Tisztelt olvasok!
Az igaz,hogyha megegyszer valasztanom kellene az biztos,hogy nem
Afghanisztan lenne.
"Fricken Taliban-ok"
Arrol mar nem is beszelek,hogyha ennek az Osama Bin Laden-nek lenne
esze akkor idejonne Canadaba-es meg kisem adnak az USA-nak,
csak akkor ha nem itelnek halalra.-)))
----------------
Pity Peti!
(csak rizsa)
Idezlek:
>>Nem ketlem.Azt akartam hangsulyozni,hogy a lopas nem kifejezetten
afrikai tevekenyseg,hanem altalaban a nehezebb gazdasagi helyzetben
levokre jellemzo.<<
Nos akkor mi a velemenyed a "gazdag kleptokrol"???
-))))
udv Jozsi

>neked 3 havonta 80 uj baratnod van?

  Nagyon sok ferfi erre azt valaszolna, "Ha rajtam mulna, lenne."    :)

>Jutka:
>Attol ne felj, hogy
>hamarosan gyogyszert fognak kitalalni az Aids ellen.

  Pedig mar kitalaltak. Habar meg nem gyogyitja az AIDS-et, hanem csak kezeli.
Magyaran nem hal meg a beteg. AIDS koktelnak is hivjak, mert tobb kulonbozo
gyogyszer keveresevel jobb eredmenyt lehet elerni.

   Na ennek a koktelnak az afrikai orszagok szamara valo olcso jutattasarol
beszelnek itt a politikusok. Az amcsi gyogyszergyartok mar lementek valami
6-800$-os a'rra (ez az evi kezelesi koltseget jelenti), persze ez meg mindig
baromi sok egyes szegenyebb orszagoknak a betegek nagy szama miatt.

  Viszont az USA-ban ugyanez a koktel 10-szer annyiba kerul. Egyes orszagok
peldaul Brazilia azonban egyszeruen legyartjak maguknak, mondvan, hogy nemzeti
veszhelyzet esete forog fent, es nem fizetnek az eredeti kifejlesztonek
jogdijat, viszont ingyen adjak ezt a sajat allampolgaraiknak.

   Csodalom, hogy nem hallottal rola, de vagy 2 honapja volt, hogy az USA
gyogyszergyartok vegre belementek abba, hogy nem perelik be Del-Afrikat, ha
elkezdik legyartani maguknak a szert....

A cim "termeszetesen" az USA-ra vonatkozik, habar sokan ezt nem tudjak.

  Ha valakit erdekel a pontos osszeg, az megtalalhatja itt:

http://www.brillig.com/debt_clock/

  Amikor en raneztem akkor 5776 milliard (!!) dollar volt, es habar neha mar
visszafele is ketyeg az osszeg, meg igy is naponta 274 millioval novekszik..
Durvan minden USA allampolgar 20246 $-ral tartozik, marmint annyi jut ra a
nemzeti adossagbol.  Na hat igy konnyu gazdag orszagot produkalni,
hitelekbol!!!!!

   Csak erdekessegkepp, vetitsuk ki ezt kis hazankra, jo??  Mivel durvan
28.5-szor tobb a lakosa az USA-nak, osszuk el az 5776-ot ennyivel es megkapjuk,
mennyi LEHETNE a mi adossagunk.

   Nekem durvan 202 milliard dollar jot ki. Szoval ennyire adossagba verhetnenk
kormanyszinten magunkat es akkor lehet, hogy mi is tartanank ott ahol ma az
USA. Nem tudom pontosan mennyi ma a magyar kulfoldi adossagallomany, de a 80-as
evek elejen volt olyan 20 milliard, ami nagysagrenddel alatta marad az USA
koltekezesenek.

    Szoval amikor joletrol meg miegymasrol beszelunk ne felejtsuk el, hogy
mibol is es hogyan jott az ossze.....

Azert orulok, hogy itt van nekunk ez a BM (lehet a Belugyminiszteriumbol
irkal, mar a tudasa alapjan), mert legalabb van mire reagalni. Rohadtul utalom
ugyanis amikor mindenki egyetert...    :)

>BM:
>Az onvedelem szent jog.

   Mivel szokas szerint filozofikus hangulatban vagyok, eltepelodnek,
morfondiroznek, gondolkoda'm  a fenti mondaton. Mar az is egy erdekes
kifejezes, ha azt mondjuk "az onvedelem az jog", de ha meg ezt megfuszerezzuk a
szent jelzovel, akkor kapunk csak igazan izletes kijelentest!!

  Mi is az a szent jog?? Mivel a szentek altalaban kapcsolatban allnak
valamilyen vallassal, istennel, igy gondolom valami olyan jogot kell rajta
erteni, amit egy nem letezo felsobb leny tukmalt rank. Mar ugye az akaratunktol
fuggetlenul, szokas szerint.

  Na most amikor en annak idejen a jozan paraszteszert sorban alltam (nem volt
valami hosszu a sor, mondhatom), akkor hallottam valami reget, ami azt mondta,
hogy onmaguktol adodo (ertsd; a legben szallo) jogok nem eteznek. Mindenkinek
annyi jog jar, amennyit kepes kiharcolni maganak.

