Tisztelt FORUM!

	Apro latszolag semmit mondo mondatok jelentek meg a roman 
hirkozlo szervek tajekoztatasaban. Elkeszult az uj roman koltsegvetes. Az 
IMF egyenlore fuggoben tartja az aktualis kolcson folyositasat, amig a 
koltsegvetest a parlamanent meg nem szavazza. Az IMF szerint Romanianak 
csokkentenie kell a kolrsegvetesi deficitjet. Ehhez egy megfelelo 
"austerity package"-ra van szukseg, amelyet a koltsegvetes tartalmaz. Azt 
hiszem Romania allampolgarai meg nem tudjak, hogy ez mit jelent, de felek 
hamar meg fogjak tudni. Nem tudja veletlen valaki, hogy mondjak azt 
romanul, hogy Bokros?


Bathori Gyorgy

Andy Kozma irja:

>Orulok,hogy meg megvagy es szellemi kepessegedhez kepest irtal a Forumba.
>Remelem kimostad szappannal a kis szadat.
>Megserteni semmi keppen nem fogsz tudni Zsoter,plane a
>tragarsagaiddal,bemutatod nagyfoku imtelligenciadat.Ezt meg otthon
>tanultad,vagy ez az uj nyelv HongKongban.
>Kellemes Karacsonyi Unnepeket.

Nezd ha mar itten a FORUMra jarkalsz szemelyeskedni (mert eddig meg masfele
iras nem jelent meg toled csak amiben valakit gyalazol!) akkor legalabb
megtanulhatnal magyarul! Vagy az mar derogal?

Zsoter Andras

Andrea irja, hogy:

>Kedves Forumozok, (Oh, mi lesz, ha Lajcsi szabadsagon...) kis horognivalo:
>  > Felado : Zsoter Andras (Hong Kongbol)
>Andras azt godolta, hogy ot ohajtottam cikizni (nem igy volt) hadd
>kossek bele most, de ezuttal kimondva, hogy mindenkinek szol
>  > Egyebbirant Balogh Eva nevu honfitarsaval kinyalhatjak egymas segget!
>Gratulalok! Ilyenkor szoktak a kocsmaban utni, de azok ugye NEM ertelmisegiek.

Bizonyos szempontbol nagyon fejen talaltad a szoget csak az idozites kesik
egy kicsit. Az iras pontosan annak a megfeleloje amikor kocsmaban ok nelkul
elkezdenek lokdosni es az anyadat szidni azutan elfogy a turelmed es
kenytelen vagy okollel kicsit atrendezni az illeto fogsorat. Sajnos a halozaton
erre nincsen lehetoseg igy aztan Andy Kozma "ur" igen bator. Igazabol
furcsallom, hogy a velemenyet eddig nem volt hajlando leirni csak masokat
gyalazni!
 Ami pedig Balogh Eva nagysagosasszonyt illeti nem is tudok mit szolni.
Allitolag '56-os menekult (nem tudni, hogy az oroszok bevonulasa elott vagy
utan hagyta el az orszagot de ez most lenyegtelen). A lenyeges az, hogy
torteneszkent ugy erzi joga van ertekiteletet mondani az egesz orszagrol.
Meg ez is elmenne ha legalabb alapinformaciokkal tisztaban lenne es az elemi
tisztesseg meglenne benne ez -- azonban nincs igy! Sem a magyar sem (mint az a
kivalo boltnyitasi peldabol kiderult) az amerikai torvenyekrol nincsen halvany
fogalma sem ennek ellenere azt szajkozza minden FORUM szamban, hogy
a magyarok milyen rosszak es milyen alavalo nepseg bezzeg az amerikaik!
Hat mi ez ha nem szellemi prostitucio? Eva aki ugy valtja az allampolgarsagat
[bocsanat az allando lakhelyet hiszen nem USA allampolgar ott csak 
green carddal tartozkodik] mint mas az alsonemujet milyen jogon akarja
megmondani, hogy egy orszagban (amit otthagyott mint eb a szaharat, es meg
annyire sem meltatja, hogy tajekozodjon felole) az emberek hogyan rendezzek
be a sajat eletuket vagy milyen ertekeket tiszteljenek?
Az ilyesmit barmilyen jobb korban barmilyen magara valamit is ado orszag
tiltotta sot buntette volna ma meg oda jutottunk, hogy az szamit jo
magyarnak aki ki akarja arusitani az orszagot XXX hatalomnak (tetszes
szerint behelyettesitheto partallastol fuggoen, ennyire jo volt az internacio-
nalista neveles aminek eszmeit Eva nagyon jol magaeva tette mielott elhagyta
az orszagot es csak az elojelek cserelodtek erdekei szerint).

