Udv Mindenkinek!

Sok pozitivuma mellett (ti. nyilvanossagra az MSZP sz*-os gatyaja),
az a baj a Tocsik/Vektor uggyel, hogy teljesen elfedi a BB/Bokros
szerzodes korul kibontakozo botranyt, ami nyilvanvaloan az SZDSZ sara.
Nem lenne szabad arrol sem elfelejtkezni.

-- MfG/Bye/Udv - Simon Istvan - mailto: -
-- hint:  my last name is my first name :-) --------------------------

Eloszor is valahogy nem hiszem, hogy tul sok olyan uj dokumentum
kerulne felszinre, aminek alapjan alapvetoen megvaltoztathatnank
velemenyunket a ket vilaghaboru kozotti magyar kulpolitikarol. Termeszetes,
hogy a magyar kulpolitikai fo celja a hatarok bekes uton valo
megvaltoztatasa volt. Ha ezt a celt vesszuk alapul, sajnos be kell
vallanunk, hogy a magyar kulpolitika teljes kudarccal vegzodott 1945-ben. A
hatarokat, igazsagtalansagukkal egyetemben, visszaallitotta a parizsi
bekekonferencia, sot egy aprobb hatarvaltozas tortent es az sem Magyarorszag
hanem Csehszlovakia javara.

        A legfontosabb meggondolas, mondjuk 1937-38 utan, az volt, hogy
Magyarorszag valamikeppen a gyoztesek oldalan kosson ki. En ugy latom, hogy
a csehszlovak-magyar hatarkiigazitas (elso becsi dontes) meg elvezte az
antant orszagok szimpatiajat. Sot meg Rutenia visszafoglalasa is--legalabb
megalakult egy kozos lengyel-magyar hatar es Rutenia nem kerult nemet kezbe.
Ami ezutan tortent--marmint a nemet csapatok atengedese Magyarorszag
teruleten Jugoszlavia ellen--es kulonosen a masodik becsi dontes mar egyre
inkabb lehetetlenne tette Magyarorszag helyzetet abban az esetben, ha nem
Nemetorszag kerul ki gyoztesen a haborubol. Nem lehetett hintapolitikat
folytatni a vegtelensegig. Elobb-utobb valasztani kellett. 1943 tavaszan a
magyar kormany komolyan gondolkodott azon, hogy Horthy es kormanya kulfoldon
folytatja mukodeset, mig az orszag nemet megszallas ala kerul es Nemetorszag
valoszinuleg egy bab-kormany segitsegevel fogja az orszagot uralni. Sajnos
ebbol semmi sem lett. A magyar kormany megvaltoztatta eme szandekat, a
penzt, amit egy svajci bankba helyeztek letetbe, visszavontak es
elhatarozasukat megsemmisitettek. Pedig, ha valoban egy ilyenfajta nemet
megszallasra kerult volna sor, mindossze egy kulfoldon mukodo magyar
kormany--a demokratikus Magyarorszag hangja--tudta volna megvaltoztatni az
antant velemenyet Magyarorszagrol. Ebben az esetben valoban, mint ahogy
Afonya is emliti, a magyar zsidosag valoszinuleg teljes egeszeben elpusztult
volna. Ugyanakkor nem biztos, hogy a nemetek feltetlenul azonnali
megszallassal valaszoltak volna, ha a magyar kormany karakanabbul
viselkedik. Lehet, mint ahogy 1939 szeptembereben is, amikor a magyarok
nemet mondtak a haboruban valo reszvetelt illetoen, a nemetek belenyugodtak
volna abba, hogy Magyarorszag nem hajlando sem a haboruban resztvenni, sem
zsido-ellenes torvenyeket hozni, sem zsido allampolgarait kiszolgaltatni.
Ehelyett a magyar kormany (Bardossy) sajat onszantabol kerult bele a
haboruba Nemetorszag oldalan.

        Ami pedig a magyar kormany es Horthy gyavasagat illeti, azt hiszem
eleg elolvasni Barcza Gyorgy emlekiratait. Barcza Magyarorszag utolso
nagykovete volt Nagy Britanniaban. Szivesen lemasolom idetartozo
bekezdeseit. Szerinte a magyar kormany, sajnos, igen gyavan viselkedett.
Barcza, miutan ott kellett hagynia Londont, fogta magat es Svajcban
telepedett le, mivel nem tudta azonositani magat a magyar kulpolitikaval
Imredy es Bardossy miniszterelnoksege alatt. Kesobb 1943 oszen es 1944
tavaszan a magyar kormany megkerte Barczat, hogy legyen a kormany
segitsegere, de sajnos addigra mar keso volt.