  Mondok egy egyszeru peldat. Az Egyetemes Allati Jogok alapjan ugye minden
igaslovat csak napi 8 oran keresztul lehet hasznalni, 5 nap egy heten es nem
huzhatnak 1 tonnas szekernel nehezebbet. Ja es jar nekik 3 het szabadsag
evente, abbol egy het Mariaszepesfurdon. Na most ennek ellenere, ismerek jopar
lovat, melyek bizony meg ma is legalabb 9 orat huzzak a sokszor masfel tonnas
szenesszekeret.  Nem is elik meg a 15. evuket...

  Komolyabbra forditvan a szot, csak hogy tanuljunk is, ne csak mindig a
szorakozas....   Az onvedelem az nem jog, hanem lehetoseg. Persze tudom a
torvenybe benne van es jo is. Viszont a szent jog az nincs benne a torvenyben,
azon egyszeru oknal fogva, hogy nincs olyan.

   Persze lehet, hogy csak en nem hallottam rola, mert nem surun jartam
hittanra vasarnaponkent...

Kedves Peti-batyam!
Csak nehany dologra szeretnek reagalni, gyakorlatilag majdnem mindenben
egyet ertunk. Sott azt is mondhatnam, hogy mindenben.
   <Ha valaki oszinten teved,azt altalaban csak kijavitom. Akkor szoktam
megvadulni, ha valaki irto nagy baromsagokat ir mindenfele gondolkodas
nelkul.Most itt nem terad gondoltam.>
Koszonom.

<Nem ketlem. Azt akartam hangsulyozni, hogy a lopas nem kifejezetten afrikai
tevekenyseg, hanem altalaban a nehezebb gazdasagi helyzetben levokre
jellemzo.>
Ebben a mondatomban azt hiszem, hogy nem azt lattad meg amit szerettem
vonlna kozolni. Ezzel, mint mar irtam, azt szerettem volna a tudomasodra
hozni, hogy oket az sem erdekli, ha egy adott munkaltato miattuk megy
csodbe. Hol ott onnan kapjak(kaptak) a munkat.

<Ebben az esetben olyan koldusrol beszelunk, aki nem a mi utcankban koldul..>
Ez igy igaz.
<Ez nem igazan ok arra, hogy megragadjanak a fejlodesben.> Ebben is igazat
adok neked.

<Itt most felhoznam az AIDS esetet. Verik itt a nyalukat az afrikai orszagok
vezetoi, hogy hat a Nyugat miert nem segiti oket?  Na eloszor is, 20 evig
semmit se csinaltak felvilagositas szempontjabol (habar az AIDS eseteben a
megelozes a legegyszerubb es legbiztosabb vedelem), sot ma is a buzikat
hibaztatjak, holott az AIDS 98%-ban esetukben hetero uton terjed.>
Itt egy picit tevedsz, ha nem haragszol kiszeretnem egesziteni az
informacioidat. Ok nem a homoszekszualisakat vadoljak az Aids terjedese
miatt, hanem a feher embereket.

<Ugyebar gyogyithato, es nem is draga, de az kell hozza, hogy a beteg par
honapig bevegye a gyogyszert. Na most Del-Afrikaban szedik par hetig aztan
eltunnek .............> Del-Afrikaban a betegek szedik par hetig az orvos
altal felirt gyogyszert?Meg tudhatnam, hogy honnan szerezted ezt az
informaciodat? Igen itt is szednek gyogyszert a feketek, de csak szinte
fajdalom csillapitot(ami csak localis). Utanna rohannak a torzsi orvoshoz.
Eppen ez a fo problemaja a ferjemnek is, hogy a fekete noverek nem
hajlandoak beadni a bent fekvo betegeknek a gyogyszert(sok esetben
infuziot). 1., Mert lustak.2., Mert nem hisznek benne. 3 Hogy eladjak a
piacon azoknak, akik hajlandoak toluk megvenni.Ezek a ferre ertes elkerulese
miatt nem azonos torzs beli feketek(Uram "bocsa" szegeny feherek). A ferjem
szamos olyan esetet elmondott nekem, amikor egy sulyos rakos fekete betegnek
megmondta, hogy mutettel tud rajta csak segiteni, az elszokott a korhazbol..
Es, csak akkor jott vissza amikor mar nem volt szamara segitseg.
  <Ha a nyugati orszagok hozzakezdenek tenyleg a gyogyszer viszonylag olcso
juttatasahoz az afrikai kormanyok reszere, a kovetkezmeny pontosan az
ellenkezoje lesz, meg tobb HIV pozitiv. Miert?> Ebben benne van a valasz is,
mert annyira butak, masreszt oket semmi sem erdekli.

