Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 2101
Copyright (C) HIX
1996-09-03
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 az eordeogh tudja hogy van ez...(vagy o sem) (mind)  73 sor     (cikkei)
2 Provokaciomentes napokat (mind)  20 sor     (cikkei)
3 santito analogiak es egyebek (mind)  47 sor     (cikkei)
4 Lova tett vilag (mind)  53 sor     (cikkei)
5 Kissebsegi jogok. (mind)  22 sor     (cikkei)
6 dozerolas II (mind)  9 sor     (cikkei)
7 ordogtanc (mind)  36 sor     (cikkei)
8 mar nem a lovakrul... (mind)  32 sor     (cikkei)
9 Aug. 20 a Matyas templombol (mind)  56 sor     (cikkei)
10 Alapszerzodes (mind)  31 sor     (cikkei)
11 Fahrenheit, Orwell, Freud (mind)  23 sor     (cikkei)
12 Alapszerzodes; VILAG MAGYARJAI FIGYELEM ! (mind)  98 sor     (cikkei)

+ - az eordeogh tudja hogy van ez...(vagy o sem) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Teddy:

    Eleve kizarva a vitabol azt a lehetseges ervet, hogy egy
a vallasi imadat targya csak pozitiv figura lehet, negativ nem, 
legy olyan kedves elmagyarazni, hogy e kriterium mellozesevel 
miert nem vallas a satanizmus? (Okkultizmus ide vagy oda?)
    Vegtelenul hasznos lenne, ha definialnad, hogy mik egy vallas
kriteriumai, hogy a jovoben elkeruljuk az ezzel kapcsolatos felre-
erteseket.Megeshet ugyanis, hogy valaki "Vissza Oseink Hitehez"
jelszoval elkezdi felvasarolni az osszes elemedett, szodas kocsit
huzo, meg fellelheto feher lovakat, hogy majdan elhagyott forrasok
koruli tisztason felaldozza oket a legfelsobb hadurnak, elatkozvan
Szent Istvant aki nemet es olasz befolyst hozott a nyakunkra.
    Ha valaki azt hiszi, hogy az ilyesmi agyrem az nem olvasta azokat
a folyamatosan es evek ota megjelent riportokat, amelyek a nap
mint nap keletkezo szektak eszbonto otleteivel foglalkoznak.
1975-ben Portland (Oregon) kornyeken egy taborban ketezren vartak
hogy vezeruk (akinek nevet hala Istennek elfelejtettem kozben)
egy uj bolygora vigye oket, o azonban inkabb elbolyongott az
osszeszedett penzekkel! Amennyire helytallo Afonya statisztikaja a
templomba jarok es nem jarok viszonyszamairol, ugyanannyira
igaz az is, hogy egy ket kardoskodo hivet a legvadabb otletekre
is talalsz majd, Ezert is kellene a vallas fogalmat korulirni.
    Bizonyara meg kell hajolnom majd eziranyu szakkepzettseged
elott, ugyanis a Kocsis Tamashoz irt uzenetedben "ex cathedra"
mint postulatumot allitod a fentieket, az en ismereteim viszont
-ugy latszik - hianyosak e teren, ugyanis se Kocsis se mas aki a
Cserny fele pokoli vilagkep szerkezetet eleve megellenezte nem
allitott s nem is allithat olyan zagyvasagot, hogy a satanizmus
MA, JELENLEGI FUNKCIOJABAN is egy kereszteny felekezet vagy
mi az ordog, hanem csak azt, hogy a keresztenyseg talajabol,
annak formai es dogmatikai kathekizmusat a fejetetejere allitva
sarjadzott ki, a kereszteny imadat targyat,Istent megtagadva es
helyere a Satant allitva ellenlabas gyanant.
    Ezert - Oh ti szigoru, gancsnelkuli magyar nyelveszek,
USA-ban, Canadaban, mindenutt!!...legy szives te is zsebretenni 
a Kocsis fela mondat ELSO FELET, es csak egeszen nyugodtan
helyettesitsd be a masodik feleben szereplo satant Istennel ahogyan 
ezt o javasolta es ne azt vizsgalgasd hogy az osszetett mondatnak
van e ertelme, hanem hogy a mondat masodik felevel Kocsis
mit akart mondani.
    Nem tobbet es nem kevesebbet kedves Teddy, mint azt,
hogy a keresztenyseg es a satanizmus filozofiai szemlelete
hasonlatos, csupan vezeralakjai masok, s ezen keresztul a
kultusz objektuma is.(Azaz: Isten helyett a Satan. Ilyen tokegyszeru
ez ha a vita heveben nem mellebeszelesre alkalmas pontosvesszoket
keresunk, hanem szigoruan a temanal maradunk.)
    A te kisse elvont "kifli es felhold" hasonlatod helyett egy gyakor-
latiasabbal ajandekozlak meg: Hitler sajatmagat istennek, Sztalint
pedig ordognek tekintette (megha mas szavakkal is) igaz? Igaz!
Sztalin sajatmagat istennek, Hitlert ordognek tekintette. Igaz? Igaz.
    Marmost tanulmanyozd kerlek Jan Rodbertus "Allamkapitalizmusat"
amire Hitler egesz vizioja, (Mein Kampf, stb) jovendo tarsadalma 
epult (volna...)es egyidejuleg Lenin es Sztalin muveit a "dialektikus
es tortenelmi materializmusrol". Latni fogod, hogy a ket rendszer
egeszen mas elvi sikon elindulva vegsofokon ugyanazokat a formai 
megoldasokat - allamositasok, a javak kozponti elosztasa, stb - 
akarja keresztulhajszolni! (Vigyazat! Mazolva! Ami Rodbertusnal
"allamositas" az Lenin-Sztalinnal kollektivizalas, hogy van e 
kulonbseg, kerdezd meg a hazai kisparasztot akitol elvettek a
foldjet, bele a TSZCS- be! Pardon! A telekkonyvben a neven
maradt, kar, hogy annak a papirja tul vastag volt bizonyos celokra.)
    Mindket fel mottoja: "aki nincs velem, az ellenem van!" Ez az
antagonisztikus, megalkuvas nelkuli kerlelhetetlenseg lelheto fel
a keresztenyseg es satanizmus kozotti viszonyban is, ez vezeti felre
a gyanutlanabbakat is, akik ennek lattan ket latszolag egymastol
teljesen fuggetlen jelenseg viaskodasarol kardoskodnak
   Kocsis Tamast dicseret illeti, hogy egyszeruen es vilagosan fogal-
mazta meg a komplexumost amit aztan - persze - a vesztes vitapartnerek
jo Forum beli szokas szerint igyekeznek szofisztikus pour-parlekba
terelni...

