Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1708
Copyright (C) HIX
1995-08-06
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Na ne mar (mind)  16 sor     (cikkei)
2 A meztelen igazsagrol (mind)  32 sor     (cikkei)
3 Ordogi kisirtetekrol (mind)  89 sor     (cikkei)
4 Magyarorszag,egy mas orszag! (mind)  66 sor     (cikkei)
5 koszonom (mind)  12 sor     (cikkei)
6 Re: Kormanyok (mind)  32 sor     (cikkei)
7 Trianon es kovetkezmenyei - az MVSZ tajekoztatojaban (mind)  72 sor     (cikkei)
8 Eletszinvonal (mind)  28 sor     (cikkei)
9 Vallasos viccek (mind)  19 sor     (cikkei)
10 Burundi? (mind)  11 sor     (cikkei)
11 Tankok, bankok, eletszinvonal (mind)  20 sor     (cikkei)
12 Rossz befektetesek (mind)  24 sor     (cikkei)
13 Proba (mind)  1 sor     (cikkei)
14 a Rendszervaltas Kormanyarol (mind)  34 sor     (cikkei)
15 Kotvenyleertekeles (mind)  12 sor     (cikkei)

+ - Na ne mar (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szerintem Magyarorszagon az egy lakosro juto orvosi ellatas sokkal olcsobb
mint az USA-ban akar mennyire is hazudik itten statisztika felhasznalasaval
professzorasszonyunk. Eloszor is Magyarorszagon a kb. 1.8xer annyi orvos
koltsege (fizetes + adok) legfeljebb 10%-at teszik ki annak amit egy orvos
keres az USA-ban. Ha a felszereles es egyebek arat is figyelembe vesszuk
akkor az jon ki, hogy a magyar egeszsegugy bizony nagyon olcso.

Ezzel kapcsolatban egy masik kerdes kivankozik teritekre:
Az emberek ugyebar fizetesuk majd felet nem kapjak meg mert TB-jarulek
formajaban azt be kell fizetni. Ezek utan a fogorvos penzbe kerul, a 
szakorvos ugyszinten. A GYES es a GYED megszunofelben van. Az emberek
nagyresze vagy meg sem eri a nyugdijkorhatart vagy meghal egy-ket evi
nyugdij utan.
Kerdes: Mire megy el ez a penz?

Zsoter Andras
+ - A meztelen igazsagrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Pyro elgondolkodtato onvallomasa peldaja annak, hogy csak a hatterek 
teljes oszintesegu feltarasa utan erthetjuk meg egy nep vagy akarcsak
egyetlen egyed vilagrendjet es filozofiajat.Nem az a fontos, hogy a
jelensegeket mozgato rugokat akademiai fellegvarakbol vagy a gyakor-
latiassag aktivitasaval kozelitjuk meg, csak az akcio eredmenye erdekes.
Platon "Allama" sohasem valosult meg, mig Nagy Sandor kardjaval
nemcsak a a csomot vagta kette Gordeusban hanem vilagbirodalmat
is alapitott. A szemlelodes az elszalasztott idok Gangesenek partjain
uldogelve sohsem hozott feleannyit sem a nemzetek konyhajara,
mint egy joliranyzott pofon az elefanthaton hoborgo Hannibalnak.
(lasd a horvatokat akik rovid uton kezukbe vettek a boszniai haboru
sorsanak iranyitasat) Tovabbra is maradektalanul tisztelve Kocsis
Tamas allaspontjat es fejtegeteseit valamint Bathory sok igazat
tartalmazo harci kurtjenek szavat az Evaval valo vita megnyito aktusaban
melynek soran bejelentette, hogy klasszikusaira tamaszkodo
szeles spektrumu okjfejtesbe kezd : igazat kell adnom neki ha
SOCRATES-re hivatkozik, hisz meg a rulettben is ugy igaz, hogy
aki SOKRA TESZ annak tobb eselye van a nyeresre...(khm...)
   Mivel en csak az individuumokkal szembeni erkolcs hiteleben
hiszek es a Dugonics Tituszokat " tan csodalom amde nem szeretem"
mert a torokbe kapaszkodo ejtoernyos ugrasuk latvanyossaga soran
megfeledkeznek az azo-fazo es nyomorgo varakozok ezreirol, hirtelenul
meg az Ujszovetsegnek az a fejezete is felotlik bennem, ahol az
ordog megkisertette Jezust, mondvan, " ha Isten fia vagy ugorj le
az oromrol! "
   Elvem: mi ne ugraljunk le sehonnan, hanem szepen, trukkosen,
a Kocsis Tamasehoz hasonlo otletek segitsegevel eliminaljuk a
tartozasok halalos szoritasat. Itt csak egyetlen erkolcsi norma
szamit: a magyar nep jelene iranti felelosseg.
   A jovo majdcsak kialakul valahogyan. "Aki idot nyer, eletet nyer!"