<Szoval az egesz akcio a Nyugat szamara csak hatalmas penzbe kerulne, az
eredmeny nelkul. En azt mondom, eloszor mutassak meg az afrikaiak, hogy
akarjak a segitseget es a valtozast (fejlodes a hozzaallasukban) es majd
utanasegitunk.> Ebben is egyet ertunk.
<Ja, ismerem a helyzetet. Egy szociologus szerint a szituacio a leheto
legjobb az AIDS terjedesehez. Ugyanis a tarsadalom nagyon mobil (ferj messze
dolgozik de idonkent hazamegy) es promiszkuos (magyaran mindenki
mindenkivel).Szoval a ferj a varosban szeretot tart, nem is egyet (ja es
akkor meg nem is szoltam a gumi nem hasznalatarol es a szaraz szex elonyben
letesiteserol, mindketto irto nagy hulyeseg esetukben), megfertozodik es
hazamenven szepen tovabbadja az esetleg huseges asszonynak. Ha meg az
asszony is felrelep, megjobb, mert akkor az egesz falu elkapja kis idovel.>
Ugy latom, hogy kezdunk egyenesbe jonni. Az ovszerrol mar par cikkel ezelott
irtam.
<Szoval nem kezeles meg gyogyitas kellene ezeknek, hanem felvilagositas es
valtoztatas a hozzaallasban.>
Itt egy kicsit mas a velemenyem, ugyanis a mostani Del-Afrikai vezetes
masrol sem szol, mint az AIDS-rol, az egesz vilag ezen "rohog". Egy
allamfonek nem hiszem, hogy ez lenne a legfobb problemaja(fokent, ha
belegondolsz, hogy ebben a temaban abszolult laikus). O amit tehetne,
eloszor is a kozpenzek utan kellene neznie, nem lenne szabad hagynia, hogy a
kormanyaban levo emberek szet lopjak az orszag penzet. Es azt kellene
tennie, mint egy normalis Allamfonek, nem raullni egy dologra, amihez amugy
sem ert. Kulonben mar irtam, hogy mekkora az AIDS-t megelozo program. Arrol
is irtam mar, hogy az ovszert, es a fogamzasgatlo gyogyszereket ingyen
kapjak. Hat konyorgom mi kell meg ehhez, ha nem esz? Udvozlettel:Jutka



_________________________________________________________________
Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp

Halihó!

> 1. A kulturalisan elmaradt csoportok nevelessel stb. 2-3 generacio
> alatt felemelhetok. Ez szerintem egy minden megalapozast nelkulozo,
> tulzott optimizmusbol fakado nezet. Az evszazados eredmenytelen
> probalkozas mast bizonyit. En csak megmaradok pesszimistanak, azaz
> realistanak: a problema nem oldhato meg.
  Nem történt meg még tömöges mértékben az elmaradt csoportok
felemelése. Viszont egyszerűen tény, hogy ha sikerült kijönni a gödörből
egy családnak, akkor már nem kívánkozik vissza, tessék szociológiai
tanulmányokat olvasni ebben a témában.
  Rettentő erős a szülők hatása a gyerekre. Éppen egy olyan családról
olvastam pár hete, ahol a nagyszülők még olvasni is nehezen tudtak, a
szülők már 8 általánost elvégezték, a gyerekek közül egy egyik egy éve
végzett gimnáziumban, a másik szakközépbe jár. És én hiszem azt, hogy a
most végzett gyerekek utódai már nem fognak visszaesni...
  Viszont biztos, hogy egy ugrással nem ment volna, tehát a
félanalfabéta szülők gyerekei nem kerültek volna be középfokú
intézménybe, illetve nem szerezték volna meg a középfokú végzettséget. A
szülők végzettsége egy ugródeszka a gyerekek számára.
--
Frank O'Yanco - Auth Gábor -=- Mobil/SMS +36203494743 /+36303687792
Age of The Penguin -=- SuSE Linux 7.2 -=- http://andromeda.rgstudio.hu

Tisztelt VITA!
Sajnos sok kiterot kell tennem, hogy atlassuk az esemenyek alakulasat,
hiszen csak a globalis jelentosegu
esemenyek vazara lehet logikusan felaggatni a katolikus-protestans
konfliktus allomasait.