 Tragar vagyok? IGEN! Mint az -lajcsi- felemlegette ez a del-europai
mentalitas, amire en csak buszke lehetek. A mai vilagban ugyan lenezik a
"koszos digot" meg a 3 vilagbeli ;-) spanyolt de o"k csinaltak az europai
kulturat nem az angolok. Lehet, hogy a vermersekletuk hevesebb es a nyelvuk
hamarabb eljar akarcsak a mienk magyaroke (es ezt ismet buszken mondom)
de azoknak akik a sima modoru aljassagot tobbre becsulik lenne mit tanulniuk
a "deliektol" hogy mast ne mondjak meg a libibolsi tarsasag altal oly sokszor
emlegetett toleranciat illetoen is.

Zsoter Andras

Balogh Eva irja:
>Azt persze erdekes lenne megtudni, hogy 1945-ben [Dudast]
>miert nem veszik at a Magyar Kommunista Partba.

A valaszt meg tudom adni a dokumnetumfilm alapjan. Dudas nem ki-
vant belepni az MKP-be, hanem sajat partot alapitott. A dokuban
nyilatkozo egykori harcostars is feltette a kerdest Dudasnak,
hogy miert nem az MKP-ban politizal, amire az volt a valasz,hogy
a moszkovita frakcio miatt nem bizik a partban,azt nemzetietlen-
nek (!!) tartja.

Tamas

Rambo Arpi idez egy beszedbol:
>Tobb esetben,mint az etolajipar egy
>kezbe adasaval-bekovetkezett:leallitottak sajat tulajdonu magyar-
>orszagi gyaraikat az idegen tulajdonosok hogy ne legyen konkur-
>rencia az importbol behozott aruiknak.Igy tettek tonkre nagyon sok
>gazdalkodo parasztot is,mivel termesuk feleslegesse valt,nem vette
>meg a leallitott etolajgyar amelynek munkasait is szelnek eresztettek.

Alapvetoen hibas a fennti idezet. Pont az felejtodott ki a cikkbol,
amit tenyleg 'elkovetett' a nyugati (olasz) vevo:

Azzal tette nyeresegesse a megvett ceget, hogy majd' duplajara emel-
te az etolaj arat (ehhez nem kellett volna eladni a ceget, ezt bar-
ki meg tudta volna csinalni) valamint jelentos letszamleepiteseket
hajtott vegre.

Elkepzelhetonek tartom, hogy nyomott aron exportalja sajat maga
reszere a nyers olajat (bizonyitani nem tudom, de lehet igy csinal-
ni, es ha en lennek a helyukbe csinalnam is), Olaszorszagba, tovabbi
feldolgozasra. A tulaj ugyanis a mososzer/piperecikkuzletben nyomul
egyebkent, es olcso/biztos nyersanyagforrasnak vette meg a magyar
etolajipart.

De az eloadasban elhagzottakkal ellentetben,

1. Napraforgot termelni igen jo uzlet, mert biztos a felvevopiaca.
A napraforgo ara a magyar tozsden nyaron a csillagos egben volt,
csucsokat dontogetett.
Ebbe paraszt nem megy tonkre, sot azon keves termekek koze tarto-
zik a szotyi, amibol -ugy tunik- jol meg lehet elni.

2. Nem allitottak le etolajgyarat, sot termelesi kapacitast bovi-
tettek es modernizaltak. A magyar etolaj nagyon jo, biztos export-
piaca van barhol a vilagon.