-lajcsi-
+ - Ordogi kisirtetekrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Kocsis Tamas!

Csak szombaton olvastam "ordogi"  vedobeszededet, igy mostani irasomban 
egyuttal az idokozben beerkezett nehany kommentarra is szeretnek reagalni.
Eloszor is szeretnek tisztazni egy felreertest. En a magam reszerol nem 
tartom eleve elvetendo otletnek a magyar adossagtorlesztes felfuggeszteset, 
legutobb csupan egy korabbi FORUM-os javaslat, a kolcsonos megallapodason 
nyugvo moratorium kivitelezhetetlensege mellett szerettem volna erveket 
felsorakoztatni. Ami az egyoldalu felmondast - a fizeteskeptelenseg 
bejelenteset - illeti, ez igenis megvalosithato, mas kerdes, hogy Bokros 
Lajosnak tokeletesen igaza van, amikor azt nyilatkozza, hogy a torlesztes 
megtagadasanak nyilvanos hangoztatasa sulyosan art az orszag erdekeinek. Egy 
ilyen lepes ugyanis akkor a leghatekonyabb, ha legalabb nemikepp varatlanul 
eri a hitelezoket, kulfoldi befetetoket es magyar deviza-tulajdonosokat. 
(Ezzel nem azt akarom mondani, hogy Bokros a fizeteskeptelenseg bejelenteset 
fontolgatja, hanem azt, hogy ha felelos politikusok, szakszervezeti vezetok 
sokat beszelnek a dologrol, a befektetoi pszichologia termeszetebol fakadoan 
kenytelenek leszunk a lepes negativ kovetkezmenyeit elszenvedni anelkul, 
hogy a remelt elonyoket elvezhetnenk.)
Grassalkovich-peldadbol egyebkent a nem-fizetes hatranyairol es elonyeirol 
egyarant kepet kaphatunk. Az igaz, hogy a grof ur vegul is kicsuszott a 
hitelezok halojabol, de le mernem fogadni, hogy trukkje nem csupan nemesi 
becsuleten ejtett foltot, velhetoen hitelhez sem jutott tobbet eleteben. Mi 
tobb, meglehetosen nehez helyzetbe hozta honfitarsait, akik kozul az arra 
legerdemesebbek sem jutottak egy ideig idegen forrasokhoz.
A tortenet mara vontakozo tanulsagai sem egyertelmuen a te kovetkeztetesedet 
 - pontosabban az "ordog" allaspontjat - tamasztjak ala. Ami a dolog 
technikai reszleteit illeti, a kotvenyarfolyamok zuhanasa a fizetesek 
megtagadasa eseten valoban garantalt, de
 - a fizetesi kotelezettseget sajnos aligha lehet a hitelezok hozzajarulasa 
nelkul valaki masra hagyomanyozni, masreszt
 - a nevertek mondjuk 10 szazalekan forgo MNB-kotvenyeket a tulajdonosok nem 
fogjak eladni  magyar allamnak vagy barmely megbizottjanak.
Hogy miert? Mert ok sem ettek meszet. Ha egyesek kozuluk valoban 
remenytelennek itelik befektetesuk visszaszerzeset, akkor sem jarulnak hozza 
ahhoz, hogy az ados az o karukra masszon ki nehez helyzetebol. Ez szerintem 
teljesen ertheto, vegtere is ok befektetni akartak penzuket, es eszuk agaban 
sem volt a magyar kibontakozas tamogatasa.
Ami a tovabbi kovetkezmenyeket illeti, szerintem kisse alabecsulod a 
helyzetet. A kormany kenytelen lenne zarolni a devizaszamlakat - a 
konvertibilis tartalek ugyebar javareszt nem az allam penze, es az alapveto 
nyeranyag- es energiaimportot is fedezni kell valamibol -, drasztikusan 
csokkenne az import es az export, az arra erdemes vallalatok pedig javareszt 
nem kapnanak hitelt kulfoldrol, fizeteskeptelen orszagok cegeinek ugyanis 
nem nyujtanak kolcsont a bankok. (Nyilvan lennenek kivetelek, de csupan egy 
igen szuk reteg.) A forrashiany es a piacvesztes a keves szamu, egyebkent 
mukodokepes tarsasagot is csodbe sodorna. Vegso soron az emberek elott a 
fizetesek megtagadasa radikalisan csokkeno fogyasztast es a csillagokig 
kuszo munkanelkuliseget jelentene - rovid tavon.
Ez utobbi kitet azonban nagyon fontos. Hosszu tavon ugyanis kovetkezetes 
gazdasagpolitikaval, a Vattay Gabor altal emlegetett alulrol torteno 
epitkezessel valoban sikeres atalakulast hajthatna vegre Magyarorszag, ennek 
azonban szerintem nem a fizetesmegtagadas, hanem a helyzetet realisan 
ertekelo, a nehezsegeket nyiltan vallalo, hiteles politikus-part porondra 
lepese a legfontosabb elofeltetele.
A sikeres atalakulashoz hitelfizetessel vagy anelkul is igen nehez ut vezet. 
Aldozatvallalas nelkul egyszeruen nem juthatunk tul a mostani problemakon. A 
torlesztes megtagadasa konnyit az ut elejenek gondjain, am megneheziti a 
reintegraciot a vilaggazdasagba, a folyamatos fizetes a nagyobb terhek 
mellett epen tarthatna az orszag kulso kapcsolatait. Am ha a kormanynal egy 
konnyen befolyasolhato, vilagos celokkal nem rendelkezo csapat all, akkor a 
kulfoldi hitelek fizetesenek megtagadasa csak tovabb sulyosbitana a 
helyzetet.

K.T

P.S.
Itt szeretnem megjegyezni, hogy a kotvenyvasarlok lespekulansozasat csak 
abban az esetben tartom elfogadhatonak, ha a terminologiahoz semmilyen 
ertekitelet nem kapcsolodik. Nem szeretnek alapszintu kozgazdasagtani 
fejtegetesekbe bocsatkozni, de elvi szinten semmilyen kulonbseg nincs 
akozott, hogy valaki gyarat epit a penzebol, vagy penzet kolcsonadja 
olyasvalakinek, aki abbol gyarat epit. Mindket embert az elerheto nyereseg 
motivalja, legfeljebb az egyiknek nincs annyi megtakaritasa, hogy maga 
vagjon bele a dologba. Ilyen szempontbol legfeljebb a penzet otthon, a parna 
alatt tarto polgar nem minosul gonosz spekulansnak - bar lehet, hogy 
egyszeruen csak felertekelesre jatszik. Ha tehat valaki olyan kijelentesekre 
ragadtatja magat (B.ZS.), mint peldaul: Van mit a tejbe apritaniuk,  ne 
sajnaljuk az "uzsorakamatra" penzt kolcsonzo "kisbefektetoket", az 
gyakorlatilag a rablasnak csinal apologetikat.
(Ez lenne a lajcsi altal emlegetett erkolcstani lecke, de szerintem meg ha 
abbol is indulunk ki, hogy valakik direkt rosszat akartak nekunk, amikor 
hitelekkel arasztottak el bennunket, a fizetesek megtagadasat - a megkotott 
es ervenyes szerzodesek megszegeset - legfeljebb szukseges rosszkent 
kezelhetjuk, elismerve a jogsertes tenyet, de ne azokat hibaztassuk, akik 
vegso hitelezokent megvettek a kotvenyeket, ok csupan a piacgazdasag a 
vilagon jelenleg szinte egyetemlegesen elfogadott logikajat kovetve 
cselekdtek. Ugye nem gondolja senki, hogy japan, nemet es osztrak 
kisbefektetok kotottek szovetseget Magyarorszag kifosztasara?)
+ - Magyarorszag,egy mas orszag! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kozel egyhonapos magyarorszagi latogatasom utan,tegnap jottem vissza Kanada-
ba.Az elso benyomasom oromteljes es megis elszomorito volt.A magyar nepet
kizartak az orszag belugyeibevalo beleszolasbol.A politikusok ostobasagat,a
gazdasagi elit fenyuzo eletet,a magyar nep finanszirozza.Most megdobbentem
amit lattam,meg a 70-es,80-as evekben mikor otthon jartam volt remenye annak
hogy kilabalunk egyszer majd a kommunizmusbol,es ujra magyarok leszunk,ma
minden valsagban van.Valsagban a gazdasag,a politika,az oktatas,a kultura
es magyarsagunk!Nehez kiragadni peldakat,hisz mindenutt baj van,nagy baj.
Hogy mire alapozom a valsagot a gazdasagi eletben,egyszeru.Az Expot lealli-
tottak akkor amikor mar a keszepuleteket kilehetett volna adni jo penzert.
A gyonyoru szurke marvany palota az Expo teruleten elkeszult.A BME epulete
lesz.Az infrastukturat megepitettek.A lagymanyosi dunai hid is elkeszult.
Vegig gyalogoltam rajta,ez kulonben egy modern,szep dunai hid lett.A magyar
mernokok es hidepitok mestermuve.Ketevvel ezelott az Szdsz kozigazgatas el-
szabotalta az utepitest,mert nemakartak az Expot,most,hogy a hid elkeszult,
a hid ut nelkul nemsokat er,igy ejjel/nappal epitik hozza az utat,hogy okto-
berre keszlegyen mikor a hidat atadjak a forgalomnak.Orult osszeget 
pazaroltak itt el,amit fellehetett volna hasznalni a gazdasag modernizalasa-
ra,vagy ha mar megepitettek,hasznositani kelett volna.Az M.0-as auto ut is
kesz,ez az ut az M 100-as,Becs/Budapest Stradabol nyilik es Kecskemetig
4 savos,modern,szep ut.Az M 100-as Bp./Gyor Strada modern,4 savos,a ketut
kozott vegig cedar bokorbol valasz osveny ovezi.M.0-as autoutnal a Dunan at
szinten egy nagyon szep modern hidat epitettek.A technologia amit hasznalnak
otthon,modern,mondhatnam,hogy jobb mint amit itt Amerikaban vagy Kanadaban
alkalmaznak.Mint ahogy tudjatok otthon mindeg a legjobb kell mindenbol.Az
M 100-as Strada melett ket helyen kb. 20 km.-re Bp.-tol hatalmas uzletkoz-
pontokat epitenek,amerikai szisztema szerint.(nemtudom kifog majd odajarni
vasarolni?)

Tobb mint 4000 km.-ert utaztam a magyar gyartmanyu Suzoki 4 ajtos kocsimmal
s meglepetesemre rengeteg uj modern hidat lattam mindenutt.Az utak az 
orszagban remekul megvannak epitve,kulonosen a Dunantulon,es Eszak M.o-ban.
Elmentem Dunakilitiben is megnezni az eromuvet.A magyar oldalon az oregduna
felett kesz a hid,a duzzaszto,a hajo atemelo zsilip a hatalmas mozgo daruval
csak viz nincs!Most ugyan van valami keves a Dunaban,mivel vegre az Szdsz
ketev utan megszavazta a fenek gat epiteset,ami egyhonapja kesz,igy 10 cm.
magas vizmennyiseg atfolyik az oregdunaba.Ezt is megepitettek otthon,de nem
hasznaljak.Igy most csak annyi vizet kapnak,amit a Szlovakok adnak.Ha 
viszont hasznalnak a magyarok az eromuvet,akkor ok adnak a vizet a Szlova-
koknak.Ez egy orultseg szinten a politikusok reszerol ahogy ezt az egesz
beruhazast kezeltek.Meglatogattam a magyar milliomosok lakotelepet.Voltam
Huvosvolgyben,Rozsadombon es a budai hegyekben,ahol tobb ezer gyonyoru uj
villa epult,hasonlot csak Hollywoodban lattam.A fenyuzes hatartalan.A szoci-
alista autok eltuntek az orszagbol,rengeteg BMW es Mercedesz,es minden mas
nyugati gyartmanyu uj kocsik szaladgalnak az utakon.Egy teljes feltoltes
4000 forintba kerult,a benzin haromszor olyan draga otthon,mint Amerikaban!
A magyarok gyorsan hajtanak,nagyon sok frontalis utkozet van minden nap.
A templomok,kastelyok rehabilitasa nagymertekben folynak.A Pannonhalmi
Apatsagot ujja epitettek,mivel jovore unnepli az 1000-eves alapitasanak 
evfordulojat. Hihetetlen mennyisegu ertek van magyarorszagon,talan ok nem
is veszik eszre ugy mint mi,mivel ezen a kontinensen tortenelmi ertek ebben
az ertelemben nincs,vagy csak nagyon keves.Elmentem az Opusztaszeri Nemzeti
Tortenelmi Emlekparkban.Negy evig tarto restauralas utan elkeszult a Feszty
korkep. A szakmai atadasa julius 14-en tortent.Feszty Arpad (1856-1914)
hatalmas nepszeru korkepet,a magyarok bejovetelet ket evig festette.Az 1800
negyzetmeteres panorama restauralasa negyevig tartott.A restauralast ket
lengyel restauratorok altal vezetett munkakozosseg vegezte.A Csongrad Megyei
Onkormanyzat altal letrehozott Feszty-korkep alapitvany finanszirozza.
Az Alfold,Dunantul,gyonyoru!Nagyon szep orszag ez a csonka Magyarorszag!
Ha nezzuk a tajat a Pannonhalmi Apatsagrol,vagy a visegradi varbol a Duna
kanyart,vagy a dobogokoi kilatobol a Dunat vagy a Citadellarol a Bp.-i
panoramat,sehol masut a vilagon nem lehet szebbet tolle latni.Sajnos ugyan
ezzel nem lesz jobb az eletuk a magyaroknak,akik akaratuk ellenere finan-
szirozzak ezt a gazdasagi elit es a szoc-lib fenyuzo politikajat es a 
honaponkent valtozo gazdasagi programot.
Toth Laci
+ - koszonom (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Lajcsi:koszonom kedvessegedet,es igyekszem a szemetkoszarba menn.
Persze elfeletkezel arrol,hogy demokracia is van meg orszagokban es eppen
ugy ahogy Te szidhatod a kormanyodat amit en nem teszek meg,hiszen nem elek
ott,de a canadai allam sem kert segitseget a tankos banoktol,hogy
adossagainkat fizessuk.
Az,hogy teged zavar,hogy nem kerunk meg arra,hogy tamogassal,en ugy
hiszem,hogy ezrt szemetkosar nem jar.
Ami ezt illeti Lajcsi ez volt az oka annak,hogy most ilyen szerencses
helyzetben vagyok es megelegedetten elek itt.
Ha ez teged zavar,akkor meg vagyok nyugodva es meg nyugodtabban fogom
elvezni a "szemet kosarat.
Ugv:andy
+ - Re: Kormanyok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

P. irja:

>>Harminc-negyven ev utan a mai gazdasag terhere nem lehet karpotolni senkit.

Hogy csinaltak Cseh orszagban.

>>Talan a loval es faekevel
>>szanto paraszt? Vagy az aki sok ev bortonert, esetleg eleteert egy par tiz
>>vagy szazezer forint erteku papirt kapott? Vagy talan az ugyeskedok es
>>kulonbozo kulfoldi cegek, akik szines papirokert szinte ingyen jutottak
>>magyar vallalatokhoz, ingatlanokhoz. Oket miert karpotoltuk?

Ezekkel mart egyet ertek. Sajnos az Antall kormanynak megvoltak a gyenge pontja
i. Azert vesztett.
De elege meg voltak kotve a kezei az ellenzek altal is. A cseh kormany erosebb,
 naluk nem volt annyi
MSZP es SZDSZ. Szerintem az SZDSZ mint egy volt eros ellenzek, reszben felelos 
az MDF kudarcaert.
(Persze nem volt annyi adosag sem. De itt mutatkozott meg az Antall kormany gye
ngesege.
Egy Kocsis Tamas fajta vezetore lett volna szukseg.) Antall jo ember volt, de a
z nem eleg a politikai
vezeteshez.

>>Tovabba hogyan lehet a tevebol es radiobol eluldozni azokat az embereket akik
 nem ugy beszelnek
>>a kormanyrol, ahogy az szeretne.

Es most? Az amerikai tanulmanyok szerint tobb volt a sajto/radio szabadsag akko
r mint most.

Sandor
+ - Trianon es kovetkezmenyei - az MVSZ tajekoztatojaban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A FORUMON gyakran vitatott tema a ,,Trianon es kovetkezmenyei''. Akit ez a 
tema erdekel annak erdemes elolvasni a MAGYAR FIGYELO legujabb szamaban 
megjelent irasokat ezzel kapcsolatban. Elerheto a Hungary.network altal 
letesitett MVSZ laprol (http://www.hungary.com). A tartalomjegyzek (ekezetek 
nelkul alabb lathato).