    1. Az angol prolgari forradalom vege, I. Stuart Karoly lefejezese, a
koztarsasag

    1647. januar 23-an Oliver Cromwell es parlamentje jelentos osszeg
fejeben kiadatta a skotokkal (Archibald Campbell, Marquess of Argyll) I.
Karolyt. 1648. januar 23-an legyozte a skotokat Preston mellett. S valojaban
folyamatosan, de dontoen 1648 decemberenek elejen megtisztitotta a
parlamentet is ellenfeleitol. Cromwell a fuggetlenek [independents] elen
kiuzte a parlamentbol a presbiterianusokat, es ezzel megszilarditotta
hatalmat a mostmar mindossze 100 fobol allo ugy nevezett "csonka
parlament"-en belul.
    I. Karoly szigoru abszolutista koranyzasaval vivta ki a partament
bizalmatlansagat. A parlament mar 1628-ban peticioban kerte a kiralytol
alapveto jogainak megerositeset. Karoly valaszul feloszlatta az alsohazat
[1629. junius 30-an]. A parlamentet csak azutan hivtak ossze ismet, amikor
kudarcba fulladt a kiserlet arra nezve, hogy ra tudjak eroltetni az anglikan
liturgiat a prebiterianus skotokra. A III. cikkben leirtak szerint a kiraly
es a parlament osszetuzesei polgarhaboruva fajultak. Eleinte nott a kiraly
nepszerusege, es a parlament arra kenyszerult, hogy Oliver Cromwell
vezetesevel eros hivatasos hadsereget allitson fel ["ironside", azaz
vasbordajuak]. A kiralypartiak mind 1644 junius 2-an Marston Moornal, mind
1645. junius. 14-en Naseby mellett vereseget szenvedtek. Sikertelen
targyalas utan 1647-ben ujabb osszeutkozesre kerult sor. Cromwell seregei
kerekedtek itt is felul, es a kiralyt kiszolgaltattak a parlamentnek. Karoly
pere 1649. januar 1-jen kezdodott s az alkotmany elarulasaval iteltek
halalra, mely iteletet 1649. januar 30-an a parlament engedelyevel
vegrehajtottak. Nehany hettel kesobb kikialtottak a koztarsasagot
[Commonwealth].
    Cromwell 1649. szeptember 11-en keritett sort a nevezetes "droghedai
verfurdo"-re, mely az 1641. oktober 23-i ulsteri terrorra volt "valasz". Az
irek I. Karoly kivegzese es a koztarsasag [Commonwealth] kikialtasa utan uj
kormanyzattal szembeni ellenallasra szolitottak fel nepuket. Cromwellt, az
angol koztarsasagi allamtanacs vezeto alakjat azert kudtek a szigetre, hogy
leverje az irek kiralyparti felkeleset [ir rebillio]. Cromwell elfoglalta
Drogheda varosat. Az angolok tomeges kivegzeseket rendeztek, lemeszaroltak a
3000 fos ir varoska katolikus lakoit, ir harcosokat es polgarokat gyilkoltak
meg, a menekuloket egy templomban egettek el. A foldeket az angolok elvettek
az irektol, es olcson kiarusitottak angol penzembereknek es katonaknak. 1650
tavaszan vegul is az angolok visszafoglaltak Irorszagot.
    Atugorva az 1651-es tengeri kereskedelemrol szolo torvenyt [Navigation
Act], mint jelentos esemenyt, szorosan maradjunk a temanal. 1653. december
16-an az angol tisztek tanacsa kihirdette Anglia elso irott alkotmanyat, az
"Instruments of Government"-et. Oliver Cromwellt pedig 1654 januarjaban Lord
Protectornak neveztek ki, mely tisztseg monarchikus, uralkodoi jogokat
biztositott neki. Anglia, Skocia es Irorszag [melyeket eloszor kotott ossze
realunio] valamint a gyarmatok torvenyhozo hatalma a parlamentben kepviselt
nep es a Lord Protector kezebe kerult. Cromwell gyakorlatilag egyszemelyben
rendelkezett a vegrehajto hatalommal, mellette pedig a hiveibol
osszeallitott allamtanacs allt. A torvenyhozo hatalmat 3 evre valasztott 460
tagu parlament gyakorolta.  A torvenyek es az adokat a parlament hagyta
jova, viszont Cromwellnek jogaban allt akarmikor parlamenti szunetet
elrendelni, igy gyakorlatilag o tartotta kezeben a torvenyhozast. Cromwell
mar 1655-ben feloszlatta az elso parlamentet, mert az megkerdojelezte a Lord
Protector tekintelyet, es 1657-ig egyedul kormanyzott , aztan 1658-ban ismet
feloszlatta a parlamentet. Cromwell redori elnyomasra tamaszkodva urakodott,
nyilt diktaturat folytatott. 1657-ben a Lord  Protector elutasitotta a
kiralyi koronat, fiat, Richard Cromwellt jelolte utodjaul. Cromwell az
orszagot 11 keruletre osztotta, amelyek ornagyok parancsnoksaga alltak, akik
ellenoriztek a kozigazgatasi es helyi kormanyzati hivatalokat, beszedtek az
adokat es ellattak a rendori feladatokat. Bevezettek a cenzurat, betiltottak
a szinhazi eloadasokat, tancos rendezvenyeket. Cromwell minden ejszaka a
palota mas-mas szobajaban aludt, annyira tartott a merenyletektol. A puritan
es diktator Cromwell 1658. szeptember 3-an, 59 eves koraban Londonban halt
meg. A plitikai viszonyok attekinthetetlenek voltak. Geroge Monck, a
polgarhaboru egyik tabornoka targyalasokat folytatott a kesobbi II. Stuart
Karollyal a kiralysag visszaalitasarol. II. Karoly emigraciojaban adta ki az
ugy nevezett "bredai nyilatkozatot", melyben megigerte, hogy jovahagyja a
tulajdon-, egyhazi es vallasi viszonyok 1649. evi szabalyzasat. Oliver
Cromwell fia, Richard apja halala utan meg egy evig [1659-beng kormanyzott,
de ekkor mar egyetlen politikai ero sem tamogatta a protektoratus
diktatorikus intezmenyet. Miutan a "bredai ylatkozatot" hivatalosan is
atadtak a parlamentben, az a hadsereggel es London varosaval egyetemben
megszavazta a kiraly visszatereset. Anglia alkotmanyos kiralysag lett.