-pagony-
+ - Provokaciomentes napokat (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Teddy irja:
>A keresztenyseget alaptalan judeonak nevezni, mert semmi koze Juda-
>hoz, hacsak nem Judasra gondolsz, aki elarulta Jezust.

Hogy mi mindennek a megmagyarazasara kenyszerulhet az ember....

A judaeo-, judeo elotag a hozzakapcsolodo szo zsidosaggal kapcsolatos
voltat jeloli. Azert azt nehez lesz bebizonyitanod, hogy a Biblia el-
so felenek (Oszovetseg) nincs semmi koze a zsidosaghoz,de feszult er-
deklodessel  varok barmely bizonyitasi kiserletet. Addig szegrol-veg-
rol rokon vallasnak vagyok kenytelen tekinteni oket.

Az irasod (re:satan megint) tobbi reszet nem kivanom kommentalni.
A szmajlik igen nagy szama meggyozott arrol, hogy a felremagyara-
zasaid celja nem a vita eldurvitasa, hanem viccelodes volt. ;-)

Cserny Pistanak:
Szoval hol az az 5-6 tevedes abban a ket mondatban ?

Tamas
+ - santito analogiak es egyebek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Afonya!

A kovetkezoket irod:

>Abban teljesen igazad van, hogy az analogiak santitani szoktak, ez
>nyilvan az enyemre is igaz.

Ugy lattam, hogy a te analogiad a szokasosnal egy kisse jobban bicegett,
ezert probaltam ajanlani egy pontosabb analogiat a tied helyett.