3. Meg egy adalek, amit nem art ha tudtok: A visegradi orszagokban
(Cseh Koztarsasag, Lengyelorszag, Szlovakia) magas buntetovam van a
magyar etolajon, hogy a bevitelet korlatozzak, illetve a nyereseget
lefolozzek rola.( Ha ke'ritek a pontos adatokat, megadom, de most
nincs itt bennt nalam a cikk.)

Tamas

Meszaros Laszlo kezdemenyezesen felbuzdulva en is meselesre adom
a fejemet.

A tortenet azzal az ingatlantulajdonossal esett meg, akitol
a hugomek berelnek uzletet. A tulaj az ingatlanba (jo helyen van) ko-
moly penzeket olt bele, egy hazat epit a bolt moge. Azonban a haz fel-
be van, nem tudni mikor lesz olyan anyagi helyzetben, hogy be tudja
fejeztetni az epitkezest. Az elozo berlo ugyanis jelzalogkocsont vett
fel az ingatlanra, megpedig tobb (4) millio forintot, aztan eltunt,
mint szurke szamar a kodben. Egyszeruen alairast hamisitott, a bank
meg nem firtatta a dolgot, mivel az ingatlan sokkal tobbet er. Most a
tulajnak kell kinyogni a jelzalog reszleteit, mert nem hiszik el, hogy
nem az o alairasa van a szerzodesen.

Tamas

A nyolcvanas evek elejen ('83} nekem volt egy gepelt peldanyom
a "Zsarnoksagrol".  Evi lanyom, aki elso gimnazista  volt
egy szorgalmi otost kivant szerezni es elhatarozta, hogy
magyar oran elszavalja a verset.
Az egesz csalad izgatottan varta mi lesz a reakcio.  
Az osztaly halalos csenden hallgatta a verset, a tanarno pedig
az elso par sor elhangzasa utan szep halkan becsukta az ablakokat
(nyar volt).  Egyetlen megjegyzese: hat, Evike, ez szep volt..

Nemreg meg a Piszkos Fred-szeru politizalasrol irtam (a kozutalat 
megdicser valamit/valakit es igy bemocskolja azt, elidegenitve az 
addig becsult valamit/valakit) es  az  ugy  folytatasakent,  most 
Fuligh Jimmy kerult a teritekre. Hogy is van ez? Ha Fred es Fredek
keverhetnek egy iranyba, akkor Jimmy miert nem irhatna meg a maga 
stilusaban, hogy "ez a Fred mar megint keveri.." Mert, hogy keveri
azt mar Zsoter is megirta a maga izes, de melyertelmu magyarizmusa-
val. Szoval mi nem tetszik az elvtarsaknak/nok-nek? A stilus, vagy 
a mondanivalo? A fene tudja, nekem Jimmy mondatszerkesztese es Zso-
ter kifejezesmodja ellenere eljut az  adott urak  mondanivalojanak 
lenyege a tudatomig, pedig nem kapkodom az ertelmezo szotarhoz, vagy 
a minden problemara gyogyir, HVG. utan sem. Hogy eldurvult a hangnem?
Ha csak az durvult volna el, akkor nem irt volna oly talalo cikket
Balogh Maria. De irt, mert irasa mogott sokkal durvabb valosag kerult
teritekre. A mimozalelkeknek ajanlom, hogy kovessek neha politika 
szeplelkuletenek megnyilvanulasait a londoni, parlamenti okolharcok-
tol a Capitol Hill-i lekurvaanyazasaig. De a politikai szepszavak 
eredmenyekent felpuffadt hullak szagabol is erdemes egy ket joleso 
szippantast szivni Boszniaban, mert az enyeszetnek amolyan erdekesen
emelyito edes az illata. Aki meg a politikai prostitucioban eli ki a
terpesztesi oromeit, az kulonosen ne erzekenykedjen, kulonosen akkor
ha a tenykedesere ravilagitokat O sem kezeli eppen kesztyus kezzel. 
Az igazi konszolidaciohoz viszont kelletik mind a ket fel fijjug, s 
nem kell am elhuzni a szajat meg akkor sem, ha olyan nagy ellentetek 
tudnanak bekejobbot razni, mint Lajcsi es Kolos. Mert vannak meg 
magyar csodak akkor is, ha a magyarra kopve mosolygok privat levelben 
is uszitjak az egymast nyustoloket.  Na huzok, mielott valaki ramfogja,
hogy szemelyeskedek.....mert hat szeressuk egy mast gyerekek.....

