Kedves Forumozok,aktivan nem kivanok bekaocsolodni ebbe a vitaba,de idonkent
tudatlak benneteket,hogy mikent kezelik ezt a kerdest itt Kanadaban.
Toronto Star,may 31/95 jelenti:

There is no need to plunge the nation into an emotional debate about 
equal rights for gay couples,Justice Minister Allan Rock says.Instead of
explicitly recognizing same-sex couples in law,Rock says the contentious 
issue might be addressed through legislation that extends benefits to any
non-married people who live together,such as an elderly mother and an 
adult son or two aging brothers.
"I think it may be possible to draft legislation that doesn't speak of 
spouses,that speaks instead of relationships. Why should we consume a 
decade or more debating the definition of words that have such power to 
excite deeply held feelings about family when we might be able to  deal 
with the issue more constructively?"
But Rock said he has no plans to do anything in the immediate future. The 
issue of gay rights has been politically explosive in Canada when decisions
about redefining the family to recognize same-sex benefits,marriages and 
adoptions have been raised.
As a result,gays and lesbians-with limited success-have often resorted to
the courts.
A lenyege ez volt amit mondott,olyan sokminden nem tortenik itt sem,csak 
beszelgetnek rolla,ugyan ugy mint ahogy Ti. Jo vitazast,Udv;Toth Laci

Az #1643 uzenet kuldoje Biro Zsigmond, alairoja Balogh Eva! 
Nehany szo az uzenetrol! 
 
Mindossze nehany hete kapcsolodtam be a Forum-ba, idaig csak figyeltem a
sokszor keshegyig meno vitakat. Miutan elolvastam a #1643 szamu Forum
leveledet nem tehettem meg, hogy ne szoljak hozza a vitahoz! Ennel okosabb,
haladobb, atfogobb, demokratikusabb allasfoglalast e ket het alatt nem
olvastam! szajtepobbet annal tobbet. A ket het a figyelese ugyanaz
benyomast kelt bennem mint az altalad idezett Lengyel laszlo iras.
Rendkivul felkeszult, nagyon szeleskoruen muvelt sokkal jobb sorsra erdemes
ertelmisegi fiataljaink ugyanugy egyhejbe topogva vitatkoznak mint az en
korosztalyom a 70-es evekben. Elsutunk frappans gondolatokat, elesewszu
gondolatokal sertjuk meg egymast a talponallo pultja mellett. Es mi
tortenik? Semmi! Ha valami is tortenik a vilag valtozasanak kenyszeritese
es nem a mi valtozast akaro elhatarozasunk eroszakolta ki azt...es megint
csak a villamos(busz) utazojat szeretne idezni.  
 
Talan itt az ideje bemutatkozasomnak? 17 eve New York-ban elek. Ami ma
odahaza tortenik evek ota nekem es tarsaimnak akik (elitelheto avagy sem)
elmenenekultek otthonrol napok, honapok alatt kellett eldonteni, hogy
felszallunk a villamosra, utazni akarunk e vagy sem! Tudok peldat aki
gondolkodott. Az vagy halott, vagy a polgarmesteri rezidencia melletti
parkban lakik. Szerintem elgondolkodtato!  
Uzenetedbol azt olvasom: "Mi, uj magyar konzervativok..stb"! Ha te
konzervativnak nevezed magad akkor milyen lehet a liberalis oldal? A
hatamon a szor felall!  
 
 
-- 
Rudolf Szelinger

Folyik Franciaorszagban az AIDS ellenes hadjarat es okito reklamfilmek keszul-
nek. Az egyikuk nem kerult adasba, tul provokativnak talaltak. A Culture Pub
(reklammal foglalkozo heti musor) azonban bemutatta. Kovetkezo :

	Ket meglehetosen ellenszenves ficko csokolozik onfeledten. Megjelenik
a felirat : "a legveszelyeztetettebb reteg az AIDS szempontjabol ..." Eltavo-
lodnak egymastol, ki a kep ket oldalan. Egy pillanat mulva egy sokkal szimpa-
tikusabb fiu-lany paros jon be ugyanott es folytatjak a csokolozast. Felirat:
"... a 20 es 35 ev kozotti heteroszexualis parok"

Koos Kolos Szilard azzal vadol, hogy mindossze a jobboldali ujsagiras ellen
van kifogasom, mindossze a jobboldali ujsagirokat kritizalom. Nincs igaza.
Honapokig kuldtem egyik cikket a masik utan a Hungary angol-nyelvu listara
"Media Watch" cimen; mindegyikuk a 168-orabol leforditott irasokat
tartalmazta. Egyik a masik utan volt szamomra elfogadhatatlan. Ha Koos Kolos
Szilardot erdekli, nezze meg, hogy mit irtam minderrol a Hungary listan. Es
ha veletlenul ez nem lenne elegseges, nagyon szivesen irok majd minderrol
magyar nyelven a Forumon.

Hogy mit ertek azalatt, hogy aranylag csekely olvasokozonseggel rendelkezik a
jobboldal: tudomasom szerint egyik jobboldali ujsag a masik utan megy csodbe.
Olvasokozonsege aranylag alacsony, es ezert a reklamok szama sem magas. Egyik
jobboldali ujsagot megalapitjak, egy masik tonkremegy. En egy nem jobboldali,
hanem egy jo konzervativ hetilapot szeretnek latni Magyarorszagon, de
konzervativizmus, ahogy en ertelmezem ugy latszik nem nagyon letezik
Magyarorszagon.

Balogh Eva

Toth Laci idezte Kosane Kovacs Magda kanadai utja alatt mondott beszedet,
megpedig helyesloen. Eloszor is Kosane Kovacs Magdat en inkabb az MSZP
baloldalara helyeznem es eppenezert csodalkoztam, hogy Toth Laci, a Magyar
Forum olvasoja, olyan megertessel olvasta sorait. Ezen kivul, Kosane mondott
valamit, amit valoban erdemes vegiggondolni:

>Ha a Kanadaban elo magyarok pontosan megismerkednek az
>otthoni korulmenyekkel,lehetosegekkel,es fontosnak tartjak azt,hogy tapasz-
>talataikat megosszak kanadai ismeroseikkel,akkor leheto legtobbet teszik
>az O-hazaert.

Ebben termeszetesen van egy csomo igazsag es a hangsuly itt azon van, hogy
"ha a Kanadaban elo magyarok PONTOSAN megismerkednek az otthoni
korulmenyekkel," akkor ez es ez tortenik. A baj szerintem mindezzel az, hogy
egy csomo kulfoldon elo magyar nem ismeri "pontosan" az otthoni
korulmenyeket. Kulonosen akkor nem, ha egyetlen olvasmanyuk a Magyar Forum.

Balogh Eva

Irja Szekely Zoltan:

>Olorin rovid sziporkait nagyon kedvelem. Sokkal jobbak, mint
>Zita Bacsi (Osszes es Kulon-Kulon Is Valogatott) Levelei,
>amiket -  Garcia fejemnek -  nem tudok tomeny asitozas nelkul
>olvasni.

Zita neni levelei ragyogoak. Minden alkalommal igen nagy orommel olvasom
oket. Ugyanakkor, Koos megfigyeleseit az idojarasrol, az evszakokrol, es igy
tovabb, ugyancsak orommel latom. (Sokkal inkabb, mint politikai
fejtegeteseit.) Nahat!

Balogh Eva

Voros Miklos irja:

>Kocsis Tamasnak teljesen igaza van abban, hogy Magyarorszagon egy
szocialista
>es egy szocialisan erzekeny liberalis part "konzervativ" gazdasagpolitikat
>folytat, amennyiben a "konzervativ" azt jelenti, hogy "privatizalo" es a
>"penztomeget az inflacio visszaszoritasa erdekeben restriktiven kezelo",
mint
>azt a nyolcvanas evek elejen Reagan megprobalta es Thatcher megcsinalta.
>
>    Nem veletlen, hogy a szocialis, ujraelosztobb tipusu gazdasagpolitikat
>surgeto Nagy Sandor (MSzP) es Bauer Tamas (SzDSz) morgolodik a thatcheri
>megoldasok miatt.  Az az erdekes az egeszben, most figyeljetek, hogy a
>kulturalis konzervativizmus es a gazdasagi konzervativizmus szamos esetben
>nem jar egyutt.  Ez az, ami problemat okoz a vilagot tulsagosan egyszerunek
>latni kivanok szamara.


Tokeletesen egyetertek. Mindehhez csak azt, hogy a Magyarorszagon elo
honfitarsaink nem ertik mindezt teljes mertekben. Valahogy a mai
gazdasagpolitika osszekeveredett a liberalizmussal, mindossze azert, mivel az
SZDSZ es az MSZP azok a partok, akiknek vegul is cselekedniuk kellett.

Balogh Eva

1995.junius 4-en,delutan 6 orakor megkondulnak a harangok Magyarorszagon.
A harang ot masodpercenkent kondul egyet.Kinek-kinek szive joga,hogy melyik
magyar varosra,a szeretteire,vagy tortenelmunk nagyjara gondol.Emlekezzunk
mi is itt Amerikaban/Canadaban Trianonra.

Trianon nemcsak az ezereves Magyarorszag,a magyar nemzettest gatlastalan 
es cinikus megcsonkolasa volt,de kulonos kegyetlenseggel vegrehajtott
gyilkossag is.Allitasunk bizonyitasara az is elegendo,ha csupan korbejarjuk
a haromnegyed evszazada eroszakkal megvont hatarokat.A terkepre tekintve,
tortenelmi keptelensegre dobbenunk: a vilagon egyetlen olyan orszag letezik
jelenleg,amelyik csak onmagaval hataros,es ez Magyarorszag.Ha 
barlangolasaink soran nem tesszuk ki a labunkat a Karpat-medencebol,akkor
Komaromnal,Zahonynal,Biharkeresztesnel,Roszkenel-kiveve a nyolc evszazados
termeszetes magyar-horvat hatart a Drava vonalan-Hegyeshalomnal es a tobbi
kozbeeso atkelonel nem idegen hataron,csak a MAGYAR-MAGYAR hataron 
lepunk at.

A nepek onrendelkezesi joga a magyaron kivul mindenkire vonatkozott,a kornye
zo nepek a mi karunkra szemermetlenul megvalositottak minden torekvesuket.
Ehhez minden tamogatast megkaptak a gyoztes antanthatalmaktol,az etnikai 
elv csak rajuk vonatkozott.Az uj hatarokat a neprajzi vonalak 
semmibevetelevel vontak meg,es ragadozo modjara beleharaptak a tulnyomoan
magyarlakta teruletekbe is.A kulonbozo tervezetekben az etnikai elvet egyre
tudatosabban sertettek meg,az uj hatarok kijelolesenel pedig mindinkabb
a strategiai szempontok kerultek eloterbe.

Mi hat a teendo?A Trianon ota eltelt 75 ev bebizonyitotta,hogy nem 
elegendo sem az altalanos emberi-polgarijogokert,sem a specialis nemzetisegi
jogokert valo kul es belpolitikai kuzdelem.Szukseges,de nem elegendo,mivel
egyik szomszedos kormany sem tartotta be a nekunk tett igereteit.Hetvenot
ev eleg volt turelmi idonek.Eppen ezert a magyarsag celja elvett szallas-
teruleteink visszaszerzese,a hatarok megvaltoztatasa kell legyen.A 
tortenelem mindig hoz lehetosegeket arra,hogy ne haboruval,hanem bekes 
targyalasokkal erjuk el jogaink ervenyesuleset.
(Forras a Magyar Forum Trianon megemlekezeseibol)
Toth Laci

Lehet, hogy az alanti kis eszmefuttatasom sok eddig velem egyeterto 
olvasot megdobbent, azt rosszneven veszi.
Egyre legyen szabad azonban felhivni figyelmeteket:
A Forum olvasoinak 90 %-a nem volt "szemtanu" 1956-ban.
1956 tortenelmet, esemenyeit, naprol napra nem kisertek figyelemmel, 
felfogasukat a forradalomrol (mert az volt barki is csinalta!) 
forrasmunkakbol es eppen ezert a forrasmunka irojanak a szmeszogebol 
ismerik csak.
tudjuk, hogy tortenelmet sokfelekeppen lehet irni. Messze ne menjek: a 
birosagi tanuvallomasoknal komoly problema, hogy ugyanazt az esemenyt 
harom tanu esetleg haromfele keppen irja le es emlikszik a tortentekre!
A cikkemet kulon reszben kuldom az esetleges sorlimit  miatt-
es varom a fejmosast !

En mar "nagy fiu " voltam 1956-ban es igen jol emlekszem a tortentekre.
Igaz az utolso napokban elojottek a szelsojobboldali-esetleg antiszemita
megnyilvanulasok is(messze nem olyan jellegben es mertekben, hogy az
indokoltta tette volna a nyugati zsidosag tulzott aktiv
megnyilvasnulasat!), de az alap es lenyeg az messze nem jobboldali volt.
Nem volt szo a gyarak visszaadasarol stb. Egy "jobb" szocialismust egy
"igazi" szocializmust akartak -es ezek, akik akartak kivetel nelkul
baloldali elemek voltak.
Mi ma mar tudjuk a sok evtized tavlataban, hogy "igazi" szocializmus nem
letezik. Ahol szocialdemokrata kormany van (mint itt) az nem szocialista
mert nem kivanja a termeloeroket a nep kezebe adni- sot maximalisan
privatizalni akar ! Egyetlen nagy probalkozas volt Nyugat-Europaban:
1945-28 ban Angliaban, amikor allamositottak teljes egeszeben az
egeszsegugyet, vasutat, energiat, nagyobb gyarakat ( Rolls Royce) stb.
Sok ev kellett hozza mig rajottek, hogy ez bizony egy szerencsetlen lepes
volt- es talan meg ma is ennek a kovetkezmeneyeit isszak- habar Tacher
sok mindent helyreigazitott.
A jobboldali- foleg szelsojobb ellenzeknek,-56ot illeto, kisajatitasi
kiserlete nem tul
szimpatikus, akarcsak a jelenlegi elnokvalasztasi probalkozasok, amikor
inkabb egy szelsobaloldali volt partfunkcionariust akarnak-naivan-
szemebeallitani Goncczel. Egy embert( Szucs), akinek a lehelete is hazugsag
volt. Naiv kiserletezes, nem melto az MDF-hez. a mai Forumban valaki
ketsegbevonja a nepszavazas jogos visszautasitasat. Persze ertheto,
hiszen az Alkotmany Magyarorszagon soha sem volt jelentos-foleg nem az
ahhoz valo ragaszkodas. Az alkotmany vilagosan eloirja, hogy arrol nem
lehet nepszavazas, amit az Alkormany eloir. Ezek utan meglepo, hogy
komoly szemelyek e korul vitatkoznak- felrevezetve a nepet.
> ------------------------------------------------------------------
Technikai okokbal iromanyom kicsit kesve, nem kozvetlenul levelem utan 
tudtam csak atkuldeni a Forumba. Elnezest kerek
Fischer Gyorgy

!Ha duplikatum lenne, akkor nagyon bocs, megorult a halozat.!
Koszonom Pyronak hogy elmagyarazta mire gondolt, szerencsetlen felmondatat a 
HIX libijeire ertettem. Nem vonom ketsegbe a jogodat, hogy attol ijedj meg 
amitol akarsz, de (tenyleg az en okulasomra) idezhetnel a libi sajtobol olyat 
amitol kivert a veritek. Amit az orszag gazdasagarol irnak, attol idonkent 
engem is kiver, de hogy egy peldaval eljek, ha te odalepsz egy 
betegedhez kezedben egy lancfuresszel, vagy mit hasznaltok, es azt mondod 
"Uram onnek rohad a laba, ha semmit nem teszunk holnap meghal", akkor nem 
feltetlen ijesztgetni akarod, csak magyarazod miert az a veres furesz. A 
nepszavazassal kapcsolatban reszben egyetertunk, de szerrinted biztosan meger 
egy milliard forintot Torgyan exibicionizmusa az orszagnak, mert ennyibe 
kerulne ez a teljesen felesleges szavazas. Erre azt fogod mondani, a 
demokracia bizony draga. Erre en, hogy bizony igazad van.
 Lacival (vondervi) tobb dologban nem ertunk egyet. 
 1) Normalis embernek a jobboldali (baloldali, liberalis, etc.) NEM szitokszo,
   tehat nem szamit (vagy legalabis nem kellene hogy szamitson) megbejegzesnek
   O.V.-t jobboldalinak nevezni. (!Figyelj, a multkor emlegetett uraknak sem
   a nezeteivel volt bajom, hanem azzal, hogy olyan a modoruk mint egy fogfajos
   banthanak).
 2) Szerintem a kapitalizmus tobbek kozott arrol szol, hogy az embernek nem
   a pol. nezeteit, hanem a kepessegeit nezzuk. Felolem a beosztottam, 
   ha a dolgat elvegzi, akkora trianon terkepet tart a szobajaban, es annyiszor
   dudolja napjaban a szekely himnuszt ahanyszor csak akarja.
Horvath Pali pedig remelem megbocsat, ha nem pazarlom arra kenyerado gazdam
penzet, hogy az osszes budoskomcsikutya nyomorultliberalisdiszno-jat, 
sertegeteset es modortalansagat osszekeressem, volt jopar. Ertelme pedig nem 
lenne mert a tobbiek is tudnak olvasni, te pedig ugyis azt mondod, hogy egy
baloldalival szemben minden megengedett, baloldali pedig az, akit Te annak 
tartasz.

Udvozlettel Eszterhas Illes

Laborfalvi Benke Tibor;  

Tibor,azt mondod,hogy Te nem vagy kommunista,nem vagy naci,nem vagy liberalis
s tollem kerdezed,hogy akkor mi vagy? Te ezek szerint akkor magyar patriota
vagy,mert ok soha nemtartoztak ezekhez a partokhoz.Ettol fuggetlenul meg
szavazhatsz a Robinson-ra,ez nemfogja megvaltoztatni a Te magyar patriota
hovatartozasod.
Toth Laci

Tanuljunk a lelki AVO-tol

Kedves FORUM-Olvasok!

Voros Miklos nyoman az alabbi tippeket adhatjuk arra,
hogyan ragalmazzunk meg masokat, csapjunk agyon igere-
tes vitakat, keseritsuk meg mindenki szajaizet: 

1. kivalasztjuk a mondatot, amit kezelesbe akarunk venni;
2. szivosan felremagyarazzuk;
3. lehetoseg szerint osszekapcsoljuk az alabbi szavak
   valamelyikevel:
   gyuloletkelto, homofob, vagy fasiszta, szelsoseges,
   antiszemita, bogatyas, nepnemzeti magyar bunko, stb.
4. ha semmi olyet nem talalunk belekotesre kivalasztott
   mondatunkban, amire ez rahuzhato volna, akkor pl. azt 
   mondjuk: "sejtetes" tortent, vagy hogy "a sorok kozott 
   ez-es-ez van", stb., a lenyeg, hogy MI (VM es tsai) 
   mondjuk meg, hogy mas mit akart irni, annak szandeka-
   tol es a leirt dolgoktol teljesen fuggetlenul;
5. ha fuloncsipnek es magyarazatot kovetelnek, akkor
   hamukazunk egyet, sasszezunk oldalt egyparat, a fon-
   tos, hogy nem kerunk bocsanatot;
6. vegul jol leszarunk mindenkit, pl. igy:

> Ekkor zajlott le az a vita, aminek
> mar az elso napjan sokkal tobb tanulsagos eszrevetel elhangzott, mint amit a
> Forum valaha is produkalni kepes volt.  

Kedves FORUM-Olvaso, ha ugy erzed, ezzel szemenkoptek 
Teged is a Voros Miklosok, ne csodalkozz. Ez resze a
jateknak. A legfontosabb az, hogy Te csak ne erezd jol
magadat se itt a FORUM-on, se mashol, leginkabb ne a
sajat hazadban. Elvegre magyar vagy, nem igaz?

A lelki AVO ettol lesz boldog. Hisz ezert van kitalalva.

(Koszonet Miklosnak, hogy vegre raebresztett bennunket.)

Udvozlettel:                                   Sz. Zoli

Miklos!

Nemcsak SzeZolit, hanem engem is kirekesztettel!  Hogy a csudaba tudnek
csatlakozni, ha nem vagyok balkezes?  Ambar, talan egy partolo csekkert
cserebe megkaphatnam a tiszteletbeli "balkezes" cimet ...  Maskulonben a
balkormanyos vezetest sem gyakoroltam me'g, de ahhoz eleg egy egyhetes
angliai edzotabor, amit a Szovetseg nyilvan szponzoral majd a szamomra.

Ami a dolog komolyabb reszet illeti, valoban jo lenne, ha lenne egy komolyan
veheto ellenzeke a jelenlegi kormanynak.  Hogy nez az ki, hogy egy Torgyan a
leghitelesebb ellenzeki politikus?  Ha a Szabo Ivan-fele jozan embereke lesz
a szo az MDF-ben, ha Orban Viktor felhagy az erzekenysegbol fakado gyerekes
kakaskodassal, es ha a keresztenydemokrataknak lesz vegre konzisztens
elkepzelesuk a gazdasagpolitikarol, akkor talan van esely.  Addig kenytelenek
leszunk beerni Horngyulaval.  Kedvenc partom ugyanis a hiresztelesekkel
ellentetben nem nagyon rug labdaba a Szocialistak mellett.

Ha megfogadnak vegre a tanacsom, akkor otthagynak ezt a koaliciot.
Miklos!

Kedves Eva,

Orulok, hogy Tamas Gaspar Miklosnak egy pre-posztkommunista korbol szarmazo
irasat idezted.  1989-ben meg nyilvanvaloan ellenzeki poziciobol irta, amit
irt.  Csak annyi kiegeszitest erdemes tenni, hogy nagy kulonbseg van a nepi
(konzervativ) szocializmus es a modernizalo szocializmus kozott.  Errol majd
holnap, mert ma nem fer be a sorlimitbe.

Miklos.

Balintnak az Elterol,

Az az oriasi kulonbseg a teriszony es a homoszexualitas kozott, mint ezt te
magad is jol tudod, hogy teriszonyaert meg sosem uldoztek senkit.  Sohasem
kozositettek ki, sohasem zartak bortonbe vagy kuldtek elmegyogyintezetbe
valakit csak azert, mert teriszonya volt.  Mint azt mar joparszor, de sajnos
ugy latszik tobbnyire hiabavaloan, megprobaltam elmagyarazni:  eloszor a
heteronormativ tobbseg emelte a homoszexualis kozosseg identitasat politikai
sikra, a homoszexualisok politikai valasza csak ennek a kovetkezmenye.  Az is
ketsegtelen, hogy a mostani politizalodas bizonyos jelensegei irritaloak, de
ezeknek a jelensegeknek nem szabadna elfedniuk a lenyegi problemat:  a meg
mindig letezo hatranyos megkulonboztetest.

    Egyebkent, ha mar analogiakat keresel, akkor jobb a balkezesek helyzeten
elgondolkodni:  a balkezeseket is uldoztek egy idoben, a "balog" (balkezes)
szo az idiota szinonimaja volt.  Ma megsem undorodik senki a balkezesektol.
Egy masik analogia a koverseg lehet.  En speciel erzek egy eredendo undort a
kover es nagytestu emberekkel szemben, de ezt szegyenlem es megprobalom
elnyomni magamban.  A nyugodt egymas mellett eleshez szukseg van ilyen
onfegyelmezo gesztusokra.

Mindenjot, Miklos.

Kedvenc Zoli,

Miutan logikabol probalod meg kioktatni Medzihradszky Katit, nezzuk meg,
hogyan sul el a logika fegyvere visszafele.  Ehhez nincs szukseg extenziv
statisztikai ismeretekre, csak egy kis jozan eszre.  A "korrelacio" fogalmat
Francis Galton, mult szazad vegi statisztkus vezette be.  A szociologia
gyakran alkalmazza, mert imadja a mechanikus ok-okozati viszonyokat.  A
statisztikusok es a szociologusok szamara mindig az okozza a problemat,
hogy ha ket jelenseg kozott (melyeket imadnak "valtozokra" redukalni) eros
korrelacio figyelheto meg, akkor milyen kozbulso lepcsokon keresztul "okozza"
az egyik a masikat.

    Amikor korrelaciot allitasz fel a homoszexualitas es a kriminalizalodas,
a homoszexualitas es az alkoholizmus, vagy a homoszexualitas es a mentalis
zavarok kozott, akkor tovabbi ismeretekre van szukseg annak erdekeben, hogy
megallapitsd:  melyik es hogyan okozza a masikat.  Ra fogsz jonni arra is,
hogy tovabbi valtozokat is be kell iktatni, mert ket, egymassal osszefuggo
valtozo me'g nem kepes reprezentalni a valosag bonyolultsagat.  Ra fogsz
jonni arra, hogy kornyezeti valtozok alkalmazasara is szukseg van.  Peldaul
egy olyan valtozora, hogy "a hatranyos megkulonboztetes faktora".

    Tovabbra is zarojelbe teve annak firtatasat, hogy vajon igazad van-e az
altalad emlitett korrelaciokat tekintve, ekkor igy modosulhatnak mechanikus
oksagi viszonyra epulo levezeteseid:
    * homoszexualitas -> hatranyos megkulonboztetes -> marginalizacio ->
    * -> [es itt behelyettesitheted kedvenc valtozoidat]
Masszoval, a mentalis zavarnak, az alkoholizmusnak, a kabitoszerezesnek a
kozvetlen okozoja a marginalizacio, ami elofordul nemcsak homoszexualis
emberekkel, hanem mondjuk a szegeny, vagy a kover emberekkel is:
    * szegenyseg, koverseg -> hatranyos megkulonboztetes -> marginalizacio ->
    * -> kriminalizalodas, alkoholizmus, mentalis zavarok (vagy amit akartok)
Mi tobb, felirhato egy ilyen oksagi viszony is:
    * homoszexualitas -> heteronormativitas hianya -> nincs marginalizacio ->
    * -> nincsenek mentalis zavarok, nincs alkoholizmus

    Mint lathato, a valosag bosszantoan sokkal bonyolultabb annal, mintsem
hogy egyszeru korrelaciokkal megdonthetetlennek latszo igazsagokat lehetne
rola allitani.  Es most itt az ideje, hogy felbontsam a zarojelet es szep
szeliden felszolitsalak arra, hogy az altalad emlitett korrelacios ertekeket
(plusz a felmerest vegzo kutatocsoport nevet, az eredmenyek megjelenesenek
helyet es idejet) tedd kozze.  Ha ezt nem teszed meg, akkor az oksagi viszony
a te esetedben igy fog kinezni:
    * undor, eloitelet -> kepzelt szamadatok szelektiv ertelmezese -> egy
    * mesterkelt "igazsag" konstrukcio felallitasa -> undor es eloitelet
    * megkonnyebbult legitimalasa
Ugye nem szeretned, ha ilyen egyszerunek irna le valaki a te vegtelenul
bonyolult, kifinomult es sokretegu gondolkodasod? 
    Mindenjot, Miklos.

Hallik, hogy Dole s a republikanusok le akarjak fogni Clinton keze't
egy boszniai beavatkoz'st illetoen - NATO ide, oda, meg amoda. Gondolom a
bosnyakok epen olyan lelekzetvisszafojtva varnak mint annakidejen mi amikor
Nagy Imre me'g azt hitte (mi is)hogy...pedig csak Villon egyik balladajanak a
vegsorait erhette meg mielott lelke't kilehelte.
      Dallasban a cowboy apja'val se'ta'l, amikor egy utcai strigo odaugrik
hozzajuk s leken egy hatalmas pofont a papa'nak. A fiu
elvorosodik s mint a kakas mered a tamado arca'ba:
      -"Ezt probald meg megegyszer te ruhes kutya, majd meglatod mi lesz!"
      Az ipse - se szo, se besze'd - akkora ma'sodik pofont ken le, hogy az
apa feneke're ul majd ta'paszkodik.
      -" Megallj! - igy a fiatal cowboy - ezt megkeserulod! Ha me'gegyszer...
      Hatalmas ruga's a va'lasz, az apa ha'rmat bukfencezik.
      - Papa! - kia'lt a fiu izgatottan - szaladjunk, mert me'g engem is
megvernek!  - lajcsi -

Bokros Lajos, mikor eltavozott a Budapest Bank elerol (es 
penzugyminiszter lett) 16 millio Ft-ot vett fel vegkielegites cimen. 


  Fulop Robert
BME - Vegyeszmernoki Kar

hat szabad  Szekely Himnuszt "dal"-nak nevezni ?
Egy liber-alnok mar megtette ezt a Himnusszal,
jol meg is kapta erte a magaet.

(Egyebkent, szerintem szabad.)

Janos

Kedves Tibor!

> u.i.  Svend Robinson, a kanadai parlament tagja, aki nyilvanosan
> homoszexualis, most indul a New Democratic Party (a kanadai socdem part)
> partvezersegi versenyeben.  Tamogatni fogom.


Hat, nagy balfek is vagy, ha netan emiatt tamogatnad!

    Udv: Simanyi Nandor