>Mindamellett attol tartok, a Sziria altal ellenorzott libanoni falvak 
>lakoi nagyobbreszt semmit nem tehetnek a terroristak ellen, megis
>rendszeresen kapnak egy-egy stoszt a nyakuk koze. Vagyis azert
>bunhodnek, mert haborus teruleten talaltak letelepedni, es nem azert,
>mert barmit is elkovettek volna. 

Ezzel egyetertek, a polgari lakossag artatlanul bunhodik del-libanonban.
Ugyanez elmondhato viszont az eszak-izraeli lakossagrol is, ok is kapnak
egy-egy stoszt a nyakuk koze. A del-libanoni lakott telepuleseket nem erne
tamadas, ha a Hetzbollah nem onnan lone ki a raketait, hanem lakott
teruletektol tavoli helyrol. Vietnamban pl. ugy intezte ezt a vietkong,
hogy egy idozitett automatika hozta mukodesbe a raketavetoket. Igy nekik
sem kellet tartani a visszacsapastol, es nem veszelyeztettek a vietnami
falvak lakossagat sem. 

>Vagy a masik pelda: bevett izraeli gyakorlat, hogy a terorristak
>csaladi hazait ledozeroljak. Oszinten szolva ezt is nehezen tudnam
>elkepzelni Europaban, mondjuk Baszkfoldon vagy Korzikaban...

Most sirjak vagy nevessek, amikor Europaval peldalozol? Nemreg ert veget
a delszlav haboru. Ott aztan lathattuk az europai gyakorlatot. Vagy
vegyuk a II. Vilaghaborut. A nemetek eljarasa szerint 10 tuszt kellett
kivegezni minden egyes partizanok altal megolt nemet katonaert.
Emlithetnenk akar az ujvideki "hideg napokat" is, es egyeb szornyusegeket
az europai gyakorlatbol.

Ami a hazak ledozereleset illeti, az ketsegkivul nem tamogathato. Ilyen
intezkedesre azonban csak neha, csak extrem terrorista akciok utan kerul
sor, pl. a tel avivi es a jeruzsalemi buszos merenyletek utan. Ha
megnezzuk az akciot, illetve a ra adott reakciot, szerintem a ketto messze
nincs egyensulyban. Felrobbanti egy emberekkel tele buszt semmikeppen sem
hasonlithato ossze egy haz osszedontesevel. Te pl. mit valasztanal: tegyek
tonkre a hazadat, vagy robbantsak fel a csaladtagjaidat? Ha te
felhaboritonak tartod egy haz ledozereleset, minek tartod akkor artatlan
emberek felrobbantasat egy tomegkozlekedesi eszkozon?

Udvozlettel: Rubin Gyorgy
+ - Lova tett vilag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Tamas!

Irod:
>Nem tudom olvasod-e a Hocipoben a Kutyahazi Zivatar irasait. Nos,             
  
>o rendszeresen ir a loversenyzesrol. Foleg o"ra' gondoltam, amikor            
  
>lobbit emlitettem, mert Csurkat miutan elkapta a politizalas gep-             
  
>szija, teljesen elfordult a lovizastol [Hocipobol].                           
  

Kedvenc szerzom az Ur :-( foleg ami az eltokolt massagtiszteletet illeti.
Nem akarom a Csurkat vedeni csupan arra az anno intenziven keringo pletyire
reflektaltam mely szerint a CSurka (vagy a fia?) megkapta (?) a Lovit.

Persze, hogy nem a Cs. a fontos tenyezo. De egy kis jopofa alfelenbillentes
noveli az oromot a megfelelo korokben.

> (Ja:Ha a futtatok szovetsege meg tudna kaparintani az ugeto tulaj-           
   
>donjogat, valoszinuleg ok lennenek az elsok, akik tuladnanak rajta.)          
  
                                                                               
 
Igen ezt en is igy latom, ezert vagyok azon a velemenyen, hogy nem az emberek
a veszelyesek ebben a sztoriban hanem ez az, egyebkent rovidlato, kalmar
szemlelet.


>Nem nagyon latom a kulonbseget Ecclestone ur,es peldaul az amerikai           
  
>maffia altal mukodtetett amerikai lofuttatasi-fogadasi uzlet kozott.          
  