NPA.

Dr. Endrey mozgalmanak visszhangjarol. Erdemben foglalkozott vele
Horn hivatala, Endrey levelet egy heten belul megvalaszolta (*nem*
elutasitassal!) es atkuldte Bokrosekhoz. Aki persze magatol semmire sem
meltatta. Ugyanakkor a Radio "Vasarnapi Ujsag"-ja interjut csinalt
Endrey-vel, es a Nap TV szinten. A "Magyar Nemzet", "Uj Magyarorszag",
"Demokrata" pozitivan foglakozott az uggyel (kis helyi ujsagok garmadajat
nem kell sorolni), ugyanakkor a "kek" sajto persze lejarato kampanyba
kezdett.  Legjobban a "168 ora" 4-5 hettel ezelotti szennyes ragalmazo
cikke majd "olvasoi hozzaszolasa" jelzi hogy igen nagy fontossagot
tulajdonit a "kek" sajto annak hogy az Endrey mozgalomnak ne legyen
igen nagy fontossaga. Kozben Endrey elso pere szept. 7-tol hivatalosan
folyik, s oktober 24-tol az Alkotmanybirosagnal is be van adva jogkifogas.
Miutan Bokrosek kozhivatala elszabotalta nem csak egy valaszto nagy
jelentosegu beadvanyanak (amugy 30 napon belul kotelezo!) megvalaszolasat,
Dr. Pellionisz "Nyilt Levelet" irt az ugyben, melyet az "Uj Magyar-
orszag" is ismertetett, es a level eljutott igen sok olyan otthoni
kezbe ahol nem feltetlenul kezd mindenki olyanszeru (bar ellenkezo
elojeles) propaganda-hiszteriaba mint a "168 ora"-ek, de az ugy
alaposan atrendezte maris az otthoni politikai gondolkodast. Pellionisz
"Nyilt Levele" utan par napon belul meg is volt a valasz Endrey-hez, ha
nem is Bokrostol, de Akar Laszlo Penzugyminiszteriumi allamtitkartol
(MSZP), aki jelezte hogy az Endrey altal felvetett lehetoseggel a
hivatal maga is foglalkozik. Vajon ha a koaliciobol az SZDSZ kilep
es "elzarja az IMF penzcsapot", plusz a megmaradt Horn kormanyhoz meg
a friss kartalanitas-kotelezettseg szamlaja is beerkezik ('mennyi lesz,
fo"ur?'), nos mibol fog Horn (vagy akar egy meg gyengebb MSZP utodja...)
fizetni? Nem lesz valasztasa, mint elovenni Dr. Endrey pereit es az
azokra valo hivatkozassal bejelenteni, hogy "amig a jogvizsgalati
eljarasok nincsenek lezarva az IMF-nek nem fizetunk". (Qui habet
tempus, habet vitam. Ha egy O.J. pert el lehet huzni majd egy evig,
meddig lehet elhuzni az Endrey-perek geppuskaloves-szeruen leadott
sorozatat?). Mindezt persze az IMF is tudja, *pontosan ezert* visznek
ki *amig meg lehet* annyit az IMF-nek az orszagbol, amennyit csak nem
szegyellnek. *Ezert* van, hogy "gyorsitottan" most Bokros hirtelen (meg
novemberben!) ketharmad MILLIARD dollart fizet vissza az IMF-nek,
holott ez nem is esedekes, es csekely par hettel ezelott Bokros meg
terden kuszott az IMF-nel "keszenleti kolcsonert" mert "kulonben nem
tudjuk fizetni a kamatokat sem".