Bozoki Barna

---------
                                MAGYAR FIGYELO
                a Magyarok Vilagszovetsegenek tajekoztatoja
                           1995/4.    4. evfolyam
   
I. A Magyarok Vilagszovetsege valasztmanyi ulese 
       + Csoori Sandor megnyito beszede
       + Tisztujitasok a Magyarok Vilagszovetsegeben
       + A Magyarok Vilagszovetsege 1995. aprilis 22-23-i Valasztmanyi
         ulesenek hatarozatai
       + Emlekezteto a Valasztmany 1995. aprilis 22-23-i uleserol
       + A Valasztmanyi ules mellekletei
       + Beszamolo az MVSZ budapesti kozpontja 1994. evi gazdalkodasarol
       + Eszrevetelek a Valasztmanyi uleshez
       + Bagi Lajos koszontoje
       + Kituntetesek
       + A Nagy Laszlo szavaloverseny helyezettjei
            
II. Trianon and the Consequences - Trianon es kovetkezmenyei
       + Trianon Hungary Dismembered
       + Peace to end Peace
       + Grof Apponyi Albert beszede
       + A beke parlamenti elfogadasa
       + Keynes: A bekeszerzodes gazdasagi kovetkezmenyei
       + A magyar nepesseg szamaranyanak valtozasa az elcsatolt teruleteken
       + Protection of minorities
       + Convention on the prevention and punishment of the crime of genocide
       + A nepirtas bntetterol szolo egyezmeny
       + The Csango-Hungarians in Moldavia: a Short History
       + Mecs Imre: Trianoni trauma - Kozep-europaisag
       + Az elso becsi dontes
       + A masodik becsi dontes
       + A magyar bekeszerzodes
       + Sulyok Dezso hozzaszolasa
       + Horvath Marton hozzaszolasa
       + A magyar sajtovisszhang
       + Az MVSZ tavirata a negy nagyhatalom Parizsban targyalo
         kulugyminisztereihez es azok helyetteseihez.
       + Dr. Tabajdi Csaba: A kozep-europai kisebbsegek nemzetkozi
          vedelmenek feltetelei
       + Tokes Laszlo: Kisebbsegi-emberi jogok Romaniaban
       + Minority Human Rights in Romania
       + Dr. Joseph Pozsgai: A Karpat-medence legyen ismet gazdasagi egyseg
       + A romaniai magyar kisebbseg torteneti kronologiaja 1944-1953
            
III. Vilagszovetsegi korkep
       
IV. Tarsszervezetek hirei
       
 V. Hazai es kulhoni tudositasok
      + Hazai hirek
      + A Karpat-medencei regio hirei
      + Delvidek
      + Felvidek
      + Karpatalja
      + A Nyugati Regio hirei
            
VI. Sajtoszolgalat es lapszemle
      + Sajtoszolgalat
      + Lapszemle
           
VII. Kozlemenyek, felhivasok
       
VIII. Elnoksegi hatarozatok
+ - Eletszinvonal (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Felado: Lazar Edmund
Eletszinvonal a FORUM nagy temaja
Idezve van sok bolcs nagy filozofiaja
Toynbee,Sokrates, Sponoza es Kant
 Sot Marx is idonkent belevakkant
E nagy vitaba, kis megkonnyebbulesre
Gondoltam Lowy verset idezem meg
De nem mertem, igy hat a Mokahoz fordulok
Es im ez amit a temarol gondolok.

Dragasag, Lowy Arpad

Mindenutt panasz hallik,
Hogy szornyu draga minden,
Es javulasra, sajnos
Meg kilatasunk sincsen.

A liszt, a kave, zsemle,
Hus, cukor, fuszer; draga,
Senki sem emlekszik meg
Ekkora dragasagra.

Ha igy tart meg - elebunk
Szep perspektiva tarul:
Maholnap meg kell vonni
 A pinat a szanktul.