En kizarolag a fentiek magyar valtozatarol beszeltem. Meg arrol, hogy az egyik
lehet szamomra egy nyugodt csaladi program is. Nem is beszelve arrol, hogy
az F1-nel a Jet-Set holgyek es urak nem is tudjak, hogy most hol is vannak 
azon a Hungaroringen. Az F1-bol annyira sut az Ecclestone merhetetlen haracso-
lasa, hogy szerintem mar ezert sem egy felhotlen jo buli ez az egesz. Egy kipu-
fogogazos es motorricsajos hetveget egy lofutam, temeszetessebb zajokat es gazo
kat tartalmazo hetvegejevel batorkodtam osszehasonlitani.  

A dolog mar majdnem ugy fest, hogy ha kimondom azt, hogy Formula1 mar fizet-
hetek is $4-t aaz E. urnak.

A Lovi legalabb elvileg magyar. 

Vegulis lassan bejejezodo FORUM ubiszezonjaban ez meg mindig erdekesebb tema vo
lt szamomra mint a fejreallitot kereszt meg a visszafele mondott latin
szovegek  kozmikus, egesz emberiseget erinto jelentosege ;-) 

Sarlos
+ - Kissebsegi jogok. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A nemzetkozi zsurnalizmus egyik gyongyszemet sikerult az EURO NEWS nevu
muholdas TV ado egyik hiradojabol kipecaznom.


Helyszin: Budapest
Tema    : Millecentenarium M.o.-on
Kep     : Lovashuszarok a Varban a Szentharomsag teren.

Na es most jon a szoveg. (nyers ferditesben):" Magyarorszag  1100 eves
fennalasaval kapcsolatos unnepsegsorozat aggodalommal tolti el a kornyezo
orszag lakoit az ujraeledo es egyre erosodo magyar nacionalizmus miatt." 

Kb. ilyen Magyarorszag megitelese, legalabbis ha a nemzetkozi sajton mulna.

Az uzenet vilagos; Tessek elnezest kerni, hogy 1100 ev utan meg nem nyuvadt ki
az osszes magyar!

Attol tartok ez is partunk es kormanyuk sikert sikerre halmozo kulpolitikajanak
 
a gyumolcse.

Sarlos
+ - dozerolas II (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Jeleztek, hogy az altalam emlitett haz-eldozerolasi tema mar korabban 
megragodott a Forumon. Abban az idoben nem volt hozzaferesem, egy
ujszulottnek minden Forum uj, stb. Elnezest  a redundanciaert, majd
elolvasom az archivumban. 
A Kozel-Kelet amugy is olyan hely, ahol a terrorizmus es a hadviseles
eleg nehezen valaszthato el egymastol. Ugyesebb terroristakbol meg
allamfo is lehet (lasd Begin, Irgun csoport). 

Udv: Afonya
+ - ordogtanc (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Pista (Cserny)!
Mondtam, hogy a hulyeseg zsilipjeit nyitogatod!
Hat olvashattad:

> De mi allt
>Oroszorszaggal szemben? Elsosorban John D. Rockefeller es az O von-
>zaskorletebe tartozo bankkorok. Hogy az ugyet jobban megismerjuk a
>satelita szervezetek mukodeset illik jobban attanulmanyozni es itt
>gondolok az angol Fabian Society-re vagy a francia ihletesu North
>Star-ra akik reven a satanista jelkepet az otagu csillagot (Pentacle)
>importalta a szovjet vezetes. ....
>.....  Trockij 1917 marcius 27.-en lett atkuldve Europaba
>az S.S. Christiana fedelzeten 275 harcostarsaval egyetemben. Mar
>Halifax, Nova Scotia-ban letartoztatjak oket a canadaiak. $ 10 000
>elkoboznak tolle, majd amerikai nyomasra szabadon engedik. 

Szerencsetlen Trockij (sajnos muveletlensegemben semmit nem olvastam tole)
kenytelen volt logotype-ert a satanistakhoz fordulni mikor minden nap
lathatta az otagu csillagot, Uncle Sam kalapjan az "I WANT YOU" plakaton
mielott New Yorkbol hazautazott volna. Persze, hogy onnan importalta a
voros-feher csikosat is amibol, a voroset maganak tartotta a feheret pedig
atjatszotta a fehereknek. (egy darabot a kulon-egyutt a lengyeleknek, hogy
legyen sajat zaszlajuk)
Azt a vak is latja, es erti, hogy:
>Kesobb Louis Mc-
>Fadden the Cairman of the House Banking Commitee nyilatkozata szerint
>private bankhazak penzeltek Trockijt es a szovjet forradalmat.

De ebbol kar egy, filler sem maradt, hogy mitorok-ot a kijozanitoba
kuldjuk, vagy vissza a kisegito-osztalyba.

Udvozlettel 
Bruno

u.i a hatagu ekszercsillagok talan a vaci ucaban gyakoribbak, de nem az
isztambuli bazarban.
+ - mar nem a lovakrul... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

"Erdekes modon Neked nem a millecentenarium vagy Europa szo tunt fel."

Hat persze hogy nem. Ezek emlegetese ugyanis teljesen helyenvalo
a lovit sirato cikkben. 

"Koztudott volt a Csurka sundorgese az ugeto korul. Talan tobb is volt az mar."

De meg mennyire, hogy tobb volt.

"Igy hat nem lenne meglepo, hogy a mai politikai "aramlatok" gerjesztoi a Csurk
a
ba szemelyesen is egy nagyot szeretnenek rugni."

Szegeny :-)



"Amikor szetvertek a nyugdijalapot,nem szoltam,mert fiatal voltam.
Amikor szetvertek az egeszsegugyet,nem szoltam,mert egeszseges voltam.
Amikor sorra zartak be a gyarakat,nem szoltam mert meg volt munkam.
Amikor kezdtek kirugdosni az idosebb kollegakat,nem szoltam,mert engem
nem erintett.
Es amikor mindezek engem is kezdtek erinteni,mar nem maradt senki, aki
ertem szolt volna."

Ezek nagy igazsagok. Viszont hianyzik a sorbol az, hogy "Amikor szetvertek
a lovit, nem szoltam, mert..."

A fenti idezet eredetije egyebkent Munchen kornyekerol szarmazik, a harmincas-
negyvenes evekbol. 

Udvozlettel, Mindkettotoknek: Janos
+ - Aug. 20 a Matyas templombol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Augusztus 20-a Budapesten: a Matyas-templom korusarol

"Pontban tiz ora otvennegy perckor megkondultak a Nagyboldogasszony templom
harangjai, jelezven: megerkeztek nagyjaink, hamarosan kezdodhet a ceremonia"
- irja a Demokrata (http://www.siliconvalley.com/demokrata/index34.htm)
tudositoja a lap 1996. augusztus 22-i szamaban. A harangok valoban pontban
tiz ora otvennegy perckor szolaltak meg. De hogy mit jeleztek, es miert pont
ekkor szolaltak meg, az egy masik tortenet.... E tortenet egy mozaikdarabjat
szeretnem szemelyes elmenyeim alapjan atnyujtani a FORUM olvasoinak.

A Nagyboldogasszony templom (a turistak szamara talan ismertebb neven a
budavari Matyas-templom) harangjai - a szokasos, a szentmisek kezdetet es a
delet jelzo harangjelzeseken kivul - akkor is megkondulnak, amikor az unnepi
szentmise eljut csucspontjahoz, amikor (a katolikusok hite szerint) az
aldozatot bemutato pap szavai nyoman a kenyer es bor az Ur testeve es vereve
valtozik at. Vasarnap es nagy unnepeken ez a szentmise 10 orakor kezdodik es
az atvaltoztatashoz rendszerint 11 ora utan nehany perccel  erkezik el.  
Igy tortent ez 1995. augusztus 20-an is, amikor a harangok eppen hazank
legfobb kozjogi meltosaga beszedenek kezdetekor szolaltak meg. Elnok urunk
ez alkalommal tisztelettel megvarta, mig elul a varatlan zaj, majd
felolvasta beszedet.
Az idei unnep elott valoszinuleg (ez nem szemelyes elmenyem) diplomaciai
egyeztetesek indultak az allami es egyhazi meltosagok kozott, es ezek
eredmenyekent az a megallapodas (nevezzuk ennek) szuletett, hogy a templom
harangjai tovabbra is megkondulhatnak az unnep delelottjen - de szigoruan
csak 11 ora elott, nehogy megzavarjak az allami unnep ahitatat.  Mivel a
harangszo a szentmise egyik esemenyehez kapcsolodik, es a szentmisenek
kotott rendje van, a megallapodas teljesitesere csak szigoru idokorlatok
alkalmazasaval nyilt lehetoseg. 
A templom enek- es zenekara Liszt unnepelyesen hompolygo Koronazasi Misejet
adja elo, szinte hagyomanyosan, minden augusztus 20-an, musorvaltozasrol
tehat szo sem lehetett. Az unnep elotti probakon azonban gondos meresekkel
allapitottak meg az egyes zenei tetelek idotartamat. Kyrie: 5 perc 20
masodperc - jo. Gloria: 7 perc 30 masodperc - nem lesz ez egy kicsit sok?
Sanctus: kevesebb, mint 4 perc - pompas!  Osszesen 17 perc alatt, mehet az
adat a plebanos urnak!  Hu, a Credo majdnem kimaradt! Nem gond, az 7 percen
belul lesz, tehat osszesen 24 perc.  Ha a szentmise pontosan tizkor
megkezdodik, a plebanos ur rovidit szentbeszeden es a megjelent hiveket sem
udvozli nemetul, angolul es olaszul (amint egyebkent szokasa),  az elnoki
ohaj teljesitesenek nem lesz akadalya, a harangok meg 11 ora elott
megkondulhatnak!
Eljott az unnep napja.  Tiz ora elott egy perccel mindenki a helyen,
kezdodhet a szentmise! De mi tortenik a fooltarnal? Egy gyertya
rakoncatlankodik, a sekrestyes odasiet. Ott hasal az oltaron es probalja a
gyertyat a helyere illeszteni. Jaj, mi lesz itt?! Elkezdhetjuk idejeben?? 
Tiz ora ket perc! Eg a gyertya, eg (bar kisse csalen),  el ne aludjek!
Csin-csin, kezdodik az enek. Be kell hozni a kesest! Kyrie, Gloria: Presto!
Szentbeszed: csak a lenyeg. Begrussung  ohne, no welcome at all, salute
niente. Credo:  Maestoso (ma non Lento) helyett  (ma, de csakis ma)
Allegretto, 6 perc 49 masodperc. "Es a Te lelkeddel" - "Emeljuk fol
szivunket" - Unisono. "Valoban melto es igazsagos" - Parlando. Sanctus -
Hosanna: 3 perc 57,25 masodperc - orszagos rekord! ... Csin-csin, terdre!
E pillanatban minden beavatott szorongva pillant orajara. Pont tiz ora
otvennegy perc! Fantasztikus teljesitmeny!  
Es megkondulnak a harangok...
JGy
+ - Alapszerzodes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Csaba (vezetekneve nem derul ki) irja az 1201-es ajanlas kapcsan:

>...de ha meg ezt a minimumot is csokkentjuk,akor meg a jogi alapjat is
>megteremtjuk a jogsertes vegrehajtasahoz.

Az alapszerzodesesdi leggyengebb pontja eppen az,hogy a nemzetkozi jog nem
ismeri,mert jogi szempontbol definialhatatlannak tartja,az etnikai alapu
autonomiat.Az ajanlas diplomaciai,nem pedig jogi kategoria.Igy,ha nincs
jogszabaly,jogsertes sincs.Ettol meg akar Romania is beemelhetne sajat jog-
rendszerebe az autonomiat,de nem fogja tenni.Meg a kisebbsegvedelmi chartak
alairasatol is elzarkozik.
Az autonomia gyakorlata is igen korlatozott es tulajdonkeppen a nemzetkozi
politika legerosebb szereploi nem is forszirozzak (szemben az 
alapszerzodessel).
Valoban szerencsetlen lenne ugyanakkor az ellenzeki partokat Funar partjaval
egybemosni,bar a NEMZETARULAS szo nala is megjelenik.
Abban nem vagyok biztos,hogy Romaniat nem izgatja az Euro-atlanti 
csatlakozas.De tegyuk fel,hogy igy van.Es tegyuk fel,hogy Magyarorszag 
nem irja ala az alapszerzodest.Azt mondja,hogy a pohar felig ures es nem 
azt,hogy felig tele.Ezzel jobb lesz az ottani magyarok helyzete?Hetvenot
evig nem volt alapszerzodes.Jo volt?Az ottani magyarok helyzeten barmilyen
szinezetu magyar kormany erdemben nem tudott valtoztatni lettlegyen annak
kulpolitikaja irredenta vagy internacionalista.A nemzetkozi integracio 
kartyaja van soron.Meg kell,hogy mondjam,en is szkeptikus vagyok ezzel 
kapcsolatban is.
Igaz az RMDSZ egyik vezetoje szerint az Euro-atlanti integracionak csak akkor
van ertelme,ha azzal a kisebbseg ugye is megoldodik.Ezzel kapcsolatban 
azert el lehet gondolkodni azon,hogy vajon az anyaorszagi es a kisebbsegi 
magyarsag erdekei mindenkor es mindenben pontosan egybeesnek-e?