Ha valaki azt gondolja, ezek utan barki elhiszi hogy "nincs otthoni
visszhangja" az Endrey mozgalomnak, akkor csupan az igaz, hogy az illeto(k)
egyszeruen nem latjak, nem ertik (egyesek persze szandekosan *nem
akarjak* hogy barki lassa) azt hogy a szinpadon mozgatott babuk
zsinorjait kik huzigaljak felulrol.

Amugy a "MAG" nevu szakertoi tarsasag Gidai, Zetenyi, Makovetz es sok
mas ertelmisegi alairasaval Budapesten magyarul is, angolul is tamogato
nyilatkozatot adott ki, melyet pl. minden kovetsegre eljuttattak.

A "tizenhetek" (kozgazdasagi szakertok, ertelmisegiek) friss "Nyilt
Levelet" pedig szinten a Gidai/Kopatsy altal vezetett kozgazdasz-garda
femjelzi, mely vezeto szakember tarsasag persze szinten kb. ugyanolyan
nyomas alatt all a "kekek" reszerol, mint pl. ahogy a "Petofi Kor"
ertelmisegieit probalta a Rakosi-fele gondolat-terror hatterbe szoritani.

Az egyszeru emberek tamogato levelei pedig *omlenek* Endrey-hez otthon
(most a kinti visszhangrol nem beszelek), es igen nagy (pozitiv) meg-
lepetes, hogy az "atlagemberek" kristalytisztan ertik hogy mire is megy
ki a jatek, vagyis egyaltalan nem olyan hulyek mint ahogy azt a "kekek"
gondoljak, vagy amilyen hulyere ok akarjak modszeresen agymosni az
embereket.

Hogy a kulonbozo politikai partok hogyan allnak a "kamatrabszolga-
felszabaditas" mozgalmahoz, annak ismertetese *rajuk* tartozik, de
nyilvanvalo hogy ebben a vonatkozasban igen nagy "zsoke-helyezkedes"
megy, es meg tobb tovabbi varhato. Az Endrey-inditasu "Kamatrabszolga-
felszabaditas" mozgalmanak valodi jelentosege es ujszerusege azonban
eppen az, hogy a beragott es mindenki (meg egymas) altal is "lejaratott"
partok FOLOTT van az egesz mozgalom. Ebben kulonos fontossagu, hogy a
mozgalomnak feddhetetlen multu vezetoi vannak, akiket meg "part-
csatarozasi" balkanizmussal sem lehet elpiszkitani. Igy a teflon-
tisztasagu ossznepi erdekrol lepereg mindaz a fajta "kek" mocsokdobalas
amely az elmult 5 evet jellemezte, s mely az utobbi evben egyszeruen
hihetetlen gatlastalansagba zullott, de melybol (eppen a mocsok
"overdrive"-ja miatt) a tisztesseges embereknek iszonyuan ELEGUK VAN!

Aki kivancsi pl. arra, hogy egy ex-ujsagiro aki maga is benne volt
a magyar "ujsagiras" surujeben hogyan tarja most mindezt napvilagra,
annak talan erdemes olvasni a "Nemzet" altal sorozatban kozolt
konyvet (Szatmari Jeno: "Majdnem halott ujsagiro nem hazudik;
). Nyilvanvalo, hogy (mint egy
Shakespeare-i dramaban) a jelenlegi "nadir" utan holnap mar csak egy
"katarzis" kovetkezhet, mert a mai otthoni allapotoknal lejjebb mar
nemigen lehet menni.

Jonathan Sunley:

SZUKSEGUNK VAN A KOZEP-EUROPAI EGYETEMRE?

Hosszabb bolyongas utan vegre megpihenhet Budapesten a Kozep-Europai Egyetem-
jelentette az MTV.

Jonathan Sunley, a National Review c. amerikai hetilap budapesti tudositojanak
cikke egy idoben jelenik meg lapunkban es az angol nyelvu hetilapban,  a Buda-
pest Sun-ban.
A jelenet ismeros. Bronislaw Geremek,  lengyel tortenesz Kozep-Europa jelente-
sen elmelkedik;  ismert filozofusokbol  allo,  feszulten  figyelo hallgatosag, 
amelyben helyet foglalnak az  egykori  ellenzek  aktivistai is,  mint  Demszky 
Gabor es Kis Janos, mikozben George Soros joindulatuan mosolyog.   Holott  nem 
mindennapos esemenyrol van szo, hanem egy ket hettel ezelott megtartott unnep-
segrol, amely a Kozep-Europai Egyetem uj, budapesti kozpontjat  nyitotta  meg.
Elkerulhetetlen, hogy valakit ne ragadjon meg az  egyetemre koltott  30 millio 
dollaros projekt. Az elegans, neoklasszikus epulet muveszi erzekkel  helyreho-
zott homlokzata moge a legkitunobb es legkorszerubb oktatasi berendezeseket es
eszkozoket szereltek fel. Sot, a tobb mint 30 orszagbol erkezo, 400 diaknal is
tobb hallgatot tekintve az egyetem statisztikaja igazan melto a tervekhez.
De miert van szukseg erre az uj intezmenyre? Hiszen mar tobb mint egy evtizede
Soros komoly osszegeket kolt az egykori keleti tomb orszagaiban elo  diakokra, 
hogy hosszabb-rovidebb idot nyugati egyetemeken tolthessenek. Sajat   magam is 
lattam, ahogyan Kirgizisztanban egy videki egyetem amugy csupasz  faliujsagara 
kituztek egy osztondijas tanulasi lehetoseget es csak bamultam,  hogy  a helyi 
lakosok elott micsoda intellektualis es foldrajzi tavlatok nyilnak meg.  
Kozep-Europaban pedig termeszetesen szep szammal akadnak olyan egyetemek, ame-
lyek intellektualis hagyomanya feler Oxforddal vagy Harvarddal.
Hogy ezek a tiszteletremelto oktatasi intezmenyek most milyen mertekben eled-
nek fel ujra, az attol fugg, hogy sikerul-e nekik a kommunizmus idejen kompro-
mittalodott targyakat es oktatokat felvaltani. Sajnos azonban, a fenti  unnep-
segen megjeleno nagyszamu, egykori marxista es parttag alapjan itelve a Kozep-
Europai Egyetem, amely ugyan uj intezmeny, nem hogy e  tekintetben  nem  mutat 
peldat, de eppen a nevesebb oktatasi intezmenyek altal visszautasitott egyete-
mi emberek menedekhelyenek tunik. Ez nem annak tagadasa,  hogy  ezen  tortene-
szek, kozgazdaszok es "politologusok" kozul sokan ne tanitottak volna nyugati 
egyetemeken es ne ismernek az ottani nyelveket. De jelzi azt, hogy melyen meg-
vetik azokat a gondolatokat es gyakorlatot, amely a Nyugatot azza tette, ami. 
Magatartasuk hasonlo sok olyan brit es amerikai oktatoehoz, akik szinten csat-
lakoztak a Kozep-Europai Egyetem tanari karahoz:  egykori  tarsutasokrol  van 
szo, akik a hideghaboru idejen nem igen akartak Kozep-Europaval foglalkozni es
most azzal kompenzalnak, hogy energikusan ervelnek az irodalmi dekonstrukcio, 
az erkolcsi relativizmus es feminizmus (a Kozep-Europai Egyetemnek a nemmel es
kulturaval foglalkozo kulon programja van) ugyanazon elmeletei mellett,  ame-
lyek sajat tarsadalmukban sorra csodot mondtak.
A Kozep-Europai Egyetem alapitojanak  es  elnokenek  nezeteit  erosen  kilehet 
tapintani a tananyagban. George Soros, aki ugyan korunk egyik nagy sikerembe-
re, gyakran tunik ugy, mint aki nem egeszen erti azokat a nyugati ertekeket es
hagyomanyokat, amelyeknek sikeret koszonheti. Ez vilagosan lathato uj  konyve-
bol, amelyben ugy tamadja Vaclav Klaust, mint "aki a nyugati demokraciak  leg-
rosszabbikat testesiti meg" (Soros Sorosrol, 135. old.).  Holott  a  cseh  mi-
niszterelnok eppen azon erenyek - szorgalom, intelligencia,  erkolcsi  feddhe-
tetlenseg -  megtestesitoje, amelyek a kapitalista rendszer alapjai es amelyek
orszagat a kommunizmust maguk mogott hagyo orszagok elso soraba ropitette.
Sorosnak Klausszal szemben kulon torlesztenivaloja van, mert a jelenlegi cseh 
kormany vendegszeretetenek hianya volt az, amelynek  kovetkezteben  Soros  az
egyetemet nem Pragaban hanem Budapesten helyezte el. Noha akkor is es most is
sokat biraltak halatlan magatartasaert, ki hibaztathatna Klaust? Ugyanis  nem
csak arrol van szo, hogy a Kozep-Europai Egyetem a kozep-europai ertelmisegbol 
a legrosszabbat hozza ki azaltal, hogy olyan targyak megszallott tanulmanyoza-
sara buzditja oket, mint a "polgari tarsdalom" vagy a "nacionalizmus",  amely-
neke terseg "atmenetere" vonatkozo jelentoseget messze  eltulozzak.  A  Kozep-
Europai Egyetem olyan nyitott politikai intezetnek is vallja magat, amely  nem 
fel attol, hogy felvegye soraiba azokat, akik az  alapito  liberalis  nezeteit 
nem  osztja. [A 99-soros limit miatt folytatas holnap]  NPA.

Andrea irta tegnap:

>  > Sztalin halala utan volt valami olyasmi, hogy az "olvadas," a "thaw."
>Amit tudomasom szerint csak azok eszleltek, akik kozel voltak a tuzhoz.
>Nem eszleltek azok, akik kitelepitesben eltek valahol Csajagarocsogen, nem
>eszleltek azok, akik orultek, hogy voltak es meg sokan masok...

En az irodalmi eletrol beszeltem leginkabb, de volt meg olvadas mas teruleten
is. A kitelepitettek jo reszet hazaengedtek, ugyan gyakran nem engedtek
vissza oket ugyanoda, ahonnet elhurcultak oket. Hadifoglyok, akik 1945 ota
sinylettek Oroszorszagban, lassan hazatertek. Legtobbjukrol a csalad mar azt
hitte, hogy regen halottak, hiszen meg levelet sem tudtam irni 1953-54-ig.
Persze 1953-56 kozott sem volt eppen fenekig tejfel az elet, de jobb volt,
mint Sztalin halala elott.

>  > hanem olyanok is, akik 1948 es 1953 kozott nem publikalhattak:
>Ez igaz, de MIT publikaltak??? Azt amit nem szegyelltek...(nekik is meg
>kellett elni...) Vigyazat:nem szemrehanyas!!

Igen, de gyakran lehetett olvasni a sorok kozott is. Kulonben hadd igazitsam
ki Kadar Gyorgyot es Asztalos Tibort, Illyes koltemenye meg a forradalom
elott jelent meg, es nem az Irodalmi Ujsagban. Ennyi ev tavlatabol, es
demokratikus orszagokban elve, konnyu azt mondani, hogy alapjabanveve semmi
sem tortent. Valoban az engedmenyek innet nezve nem voltak eppen egbekialtok,
de egy pezsgo, izgalmas idoszak jott 5-6 ev utan: amikor egy-egy szama
megjelent az Irodalmi Ujsagnak, az emberek sorbanalltak ertuk, es egymas
kezebol kapkodtak ki a lapot. Amikor a Petofi Kor ulesezett, az emberek nem
fertek be a terembe, es az epuleten kivul hallgattak a vitakat.

>Mindenki ilyen okos, messzirelato es bolcs volt 1956-ban?

Majdnem. Ellenben, amikor az AVO-sok belelottek a tomegbe akkor nem volt
visszakolas.

Koszonom a megjegyzeseket az 56-os irassal kapcsolatban. Zimanyi Magda par
napig nem lesz gepkozelben, de biztosan o is valaszolni fog.

Ami Asztalos Tibor irasat illeti--es A Mi Ugyunk Is! Ezt en mar regesregen
megirtam (persze lehet, hogy az angol listan), amikor felsoroltam a plakatok
szovegeit azon a kepen, ahol jomagamat is meg lehet talalni a Petofi szobor
elott. Ot plakat latszik mindossze a kepen es mind az ot Lengyelorszagrol
szol. De, Tibor, meg ha nem is szolna, a magyar diakok nem azert mentek
tuntetni 56-ban, hogy nekik szemelyesen jobb legyen a dolguk, vagy tobb penz
maradjon a zsebukben, pedig hidd el, hogy allati szegenyseg volt az
orszagban. Nektek fogalmatok sincs, hogy milyen szegenyseg volt! Nemesebb
celokert mentunk az utcara. Es osszehasonlitas a ket demonstracio kozott,
marmint 1956-ban es 1995-ben, meglehetosen szegyenteljes valami.

Na meg az is, amit megint abban a debreceni ujsagban olvastam. A mai
generacio olyan keveset tud a forradalomrol, hogy egy Porcsin Zsolt nevu
ujsagiro a kovetkezo baromsagot irt le az 1995 oktober 22-i demonstracioval
kapcsolatban: "A tortenesek latvanyosan bebizonyitottak, hogy a fenyegetosok
es a felelemeiket megfogalmazok sem igazan ismerik az orszag nepenek
viselkedeset, azt a nepet, amelyik [es most jon az igazi!] *tenyleg levonta
1956 tanulsagait, s 1995 oszen nem kivan az utcarol kormanyt levaltani." Hat
igen, ennyire tudatlanok.

Balogh Eva

Balogh Maria szerint:
>Mindent osszevetve rosszabb a helyzet, mint egy evvel ezelott.
Minden valoszinuseg szerint. Az adozassal kapcsolatban, gondolom a Forum mas
olvasoi is olvastak, hogy
>100 megtermelt forintbol 38-40-et kap kezhez az adok levonasa utan az
>atlagos magyar allampolgar, es ezaltal vilagcsucstarto adofizeto -
>fejtette ki Kornai Janos, a nemzetkozi hiru magyar kozgazdasz
>eloadasaban a budapesti Europa Intezetben. Kornai a magyar adoknal is
>nagyobb bajnak tartja, hogy ezzel a sulyos megterhelessel meg csak
>tisztaban sincsenek a magyarok, hiszen soha nem kerdeztek meg toluk,
>mennyit lennenek hajlandok az allamkasszaba befizetni.
>
>Kornai ramutatott: szamos kozvelemeny-kutatas tanuskodik arrol, hogy
>az emberek inkabb a biztonsagot, mint a szabadsagot valasztjak, de
>nincsenek tisztaban a biztonsag araval, azzal, hogy mennyit kell ezert
>fizetni. A kozgazdasz elkepzelhetonek tartana, hogy a levont 60-62
>szazalek adot egyenlo aranyban megosztanak az allam es az
>adofizeto allampolgar kozott, ami 75 szazalekos
>realber-emelkedest eredmenyezne (Nepszava: Kornai... 1.o.).
Sot azota megjelent egy masik hir is, ami szerint 7 ezer valahany dollar evi
fizetesen felul (1 millio Ft.?) az uj adosav 48%. Ezenkivul valahol azt is
hallottam, hogy ugyan a kelet-europai gazdasagi fejlodes uteme meglehetosen
jo, a berek nem tartottak lepest a gazdasagi fejlodessel. Persze azt is
megertem, hogy az inflacio is igen nagy problema es komolyabb beremelesek
mindossze az inflacio novekedesevel jarna. Szerintem a fekete gazdasag a
kulcskerdes, de gondolom azt megszuntetni nagyon nehez dolog.
Balogh Eva