Udv. L.E.
+ - Vallasos viccek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Valaki vallasi vicceket kert es egy masik tag kerte, hogy ezzel ne sertsunk meg
meg olyanokat akiknek ez  szent hituk es felfogasuk. Nahat, ennek szellemeben a
kovetkezo viccet kuldom:

Az apatsag (rabikepzo) udvaran egy ifju szerzetes (rabinovendek) setal. Az
egyik kezeben  a  rozsafuzer (menhora) a masik kezeben a breviarium (Talmud),
melybol szent gondolatokat merit. Ahogy igy setal egy madar szall a vallara es
ez megzavarja szent gondolataiban.  Hess a picsaba szol, kezevel duhosen
legyintve, majd ujbol belemerul szent tanulmanyaiba. A madar ujbol a valara
szall es megint elkuldi a picsaba.  Az ablakbol, az agg apatur (forabi) halja
ezt, megcsovalja osz fejet es lemegy az ifjuhoz. Kedves testverem (rebeleben)
szol hozza: Nem kell ezt az oktalan madarkat ilyen tragar szavakkal illetni.
Mond csak azt hogy Hess kis madarka, ugy is elmegy a picsaba.

Javaslat: A Moka nivojanak emelese vegett azt javasonam, hogy a tagok idonkent
kuldjek be, hogy melyik vicc(ek) tetszettek legjobban es melyikek nem.  Nekem
legutobb a Bach-Mascagni es a Falrahanyt borso tetszett legjobban.  Legkevesbbe
az atyafi aki a Parlamenthez megy hogy Antall Jozsefet lassa.  Ez utobbiban nem
lattam semmi trefasat es halottakrol vagy jot vagy semmit.
+ - Burundi? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Barna Kornel igy kommentalt Lazar Edmund irasara:

>>>majdnem tonkre mentem mikor ket lanyom jart egyetemre. Aranylag jo
>>fizetesemne
>>k
>Nem kotelezo egyetemre jarni, enni viszont kell.

Hat igen, mint ahogy Bokros Lajos mondta, Burundi is egeszen jol megvan
egyetem nelkul!

Balogh Eva
+ - Tankok, bankok, eletszinvonal (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ami a tankokat a bankokkal valo osszehasonlitast illeti, persze, hogy tudom,
hogy mit ertenek alatta. De meg igy sem megfelelo a hasonlat. Ugyanis
1956-ban Magyarorszag teljesen artatlan volt--egyszeruen ugy adodott a
nemzetkozi helyzet 1945-ben, hogy a szovjet hadsereg foglalta el
Magyarorszagot es nem az angolok-amerikaiak-franciak. Es a Szovjetunio
raeroszakolta sajat ideologiajat, politikai es gazdasagi rendszeret
Magyarorszagra, eppenugy, mint a mas, altaluk felszabaditott kelet-europai
orszagokra. A mai helyzet teljesen mas. A magyar kormanyok nem artatlanok
ebben az ugyben. Onszantukbol vettek fel oriasi osszegu kolcsonoket--senki
sem allt bunkoval a hatuk mogott es kenyszeritette oket a kolcsonok
felvetelere.

Pyro valaszara. Hadd ismeteljem meg: 1986-ban a keresetbol szarmazo
osszjovedelem negyszerese volt az 1960-asnak! Es ebbe nem szamitjuk bele a
halapenzt! Gondolom ha beleszamitanank ebbe a szurke es fekete gazdasagbol
szarmazo jovedelmeket ennel joval magasabb osszegrol lenne szo. Tudomasom
szerint a nyugdijba vonulas noknel eddig 55 ev volt, ferfiaknal 60. Ez joval
alacsonyabb mint nyugaton.

Balogh Eva
+ - Rossz befektetesek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Utoirat a befektetesekhez. Most olvastam a Kepes Ujsagban (julius 22;
Tallozo) a Hungaroton csodjerol. Hadd idezzek a cikkbol: "Raadasul a vallalat
az elhibazott beruhazasok sorozatat hajtotta vegre, aminek anyagi terhei
kolonckent nehezedtek rank. A nyilvantartas szerint 1990 julius 17-en 380
millio forint hiteltartozasa volt a Hungarotonnak. Ennyi kolcsont kifizetni,
amikor a monopolhelyzet elvesztesevel egyutt a hanglemezek iranti kereslet is
megcsappant, nem lehetett. Nem jott a megfelelo jovedelem, az embereket pedig
fizetni kellett. A fedezet nelkul berkiaramlas novelte az adossagot, amit nem
torlesztettek rendesen, folyton hitelatutemezest kertek." Tovabba kitunik,
hogy az alkalmazottak szama akkoriban 450 volt! 1992-ben 2 millio
feketelemezt gyartottak, mig mindossze 78 ezer darabra volt megrendeles. A
cikk azt is megemliti, hogy a rendszervaltas elso privatizalasa a Hungaroton
lett volna, de a vevo ragaszkodott Bors Jeno vezerigazgato szemelyehez, de az
uj kormany ezt nem engedte, es igy az uzlet nem jott letre. Na persze az is
lehetseges, hogy a vevo meggondolta magat, nem annyira a vezerigazgato
szemelye, hanem a 380 millio forint hiteltartozas miatt. Gondolom, hogy a
feketelemezek gyartasanak 1990-ra mar nem volt jovoje--addigra, a CD-ek
teljesen kiszoritottak a regi lemezeket a piacrol. Valoszinuleg egy jobb
uzletember nem fektetett volna ennyi penzt feketelemez gyartasra az 1980-as
evek vegen. A Hungarton pedig a kolcsonoket a magyar bankoktol vette fel. Es
hogy honnet volt ezeknek a bankoknak penzuk minderre azt az olvasok
fantaziajara bizom.

Balogh Eva
+ - Proba (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Probalom apostat.  Elnezest...
+ - a Rendszervaltas Kormanyarol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

P. ) irja:

>> Mit gondoltok?
>
>Nos en azt gondolom, hogy ahhoz, hogy valaki az elozo kormanyrol ilyent
>irjon, nagyobb amnezia kell, mint a szocik dicsoitesehez. A
"Rendszervaltozas
>Kormanya" - sot miert nem mindjart a RENDSZERVALTOZAS KORMANYA - idejen
>korulbelul arrol szolt a politika, hogy ki a magyar, ki a meg magyarabb
>es ki a nemzetarulokozmopolitazsidoliberalbolsevista.

Jaaaa...    hogy ez volt a problema az Elso  Kormannyal...? 
Nezd, egy olyan orszagban, amely 40 evig idegen hadsereg elnyomasa alatt elt
es amely idegen csapatok kiszolgaloi nemzetarulok voltak (zsidok es
nem-zsidok), ugy gondolom, hogy ezt a temat valoban MEG IS KELL targyalni.
Ennak a temanak a megtargyalasa szerintem nagyon is helyenvalo. Csak nalunk
meg mindeg tabu a "magyar tema" is meg a a "zsido tema" is. Ne hidd, hogy a
tabutol a magyargyulolet vagy akar az antiszemitizmus is csekelyebb lenne! Ha
valaki elohozakodik a "magyar temaval" akkor azt azonnal le-magyarkodozzak
aki meg a "zsido temaval" hozakodik elo annal fonn al a veszely, hogy
allasfoglalasatol fuggetlenul leantizzak. A magyarok kozt nem is letezik az
az egeszseges onismeret es onbecsules amely pl. az amerikaiak kozott
letezhet. S tudod, ez sok embernek, mondhatnam: Magyarorszag nemzetalkoto
nepenek, bizony bantolag hat... Es ugy is fog amig egyszer mar le nem fogja
tudni a tarsadalom rendezni, elsosorban ertekrendjeben es hozzaalasaban, hogy
mi vajon hol is allunk a Nagyvilagban, hogy hogyan viszonyuljunk onmagunkhoz
ha pl. mazlistak vagyunk s Magyarorszagon szulettunk nem pedig mondjuk
Munkacson vagy Kassan, s viszont; hogy hogyan viszonyulhassunk onmagunkhoz ha
totenetesen Eszeken lakunk, de a testverunk a hataron tul, Mohacson el...
 Mindaddig amig egy nep onertekelesenek kerdese guny targyat kepez(het)i
addig, ugy gondolom, abban a tarsadaolmban tovabb forranak az tisztazatlan es
helyere nem tett indulatok!

Tapolyai Mihaly
+ - Kotvenyleertekeles (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Le a kalappal cikked elott Kocsis Tamas!

Szerintem mar most el lehetne kezdeni remhireket terjeszteni a magyar
kotvenyekrol, mondjuk az Interneten, hogy milyen rosszak a magyar kotvenyek,
stb... es az allamtol fuggetlenul leesnenek a kotvenyek ara...  :-)

Egyebkent tenyleg igaz, hogy nem az  a "szegeny kis japan vagy nemet"
befekteto vasarol magyar kotvenyt hanem pontosan a nagymeno es minden
kockazatot vallalo nagybefekteto akinek volt egy kis penze arra, hogy
kockaztasson...

Tapolyai  Mihaly

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS