Sziasztok!


Kormos Imre irta:

: 1. A kozepiskolas fizikakonyvben szerintem nincs szo arrol, hogy
: induktiv fogyasztokon atfolyo egyenaram megszakitasakor milyen
: folyamatok jatszodnak le.

Egyreszt benne van az u_ind=L*di/dt keplet. Masreszt pedig benne van a
kiserlet, hogy a 220V-os izzora kapcsolt 12V-tol ez nem vilagit, de
kikapcsolaskor folvillan.

: 2. Ha induktiv fogyasztokkal parhuzamosan kotsz nem induktiv (kapacitiv
: vagy
: semleges) fogyasztokat, azok elnyelik a keletkezett tranzienseket.
: 3. Itt ne a 14V helyett mert 20V-os hullamcsucsokra gondolj, hanem a
: 20000Vos, nehany microsecundumokig megjeleno feszultsegcsucsokra.

Jo. Ha megnezed a meresi gorbeimet (nehez lesz, mert 3 ember kerte eddig,
Hajdu Csaba es 2, a vitaban passziv listatars), akkor latszik, hogy a
generator hullamossaga kb. 4V alapjaraton es 3000U/min-nel egyarant ("0"
villamos terhelessel). Ebbol bekotott akkumulatornal marad 25mV
(1,3kHz-nel) ill. 75mV 4,3kHz-nel. Ez 44dB ill. 34dB csillapitast jelent.
Egy soros RLC kor 20dB/dekad csillapitast produkal, ami haromszoros
frekvencianal 10dB kulonbseget jelent. Ez pont annyi, amennyit a meres
mutat, tehat itt a 20dB/dekad agon vagyok. Ha extrapolalom, akkor 0dB
csillapitas kb. 200kHz-nel van. Magyarul a mikroszekundumos tuskeket az
akkumulator abszolut nem szuri. Ezert kell az elektronikat olyanra
tervezni, hogy tulelje a tranziens tuskeket.

: Ez tenyleg nem bonyolult, ha tanulta valaki. Akinek viszont nem
: szakiranyu a dolog, annak lehet hogy nehezen felfoghato, de attol meg
: igy van. Erdemes villamosmernoktol erdeklodni.

Lehet, hogy szornyulkodni fogsz, de villamosmernok vagyok. Sot, autoipari
integralt aramkoroket tervezek. 20kV-os tuske pedig nem fordul elo uzem
kozben, csak a nyak szerelesekor. A szabvanyok (nem veletlenul)
100..200V-os tuskeket irnak elo (amikben a 20kV-tal szemben meg energia is
van), az akkumulator nevleges feszultsegetol fuggoen (12V ill. 24V).


Udv,
marky

Szia HA, szia Fogash!

>Az olaszokrol csokorba gyujtott rosszak mellett viszont 
>kimaradt az idezeteidbol, hogy az osszes velemenyezonel 
>kimondva is szerepelt, hogy az osszes slendrian trogersaguk 
>es hianyossagaik ellenere is a legszebbek es ezeket 
>a legjobb vezetni.
Sajnos csak hallgatni tudom a musort (ha sikerul), TV-n nezni
nem, bar nagy ritkan sikerul. Igy emlexem a GTV-vezetesre, ahol
Bazso G. valahogy igy fogalmazott: "kit erdekel egy ilyen
autoban, ha eroteljes fekezesnel kigyullad az olajnyomas-
jelzo lampa???"
Haat, asszem en is egyutt tudnek elni egy ilyen bug-gal...
 
--
Piece:
nme1

>>Know your enemy<<

OFF
>joe bacsi,
>es akkor mi van ha a legnyomas radloki a 80+ kilos tagot?
>kiveded? :-)
>
>robi

Hehe, nekem golyofogonak kell a pacak: tudod a repulo csontnak, egyebnek
eleg nagy az atutoereje, meg aztan a lokeshullamot is eltereli kisse :)
ON
=========
Csillag garazsban parkol a verda, mostansag gyakran havas. Ki hogyan szokta
reggelente eltuntetni a havat a kocsirol? Mi az esely arra hogy a lakk
karcolodik?
=========
Gazolajok:
Amiota van az OMV teli csoda dizelje, mindig azt tankolok hidegebb
honapokban,
nem is volt gondom soha. A bogacsi talira viszont eppen ugy erkeztem, hogy
1052km-t mutatott az ora, igy kenytelen voltam Egerben a Tesco melletti
MOL kutat felkeresni (64.7l-t tankoltam). Aztan par nap mulva reggel
kopogtattak a -9-ek es azt vettem eszre hogy erdekesen indul az XM.
Szokasos (teli) technikaval inditoztam; vagyis felengedett gazpedal,
benyomott
kuplung, osszeszoritott segg. Izzitas utan poccre indult, de nem birt 5-600
fole menni a fordulat es leallt. Masodik inditozas utan mar nem hagytam hogy
behebegjen es felig lenyomott gazpedallal tartottam a fordulatot 1200-on,
10 masodperc mulva mar nem fulladt le. Azonban vagy fel percig feher
gaznemuseg dolt a kipufogo szebbik vegebol. Ez nem egyszer tortent meg,
hanem legalabb 3 alkalommal, hideg reggeleken.
Tegnapelott vegre sikerult kihajtani a molos anyagot, 987-nel tankoltam es
7.4l lett a fogyi!!!! 4 eve miota megvan az XM meg sosem sikerult a 7-et sem
elerni grrr...
Mindegy, teli OMV bele, tegnap reggel -9C, siman indul gaz nelkul es ketyeg
alapjaraton...
Most mondja valaki hogy nincs kulonbseg gazolaj es gazolaj kozott, rahagyom
:)))
========
Kocsifoltores:
mi van azzal hogy darab ujsagpapirt begyujtasz a fusterzekelovel felszerelt
kocsi alatt, aztan az kinyitja az ajtokat - ezt is valami ilyesmi
szamizdatban
olvastam. Szerintem igy baromsag...
========
Korkerdes:
Ki mit utal legjobban az utakon, atokkal vagy autosokkal kapcsolatban?

Nalam a dobogos elso helyen istennek az a nagyon nagy marhaja all, aki
elottem fekez, lassit, nem birom kitalalni mit akar es a vegen az utolso
pillanatban kirakja az indexet.

Udv joe
XM 2.1TD

>Meg vagyok gyozve!
Hoppa! Akkor meg sem vagyok annyira hulye? Triznyak egy
tanacs: Ha 20 ember mondja, hogy reszeg vagy, akkor fekudj le.
A bikazasba nem szalltam bele, de ha annyira veszelyes lenne,
akkor mar legalabb hallottam volna. A mostani vitaig pedig,
nem is hallottam. Evvel termeszetesen nem azt irom, hogy nem
tortenhet baj, de hogy nem ez a jellemzo ... A katalizatorba is
csak azert irtam, mert olyan nyilvanvalo. Hogy nem erezheto par
LE kulonbseg? Ha elsore beulsz, akkor nem. De ha mar megszoktad,
akkor fel kell tunni. En kibelezve vettem a kocsit, es amikor
bele kellett rakni a katalizatort, akkor igencsak feltunt. Persze egy par
nap alatt megszoktam, es ma mar azt mondom semmi kulonbseg.
De ha kivetetnem, akkor lehetne viszonyitani. Ami surun valtozik:
A benzin kulonbseget is megerzem. A multkori - megerdemlik -
OMV tankolas utan, mintha megerosodott volna a kocsim. Pedig
ott meg kisebb lehet a kulonbseg. Sot! Egy olajcseret is eszre lehet
venni. Sokkal konnyebben jar a motor, es erezni az ero kulonbseget.
Nem mindenki falabu, bar a tobbseg valoszonuleg az. De ha mar az
autos listara feliratkozott, akkor nyilvan erdekli a tema.

Sziasztok,

  En nagyon hulye vagyok, de en tovabbra sem lattam meg leirva, hogy az
ellentabor szerint hogyan kell bikazni, lepesrol lepesre. Van egy benyomanyom,
hogy mintha az lenne a kulonbseg, hogy nem szabad inditozni, csak tolteni
kell a nem indulo autot, levenni a kabelt, majd utana inditozni. De
ismetlem, nem akarok senkinek semmit a szajaba adni.
  Ekkor lenne egy kerdesem (felteve, hogy a sok szemelyeskedes, magas lo, 
tenkintelyelv, stb. kozott eszrevettem a lenyeget): *Ekkor* mennyi aram
folyik a kabelen? Azaz total lemerult aksi, toltjuk par percet (illetve
amennyit -- ez se volt megmondva). Ekkor mit vesz fel az aksi? Ennyi
aramot miert lehet biztonsagosan megszakitani?


Gyula

Kedves Fogash!

>az eddigi komoly totalcar tesztek eredmenyei erosen osszecsengtek a 
>sajat tapasztalataimmal, joggal feltetelezem, hogy nem mellebeszelnek, 
>amikor azt mondjak, hogy a Kiario egy kalap kaki.

Ezt sosem cafoltam.

>>>>szembejon egy Rio, mi vitte ra az illetot, hogy ilyet vegyen.

Ennek meg nagyon egyszeru oka van.

>Ezt ugyan meg is jegyeztek az elso ilyen SZUBJEKTIV teszt elejen, csak 
>neked nem tunt fel.

Mert valoszinuleg nem is olvastam. Ennek meg az az oka, hogy nem is
erdekel. A 3-4 napot jarok vele, es a kozben fellepo, vagy generalt
helyzetek nem igazan  alkalmasak tapasztalaztszerzesre. En is jarok
minden nap az Opelok, Citroenek, Peugeot-k, Nissanok szinte minden
tipusaval, ertsd a tehergepjarmuveket is, napi tobb oraban egy autoval.
Meg sincs veluk tapasztalatom. Mert nem hosszu utakat megyek, es nem
kerulok kulonfele nem atlagos helyzetekbe, amik pl. 20.000 km alatt
gyakran elofordulnanak mas-mas kornyezetben. Ennyi erovel en is irhatnek
"tapasztalatokat". A teszt kifejezes pedig nem is biztos, hogy a
legjobb. Inkabb velemenyalkoto probanak, bemutatonak kellene hivni. De
leginkabb csak izelito.
Ha olyan autoval kapcsolatban szeretnek objektiven kerdezni, amiket
_hasznaltal_, akkor biztosan Teged kerdeznelek. De valoszinuleg nem egy
ujsagirot, aki 4 napot hasznalta.

>Mivel ez volt a cikksorozat alapveto celkituzese, ezen talan az egesz 
>orszagban egyedul te csodalkozol.

Egyaltalan nem csodalkozom. Nem tudom, ezt mibol feltetelezed. Maximum
az okat 
nem tudtam. Oly keves objektiv velemenyt hallani, beleertve neha Teged
is.

>Az olaszokrol csokorba gyujtott rosszak mellett viszont kimaradt az 
>idezeteidbol

Semmi kozom, az olaszokrol csokorba gyujtott rosszakhoz. Nem en irtam,
nem az en velemenyem. Valakivel osszetevesztesz.
2004 januar 22-en irtam utoljara a listara, az altalad idezett levelem
elott.

>>viszonylatban kornyezetkarosito az anyag.
>>Magyarazom: 15E km-re volt regen. Ma mar (...)
>Aha, tobbek kozott en mondtam tegnapelott.

Gratulalok hozza. Elfelejtetted felkialto jellel es nagybetuvel irni.
Tulajdonkeppen nem tudom mibol gondolod, hogy masnak nem lehet a Te
velemenyedtol fuggetlenul ugyanolyan gondolata. Vagy mindenkinek vegig
kell olvasnia, a listat minden nap, nehogy egyszer olyat irjon, amit te
mar megirtal. Mert ha eg yezik, akkor az plagizalas? Ha valaki mondjuk 4
napig nem olvassa valaki a listat, es utolag sem kivancsi az irasaidra,
akkor az ne nyilvanitson velemenyt egy altalad ez ido alatt megvalaszolt
temaban?

>Ennyi okossag onerobol torteno
>megallapitasa utan neked a parlamentben a helyed :)

Ennyi onerzetes, ontelt kioktatas utan akar ulhetnel a szamomra
ellenzeki sorokban is. :-) (en sem rosszindulatbol mondom) De ezzel
peldalozni, vagy viccelodni nem eppen kedves dolog.

Tartsd tiszteletben masok velemenyet, es ne legy ennyire eltelve
magadtol.
Nem hinnem, hogy be kellene szamolnom arrol, hogy mikor olvasom a listat
es tobb nap lemaradast hogyan hozok be. Kinek az irasat es miert / miert
nem olvasom el. Lehetoseg szerint pedig senki se tiltsa meg a szabad
velemenyalkotas lehetoseget. Mert ezt tenyleg a parlamentben csinaljak.
Ha pedig valakivel nem szimpatizalsz, akkor sem flegman kell szolni az
emberhez. A flegmasag nem stilus.

Teeby

Hali!

>> fokozot tan elofordulhatnak megmunkalasbol szarmazo levalao
anyagreszek.
>> Magyarul: sorj a es hasonlok. Persze csak nagyon kis meretuek.
>
>Ma mar nem kene ilyenek legyenek.

Akkor pedig egyre tudok gondolni. Az osszeszereleskor hasznalt szerelesi
es rezsianyagokbol keletkezo szennyezodes.

Ez mondjuk tenyleg logikusabb.

Teeby

Sziasztok, szia Robi!

>es akkor mi van ha a legnyomas radloki a 80+ kilos tagot? kiveded? :-)

Ez jo volt. :-)

No de.
A 80+ kilos mukso, ha kozel van a robbanoanyaghoz, akkor mire 1m
tavolsagbol a detonacio hozzadveti mar csak olyan 40+ kilos. :-) Azt mar
majdnem  le lehet vedeni. ;-)

Teeby

Hello Cs.!
A takarekossagot a menetteljesitmennyel es a sajat sullyal aranyban ertelmezem,
 igy talan meg elfogadhato ? :-) (Majdnem 1500 kg-os a katula...)
Ja, egyebkent olvastam valahol hogy a vilag legtakarekosabb motorja,ami egy loe
rot a legkevesebb tuzeloanyagbol hozza ki, az valami iszonyu nagy, hajomotor. T
izenvalahany hengeres, es letran kell felmenni ra , egy pali siman belefer egy 
hengerbe allva.
Nem tudom biztosan de lehet hogy egy listatarsunk tette kozze a linket anno... 
Nagyon erdekes mindenesetre.
Ajtonyitasjelzo: nem neztem meg a vezetekkotegeles az ajtobol hogyan van megold
va, de pl. a volt Xsaramnal ez igen bonyolultta tette a hangszoro bekabelezest 
is.
Nem szivesen barkacsolok ilyesmit, a gyari megoldasokat reszesitem elonyben, mi
ndenesetre a ghia felszereltsegbol nem hianyozhatna! Azert kosz a tippet, komol
yan fontolora veszem.
Allofutes: a Webasto-sok mondtak hogy nem tanacsos... :-(
Folia: be van tervezve a hatso ablakokra!3M Scotch 25%-os
A belulrol asszonyvezerleses nyitas teccett :-)) Nalam ez nem mukodik ilyen sim
an, mondd mi a titkod? Biztosan szebben futyolsz :-)))
Udv.
G.Laci Zoltan

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 194.203.128.61)

Sanyi,
az rendben van hogy a paratartalmat csokkenti, fotleg ha kint esik az eso vagy 
havazik, a belso parasodas elleni jotekony hatasat ismerem, de az elozo kocsikb
an mindig en kapcsoltam be vagy a full szelvedofutes fokozat hideginditas utan.
 Node szaraz idoben a futes eleg a parat leszedni, foloslegesen jar es fogyaszt
 tobbet ill. hasznalodik a kompreszor. Eddig sokaig ment ha hagytam, hogy kitap
asztaljam de magatol meg nem allt le.Ha a komfortzona ala megy a paratartalom, 
akkor jon a torokkoszorules. Nem tudom hogy ennyire szabadna-e szaritani ill. m
asnal is van ilyen fajta automatika ?
Udv.
G.Laci Zoltan

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 194.203.128.61)

Ahoj!

>  Az 5A, majd 12A, majd 48A-rol az alabbiakat gondolom tovabbra is:
>  ezek elmeleti ertekek voltak, ahol a letezo legkisebb
>  kabelellenallast vettem es a letezo legnagyobb feszultsegkulonbseget.
>
>
>
------
 Eddig az elmeleti ertekek, megkerdojelezhetetlen igazsagkent voltak 
feltuntetve. Ezek szerint az elmelet megsem tokeletes?
---
>  Az eredeti 100mV hasrauteses alapon volt (ez viszonylag keson lett
>  megkerdojelezve), a 400mV mert ertek.
------
Masok tapasztalatait mindossze hasrauteses alapon megkerdojelezni, 
szamomra nem eppen korrekt eljaras.
---
>  Ketto: a 20mOhm vs. 8mOhm kizarolag a bikazokabel keresztmetszetenek
>  fuggvenye. Nekem 16mm^2-es kabelem van, ezzel jon ki a 12A -> 48A.
>  Az eredetileg feltetelezett 6mm^2-rel meg 5A -> 20A lesz. Amint
>  lattuk, ilyen kabellel is tortentek mar sikeres bikazasok,
-------
Lattuk???? Mindossze H Csaba allitotta!
Nekem meg megvastagabb,(28mm2) mivel dieselt is inditania kell. Mivel 
eddig ezt a lehetoseget nem zartatok ki, ( mint a tobbi bikazasi 
modot)ezen mekkora aram megy at?
Tettem egy probat, elovettem egy 2,7mm-es bikakabelt ( Made in Taiwan). 
Egy V6 2,0l-es Sierraba beletettem egy olyan akkut, amire elotte 
rakotottem 2db H4-es izzot, amig vilagitott. Egy 63Ah akkurol a fenti 
kabellel bikazni probaltam.
1. Az inditozas pillanataban az  egyik csipeszbol egyetlen villanassal 
kiesett a kabel.
2. Miutan leforrasztottam a kabel vegeit ujra probaltam. Ekkor kb. 2-3 
igen lassu motorfordulat utan  a kabel a forrasztasnal kiolvadt, 
szigeteles 3cm hosszan lefolyt, fustolt.
Tovabb nem probalkoztam. Ertem en, hogy ez elmeletileg nem lehetseges, 
csak aztnem tudom, hogy akkor miert tortenik ez meg. Nem kerulte el a 
figyelmemet az, hogy Ti csak olyan akkut fogadtok el, ami annyira merult 
le, hogy eppen nem kepes megforgatni a motort az indito. Sajnos egyeb 
esetek is elofordulnak a valosagban.
---
>  legvadabb esetben sem szakitok meg 20A-nel tobbet.
------
Ez ugy a legvadabb, hogy a H.Csaba alltal felallitott legidealisabb 
esetre vonatkoztatva. De mi van olyankor, ha az akku teljesen lemerult, 
vagy tonkre ment? ( miutan ezeket sem zartatok ki) Ket auto, jaro motor, 
szakadt akku, kabel levetel.(esetleg beindulas utan rovid idovel!) Mert 
azert nem minden esetben tudhato elore, hogy miert is merult le az akku. 
Es persze bikazasra alkalmas kabellel!
---
>  Ami viszont marad, az az, hogy a 48A nem fog folyni, ha a bikazo
>  kocsi nem tudja folvenni ezt az aramot..............
-------
Bizony ez igaz, de ezt a teljes vita nelkul is sejtettuk.
---
>  .......Triznyak merese szerint (nem gyozom hangsulyozni) a kezikocsin
>  odatolt akkumulator 30A-t vesz fol. Ha jaro motorrol bikaztam, akkor
>  ennek a 30A-nak a jelentos resze a sajat generatorabol jon, tehat
>  kevesebb mint 30A fog folyni a 16mm^2-es bikakabelben is.
 > marky
---
Mindossze az maradt ki, hogy ez a 30A az inditas utan, az egyik esetben 
20-25sec, a masik meresnel pedig kozel 1perc utan -kezdett- csokkenni  a 
fenti ertekre. Ha ezen belul veszi le valaki a kabelt, akkor a 30A 
tobbszorose is jelen lehet.

Udv,  Triznyak

Sziasztok!
Benzinüzemű Audi 100 CD-hez keresek Használati útmutatót.
pete

>Ma mar nem ilyen egyszeru. Konkretan a megane2nel akkor is leold ha
6688
>folott van a pillanatnyi fordulatszam. Akkor is ha 10 masodpercen
keresztul
>6112 folott. 
Ez a ketto a kompresszort vedi. A Delphi balassagyarmati
kompresszorgyaraban mernokoskodott baratom  (aki szemelyesen vitte
Maranelloba a Ferrari Enzo elso teszt-kompresszorait, MAGYARorszagrol!)
allitasa szerint az o kompresszoraik 6000 f/min -ig birnak. Az Alfam
7200nal szabalyoz le, az utolso 700 fordulatra nincs klimam, erezni is
egy rugast 6500 kornyeken, amikor leold. De eredetileg mintha a
befecskendezesrol lett volna szo, az pedig nem valtozik a klima leoldasa
miatt.

>Akkor is ha a vizhomerseklet 119 fok folott, a fordulatszam
>6496 folott es a szivocso nyomasa 1046 mbar folott van. 
Ez meg a motort vedi. A szamitogep erzi, hogy itt bizony sok
teljesitmenyre van szukseg. A magas homerseklet ennek az eredmenye, a
fordulat ugyanigy, a magas szivocsonyomas meg a teljesen nyitott
fojtoszelepre utal. Csukott fojtoszelepnel ugyanis depresszio van, minel
jobban nyit, annal jobban megkozeliti a szivocsonyomas a kulso legkori
nyomast. Az 1046 mbar-ral csak egy fojtoszelep-allast definialtal
(=kozel padlogaz). De a befecskendezesen ez sem valtoztat. 

>Akkor is ha a
>pillangoszelep teljesen nyitott, a fordulatszam 2016 es a sebesseg
16km/h 
>alatt van. Meg egyeb esetekben is, de azok nem a felso
teljesitmenyszintre
>vonatkoznak. (Az ertekek a K4J motorra ervenyesek).
Ez meg neked segit, ha kozel allo helyzetbol kellene megugrani. Ha
viszont a harmat osszeolvasod:

1.) ha ford 6688 felett van 
2.) ha a szivocso nyomasa 1046 mbar
3.) ha a pillangoszelep teljesen nyitott

Ez mindharom (kozel) teljesen nyitott fojtoszelep-allast jelent. Vagyis
lehet figyelni kozben homersekletet, nyomast, sebesseget, de lenyegesen
egyszerubb megoldas azt mondani, hogy 90%ra taposott gazpedalnal minden
esetben oldjon le a klima hajtasa. 
A fenti sokparameteres bonyolult rendszernek az osszes elonye (?) , hogy
kozepes fordulaton padlogazon (ahonnet amugy az osszes elozest inditod)
nem kapcsolja ki a klimat. Meg persze sokkal nagyobb a hibalehetoseg. Es
a befecskendezesen nem valtoztat semmit, ertsd: nem modosit
befecskendezesi idopontot, mennyiseget, elogyujtast. Reszemrol az
egyszerubb megoldast (padlogaz=no klima) tamogatom. Mi lenne az "egyeb
eset", amit emlitettel?

>Az uresjarati fordulatszam tobb mindentol fugg. Tobbek kozott a
>feszultsegtol. A fenti modell es motor eseten:
>- a vizhomerseklet fuggvenyeben 750 es 1152 kozott valtozik, alapertek
750
>- az akkumulator feszultsegenek fuggvenyeben: 12.7 volt alatt novelni
kezdi
>az uresjaratot, a maximalis korrekcio +160
>- a klima teljesimenyfelvetelenek fuggvenyeben a maximalis korrekcio
+100rpm

Ez valoban strategia, itt aktivan beavatkozik a vezerles. Nekem viszont
nem tetszik egy 2-300 fordulatot ingadozo alapjarat. Azert alap, hogy
mindig ugyanannyi legyen :-) De ez inkabb izles dolga. 

udv
Fogash

Szervusztok!


>> Szivooldalon ugyanez ervenyes: jo airbox-szal lehet 
>> olyan gazlengeseket produkalni, amik segitik a
>> levego bejutasat a hengerbe.  ->rezonancia-feltoltes
-----
>Ha mar szoba jott:
>Ez a ma vilagszerte alkalmazott eljaras a magyar Cser 
>Gyula talalmanya, melyet 1974-ben fejlesztett ki es 
>szabadalmaztatot, a Csepel Autogyarban.

Kis kiegeszites: Az alapelvet Cser Gyula ket masik mernokkel dolgozta ki 
es szabadalmaztatta az Autoipari Kutato es Fejleszto Rt.-ben (regi 
neven: Jarmufejlesztesi Intezet), es a tovabbfejlesztesek fuzodnek csak 
Cser Gyula nevehez (szinten az Autokut Rt.-ben), mint emlekeim szerint 
pl. a kombinalt feltoltes is. Ilyen feltoltot fejlesztettek nalunk anno 
a BMW Alpinehoz is. Csepel Autogyarnak max. annyi koze van a dologhoz, 
hogy ok is alkalmaztak rezonancia feltoltot, illetve az o motorjaikhoz 
is fejlesztettek ilyet a cegnel.

    Udv!  

-- 
HAASZ Attila

A vezermuszijaknak sajnos megvan az a rossz tulajdonsaguk, hogy
idonkent elszakadnak, akkor is, ha az eloirt karbantartasok,
cserek mind el voltak vegezve.

A szakadasnak tobb oka is lehet, vegyuk most csak azt az esetet,
amikor maga a szij megy tonkre valamiert ido elott. Ilyenkor az
elszakadas nagy valoszinuseggel nem bekes alapjarati tofoges,
hanem gazadas, meginkabb hirtelen gazadas kozben fog tortenni.

Logikus lenne tehat az autosokat figyelmeztetni arra, hogy ne
adjanak (hirtelen) gazt, mert ettol elszakadhat a vezermuszij, de
ezt megsem szokas, hiszen elvileg birnia kell a szijnak ezt is. Ha
megis elszakad, akkor az pech, es valoszinuleg kevesen gondolnak
ilyenkor arra, hogy ha kevesbe nyomjak a gazt, meg ket hetet
kibirt volna...

Hasonlo a helyzet az elektronikaval is: ha valami halni keszul
benne, akkor az biztos nem fogja szeretni a bikazast, kulonosen
akkor nem, ha a kabelt levetel kozben meg nehanyszor vissza is
erinti a delikvens, azaz egy pofon helyett egy sorozat megy. De
miutan az elektronikus alkatreszek tonkremenetele nem olyan
szemleletes, mint egy szijszakadas, egy ilyen eset utan a tobbseg
nyilvan azt gondolna, hogy bikazas nelkul az elektronika meg szaz
evig elt volna...

De sajnos nem, legfeljebb ezt nehez az atlagos felhasznaloval
elhitetni; talan mar per is volt ilyesmibol, igy egyes gyarak
ovatosabbak. Inkabb menjen tonkre ket het mulva, es ne
panaszkodjon az ugyfel, hogy bikazas okozta a bajt, es meg csak
nem is figyelmeztettek...

> Ha Marky a levett akkunal meg azon medital, hogy a fesz szabalyzo
> rossz,  vagy  talan  megis  kellene  oda  az  akku,  vagy  az   a
> kijelentese, hogy jaro motornal nem olyan borzaszto az akkucsere,
> illetve  az  a  teny,  hogy  Csaba  ezeket  szo nelkul hagyta - a
> _szigoruan  szakmai_  es  _hasonloan  megalapozott_ jelzok fenyet
> picit tompitja.

Akku persze hogy kell, mert mint lattuk, nelkule erosen ingadozik
a feszultseg, es inditani is nehezkes lenne... Viszont ha a
feszultseg csucserteke akku nelkul sem lepi tul a meg elviselheto
szintet, akkor erre nem mondhatom azt, hogy de igen, tullepi...
Emiatt pedig kenyszerhelyzetben meg lehet kockaztatni egy ilyen
akkucseret, amire pont jo kifejezes az, hogy "nem olyan
borzaszto".

Ha ugy latod, hogy Markynak nem mondok ellent akkor sem, ha
szakmailag indokolt lenne, akkor nezd vissza a
feszultsegszabalyozo mukodesi modjaval kapcsolatos esetet.

> El kellene gondolkodni azon, hogy ket szembekapcsolt generatoron,
> ket  akkun  es a ket auto fogyasztoin hogy alakulnak az aramutak.
> Talan  belathato,  hogy  ebben a felallasban majd mindig csak egy
> elem  lesz  az  energia  forrasa. Mindig az amelyiknek magasabb a
> potencialja a tobbinel.

Ez igy nem okvetlenul igaz, de a kerdesunk szempontjabol nem is
lenyeges: a kabelen folyo aramot az hatarozza meg, hogy mennyi a
pillanatnyi potencialkulonbseg a ket vege kozott. (Triznyak sem
azert esett le az idomitott lovarol, mert x amperrol beszelt [bar
o ezt hiszi], hanem azert, mert azt mondta, hogy az a
feszultsegkulonbsegtol fuggetlenul folyik.)

> Miutan a ket generator nincs szinkronban, konnyen talalhato olyan
> pillanat,  amikor  az  egyik  felhullama  jar  eppen  a  csucson,
> mikozben a masike valahol... es forditva.

Ez igy van, de az akku kapcsain a feszultseg meg nagymerteku
aramingadozas eseten is csak minimalisan ingadozik. Ez az akku
tulajdonsaga miatt van igy, es pont erre vonatkozott Marky merese:
a toltoaram ingadozasabol adodo feszultsegingas meg nagy (allando)
terheles mellett sem volt tobb 25 mV-nal, ha jol emlekszem, de a
nagysagrend mindenkeppen ez.

> Nem  elkepzelhetetlen  az  a  kiragadhato  es ismetlodo pillanat,
> amikor  eppen  a bikazott auto generatora tolti a sajat akksijat,
> tolti  a  masikat  es  kiszolgalja minket auto fogyasztoit. Ha ez
> igaz,  akkor  letezik  az  a pillanat is amikor a masik generator
> csinalja  mindezt  es letezhet az a pillanat is, amikor egyedul a
> magasabb  potencialon levo akku lat el minden fogyasztot arammal,
> mikozben mindket generator kussol.
>
> Azt  hiszem  rossz  kovetkeztetes  az,  hogy  a  bikazas vegefele
> elhanyagolhato  (hisz minket akku 14,4 V-on van - mondja Csaba) a
> bikakabelen  folyo  aram. Sokkal inkabb igaz lehet, hogy teljesen
> szabalytalanul  es  forogva jelen lehet hol az egyik, hol a masik
> kocsi fogyasztasa is.

Barmilyen rafinalt is a magyarazat, itt valojaban az Ohm torvenyt
akarod megeroszakolni, viszont ezt nem lehet. Ha ket ismert
feszultsegu pont koze beteszel egy ellenallast, akkor az azon
folyo aramot csak a feszultsegkulonbseg es az ellenallas fogja
meghatarozni, teljesen fuggetlenul attol, hogy a ket pont mogotti
forrasok es fogyasztok eppen mit csinalnak.

Az is igaz, hogy az osszekotes modosithatja a ket pont
feszultsegeit, a modosulas pedig attol is fugg, hogy milyen
aramkorok vannak a hatterben. Esetunkben a feszultsegszabalyozok a
modosulas ellen fognak dolgozni, igy az atlagos feszultseg a ket
ponton nagyjabol megmarad annyinak, mint osszekotes elott volt, az
ingadozasok viszont - eppen az osszekotes miatt - csokkennek.

> Ha  ez igaz, akkor csacskasag peldaul kabelfogoval aramot merni a
> kabelen.  Sokkal  inkabb  erdekes  lenne  az  egyik bikakabel ket
> vegere  akaszkodni  egy  erzekeny  szkoppal.  A latvany valoszinu
> elgondolkodtato lenne.

Ha nagy aramokat akarsz kimutatni, akkor eppen hogy nem kene
erzekeny szkop, de pont a fentiek miatt ez a meres folosleges, bar
termeszetesen elvegezheto.

> Csak  vissza  akartam  kanyarodni  oda,  hogy mi van (mi lehet) a
> bikakabelen. Amig ez nem tiszta, addig nem mennek bele abba, hogy
> mi van akkor amikor megszakitjuk.

Marky merese eppen ezt tisztazta. Ha valamilyen elvi problema
miatt ez megsem latszik vilagosan, akkor beszeljuk meg, nincs vele
semmi gond, amig a hangnem targyszeru marad.

Mas:

> Ez tenyleg nem bonyolult, ha tanulta valaki. Akinek viszont nem szakiranyu a
> dolog, annak lehet hogy nehezen felfoghato, de attol meg igy van. Erdemes
> villamosmernoktol erdeklodni.

Bar szerenyen hallgat rola, talan nem kovetek el nagy
indiszkreciot, ha megsugom, hogy Marky villamosmernok, raadasul
eppen autoba valo elektronikus eszkozok fejlesztesevel
foglalkozik, ebbol irt doktori disszertaciot (talan mar meg is
vedte).

Persze csak ettol onmagaban meg nem okvetlenul lesz igaza - nem is
a kepzettsegere hivatkozva akarja azt bizonyitani - de talan
megsem haszontalan nemi tampontot adnom azoknak, akik
villamosmernoktol valo erdeklodest javasolnak, vagy azt
fejtegetik, hogy mikent lehet megbukni egy szigorlaton...

Legyen ket tartaly, A es B, amik egy csovel vannak osszekotve. Ha
kulonbozo a vizszint, akkor a csovon keresztul - a
keresztmetszettol fuggo sebesseggel - vizszintkiegyenlitodes indul
meg.

Legyenek lukak is mindket tartalyon, ezeken at mindig elcsurog
valamennyi viz, es vodrokkel hordjunk is vizet mindket tartalyba.

Ha A-ba eppen boritunk bele egy vodrot, de B-be nem, attol meg nem
igaz az, hogy a teljes B-bol kifolyo mennyiseget A fogja fedezni.
Ugyanez igaz a masik iranyba is; a koztes csovon folyo mennyiseget
csak a szintkulonbseg hatarozza meg, az eppen aktualis ki- es
bearamlasok nem szamitanak, csak olyan mertekben, amennyire
modositajak a vizszintet.

A feszultsegszabalyozo olyan tempoban kuldi a vodroket, hogy
allando legyen a visszint, ami a vodrok termeszetebol adodoan
csak kis ingadozasokkal teljesulhet, de azert teljesul.

Ha vodrok helyett csorol toltenenk, akkor az ingadozasok meg
kisebbek lehetnenek, persze ahhoz is kell egy szabalyozo, ami
gondoskodik arrol, hogy pont annyi viz menjen be, mint amennyi
kifolyik.

Az akku (tartaly) miatt nincs nagy kulonbseg a lukteto
egyenarammal (vodrok) vagy "sima" egyenarammal (cso) torteno
toltes kozott, viszont a folyamat elkepzelesebe ugy tunik,
egyeseknel jocskan belezavar ez a vodrozes...

> Felado : 
>> -A belulrol nyithato csomagterzar hoot felesleges, ha valaki ki
akar
>> venni valamit onnan, ugyis hatramegy.
>Es ha jar a motor, en benn poffeszkedek es futtyentek az asszonynak,
>hozzon valamit elore? Szerintem nagyon fontos :)
Nem beszelve arrol, hogy ha utkozben meglatok egy ismerost a jardan,
es tudom, hogy arra megy mint en, akkor nem kell kiszalnom kinyitni a
csomagtartot (marmint ha a taskajat oda akarja rakni:-) )
Viszont az zavar a KA-nal, hogy csak levett gyujtasnal nyilik a
csomagtarto, tehat a motort le kell allitani a nyitashoz. (jo, latom
benne a logikat, de akkor is zavar)

>Ezerszer letargyaltuk, hogy nincs semmi baj a virsli potkerekkel.
Csak
>egy statisztika: 76000 km az Alfaval 0 defekt. 48000 km a Puntoval 1
>defekt. 82000 km a Tipoval 1 defekt. 16000 km a Toyotaval 0 defekt.
Egyszer sikerult kilukasztani a gumit az ukran hataron (belefordultam
a hataron a "szereloaknaba", mert nem szamitottam a lukra az ut
kozepen :-o ) vasarnap reggel. Onnan kb. 800 km volt Kijev. Virslivel
azert elmeny lett volna.

Igaz, hogy a tobbi lyukat varosban szereztem hetkoznap, ott nem zavart
volna a virsli.

>> -Futeskor is allandoan megy a klima ha automatan van a kapcsolo
>> (miert? )
>A klima egyik alapfunkcioja a levego _szaritasa_. Ezert.
A tul szaraz levegotol nem szarad ki a torkod ? Mi ejszkara tele
szoktuk engedni a kadat, ha meg kulon szaritana valami nem is tudom mi
lenne. Vagy autoban nem zavaro a szaraz levego, ha mondjuk benne ulsz
1000+ km-t ?
(meg soha nem mentem ennyit jaro legkondival :-o )

A'kos

--
Ákos Szalay

On Thursday 29 January 2004 18:34, fogash73 wrote:

>>Vigyazat, csapda! :-) Ha megmondjatok hogy 1.34, akkor jon majd a
>> kovetkezo kerdese az amerikai es europai loerorol meg az ECE meg DIN
>Nem u'gy van az!!! 1 LE MINDIG 0,735kW, illetve 1kW mindig 1,36LE

:-) Fogash, altalaban mikor valamit leirok es utalok reszletekre, akkor
annak oka szokott lenni: azt jelenti hogy valamikor a reszleteknek is
utananeztem csak azt nem irom le (azert egyes reszletekben szokasom 
tevedni, de osszessegeben kevesbe:).

Van SAE loero (ezt neveztem amerikainak) ami  745.699 watt, es van metrikus 
loero, ami 735.55 watt. (Van egyebkent meg tobb is, de ez a ketto a 
lenyegesebb az autoknal.) Az 1kW = 1.36LE a metrikus loerore vonatkozik, 
az 1.34 pedig az SAE loerore. Az en TI89 szamologepem peldaul kapasbol az 
1.34102-t tartalmazza mint valtoszam, azert is irtam azt. Keress csak ra a 
metric horsepower kifejezesre, ugy elojon az osszes fajta:-)

> fuggetlenul 1kW MINDIG 1,36 LE lesz. NEM 1,34!

Kivetel az amerikai autoknal... (persze, a kulonbseg lenyegtelen, de hat
hasogassuk a szalakat:) Nezd meg a 
http://www.usaid.gov/policy/ads/300/fstd376b.doc doksi 5.2.13 pontjat. 
(Meg a 4.3.3-at). Kell ennel hivatalosabb adat? :-)

> Lehet, hogy te ugrottal be? :)

Nyet, nein, nada :-)

-- 
Udv, Sandor
Ui. Az elso paragrafus nem azt akarja jelenteni hogy nem szoktam boduletes 
marhasagokat beszelni, de olyankor altalaban nem megyek reszletekbe, az 
egeszrol allitok okorseget :-)

Sziasztok,

SOS haza kellene hoznunk egy mozdonyt Belgiumbol, de az altalanos
tapasztalat az, hogy treleren olcsobb lenne, mint vasuton :-((

Aki tud olyan cegrol, ami vallal ilyen fuvart (a mozdony lebontott aljjal
kb. 18,5 meter hosszu; 2,9 meter szeles; 3,2 meter magas es varhatoan 40-50
tonna koruli a sulya), kerem hogy keressen meg az illeto ceg kontaktjaval!
Nagyon surgos lenne, mert a muemlek erteku mozdonyra hamarosan szetvagas
var, ha nem vesszuk meg - viszont brahira nem merjuk megvenni (a vetelar
mindenkeppen messze a varhato szallitasi koltseg alatt lenne).

Minden megoldas erdekel, ad abszurdum olyan is, hogy valaki azt mondja,
hogy pl. ismer egy ceget Belgiumban (vagy Nemetorszag Belgiumhoz kozeli
csucskeben), aminek az iparvaganyan elallhat a gep nehany honapot.

Halasan koszonok elore is minden infot!

Udv: Akos
www.nohab-gm.com