    2. II. Stuart Karoly uralkodasa [1660-1685], a restauracio, a Holland
konfliktusok es a whig - tory ellentet

    II. Karoly mar 1650-ben partra szallt Skociaban, ahol a skotok 1651-ben
meg is koronaztak.Ceromwell azonban Worchesternel legyozte, s ekkor
Hollandiaba menekult. Cromwell halala utan a gazdasagi es tarsadalmi
stabilitasra torekvo birtokos osztaly visszahivta a Stuart-hazat. Karoly a
koatolikus nemesekre tamaszkodva kormanyzott, bar meg egyuttmukodott a
parlamettel, es a puritan evtizedek utan a bekere vagyo nep is tamogatta. A
fanatikusok helyett a kompromisszumkeszek vettek at az iranyitast. A
parlamentben a restauracio idejen uj politikai erok jelentek meg: a fokent
kiralyhu, anglikan foldbirtokos "tory"-k es a veluk szemben dontoen a
polgari ertekeket vedo "whig"-ek.
    1662 tavaszan rendezik Anglia egyhazi viszonyait. A "Uniformity Act"
alapjan minden olyan egyhazi szemelyt elbocsatanak, aki megtagadja a
kotelezo esku letetelet es az 1552-ben felulvizsgalt "Common Prayer Book"
hasznalatat. A vallasi egysegrol szolo torveny mellett a "Clarendon Code"
elnevezesu torvenygyujtemeny is tartalmaz rendelezeseket az anglikan egyhaz
elsobbsegerol es a csavargok uldozeserol. Utobbiak lehetove teszik a
munkaval es allando lakhellyel nem rendelkezok begyujteset. 1663-ban adtak
ki a "Staple Act"-et, a masodik hajozasi torvenyt, melynek ertelmeben az
Amerikaba szallitado arukat Angliaba kell vinni, hogy az angol hajok
szallitsak azt a gyarmatokra. 1664-ben kirobbant Anglia es Hollandia kozt a
masodk tengeri haboru, mely 1667-ig tartott. A haborut a gyarmatokkal
kapcsolatos ellentetek valtottak ki. Petrus Stuyvesant, Uj-Hollandia utolso
kormanyzoja leteszi a fegyvert az angolok elott. Uj-Amsterdam [a kesobbi New
York] varosa II. Jakab kesobbi uralkodo, akkoriban meg yorki herceg
magantulajdonaba kerul. New Yorknak is jakab yorki herceg keresztelte el. A
holladok elvesztettek gyarmataikat: New Jerseyt, Delaware-t es
Uj-Amszterdamot.
    1665-ben kitort Angliaban a bubopestisjarvany [The Great Plague],
melyben 68 ezer ember lelte halalat. Nem sokkal ezutan, 1666. szepteber 2-en
ejszaka a Pudding Lane-en kigyulladt egy pekseg. Az akkori epitkezesi
stilusokbol fakadoan az utcak szukek, sikatorszeruek voltak, es konnyen
terjedt a tuz. Szeptember 7-re London nagy resze porra egett [The Fire of
London]. A tuz a Thames-tol Smithfieldig, a Towertol a Temple-ig
elpusztitotta a varost. A Whapping es Limehouse varosreszek lezullottek,
minden masodik ember lopasbol vagy prostituciobol tartotta fenn magat.
gayszabasu ujjaepitesi program indult. A legtobb utcat uj tervek szerint
epitettek fel. 1684-ben a kozvilagitast is bevezettek.
    I Karoly, amkor 1660-ban a francia emigraciobol visszatert, fenyuzo
udvart tartott, es adossagokba dontotte az orszag fizetokepesseget. Hogy a
helyzeten enyhitsen, eladta Dunkerque-et Franciaorszagnak es fenntartas
nelkul csatlakozott a francia politikai iranyzathoz. Igy 1664-ben
felujitotta a holland konfliktusokat, melynek 1667-ben lett vege, mert az
angolok es a franciak egyutt sem kepesek terdre kenyszeriteni a hollandokat.
1672-ben kiujult a konfliktus, kitort a harmadik tengeti haboru. Anglia
azonban penzugyi es belpolitikai nehezsegekbol adodoan kenytelen volt
lezarni a haborut, es megkototteka westminsteri beket. 1677-ben varatlan
fordulat allt be az angol-holland konfliktusban, mikor II. Karoly angol
kiraly jovahagyja, hogy unokahuga, II. Stuart Maria - az angol tron
orokose - hazassagot kosson III. Oraniai Vilmos herceggel, Hollandia
helytartojaval. Ezaltal Anglia es Hollandia szovetseges lett.
    1680 novembereben kiujulnak a vitak a toryk es a whigek kozott az 50
eves Karoly II. Jakab nevu occsenek, a katolikus yorki hercegnek
tronutodlasarol. A toryk [az ir "toraidh", azaz "uldozo" szo alapjan]
szivesen lattak volna egy katolikus uralkodot. ig a whigek nem orultek volna
neki. Torynak az 1672-ben katolikusnak atkeresztelkedett Jakab es batyja,
Karoly kiraly hivei neveztek magukat, akik az isteni jogok alapjan gyakorolt
legfelsobb kiralyi hatalom eszmejet kepviseltek. A "whig"-ek [eredetileg:
"allattolvajok"] zaszlaja alatt azon csoportok fogtak ossze, melyeka
kivivott polgari szabadsagjogok megorzese mellett James Stuart (magyarul o
is Jakab, de a II. Jakabbal valo osszekeveres elkerulesenek erdekeben
maradjunk a James-nel), Karoly torvenytelen, protestans fianak, Monmouth
hercegenek megkoronazasat szorgalmaztak. 1679 majusaban Jakab
tronrakerulesenek megakadalyozasara a "whig"-ek eloterjesztik a parlamentben
az "Exclusion Bill"-t. Valaszkent II. Karoly 1679. julius 12-en feloszlatja
az alsohazat. Mivel a megismetelt valasztasok ujra "whig"-flenyel zarultak,
1680. oktober 21-en urja feloszlattak az alsohazat. Egy 1680. november 15-i
felsohazi szoparbaj soran a "whig"-ek es "tory"-k kozelednek egymashoz, a
tronorokles koruli vitak megis mely nyomokat hagytak a koztudatban.
Kulonosen az anglikan egyhaz kepviseloi altal 1678 nyaran inditott
jezsuita-ellenes kampany korbacsolta fel az indulatokat.

    3. II. Jakab uralkodasa [1685-1689] es a "dicsoseges forradalom"

    II. Karoly 1685. februar 6-an halt meg. Roviddel halala elott maga is
attert a katolikus hitre. Halala utan fivere, a katolikus yorki herceg II.
Jakab neven lep a tronra, szemelyeben 1558 [Maria, 1553-1558] ota eloszor
volt Aglianak katolikus kiralya. Intezkedesei, mellyel katolikus befolyast
igyekezett kialakitani, ismetelten felkeleseket valtottak ki. Jakab
katolikusokkal toltette be a legfobb katonai tisztsegeket es 1686-ban Oxford
puspokenek is katolikust nevezett ki! II. Jakab katolizalo politikaja ellen
1685-ben felkeles robbant ki, a mar az I. Karoly kiadatasaval kapcsolatos
esemenyekbol ismeros Archibald Campbell, Marquess of Argyll vezetesevel. A
lazadas azonban elbukott, es Campbellt birosagi itelet nelkul kivegeztek Az
ellenallas II. Jakab politikajaval szemben azonban tovabb folytatodott.
    A vertelen "dicsoseges forradalmat" 1688-ban egz tronorokos varatlan
szuletese inditotta el, ami azzal fenyegetett, hogy az anglikan vallasu
orszag hosszu idore egy katolikus dinasztia uralma ala kerulhet. A parlament
ket nagy partja, a "whig"-ek es "tory"-k, III. Vilmost hivta Angliaba "a
protestans vallas es a szabad parlament erdekeben". III. Vilmos a
"dicsoseges forradalom"-ban ver nelkul foglalja el Angliat, es alairja az
alkotmanyos kiralysag alapokmanyat [Bill of Rights], II. Jakab, Aglia
katolikus kiralya Franciaorszagba menekul.
    1689. februar 13-an, kereken 8 honappal az utan, hogy az angol
parlamenti ellenzek segitsegert fordult hozza, III. Vilmos nejevel Stuart
Maria (nem osszekeverendo a korabba Mary Stuart kiralynovel), az elszokott
Jakab kiraly lanyaval tronra lep Angliaban. A kiralyi part ket honappal
kesobb koronazzak meg. A "Bill of Rights" elnevezesu torvenyben, mely az
angol akotmany egyik legfontosabb dokumentuma, III. Vilmos elismeri a
parlament jogat az adok megszavazasara, biztositja a sajto-, vallas- es
szolasszabadsagot, a birosaghoz es a gyulekezeshez valo jogot. Az "Isten
kegyelmebol eredeztetett abszolut kiralysag"-ot a parlamenttol fuggo
alkotmanyos monarchia valtja fel ahol a nepszeru mondassal elve "a kiraly
urakodik, de nem kormanyoz".
    1690. junius 1-jen II. Jakab Irorszagban a boyne-i csataban vereseget
szenved III. Vilmos seregetol. A protestansoknak a katolikusok felett
aratott gyozelmet a mai napig megunneplik Angliaban (Boyne-unnepek). 1692.
majus 29-en a francia Cotentin-felsziget csucsanal, La Hogue-nal vivott
tengeri csataban az angolok es a hollandok megsemisitenek egy francia
hadiflottat es ezzel meghiusitjak II. Jakab, a volt katolikus angol kiraly
partra szallasat.

    < Mark >
    

UIN: 3126166

Kedves Petiapu !

>>Jut eszembe Robertem, nem elkoszontel tolunk par hete??<<

* Toredelmesen bevallom neked Petiapu, hogy ....yeeeeahh!! :::::))) Csak
utana jottem ra, hogy "elvonasi tuneteim vannak", es nem tudom en tartosan
nelkulozni a magas roptu bazirt leveleid olvasasat.
Olvastam,...olvastam...majd hirtelen valaszolni tamadt kedvem, es
megszuntek az elvonasi tuneteim!! :::)))))
* Egyebkent...komolyan....Voltak akik visszahivtak a lapra, mert azert
olyanok is vannak akiket erdekel a mondanivalom!!

>>Ha jol tudom a lakossag a nuklearis kiserletek miatt lett kitelepitve.
Miert kellene kitelepiteni oket csak azert, mert jo melyen a vizben
vasdarabok rozsdasodnak??<<

* Jol tudod, de mar regen visszatelepedhettek volna, ha az US NAVY nem
sullyeszti el ott a rengeteg folosleges hajojat. Ezeket ugyanis voltak
szivesek fegyverzettel es loszerekkel egyutt elsullyeszteni. ( Itt van a
hires elso Enterprise anyahajo is!) Egyebkent a bennszulottek ma is Tuwalu
szigeten elnek kegyelemkenyeren. Igaz azt tervezik, hogy az elsullyesztet
hajok kozott buvarparadicsomot hoznak letre, ha a loszereket sikerul
kiszedni a hajokbol. Mellesleg egyetertek a Bikini atoll kepviseloivel,
hogy vajon az USA, miert nem Malibu-nal vagy Floridaban sullyesztette el a
roncs hajoit. Van tengerpartja az USA-nak is eppen eleg.

>>Ahogy Hofi mondana, "ahhoz kepest hogy nem terveztuk, kurva jol
sikerult". Ezt most tenyleg komolyan mondtad? Mert nyilvan csak veletlenul
halt meg vagy 50-100 ezer polgari lakos....<<

* En ugyan nem utallak vissza az altalanos iskola 6-ik osztalyaba, de
kozolnem veled, hogy Pearl Harbor az nem veletlenul volt. Nagyon is
terveztek mind a Japanok, mind az amcsik. A helyzet az Petiapu, hogy a
haborukban nemigen vannak veletlenek, es a politikaban sem.
* Azt bizonyitja a tortenelem, hogy Roosevelt - de meg inkabb Nimitz -
 elore tudott a Japan tamadasrol, hogy Pearl Harborban valojaban csak
ertektelen es oreg hajokat bombazott a Japan legiero. A japanok diplomaciai
kodjat ugyanis megfejtettek Rocherfort emberei, es a JN-25-el kodolt japan
szovegeket Roosevelt hamarabb kapta meg, mint maguk a japanok.  A lenyeges
hajokat, vagyis a repulogep-hordozo anyahajokat szetvezenyeltek az oceanon,
es egyik sem tartozkodott a kikotoben. Nem is serultek meg. Ezt katonailag
ugy nevezik, hogy : " kivontak az elso csapas alol, a lenyeges utoerot.""
Az elso csapas ugyanis mindig kivedhetetlen. Ez igy volt igaz  Pearl
Harbor, es a WTC eseteben is.
* Nem tudom, hogy az 50-100 EZER polgari lakos szamot honnan vetted, de
szerintem osszesen 3210-en haltak meg ebbol 3142 volt katona, es 68 db
polgari szemely. Vagyis az 50-100 az jo....de nem EZER, csak ugy siman. (
George Miller: Pearl Harbor rejtelye.c.konyv vegen megtalalod az adatokat!
Vannak ugyan mas adatok is, de a legmagasabb szam is csak 3522 fo
osszesen!) A japanok osszesen 267 repulogeppel tamadtak, es ebbol 129
torpedoveto gep volt, mig 42 vadaszgep. Ezek meg akkor sem tudtak volna a
lakossag ellen tamadni ha akartak volna. A kerti medencebe ledobni egy
torpedot elegge nagy luxus lett volna. A maradek egy-egy rombolobombaval
rendelkezo zuhanobombazo volt. Ezek a tamado japan gepek csak csekely kart
tudtak volna tenni a lakossagban. Nem azok ellen voltak felszerelve
ugyanis.
* En tudom Petiapu, hogy nagyon szep az uj Pearl Harbor film, de azt azert
nem gondoltam, hogy maris ennyire elferditi az egykori tenyeket. Bar....nem
lenne ujdonsag szamomra az USA agyzsibbaszto propaganda miatt.

>>>mint ahogy MOST is tudta Bush, hogy mikor es hol tamadnak a terroristak,
Bizonyitek??<<

* En figyeltem az orszagok reakcioit a WTC robbanassal kapcsolatban. Ugy
talaltam, hogy keves kivetellel szinte minden orszag titkosszolgalata adott
elozetes adatokat az USA-nak, es idoben figyelmeztette Bush elnokot a
keszulodo akciora. Meg a mi kis orszagunk NBH-ja is komoly adatokat
juttatott el a CIA-nak. Na most ez termeszetes, hogy nem minden informacio
er emlitest, de azt mar elegge hihetetlennek tartanam, hogy a MOSZAD, az
MI-6 es nemet, japan es orosz titkosszolgalat ertektelen adatokat adott
volna at, vagy csak annyit, hogy "" - valami tamadas tortenik majd -" !!
* Ne haragudj, de en nem hiszem el, hogy a CIA ekkorat benazott volna. A 19
"ISZLAM" terrorista a sajat neven nyugodtan elt az USA-ban, es Interneten
forgalmazott mindenfele terrorista anyagot, valamint Floridaban nyugodtan
tanulnak repulogepet vezetni stb. En nehany honapot eltem az USA-ban
kulfoldikent, de maximum 3 naponkent ellenorzott a korzeti sheriff, es a
kemenyen el kellett vele szamolnom, hogy mikor es hol jarkaltam. A 19
terrorista kozul 3-rol mar 6 honapja tudtak, hogy koze volt az USS COLE
felrobbantasahoz -  ( US News and World Riport, es a Wall Street Jurnal!) -
es senkitol sem zavartatva eltek Floridaban es keszultek a merenyletre. Ezt
csakis ugy lehetett fenntartani, ha HAGYTAK hogy ez fennmaradjon. Ehhez
pedig elore TUDNI KELL a dolgokrol. Bush-nak is.
* Vajon honnan tudta a MOSZAD, hogy szeptember 11-en az Izraeli
allampolgaroknak nem kellene bemenni a WTC epuletebe, es bizony nem is
mentek be a 4000 izraeli dogozobol, csak 40-50-en. Az errol szolo angol
nyelvu korlevel az Interneten korozott, es sok lapon is megjelent, maig
senki nem cafolta. Ezt viszont az amerikaiak nem tudtak....a CIA
sem....aligha hiszem el......
* Kedves Petiapu ! Maganlevelezesunkbol tudod, hogy van nemi fogalmam a CIA
erejerol, es lehetosegeirol, valamint modszereirol is. Eppen azert nem
hiszem el, hogy a CIA es az FBI nem figyelt fel a WTC ellen keszulo
cselekmenyekre. Azt nem tudom, hogy miert nem leptek kozbe, de az bizonyos,
hogy annak oka volt, meghozza eleg kemeny oka. De nezd csak meg a WTC
listat! Talalsz azon egyetlen FBI vagy CIA alkalmazottat?? Mert en nem.
Lehet, hogy szeptember 11-en minden CIA es FBI ugynok szabadsagra ment? Meg
a WTC deli epuleteben a 45-46-ik emeleten levo FBI irodakbol is? Aligha
hiszem.....! Itt valami olyan tortent ami mi nem fogunk megtudni talan
sohasem. Zarolni fogjak, ugyanugy mint a Kennedy fele bizonyitekokat is, es
a Warren jelentes bizonyitekait is. Biztos, hogy nem ok nelkul zaroljak
majd.

>>Szerintem az ellenseg megsemmisitese a normalis katonai cselekmeny, de
nem mindenaron. Az egy dolog, ha kifut valaki az uzemanyagbol, es egy
masik, ha mar eleve ugy tervezi a repulest, hogy nem is akar visszajonni.<<

* Latom nem nagyon vettel reszt katonai kepzesben sohasem. A " mindenaron"
es a merlegeles az nem katonai kategoria. A helyzet az, hogy a Midway-i
csata idejen nagyon sok amerikai repulo mar felszallasnal is tudta, hogy
keves az uzemanyaga a visszatereshez, es megis felszallt. Ez pontosan
ugyanaz, mint a japan kami-kaze magatartas. Sot voltak olyanok is, nem is
kevesen, akik a felszallas utan elvesztette a bombajat, megis elrepult a
japan anyahajokig es tamadott, vagy legalabb is ugy tett. ( pld. George
Gay!)
* A kami-kaze magatartas katonailag a legolcsobb es leghatekonyabb fegyver..
A katonai vezetes meg nem az erkolcserol hires. Tegyel kulonbseget abban
is, hogy a haboru melyik fajta hadmuveleti reszeben alkalmazzak a kami-kaze
magatartast is. Merthogy azt altalaban a vedelemben alkalmazzak. A japanok
is akkoriban tettek, amikor mar vedekeztek. Minden mindegy alapon.
* Sajnos a haborukban elegge sokszor elofordul, hogy a hadvezernek, vagy az
orszag vezetojenek kisebb vagy nagyobb csoportokat fel kell aldozni. Ez
alol nem lehet kiterni. Ez nem erkolcs, hanem katonai tervezes kerdese. Az
viszont nem szep, ha ezt titkoljak, egy misztifikaljak, mint ahogy Pearl
Harbor eseteben tortenik ma az USA-ban. A helyzet az, hogy Pearl Harbornal
nem erte olyan nagy veszteseg az USA flottat, mint azt ma hiszik sokan. Az
csak egy taktikai vereseg volt, de valojaban a japanok konyvelhettek el
strategiai vereseget.
* Ez nagyjabol olyan, mint a magyar tortenelemben a Mohacsi csata 1526-ban..
Valojaban az egy nagyon lenyegtelen masodrangu utkozet volt, aminel nagyobb
alig egy honap mulva is elofordult Pilisvorosvarnal. Csakhogy valami ott
elkezdodott, es a tortenelem onnan szamithatja a torok uralmat, holott az
csak 1522 utan szamitando. Mohacs utan meg sokszor megvertuk a torokoket,
de az mar nem szamit es kevesen is tudnak rola.
* Sokszor elofordul, hogy a nemzetek nem azokat a csatakat tartjak sajat
legnagyobb csataiknak - akar gyozelmes, akar vesztes - amelyik valoban
azok, hanem azokat, amelyek valami oknal fogva valtozast hoztak a nemzet
tortenelmeben. Az amerikai 2 VH-ban a nep Pearl Harbort es Iwo Jima-t
tartja a ket legnagyobb csatanak a japanokkal kapcsolatban holott a
Leyte-obol, es Midway volt valoban az. Pearl Harbor azert lett jelkep, mert
ott kezdodott a haboru, de valojaban nem volt egy nagy katonai vereseg, es
meg csak lenyeges utkozet sem. Iwo Jima viszont szinten egy lenyegetlen
csata volt, de az volt az utolso sziget, ahol partra szalltak, es ami
lenyegesebb: -...ott sikerul szepen lefilmezni az amerikai zaszlo felall
itasat!!
* Am a helyzet az, hogy ez masutt is igy van! Az oroszoknal sem a valodi
legnagyobb gyozelmeket propagaljak, hiszen nem a Sztalingradi csata volt a
legjelentosebb csatajuk a 2 VH-ban, hanem a Kurszk-i kiszogelles hatalmas
tankcsataja, ami peldatlan volt a tortenelemben. Sztalingradnak azonban
nagyobb volt a propaganda-erteke, hiszen ott sok foglyot ejtettek, mig
Kurszk-mal a nemetek nem nagyon akartak fogsagba esni.

>>Szerintem egy atombomba valamelyik amerikai tamaszpontra siman elvegezne
a munkat...<<

* Nem vagy egy Nelson admiralis az mar bizonyos, de nem is probalkozz
haditengeresz lenni. A haditengereszeti tamaszpont ellen atomfegyvert
alkalmazni ertelmetlen dolog. Tudod....a hadihajoknak van egy olyan rossz
tulajdonsaguk, hogy nem maradnak egy helyben es tudnak uszni! A
tengeralattjarok raadasul a viz alatt is meg tudjak ugyanezt tenni. A
bombazott kikoto valoban tonkremegy, de a hajok a legritkabban. Azok
viszont nagyon kellemetlenul tudnak visszacsapni, hiszen vannak raketaik,
es repulogepeik.


Tisztelettel: Robert.
http://mondak.ini.hu