Udv.Robert
+ - Fahrenheit, Orwell, Freud (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sajtohir: Kuncze Gabor belugyminiszter Kiss Erno ezredest nevezte ki a 
Kozponti Bunuldozesi Igazgatosag vezetojeve. Mint ismeretes, a 
kormany juliusban dontott a szervezet felallitasarol, amely az ORFK 
vezetojenek kozvetlen alarendeltsegeben vegzi majd munkajat. (MN).

Masnap a TV-ben a kovetkezot latom: Kiss Erno a bunuldozes szolgalataba
kivanja allitani a lakossagi telefonbejelenteseket. Mar ott is a kepernyon a
telefonszam: a "BIZALOM VONALA". Lelki szemeim elott ket kep jelenik meg.
Eloszor, magaval a telefonalasi lehetoseggel kapcsolatban a Fahrenheit 457
c. film egy jelenete: csak egy telefon (vagy egy megfelelo ladaba bedobott
levelke), es azonnal jon szirenazva a tuzoltosag egy kis konyvegetesre (es
az illegalis konyvtulajdonos elszallitasara). Masodszor, a vonal
elnevezesevel kapcsolatban Orwell hires 1984-e: a kettosbeszed (l.
szeretetminiszterium).

Freud szelleme egy radioriport kapcsan uszott be. Ebben Kiss Erno emliti,
hogy munkaja soran fel szeretne hasznalni a KAMERA'KAT (sic!!), ... vagyis
... (torokko:szo:ru:le's) a kamara'kat, szakmai szervezeteket. Ugy ereztem,
ez nem ket szo osszekeverese volt, hanem a freudi elszolas tipikus esete. Es
ismet Orwell 1984-e jelenik meg lelki szemeim elott: Big Brother Is Watching
You!

George
+ - Alapszerzodes; VILAG MAGYARJAI FIGYELEM ! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

This is a multi-part message in MIME format.

---------------------------------114521714111216
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit




---------------------------------114521714111216
Content-Type: text/plain
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Alapszerzodes - Vilag Magyarjai figyelem!;
(No "reply" answer ! Ne "reply"-vel valaszolj !)