        Eva Balogh

Montagh Bala'zs irja:

>>  A legutobbi iras ota olvastam az alapszerzodest szo szerint,
>>labjegyzetestul. Elismerem, hogy bosszanto, milyen ugyesen sikerult a
>>lebjegyzetben a romanoknak egy nagyon konkret es egy nagyon homalyos valamit
>>egyszerre elutasitaniuk. (Teruleti autonomia + kollektiv jogok.) De nem az a
>>kerdes, hogy bosszanto-e, hanem hogy lett volna-e mod ezt elkerulni, meg hogy
>>mik a konkret hatasai.

Azt hiszem ez mind ke't re'szro"l egy nagyon szubjective ve'leme'ny.
Bala'zs azt irja, vagy arra ce'loz jogy jobbat ugy sem nagyon lehetett volna
ele'rni. Lehet hogy igaza van, de ez nagyon ugy hangzik, mint a ro'ka
mondta: "Savanyu' a szo:lo".
  Egy biztos, a 1201 egy nemzetkozi okma'ny volt. Ha ki tartottunk 
volna mellete, a nyugatnak nem tehettet volna ez ellen nyiltan semmi 
kifoga'st.

>>  A szomoru igazsag szerintem az, hogy a Nyugat olyasmiket tamogat, amiert pl
.
>>Koszovoban me'g hosszu kuzdelem lesz, de Erdelyben mar megvan.

A szomoru' igazsa'g hogy a nyugat nem szeret, proble'ma't. Mindig olyat
ta'mogat, amibo"l haszna van. Egy ne'p sem sza'mithat a nyugat ta'moga-
ta'sa'ra, ha a proble'ma'ja bonyodalmas. Ahogy mondja'k angolul,
"Nem va'rhatod el, hogy ma's kaparja ki a fo'rro' gesztenye't."

Sa'ndor

Hali Forumosok!

Nagyon nagy jot tennetek velem ill. barataimmal, ugyanis megkertek,
szerezzek nekik olyan windows-os vagy dos alatt futo programot,
amellyel kottat lehet irni es termeszetesen azt ki is lehet nyomtatni.
Nem kovetelmeny, hogy a komponalt zenet le is jatsza a program.
A fo hangsuly a kotta irasan es nyomtatasan van.
Aki tud ilyen programrol kerem irja meg a listara vagy priv.
e-mail-re, hogy honnan tudnam megszerezni azt.
Halam leirhatatlan lenne.

priv.e-mail: 

Udv: B.J.

Kedves Gyuri! (Bathori)
Koszonom hozzaszolasodat es mindenkiet, aki megertette tegnapelotti
irasom, vagy probalta megerteni. Remelem a "Romai Klub" jelentesihez
tobben szolnak hozza (kicsit aktualisabb mint a Cion Bolcseinek jelntese),
es Te is kicsit reszletesebben, mert ugy erzem: tulzottan egyszerusited.
Nem kodosito altalanositasokat vagy nehezen ertheto kozgazdasagi termius-
teknikusok varok (bar en jartam mernok-kozgadasagira is) hanem kezzel-
foghato, borunkon vagy zsebunkben tapasztalhato valosagot. Olyant ami
magyarazza a "fejlodo vilagba exportalt munkahelyek nyoman" fellepo
munkanelkuliseget, de nemcsak a "fejlettekben", hanem a fejlettlenekben,
a fejlodokben is.

Ma szeles mosolyal jott velem szemben egy volt tanitvanyom. Megutkozve
nezte mankoimat, de en megelozoen kerdeztem:
- Mit csinalsz?
- Dolgozom. - mondta buszken es sietett volna tovabb.
- Hol? - kerdeztem.
- McDonald-nal - valaszolta.

Nem mertem megkerdezni, hogy mi hasznat veszi a komplex szamoknak vagy a
differecial egyenletek megoldasainak a hamburger sutese kozben, amikre
tanitottam - teljesen feleslegesen. Mert ezzel munkajanak, "tarsadalmi
hasznossag" erzetenek firkancnyi oromet is elvennem. Persze maganak
biztos a "penzkeresessel" magyarazza helyzetet, nem hogy szegyenlene
(alig valamivel kevesebb) munkanelkuli segelyen "eloskodni", sok szazezer
vagy millio masikhoz hasonloan. "Ujra es ujra uj divatosabb kocsit kell
venni" - irod elismerve, hogy a megtermelt anyagi javak ertektelenednek,
de a legborzalmasabb, hogy a "termelo munka" es ezzel a "termelo ember"
is ertektelenedik szinte kovethetetlen sebesseggel. A regi kocsi nem
tud protestalni elertekulese ellen, de az "ember" megprobalkozhat.
Nem az elso eset a tortenelemben mikor az ember "elertektelenedett", de
oseink talaltak "megoldast", megha az nem is vigasztalo. Az elso lepesek
ilyen "megoldasra" a valosag tagadasa: uj, imaginarius ertekrend kitalalasa,
melyben magunk ertektelenedeset probaljuk kompenzalni masok karara.
A Mein Kampf a mostanihoz hasonlo, de hetvenevvel ezelotti "elertek-
telenedesrol" is ir, ezert ebbol a szempontbol egyedulallo olvasmany,
(ezzel magyarazhato atuto sikere is) de nem hiszem, ma egy esetleges 
szabadlabra helyezeskor tobbet elerne mint peldaul a Satani Versek.
A felnott-vilagba celnelkul belesodrodo, vagy csak a "penzert" dolgozo
(az "Ujra es ujra uj divatosabb kocsit kell venni" akaro) fiatalok
apainknal sokkal felkeszultebbek mar egy "elertektelenedesre". Ezert talan
teljesen hiabavalo bedobni az eddig tobbszor jol-bevalt zsidozast vagy
raszizmust, nacionalizmust. Ennek ellenere, megis - remelem van megoldas.

Bruno

Az utobbi nehany het vitajat csak csendes figyelokent olvasgattam.
Talan ket evvel ezelott megemlitettem a Forumon,hogy Magyarorszagon
a munkahirdetesek az ENSZ emberi jogok szembekopesevel korhatar-
hoz (es nemhez) koti az igenyet.Javasoltam egy tiltakozo levelet az 
ENSZ emberi jogok bizottsagahoz.Nos,ennek nagy lehurrogas lett a
vege,azzal,hogy a munkaadonak joga van megszabni,hogy kit,miert es
hogyan alkalmazzon.Ebbol azt a kovetkeztetest szurtem le,hogy a le-
hurrogok tobbseget egyenlore nem erinti ez a tema.Meg lovaskocsisunk
is ellene volt.De ugy latszik kezdenek valtozni az idok (vagy a korok?).
Es mi ne tudnank versenyezni az azsiai munkaero-piaccal?Ugyan mar!
Indiaban 55 millio 15 even aluli gyermek dolgozik heti 8$-nak megfelelo
rupiaert napi 12 orat.Aztan nem beszelve a tobbi orszagrol,mint Indonezia
Sri Lanka,Myanmar,Thaifold,Cambodia,Laosz,Fulop szigetek,ahol meg
kb.80 millio fiatalkoru gyermek dolgozik gyaraknak es uzemeknek nevezett
rabszolgatelepeken.Azt mondod nem igaz?Az USA-ban es Kanadaban
a becsempeszett kinaiak a "gazdanak" 15 evet dolgoznak csak az elelemert
es a matracert amin alszanak!Versenyezzunk?Jo!Megkerjuk a Damjanich
utcaban a nemreg bevandorolt Csang Csing urat az uzleteben,hogy
hajlando lenne-e 13-14 eves magyar gyerekeket a varrodajaban alkal-
mazni mondjuk heti 2000 Ft-ert.Jojo,tudjuk,hogy tul vannak fizetve,de
ne felejtsuk el,hogy Magyarorszagon telen hideg van,nem art hetente 
legalabb egyszer futeni,nem ugy mint Calcuttaban,ahol generaciok
szuletnek,elnek es halnak meg az utcan anelkul,hogy latnanak valaha is
egy szoba negy falat.Igy Csang Csing ur a felearon tudja ertekesiteni es
termeszetesen adomentesen az arujat.Persze valami suskat le kell tejelni
a kinai maffianak,a Triad-nak is,ha nem akar ugy jarni mint tobb pesti
Csang ur,aki nem akart fizetni,es most a rakoskereszturi temetoben tu-
nodik azon,hogy talan jobb lett volna kinyitni a bukszat.Es ez a maffia nem
eppen a kedvesnovereknel lett kikepezve.Ha azt hiszitek,hogy tulzok,akkor
kerdezzetek meg egy amerikai,ausztral,uj-zelandi,vagy angol volt hadifog-
lyot az azsiai kegyetlenkedesrol,akik a haboru alatt az o vendegszeretetuket
elveztek.Mellesleg ezek a Csang Csing urak a Damjanich utcabol es Kis-
pestrol,felmutattak az osszecsalt es haracsolt 20 millio Forintjukat a
hataron,es mindjart hivatalos bevandorlok lettek Magyarorszagon.Mi tobb,
hamarosan szavazhatnak is(nem ugy mint a Rambo Arpi,aki Pestszent-
erzsebeten szuletett)a Forum nagypofajuinak a tamogatasaval,bar magyar
tudasuk nem tobb,mint "keccasz forint".De persze azokra fognak szavazni,
akik engedik oket seftelni,nem ugy mint a Rambo Arpi.Te,rohejes lesz a
kozeljovobeli munkahirdetes:"Uj-Shanghaj varroda 13-16 ev kozotti lanyokat
alkalmaz.Csak szuzek jelenkezzenek,mert kozep-keleti kikuldetes is
szoba johet!"Versenyezzunk!
Bathory dokinak "Padania"-val kapcsolatban:
Annak idejen (29 eve),kilenc honapot eltem Olaszorszagban.
A szetszakadas nem mai problema.Megrokonyodve lattam,amikor a 
trieszti carabinierik a vonatra tettek az oda koltozott siciliait es calab-
riait azzal,hogy "itt nincs semmi keresnivalotok,menjetek haza!"
Eszak-Olaszorszag szerint,Olaszorszag a Po folyonal kezdodik.
Attol delre nem olaszok lakjak,hanem a romai legiokat koveto szedett-
vedett nepseg,akik csak beszelnek olaszhoz hasonlo dialektussal.
Ne busulj Bathory doki,ez az o problemajuk.Vigasztalodj,hogy Goncz
apo kijelentese ellenere az Alfold es a Dunantul soha nem fog szet-
szakadni.;-).

A Rambo Arpi.

Na vegre! Megint Afonya volt az, aki legalabb nagyjabol
megkiserelte megmagyarazni azoknak akik Horthy eltunte
utan a tortenelem szimpadarol tiz meg huszevekkel kesobb
SZULETTEK (!!) es most egyreszt a sajat soap-operas
agyremeikre tamaszkodva, masreszt mert ezt meg amazt
olvastak vitez Szegedfalusi Balmaz Viktor vagy Krausz
Izidor abszolut es holtbiztos tenyekre tamaszkodo firkaszati
munkaiban, hogy mi volt azoknak a negyvenes eveknek az
IGAZI menete, hattere s hogy nem egy Horthy, de meg egy
Mussolini sem tudott Hitlerrel trafikalni, es hogy ha akkor
- reszben a japanok botor es krakeler tamadasa miatt Pearl 
Harbour ellen, masreszt az angol diplomacia sikerekent nem 
tudtak volna az USAt a haboruba belevonni, akkor ma nincs
Izraeil es valoszinuleg Magyarorszag sincs, latva az l942-ben
nyilvanossagra hozott kozepeuropai nemet terkepeket amelyekrol
a ma ismert orszaghatarok egyszeruen felszivodtak!
   Nekunk, akik akkor, azokban a kritikus idokben mar 20 evesek
voltunk es mint egyetemistak igen tajekozottak tarsadalmi es
politikai trendeket illetoen rendkivul irritalo ennyi naivsagot
osszeolvasni Horthyrol magarol es kortarsairol is.Az "ahogy lehet..."
szituacioban Horthy a leheto legtovabb lavirozott, egeszen addig
amig az 1944 marc.19 es okt.15 kozotti kritikus idoszakban a keleti
front osszeomlasat nyilvanvaloan lato, egyre sokasodo nemet 
egysegek Hitler es Himmler kozvetlen intenciojara el nem kezdtek
a magyar kormany -s igy Horthy is - brutalis masszirozasat aminek
lenyege az volt, hogy:
     a.) Koveteltek, hogy Magyarorszag is gyorsitsa meg a "nem kivanatos
          elemek" - igy zsidok, ciganyok es elmebetegek eliminalasat
     b.) Orszagos meretekben tamogassak a jobboldali "vedero" szerve
          zetek eszmei fejtagitasat (Polgari Loveszegylet, Levente Mozgalom,
          Nyilaskeresztes Part, stb)
     Paradoxonnak tunik, de teny: annak ellenere, hogy valojaban 
kisszamu militaris es nyilas onkentesek segedletevel aranylag 
rovid honapok alatt sikerult Hitlernek es a zsaroloknak a magyar-
orszagi holocaustos terveket vegrehajtani, a polgari kozeposztaly
valamint a pasztsag videken - karoltve az arisztokracia zomevel -
azonnal raebredt arra, hogy a zsidok eliminalasat vegrahajto nyilasok
a mob, a tarsadalom sopredeke, akik rettegest es utalatot keltettek
a tarsadalom legszelesebb retegeiben igy az orszagban a zsidok
holocaustba kergetese nemhogy antisemitizmust valtott volna ki,
de a megulepedett, valamilyest minimalis tekintelyt elvezo videki
es varosi polgari retegek SAJNALTAK az elhurcolt zsidokat es
 a tortenetek es peldak szazai maradtak rank ahol az egyszeru
nep segitett bujtatni oket. Es itt most nemcsak baro Born Frigyesre
es a schweizi nemzetkozi voroskeresztre vagy a sved vedett hazakra
gondolok, hanem a sok nevtelenre akik a mentesi akcioban resztvettek.
          Horthyt nem illendo megcsak ugyanazon a lapon sem
emliteni mint Szalasit vagy Hitlert. Horthy allamferfi volt, amazok
gengszterek. Horthyrol nem enekeltek az utcan, hogy:
          " Hacha nem tud hahalni,
             Tiso nem tud tisalni!
             Jaross az egy jar!
             es Imredy se' gaj!..."
           A ma rengeteg temat rejteget. Minek irtok olyasmirol amirol
csak masodkezbol hallottatok s esetleg azt is rosszul vagy elferditve?

   - pagony -

Koszontok mindenkit.

Eloszor Fischer Gyuri bacsinak szall roviden: regota nem valtottunk levelet?
  Mint irtam (maganlevelben) ez a mondat ugy lett volna igaz, ha azt irod:
  "reg nem valaszolok leveleidre".

Fischer Istvannak:
Csunyan folhasznaltam amit irtal: mindamellett latom nem okozott gondot (nalad
  jol utott ki, masok nem vettek magukra - mintha mi sem tortent volna).

Mizsei Janos:
Direkt felremagyaraztam Fischer Istvan irasat (mint fent elismertem), hanem
  ha a sertettsegnel tartunk (amire nyilvan mindenkinek joga van), akkor
  idezzuk a regmultat, elmelkedjunk es nezzunk szejjel hazunktajan.

Szoval megegyszer: ha valakit megvadolnak igaztalanul, elvarhatja, hogy
  ertelmes es egyertelmu indokot adjanak erre. Marpedig egyfolytaban azt
  latom, hogy sokan elfelejtkeznek a FORUM valodi jellegerol es az itt
  kozolt irasokbol messzemeno kovetkeztetesekre jutnak az irasokat kozlo
  szemelyekkel kapcsolatban.
Roppant helytelen dolog. Marpedig szeretnem ha ezt egyesek vegre megerte-
  nek. Eleg furcsa, hogy valaki, akinek tul kormonfont es terjengos, tul
  szetszort es kovethetetlen a stilusa, ezek utan megvadolhato legyen
  BARMIVEL. De Olorin eseteben mindez egesz jol mukodik megis. Ugye.
Hanemhat egyetlen dolgot szemere vethetunk Olorinnak: rossz stilusat.
  De megis furcsa ebben, hogy Olorinnak nehezebb elismerni (pusztan?) stilusa
  miatt sertettseget, mint masvalakinek - pusztan mi miatt?
Ugye? Nem konnyitettem meg a dolgot, remelem.

      Mentsegemre ne legyen, de rokonitom a "karesz", alias "rlk", ismertebb
beceneven a "feljelento" hozzaallasaval a FORUMhoz, azzal, amit egyesek a
FORUMhoz valo hozzaallasukban kepviselnek. Rokonitom. Egyeb kovetkezmenye
nincs a dolognak, minthogy effele cikkeket irok.                           OK

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: Tocsik !!! ( 77 sor )

  Valoban. Erdekes, hogy ebben az orszagban mindenki mindenkinek a rokona,
baratja, stb. mar legalabbis ami a politikai vezetes es a gazdasag 
kulcspozicioiban levo szereploit illeti. A "veletlen"?

  Magyarorszag tortenelmenek kulonos fintora, hogy a rendszervaltas
utan eppen azok a legnagyobb privatizalok, akik korabban a legnagyobb
allamositok voltak.

  A modszer ugyanaz, az eredmeny ugyanaz, csak az elnevezes valtozott.
Na es az osszegek merteke (hat persze, az inflaciot kovetniuk kell!).

  Mintha csak elore megterveztek volna az egeszet...

Udv.,
Szabo Csaba

amiben en nem hiszek. A te torteneted persze elhiszem, de ez nem eleg
ahhoz, hogy elfogadjam a grafologiat. 
A  madaras aforizmat is tovabbgondoltam: az igazan szellemes az benne,
hogy a "Madarat es embert egyarant a tollarol" van a melyen. 
(Az ember eseteben a toll, mint az iras eszkoze, s mint a stilus
ertendo.)

Namarmost, itt mi csak az irason keresztul latjuk egymast. Nincs tehat
egyeb segedlet, hogy partnerunket elkepzeljuk. Rank tehat ez fokozottan
igaz. 

Ellenben en is hallottam mar rossz stilusu forumozorol kedvezo velemenyt,
(mar hogy a maganeletben egeszen mas, es milyen rendes, komoly ember).
Ez persze nem az Arpi volt, de lehet, hogy o is egy mintagyerek,
csak a FORUMba duhongi ki magat.  
Igy aztan ki kell egesziteni a dolgot: 
"Madarat tollarol, embert (tobbnyire) irasarol."

(Maskor meg ne korhazba menj, ha el akarsz tunni elolunk,
azt mondjak a Bahamakon ugyanannyiert sokkal jobb eltolteni az 
idot:-)

Jobbulast kivanok (ha meg szukseges, remelem mar nem),
es udvozlettel:  Janos

> Sziasztok!
> 
> Hosszabb tavollet utan ismet itt vagyok a FORUM-on. Szeretettel udvozlom
> minden regi es uj baratomat!
> 
> A Tocsik-ugy valoban egy elegge leragott csont, de azert meg van boven
> elemezni valo rajta. Szamomra a legfontosabb kerdes tovabbra is az, hogy
> hova tunt a penz?
> 
> Erre a kerdesre hetfoig csak sejthettuk a valaszt, de az SZDSZ napilapja
> (Magyar Hirlap) oktober 7.-i szama vegervenyesen eloszlatta minden
> korabbi ketsegemet. Mire gondolok?
> 
> A lap 3. oldalan "Egy tisztaldozat kronikaja" cimu cikkben nyilatkozik
> Lendvai Ildiko, az MSZP budapesti elnoke. A tema fontossaga miatt szo
> szerint idezem:
> 
> "A problemak egyik gyokere a partok finanszirozasanak rendezetlensege -
> velte. A partok ugyanis alulfinanszirozottak, igy az allami tamogatason
> tul mas forrasok utan kell nezniuk."
> 
> Ez nem mas, mint annak nyilt beismerese, hogy az un. Tocsik-sikerdij az
> MSZ(M)P kasszajaba kerult!!!
> 
> Tudjuk, hogy Tocsik Marta az APV Rt.-t kepviselte ebben az ugyben. Az
> onkormanyzatok erdekeit a Vektor Rt. vedte, szinten sikerdijert.
> 
> A Vektor Rt. felugyelo bizottsaganak elnoke, PM allamtitkarra torteno
> kinevezeseig kinevezeseig Akar Laszlo volt. A Vektor Rt. testvercegenek,
> a Vektor Broker Rt.-nek felugyelobizottsagi elnoke, ma is ez a bizonyos
> Akar Laszlo (et.). Mindket ceg jogtanacsosat ugy hivjak, hogy Gal
> Zoltanne, aki nem mas, mint a Magyar Orszaggyules MSZ(M)P-s elnokenek a
> felesege. Mindket Vektor ceg szamlavezeto bankja a Takarekbank Rt.,
> amelynek elnokeve eppen a mult heten valasztottak meg azt a Lascsik
> Attilat (szinten MSZ(M)P), aki az APV Rt. korabbi elnoke volt (a
> szolnoki olajkutato privatizacioja koruli disznosagok miatt zavartak el
> nehany honapja az APV-tol, nagyon gyorsan visszajott a sullyesztobol).
> Teljesen egyertelmu, hogy ezek a Vektor cegek szinten MSZ(M)P
> erdekeltsegu vallalkozasok.
> 
> Tehat Tocsik Marta lenyulta egyszer az APV Rt.-t es a sikerdijt
> atkavarta az MSZ(M)P szamlajara. Ugyanakkor a Vektor Rt. az
> onkormanyzatokat nyulta le, a befolyt sikerdijak minden bizonnyal
> szinten valamelyik MSZ(M)P szamlan landoltak. Most mar nincsen mas
> hatra, mint a befolyt osszeget megfelelo modon befektetni, hogy erteket
> megorizze a 98-as valasztasokig. Otletekben biztosan nem fognak hianyt
> szenvedni az elvtarsak.
> 
> Az az allitas pedig, hogy Suchman et. nem tudott a dolgokrol, az egy
> szemen-szedett hazugsag! Tudvalevo, hogy Suchman et. teljesen kezzel
> vezerelte a privatizaciot, illetve az APV Rt.-t. Minden viszonylag kis
> osszegu kifizetes utalvanyozasanak a jogat fenntartotta maganak. Suchman
> et.-t viszont Horn et. vezerelte kezzel! A Het vasarnap esti adasaban
> konnyekkel kuzdve mondta, hogy "nehez dontes volt ez szamomra, mivel
> nekem baratom is" (marmint Suchman et.) Tehat Horn et. is ugyanugy
> tudott
> mindenrol, teljesen indokolt lenne az o lemondasa is. Sajnos erre
> valoszinuleg nem fog sor kerulni, igy a valasztasokig kenytelenek
> leszunk "gyonyorkodni" pufajkas miniszterelnokunkben (sokat lop, sokat
> hazudik, de ilyen a mi szerencsenk).
> 
> Az elvtarsak manipulacioja nem mas, mint a hatalom es a tarsadalom
> korrumpalodasa. Ezek utan ugyanis mi lesz az erkolcsi norma az atlag
> ember szamara. Ha az orszag politikai vezetoi - akiknek valamilyen
> mertekben peldat kellene mutatniuk - lopnak, nem is keveset, akkor neki
> miert nem szabad?
> 
> Tehat tovabb a lenini uton elvtarsak, elottetek az eredeti
> tokefelhalmozas korszaka. Ne felejtsetek el a regi mondast: "Amit ma
> ellophatsz, ne halaszd holnapra!"
> 
> Mi se fogjuk ezt elfelejteni nektek. 1998-ban nagyon jo lesz a memoriank
> es minden disznosagotokra pontosan emlekezni fogunk!
> 
> Sziasztok,
> 
> Csaba


Ne remenykedj, az embereket hozza szoktatjak ehhez es ez lesz a 
normalis. Mar a gimnaziumokban is ez van!!! Lattam gyereket aki 
matekoran egy negyzetet sem tudott a tablara rajzolni!!! O megkapta 
az erettsegit, en meg nem.


Norbi

http://dlux.sch.bme.hu/~norbi

Tisztelt Forum, kedves NPA!

A FORUM egyik "nagy oregje", NPA "Penz, humbug statisztika" c. leveleben =
adatokkal, hivatkozasokkal alatamasztott irasban igyekezett cafolni =
korabbi allitasaimat. Mivel NPA legutobbi es korabbi irasaiban egyarant =
kozolte, hogy nem velem kivan vitatkozni, reszemrol e FORUMon befejezem =
a vitat. Csupan ket megjegyzesem lenne:

1. NPA utolso levelebol - es a korabbiakbol is - legjobb belatasom =
szerint gyakorlatilag minden allitast cafolni tudok. (Erveimet =
maganlevelben fejtem ki NPA-nak.) Mivel az Egyesult Allamok =
gazdasagpolitikaja velhetoen keves olvasot erdekel itt a FORUMon, a tema =
irant erdeklodoknek maganlevelben szivesen eljuttatom valaszaimat.
2. Reszemrol komolyan kifogasolhatonak tartom NPA azon allaspontjat, =
hogy nem velem kivan vitatkozni. Nyilvanos FORUMon az ember aligha =
valogathatja meg vitapartnereit, ha emellett raadasul hibas allitasokat =
kozol, szamitania kell arra, hogy kijavitjak. A vita elutasitasa igen =
kevesse hatekony konfliktuskezelo eszkoz.

KT