami
tartalmazhat legalabb egy az
elet kialakulasara alkalmas bolygot.
Tessek megszamolni, hogy ez hany "potencialis lehetoseg" UFO
kialakulasra, majd kiszamolni a
megfelelo valoszinuseget :-))).

Egyebkent ha mar csillagok: tudod, hogy az a csillag, ahol a Nagy Goncol
rudja megtorik, az kettos? Egy 16X latcssovel mar lathato, hogy ott
pislog a kicsi a nagy mellett. Most attol, hogy ezt Te nem
latod szabad szemmel, latcsoved meg TFH nincs, meg teny.



Hopocky Gabor

Kedves Andras!

>> Mi koze van a fizikai testnek az informacio tarolasahoz?
>> A fizikai test _semmilyen_ informacio tarolasra nem kepes.
>> Az informaciokat a lelek, az asztraltest tarolja.
>Ez ugy marhasag, ahogy van. Az emberi agy oriasi
>mennyisegu informaciot tarol....
Teljes mertekben igazad van. Bocsanat! Megint az a baj, hogy a
gondolataim mashol jartak mint a kezem. Nem ugy gondoltam ahogy
kiolvashato az irasombol. Amit irtam, globalisan gondoltam a
"vilagegyetem" tekinteteben es nem lokalisan a "foldi
inkarnacio" idejere. A fizikai test informacio tarolasa (ami
termeszetesen nagy merteku, emberi leptekkel) jelentektelen es
hasznalhatatlan a Szellem szamara. A fizikai test, es az agy a
sok feherjevel egyutt, elrothad a foldben. Mint ahogy a program
is csak a programozo fejeben marad meg, ha alagyujtasz a pc-nek.
Mint mar emlitettem, a _tudas_a_Satan_ privilegiuma. Istenhez
_nem_ a tudas tartozik hanem a bolcsesseg. Ez viszont nem az
agyadban van, hanem a szivedben, a lelkedben. A lenyeg nem a
tudas, az az agyaddal elrohad, hanem a bolcsesseg ami a
lelkeddel kiertekelodik es atadodik a szellemednek. Igy mar
erthetobb? Persze a tudasbol is lehet bolcsesseg, de az mar
lelki tenyezo.

>Barhogy erolkodsz, nem fogsz tudni olyan informaciot
>mutatni, ami nincs fizikai formaban tarolva.
:-) Szerelem, felelem, bosszu, stb... Eleg?

>A "tiszta mentalis informacio, fizikai megnyilvanulas nelkul"
>csak egy ures kifejezes, aminek valosagtartalma nincsen.
:-))) ISTEN Eleg? Minden informacio birtokaban van, de tetszese
szerint megnyilvanul vagy nem.

>Egyebkent, ha megkerhetlek, Laci, legy szives ne
>kuldd be ujra a regi paralistara kuldott leveleidet...
Egyetertek. Nekem sem tetszett az otlet, ezert is kerdeztem ra.
Csak kenyelmes lett volna, meg ismered az erzest: Alig allod
meg, hogy hozza ne szolj. Na, mindegy. Majd lesz arhivum, meg
inkabb magan e-mailben annak akit erdekel.

Szeretettel, es ne idegeskedj :-))))))))))))
Laci

Kedves Pista!

>Kezdjuk ott, hogy a listara napi tobb mint 100 oldalt irsz...
>Nem hiszem, hogy napi 100 sor ne lenne eleg.
No, azert nem kell tulozni! :-)))
Eddig a HIX-be 1818 sort irtam, az a 16 HIXPARA szamra elosztva
113sor/szam. :-( Kar volt kiszamolni. :-)) Meg eppen belefer,
nem? :-))) Fokepp ha figyelembe veszuk, hogy meg mindig bajlodom
a sortordelessel es igy soraim 5-10%-a 4-5 karakteres sor.
Tenyleg, konyorgom, hany karakterenkent tordeljem a sorokat ???
Termeszetesen nem szeretnek (ilyen) vitat es ezert elfogadom a
(kozos) szabalyokat, ha azok nem _csak_ toled szarmaznak. Bar
igen kellemetlen amikor egy gondolatsot felbeszakitanak, "Majd
holnap folytathatod." :-((

> a magan levelemre meg nem valaszolsz.
Mar elment a valasz. Megjegyzem, becsullek nyugodt hangu,
tiszteletteljes leveledert. Ugytudom a vermesebb emberektol az
 sem ritka. 

>Vannak olyan irasaid amik erthetetlenek. Marmint az
>egyes mondatok kulon-kulon zavarosak. Ezeket egy
>ido utan elolvasni se fogom.
:-) Azok a mondatok _nem_Neked_ szolnak. Nem baj ha kihagyod.

>Erdekelne a reszletes velemenyed a test harmassagarol.
Hogy ne pazaroljam a sorlimitet, a lenyeg (szerintem), 
nagyon-nagyon tomoren es roviden:
1. (nap) Isten _Szellemeket_ teremtett. (Legyen vilagossag!) 
_Csak_ a szellem orok es hallhatatlan. (Pontosabban a vegso
karhozatra iteltek elvesztik integritasukat es felolvadnak
Istenben, de ez meg soka lesz...)
2. (nap) Az Elso Szellemek 1/3-a gogjeben elbukott. Onalloan
akartak teremteni, Istennel egyenranguak akartak lenni. Belso
dualitasuk megbomlott, teremtesre keptelenek lettek, kabultan
revedtek a Chaos-ra amit letrehoztak.
Isten ekkor megalkotta a Menny boltozatat ezzel elvalasztva a
Romlott Vilagot a Romlatlantol.
3-7. (nap) Ekkor Isten es az Elso szellemek teremtoen avatkoztak
be es atrendeztek a Kaoszt. Letrehoztak az asztral es a fizikai
vilagot. A bukott szellemek es az Elso Szellemek kozotti
kibekito, atvezeto tagkent megalkotta  Isten az embert.
Ez meg a lemuriai idok elott tortent. Az atlantiszi idok alatt
megalkottak a fizikai testet is. Az ember fizikai testet a
Marson formaltak meg es a Foldre telepitette'k.
A fizikai test es a Szellem kozotti atvezeto tagkent megalkottak
a lelket. A lelek tartalmazza a Karmat, a Szellemnek a fizikai
test aktualis inkarnaciojara vonatkozo tulajdonsagait.
A lelek nem mas mint egy dokumentum. Mint egy "log-file"
a szamitogepben.
Nyilvantartja a feladatokat, jegyzi a valtozasokat es
kiertekelesre kerul a test halala utan, majd tartalmat atirjak
az Akashaba, ezaltal felbomlik, megszunik. A Szellem szamara uj
Karmat hataroznak el, uj lelket formalnak az uj adatokkal es uj
testbe inkarnaljak.

Igy mar tisztabb a kep?
Szeretettel:
Laci

Horvath Pista irja:

> 	Summa summarum, a Bibliaban is az van amit Laci mond.
> Harom reszbol all a testunk. Fizikai test. Az erzelmek es ertelem
> helye (na itt azert csak mast mondok mint Laci) a pszihe, es
> a lelek. Azert fontos ez a harmas felosztas, mert csak a lelek a
> hallhatatlan, vagyis a halalkor az elso ketto megszunik (eltunik).

Itt valami zavar lehet, mert nyilvan nem a testunk az, ami a Biblia 
szerint harom reszbol all.

Az en felfogasom szerint testtol kulonvalaszthato lelek nincsen. Ilyet a 
tudomany eszkozeivel sem sikerult kimutatni. A lelek fogalma ettol 
fuggetlenul egy jol hasznalhato absztrakcio.

Molnar Balazs:

> 1->2 -  Ha mar kulon lapba nem akor hova rakjam a temat a vita-ba vagy a
> para-ba ??? (valyon folytatja valaki gondolatmenetemet/munkassagomat ?)
> Tehat a Vita vagy a Para legyen ?  legyszives irjatok.

Szerintem a VITA legyen, ugyanis annak, amit irtal, semmi koze nincsen a 
parajelensegekhez.

Fikusz:

>         Az "elmenyeim" 8 evvel ezelott kezdodtek, s azota nem szabalyos
>     idokozokkel ismetlodnek. Az elejen nagyon megijedtem, semmi logikus
>     magyararazatot nem talaltam ra, csak annyit tudtam, hogy egy idegen
>     vilagba cseppenek az elmenyeim soran, s kesz.
 [...]
>         * Mindig atlepek egy mas vilagba, de nem nagyon tudom hova. Mindig
>     mas elolenyeket - lelkeket- erzekelek magam mellett, kikkel beszelgetek,

Elkepzelhetonek tartom, hogy kulonfele feldolgozatlan elmenyek, esetleges 
korabbi psziches traumak okozzak nalad ezeket a furcsa elmenyeket. Nem 
vagy kicsit tul zaklatott? Talan erdemes lenne ezeket az elmenyeket 
pszichologussal megbeszelni, mielott nagyon belelovalnad magadat. Attol 
tartok, itt a listan csak olyan informaciokat fogsz kapni, amitol meg 
jobban osszekuszalodnak benned a dolgok. Ahelyett, hogy arrol a masik 
vilagrol elmelkedsz, inkabb talan azt kellene keresni, mi valthatta ki 
benned ezeket az elmenyeket? Tortent-e valami 8 evvel ezelott az 
eletedben, ami lelkileg megviselhetett?

>         Az elmenyeim meglepoen hasonlitanak a halakozeli-elmenyekre.
>     Allitolag a tulvilagba landoltam at, a szellemek koze, vagy egy masik
>     dimenzioba, ahova csak a lelkemnek (mint energianak) lehet belepoje, de
>     az teny, hogy VALAMI VAN, olyas valami mirol meg edeskeveset tudunk, s
>     teny, hogy elet van ott.

Azert en ovatosabban fogalmaznek, semmikeppen sem mondanam, hogy mindez 
teny lenne. Talan csak szeretnenk hinni, hogy van ilyen.

>     elmenyrol hallott irjatok le, minden erdekel. Ezeken kivul, sok mas
>     elmenyem is volt (intuiciok, mediumi-kepessegek, empatia, sot ufot is
>     volt szerencsem latni, na tobben voltunk, nem csak engem ert ez a
>     szerencse) tehat minden erdekel (szellemidezes, paraelmenyek,
>     pszihologia, Isten-ember kapcsolata, gyogymodok, parapszhihologia)

Empatia helyett talan telepatiat akartal irni, az empatia nem 
parajelenseg. Nekem ugy tunik, kicsit tul komolyan veszed ezt az egesz 
paradolgot. Tekintsd inkabb jateknak. Nem biztos, hogy minden igaz, amit 
a kulonfele ezoterikus konyvekben leirnak. A konyvek szerzoinek persze 
rengeteg penzt hoz, a hiszekenysegbol jol meg lehet elni. Ne hagyd, hogy 
atverjenek, kicsit kritikusabban szemleld ezeket a dolgokat.

Szilagyi Andras

Kedves Balazs,
	A PARAba irok, mert a (hit)VITAt most nem jaratom. Amit irsz
azert kar egy uj lapot inditani. Kezdjuk ott, hogy a kaosznak meg a
fraktalnak (magyarul k-val irjuk) kb. annyi koze van egymashoz, mint
a kalapnak meg a szeknek.
	Folytassuk ott, hogy nem tudom mi a kulonbseg a tudomanyos es a
filozofiai velemeny kozott. Igaz, hogy csak ket evet vegeztem az ELTE
filozofia szakan, viszont van egy fizika PhD. Ezek ellenere szivesen
veszem, ha elmagyarazod a kulonbseget.
	Arra viszont megkerlek, hogy ezen tudatlansagom miatt ne szolits
fel semmifele gombok nyomogatasara. Vagy aki nem latja a filosz es a tudosz
kozotti kulonbseget az mar nem melto magasivu gondolataid olvasasara?
	Amit leirsz az nem szaraz, hanem hevenyeszett. Mellesleg ezen
gondolatok, majd minden vallas alapveto epitoelemei. Vagyis ez nem csak
a te elmeleted. Hozzaszolni meg csak akkor fogok, ha lesz mihez. Vagyis
legy oly kedves kisse reszletesebben elmelkedni.
	Halas koszonettel,
							Horvath Pista