Tudjuk: A Jelenlegi Magyarorszagi kormany felaldozza a
kornyezo orszagok Magyarsagat a "nagypolitikai" celok
erdekeben.
A nagypolitika ebben az esetben azt a nagysagrendet jel=F6li,
amely tagabb ertelmu, mint amit csupan Magyarorszag
fogalomkoreben ertunk ! "NAGYPOLITIKA" ! Tudni kell :
olyan erok (tobbesszam !) munkalnak ma is a tersegben,
amelyek jelenlete indokolja ennek a fogalomnak az ilyeten
definialasat ! Nagyon nem volna jo, ha a tersegben
megindult folyamatok  megtorpannanak es elveszne az
a cel, amelyert ennyi aldozat volt eddig. Van azonban
egy hatar, amelyet nem lehet figyelmen kivul hagyni.
Nem mondhatunk le a kornyezo orszagok Magyarjairol,
azok az adott orszag szamara is hasznos modon valo
jogervenyesiteserol, tehat annak kivivasahoz valo
segitesukrol. S e jogok ervenyesulesenek hivatalos szintu
figyelemmel-kisereserol ! Ha erre sor kerul  - mikent azt
a Pillanatnyi Magyarorszagi kormany tervezi  -  egeszen
bizonyos lehet benne, hogy elveszti azt a celt
amelyert minden lehetseges folyamatok megindultak evekkel
ezelott a tersegben. Nem lehet lemondani az anyanyelvi
oktatas minden lehetseges szintjerol es a felekezeti
iskolakrol,az egyhazi javak visszaadasarol  -  s igen
- a tobbsegi teruletek autonomia igenyenek egyes formairol,
a kollektiv jogokrol! Ha ezekrol a Bp.-i kormany lemond,
akkor elveszett! Bizonyos lehet benne, hogy komoly
hangsulyt kapnak az olyan - egyebkent kozismert -
informaciok, amelyek nemcsak onnon helyzetet es jovojet
ingatjak meg vegleg, de a terseg folyamatanak egesz
nagypolitikai celja elveszik, elerhetetlenne valik-;
holott egyebkent elerheto. (nem beszelve az esetleges
szemelyes konzekvenciakrol.) Korunk Bp.-i kormanya(i),
eloszeretettel aldoznak fel egyes szemelyeket - olykor
koncul dobva oket, bizonyos nyugaton csoppet sem becsult
nyugati KLANok laba ele -, de most a magyarsag egy
oriasi csoportjat keszul(nek) felaldozni e nagypolitikai
cel erdekeben. Manapsag a Magyarorszagi hatalmi korok
folyamatosan ugy tesznek, (nem-tesznek),es viszonyulnak
a jelensegekhez,egyeni sorsokhoz es cselekmenyekhez,
ami azt bizonyitja, hogy nem erdemes hunek lenni a
hazahoz. Az arulok mindig jobban jarnak, a rezsimek
pribekjei boldogan virulnak, uj zaszlok,uj
jelszavak,vagy egyszer=FCen csak taktikai kulsosegek
alatt tovabb szovogetik haloikat a nemzetek folott.
A nyugat uralkodo KLANjai pedig most keszulnek
megjutalmazni a Ceausescu rezsim eroszakos asszimilacios
politikajat. Ez a Nyugat "BEKE-NOBEL-DIJA" Ceausescu
sirjan.
Nem szivesen szolok egy civil baloldali kormany ellen -
felteve, hogy valoban az, es nem egy Kriptokommunista
formacio, egy hatterben munkalo idegen erdek oldalan,
(mellesleg nehany durvan jelenlevo, finoman szolva:
rivalis, hatterben-munkalo idegen ero elleneben-; ami
persze szerencsenk is.), de ezt a hatart nem lehet
atlepni,(a kornyezo magyarsagrol nem lehet lemondani),
mikent azt a hatart sem lehet atlepni, hogy
az orszaghatarokat megvaltoztassuk!
Hiszem, hogy a jelen korulmenyei kozott barmely cel
elerheto;  VAN EGY UT, VAN egy MOD !!!! Ha megadjuk
egymasnak, egyutt elo nepeinknek a kivant lehetosegeket,
biztos, hogy a terseg el fog jutni a vagyott celok
elereseig, beleertve egy demokratikus, es nagyhatalmi
Oroszorszag felemelkedeset, amely kello kontrollt es
rivalist jelenthet barmely hasonlo hatalom elleneben,
es viszont.Ez a cel (sem) fog megvalosulni a kornyezo
orszagok magyarsaganak felsorolt es kovetelt jogainak
ervenyesulese nelkul !
Nyugati MAGYAROK ! Lepjetek most ! Barmely hatalomra,
amelyre hatni tudtok, hassatok !  Nyugati nyelveken irt
publikaciokban hivjatok fel a figyelmet, kik szerzodnek
kikkel es miert - a magyarsagrol. Mertektarto, objektiv es
visszafogott elemzes kell, (arrol IS, hogy a volt
kommunistaknak van tovabbvezeto utjuk - (VALOBAN KELL
LENNIE !) -  De a Magyarsag sorskerdeseinek figyelmen
kivulhagyasaval SOHA ! Ez az UT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

> ----------------------------------------------------
NE GYULOLJ, CSAK CSELEKEDJ !!!
Ozirisz Szamizdat-kiado  (since: 1984)
Budapest 114 pf 453/371 1537
Kopacs Miklos  E: 
---------------------------------114521714111216--

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS