Hallo hallo !
Gyerekek ! Koszonom az infot az uj radiorol! 95.4 MHz.
Radio "M" klasszikuszenei radio. Rafer a reklam.
Mar regen kellett volna ilyen. Remelhetoleg a szoveg
is kibirhato lesz kesobb. Reklamot meg nem hallottam
rajta. Talan nem tenyerbemaszoak lesznek, mint a
tobbi barmelyik adon !
Kulonben legalabb itt a listan ne szegyelljunk jo dolgok
neveit es elerheteseit megirni. Az agyam dobom el, amikor
sok esetben beszelnek valamirol, de nem emlitik meg,
hogy mi a neve, mert az reklam. Ez egyszeru stupiditas.

Valaki irta tegnapelott, hogy a ful jobban hallja a melyhangok
iranyat a magasokenal. Ha jol emlekszem, meg meg is
magyarazta. Ki kell igazitsam a kollegat ! Ez pont
forditva van. A magasaknak van jo iranymeghataroz-
hatosaga. Hat pont ezert lehet iranyszetforgacsolodas
nelkul megtenni azt, hogy ket kismeretu 
magashangsugarzodobozt es egy melynyomot hasznalunk.
Raadasul a melynyomonak nem kell kozepen lennie. Lehet
barhol. A melyhang a legritkabb esetben szolal meg a la natur.
Peldul egy bogonel van szorzaj, egy dobnal van uteszaj, egy
basszusgitarnal van pengetesi zaj, stb. Ezek magas hangok,
es egyutt szolalnak meg a melyhanggal. E miatt tudod
beloni az iranyt. Kulonben a legmagasabb hangokat sem
lehet iranyilag beloni ha egyedul szolalnak meg. Van, hogy
jo nagy rendetlensegben nehez raakadni a csengo mobilra.
Az iranyok meghatarozasaban szerintem a hanginditasok
jatszak a meghatarozo szerepet. Annal jobb, minel szelesebb
spektrum szolal meg. A legtobb hang mechanikus zorejeket
tartalmaz leginkabb az elejen.

Valaki az MDkkel kapcsolatban elmagyarazta(tippelte),
hogy a mintavetelezesi frekikonverzio ugy megy, hogy
a 48-rol 44.1-el mazsolazza ki egyszeruen a jeleket.
Hibas tipp. Sokmindent kell tennie meg ezen kivul, sot
pontosabban e helyett. Ugyanis: Ha a 48-asan
mintavetelezett anyagot egyszeruen lejatszom 44.1el,
akkor mit tettem tulajdonkeppen ? Csokkentettem az
orajelet. Mit okoz ez ? Az egesz anyag lassabban fog
lejatszodni. De ez meg nem eleg, hanem melyebb hangon
is fog szolni. Ezt az elvet alkalmazzak pontosan a
HardDiscRecorderekben a PitchControl funkciora.
Ez az analogtechnikaban a szallagsebessegvaltozasnak
felel meg. Szoval helytelen a tipp. Masikat varnek.
A kerdes tehat tovabbra is az, hogy milyen algoritmussal
mukodik az a funkcio egyes audioCDirokon es MD
felvevokon, hogy digitalis felvetelekkor a 48asan
mintavetelezetten rogzitett anyagrol kepesek maguktol
44.1esen mintavetelezett felvetelt csinalni ?
Udvozlettel   Agoston

Sziasztok !

Eddig csak olvasgattam a hangokat, most kerdezni szeretnek.
 A kozeljovoben erosito vasarlasaba fognek ehhez kerek tanacsot. 
Van egy Tannoy 633-as hangfalam, Marantz cd 52 mk II cd jatszom, 
most egy kolcson Onkyo erositot hasznalok. Kb. 50-70 ezret szannek ra.
Gondoltam Denon 250 vagy 350 SE-re, van-e valakinek ezekkel
tapasztalata?
Vagy mit ajanlotok?

Koszi.

toto
Toth Laszlo 

Hello
     
     Az ertekek amit igertem a hangero potival kapcsolatban:
     AUDIO 1979 Ferbruar, W. Marshall Leach
        an=-20log | (R1+R2+R3+...+Rn) / R | dB
        24 allasu kapcsoloval, osszertek 20k
     
     20,20,39,82,91,150,240,160,200,270,330,430,510,680,820,1000,1300,1600,
     2000,2700,3300,4300
     
     Elektor 1987 Februar, "Röhren vorverstarker"
        24 allasu kapcs., 100k
     Volume
     178,105,165,261,412,464,649,931,825,1k05,1k30,1k65,2k10,2k61,3k32,4k22
     ,5k36,6k65,8k45,10k5,13k3,16k2,19k1
     Balance
     3k57,3k01,3k24,3k16,6k65,6k98,13k0,11k0,8k87,27k4
     
     Jo epitgetest, ha tudja valaki hogy lehetne beszerezni jo 24-36 allasu 
     kapcsolot 2-5 tarcsast, kerem szoljon.

Legegyszerubb, ha a Klipsch Home Page-en kezded:

http://www.klipsch.com

Eleg informativ, egyike az igenyesebb audio temaju site-oknak.


Udv,

Gyula

> >Digitalis rogzites eseten van a gepben automatikus mintavetelezesi
> >freki atalakito, tehat 48-at 44.1-re magatol atalakit. Ki tudja,
> >hogy milyen algoritmussall mukodnek az ilyen atalakitok ?
> 
> Ha tippelnem kene, akkor aztmondanam, hogy egy egyszeru trukkel.
> Az MD-ben van egy par MB-os puffer RAM. A digitalis jelfolyam 'tetszoleges'
> mintaveteli frekivel beirja magat, majd az ATRAC a sajat mintaveteli
> utemeben (44,1k) kiolvassa a mintakat a pufferbol.

Nem igazan jo tipp, mert igy valtozna az ido, a hangszin...
Nyilvan valamilyen interpolaciot hasznalnak, es igy nyernek egysegnyi ido
allatt x helyett y mintat.

Tisztelt Agoston!
********************

> Az audioCDiro nagy elonye a szamitogepbe epitett tarsaihoz kepest,
> hogy realtime uzemmodban dolgozik. E miatt garantaltan jo a felirasi
> pontossaga. Kesobb lehet, hogy javitanak majd a soxoros cdirokon is,
> de jelenleg altalanos a kozvelemeny, hogy minel lassabb, annal jobb.

Tokeletesen egyet ertunk abban, hogy minel lassabb a fordulatszam,
annal jobb az iras-minoseg. Egy ismerosomnel volt pl. egy 24* -es 
CD-iro... egy darabig kinlodtak vele, majd a szerviz visszavette a 
sebesseget 12 *-esre... :)

> Azt viszont nem ertem, hogy mi
> ertelme van CDket rogton kazettara venni es ugy hallgatni. Ha igaz is,
> hogy eroszakosak a kozepek, vagy mi, akkoris ugy fogod felvenni
> barmire, amikor atmasolod. Nem ? Ennek se fule, se farka, de lehet,
> hogy valamit felreertettem.
> Udv,  Agoston
 
Hmm. Ez igen erdekes, hogy errol a dologrol meg nem hallottal...Mar 
"annak idejen" is, - a CD oskoraban - mondta egyszer az egyik 
haverom : "Te, atvettem egy CD-t kromos kazira, es sokkal jobban 
szolt, mint a CD!" Persze ezt nem hittem el, nade akkor meg nem is 
volt CD-m...
Egyebkent nem biztos, hogy a "minoseg" mindenkinel egy dolgot takar.
Peldaul regebben, mikor a nepszeru Quad erositot megepitettem,
elcsodalkoztam rajta, hogy volt aki sajat erositojet csak es 
kifejezetten 741-es muv.erositovel volt hajlando halgatni :))
Ebbol is latszik, hogy a fulnek kellemes hangzas felulmul minden un. 
minoseg ervet...Minoseg?
Kerdeseden azert is meglepodom, mert eddig, ahol ez 
szoba kerult, ez nem jelentett problemat, esetleg az illeto rogton 
hozzatette, hogy ez azert van, mert bovebb a felvetel 
harmonikusokban, a kozepveszteseget ne is emlitsuk.. :))
Egyebkent szerintem csak elmeletileg van igazad abban, hogy "ugyanugy 
fog szolni". Azert a kazetta az megiscsak kazetta, a maga 
torzitasaval es zajaval. (En Dolby-t nem hasznalok)
Jelenleg egy Fisher studio standard dekkem van, amit fulre vettem,
annak ellenere hogy ketkazettas... (nem kell infarktust kapni!!) :))
Nem volt ertelme igazan jo minosegu gepet vennem, hiszen mivel a fo 
jelforras CD, en meg tenyleg nem akarom hogy ugyanazt halljam a 
kazettarol...
A dolog masik oldala, hogy en valahogy erzekenyebb vagyok a 
kozephangokra, s amit egy hifista kollegam "CD nyers eros kozepe"-nek 
nevezett, az szamomra emeszthetetlen...Persze ez altalanossag. Hiszen 
minden felvetel mas-es mas (nemelyik studiomernok fulebe olmot 
kellene onteni) :)))

Tisztelettel, és koszonettel a reagalasert : Molnar Robert
*****************************************************************

Molnar Robert wrote:
> 
> Tisztelt Szabo Mikolaj!
> "ui: valaszokat ide kerem: "
> Ezt nemigazan ertem, egy levelezolistan altalaban mindenki szamara
> elerhetoen illik nem privat dolgokrol csevegni..Vagy lehet hogy
> rosszul tudom? ;)

Azt gondoltam, hogy a sok profi közt dilettáns kérdésem hülyém hat, és a
kutyát sem érdekli a rá érkező sok válasz. Hát csak ezért kértem
magánba, de végülis mindegy...
 
> Egyebkent kerdesed boraszto nagy temat olel fel, ezert a teljesseg
> igenye nelkul, nehany megjegyzes, tanacs :

Ez csak azért van, hogy ekkora nagy témát ölel fel kérdésem, mert aki
semmit nem tud (de mindent tudni szeretne), az a semmire nehezen tud
konkrét kérdést feltenni. Bármit írtok, az engem nagyon érdekel, csak
érthető legyen egy vanhandredpörszent laikusnak is.
 
> Mint irod, "szamitogepen irt zene". En valami diszkos mufajra
> gyanakszom, ahol elengedhetetlen a tisztesseges megszolalashoz egy
> megfelelo meretu hangdoz, megfelelo meretu membrannal (!) Es itt nem
> "12 centis" "mely" nyomora gondolok :)))

Itt nem pontosan értem mire gondolsz, lécci ezt fejtsd ki bővebben.
Valóban "diszkós" műfaj (fogjuk rá, bár én nem nevezném annak), tehát
pontosan milyen hangdobozra van ehhez szükség az optimális
megszólaláshoz?

> A dekk : javaslom, ha sporolni is akarsz, mindenkeppen legalabb a
> hangtengelynek kulon motorja legyen. Egyebkent pedig a hangszinhuseg,
> es a BIAS egyszerubb beallitasa miatt haromfejes technikat javaslok.
> Sot ha meg automata BIAS is van rajta :) Bár ki tudja..egy olcsobb
> MiniDisc nem johetne szoba?

Persze, biztos mindenki utálni fog most, hogy ez mit akar itt, de: mi az
a hangtengely, mi az a BIAS és a beállítása, mi az a háromfejes technika
és mennyi egy olcsóbb MiniDisc (egyébként a MiniDisc-et rövidítik
MD-nek?)?
 
> Az erositot es a hangfalat pedig ne mint kulon egysegeket vedd
> figyelembe, hanem igen osszetartozo lancelemeket. Lehetoleg az
> erosito birja el a hangdobozt, illetve a hangdobozt a sajat
> erositoddel hallgasd meg vasarlaskor... Netan ha az erositon van
> source direkt kapcsolo.. az nem art. Ja, es ne feledkezz meg egy
> jominosegu fejjhallgato vasarlasarol sem, gondolom szukseged lesz ra.

Mik az erősítő és a hangfal jó házasságának a kritériumai (tehát mit
mondjak a boltban, hogy mit kérek)? Mi az a source direkt kapcsoló?
 
> Osszegzeskeppen javaslom, hogy a dolgot ne kapkodd el, a penzt konnyu
> elszorni, aztan meg jon a pofaraeses...

Na pontosan ez az, amit nem akarok: elkapkodni és kidobni a pénzt az
ablakon. De ha valaki analfabéta ilyen téren és nem ismer személyesen
specialistát, akkor az mit tegyen? A boltosban nem akarok megbízni, mert
az tuti, hogy lesz objektív... Szóval köszi az eddigi rengeteg tanácsot
és azér' várom a folytatást... :)

-- 
Szabó Mikolaj
UTI Rt. - Engineering
tel: 06 23 504 213
fax: 06 23 430 989

Sziasztok!

> Segitseget szeretnek kerni! Egy ketkazettas deck, egy erosito es
> hangfalak vasarlasa elott allok, a kiszemelt aldozataim Technics....
En csak egy otletet szeretnek adni,  megpedig a fulhallgatora!!!
Tudom, kismillio letezik, tobb tizezer forintert, en megis egy olcso, de
nagyon jo markat ajanlanek!! HAMA SL-73 Studioline. Ez a legnagyobb Hama
fulestol 1-el kisebb!! A legnagyobb annyiban kulonbozik, hogy van egy
kiegeszito szivacs-szeru cucc, ami teljesen ,beboritja' a fuledet, te
tobb egybehangzo velemeny szerint az SL-73 a legjobb!!
Nagyon szepen szol, jol lehet hajtani!! En amig meg nem vettem, egy
Sony fulesem volt, es azt hittem, az a technika csucsa! H'al istennek
tevedtem!!! Iszonyu basszus, nagy hangero, kis torzitassal, szoval perfekt ;))
Ja, es a lenyeg, itt nalunk Vacon 3600Ft  (afaval az ara, szerintem ez 
tobb, mint korrekt!! Szoval ennyit szerettem volna  hozzatenni!!

Udv: KuF

  __  __              _____
*|  |/  |  .--.--.   |  ___|  email:   *

*|     <   |  ł  |   | |_|   www:scene.umszki.hu/~kuf *
*|__|\__|  |_____|   |_| :)       UIN:9598056         *
 ******************************************************

Bar illetlenseg, de ennek itt a kozonsege:

Elado Yamaha RBX800A basszusgitar. Adatok: aktiv elektronika -- egy
osztott + egy jazzbass pickup -- hangero, mely, magas, pickup balance
potmeterek -- a faanyagokat nem tudom, de NEM retegelt lemez --
aranyszinu hardware -- attetszo sotetkek test es nyak (nagyon szepseges,
faerezet, miegyeb...) -- belelt kemeny tok

Ara: 70.000 forint tokkal, vono nelkul. Erdeklodni e-mailen vagy a
458-0390-es telefonon munkaidoben lehet.

Hegyi Gyorgy

Hali HANGosok!

Agoston irta:

> Kesobb lehet, hogy javitanak majd a soxoros cdirokon is,
> de jelenleg altalanos a kozvelemeny, hogy minel lassabb, annal jobb.

Lehet, hogy az a kozvelemeny, de sajat tapasztalataim nem ezt mutatjak.
Eloszor a JVC CD-irommal en is 1x-es sebesseggel irtam, de marha sok
idore lefoglalta a gepem es nem tudtam mast csinalni. Utana attertem
a 2x-es irasi sebessegre, es nem szaporodtak a rontott cd-k es hangmi-
nosegben sem tapasztaltam semmifele kulonbseget az 1x-eshez kepest. 

UDV!

            Korpas Z................

Hi!

> hogy o nem nagy zenekedvelo. Kerdes, hogy a viragot szereti e ?

A voros szegfut biztosan.  :-))  A naracsviragot mar kevesbe...

UDV!
 K.Z.

> Felado :  [United States]
> Tudna-e valaki a KLIPSCH hangfalakrol bovebb felvilagositast adni
> esetlek arlistat vagy termekismertetot kuldeni?

A Datateam forgalmazza, naluk meg is lehet hallgatni.
Termekismerteto es arjegyzek : http://www.datateam.hu


> En azt hallottam,hogy nagyon szepen muzsikalnak es mivel igen nagy
> erzekenyseguek -kozel 100dB- kis erositovel is jol ki lehet
> hajtani.

Eljenek az egyutemu triodas erositok ! :)
Nekem sajnos nincs :(

Csak az erdekesseg kedveert, nemreg beszeltem Losonci Roberttel 
(LOSCONI TUBES), lehet tole csoveket rendelni. A csovek (KT88  EL34  
E34L  6L6GC ECC83  E83CC EL84 es  300B) a privatizalt TESLA gyar 
termekei. Ha jol ertettem o vette meg a TESLA csogyarto reszet.

Sziasztok, Gabor


> ------------------------------------------------------------------------
7+ Szamitogep Halozati Kft.     1122 Budapest, Biro u. 15
Tel : (06-1) 457-3214           Fax : (06-1)  457-3216
Email   : 

A Hang legyen veletek !

Nem tunatok elboltolni a kovetkezo szerkot? :

               SONY  ST S215    tuner   : ket normas URH + KH
                                                                  5
karakteres display
                                                                 tav.vez
lehetoseg
                                                                 40 progi
hely
                                                                  12 V -os
kimenet elokeszites.
              YAMAHA AX 470 erosito:   A+B hangfalpár , 2x75W 8 Ohm
                                                                  tav.vez
                                                                  a
szokasos tobbi funkcioval.
Mindketto megkimelten a bolti ar alatt elado!

T. Agoston !

Azt kerded, hogy miert nincs jo szolohegeduhang szintin?
Bar nem tudok hegedulni, de egyszer megprobaltam. (Nem voltam valami
kitarto.)
A szintetizatoron keves a vezerlesi lehetoseg a hegeduhoz kepest, es
nagyon kulonbozik a ket hangszer hasznalata.

Jobb kezzel a vono kezelese a lehetosegek  nagyon szeles skalajan
varialhato, es joforman majdnem hangonkent valtoztathatok a vonasnemek.
Lehet kototten, legatoban jatszani, es lehet aprozva, stacattoban,
illetve ez utobbinak sok kulonbozo variacioja van a vono pattogtatasi
parametereinek modositasaval. A kulonbozo vonokezeleseknek mind meg van
a maga elnevezese, amelyet most nem is tudnek felsorolni. Mas a hegedu
hangja attol fuggoen is, hogy a kapahoz kozel, vagy tavol huzzak a
vonot, erosen vagy gyengebben nyomjak a hurra, gyorsabban vagy lassabban
mozgatjak (roviden, vagy szelesen). A vonas iranyanak valtasa is
valamelyest hallatszik, illetve a valtasok surusege befolyasolja a
vonokezeles dinamikajat. A vono surlodasanak kulon hangja is van. Ezen
kivul lehet pengetni is a hurt.

A hang magassagot bal kezzel a hur nyakhoz valo leszoritasaval lehet
valtoztatni, de mivel a hegedun nincsenek bound-ok, ezert a hangmagassag
sincs kotve a skalahangokhoz. A leszoritas helyet lehet menet kozben is
modositani az ujjak csusztatasaval, vagy a kez razogatasaval. Persze
uveghangokat is lehet letrehozni, hogyha nem szoritjuk le a hurt, csak
megfelelo helyen megerintjuk. A billentyus hangszerek csak az
egyenletesen temperalt hangskalanak hangjait tudjak kijatszani, vagyis a
kovetkezo felhang frekvenciaja az elozonek tizenkettedik gyok
kettoszorose. Ezert ezek a hangszerek nem tudnak a termeszetes
felharmonikusoknak megfelelo hangkozoket kijatszani. A hegeduvel ez nem
problema, sot inkabb a termeszetes skala adja magat. A termeszetes, es a
temperalt skala hangjai egeszen mas hangzast eredmenyeznek. Peldaul a
harmadik felharmonikus (oktav+kvint) a temperalt skalan csak 2.997-nek,
az otodik felharmonikus (ket oktav+kvart) a temperalt skalan 5.04-nak, a
hetedik felharmonikus (ket oktav+kis szeptim) a temperalt skalan
7.12-nek jatszhato. Ezek nem tunnek tul nagy eltereseknek, de az
alaphanggal fellepo interferencia jelensegek miatt megis jol hallhatoak.

A jatek kozben idonkent a szabad hurok is berezonalnak, es akar hosszabb
ideig kicsengenek, mint a rezonalast kivalto hang.

Bar csak felszinesen emlitettem a hegedu jatek szovevenyes parametereit,
ebbol is lathatod, hogy ennek leirasara a midi szabvany nincs igazan
felkeszulve. De ha ezektol a nehezen athidalhato vezerlesi problemaktol
eltekintunk, akkor is meg hatra van a megfelelo hangok szintetizalasanak
problemaja. A valosaghu hangmintak felhasznalasanak az az egyik nagy
hatranya, hogy nem lehet eszrevetlenul atvaltani egyik mintarol a
masikra menet kozben. A hegedunel pedig erre lenne szukseg.

Persze lehet, hogy csak azert nincsenek jo hegeduhangok szintetizatoron,
mert akik ilyet akartak csinalni, azok egyszerubbnek talaltak vegul is a
hegedules megtanulasat.

Udv: Feri

> Azt viszont nem ertem, hogy mi
> ertelme van CDket rogton kazettara venni es ugy hallgatni. Ha igaz is,
> hogy eroszakosak a kozepek, vagy mi, akkoris ugy fogod felvenni
> barmire, amikor atmasolod. Nem ? Ennek se fule, se farka, de lehet,
> hogy valamit felreertettem.
> Udv,  Agoston

Kedves Agoston,

ez is a nehezen magyarazhato, megis letezo hangtechnikai
"csodak" koze tartozik. Magam sem hittem, amig nem 
tapasztaltam, hogy a magnora atvett CD lagyabban,
"analogosabban" szol. Csak gyanitom, hogy ennek a ket
eszkoz eltero frekvenciamenete lehet az oka, es ha igy
van, akkor a magno frekimenete kozelebb all az emberi
fulnek kellemes hangzashoz.  Viszont azt is tapasztaltam,
hogy a masolas utan a lagyabb hangzas mellett a dinamika
es neha a terlekepzes jelentosen csokken a CD-hez kepest. 

Szoval, lehet, hogy nincsen nekije se fule, se farka,
de ezek nelkul is, a jelenseg VAN.... 

Udv: Zozo

 [Belgium] irta:

>Nem igazan ertem a kabelek forditva bekotesebol adodo
>hangazasbeli kulonbsegeket.

Nem vagy egyedul. En sem ertem. 8-) De nagyon jol hallom. 8-)

>Elvileg egy hangszorokabel
>(remelem errol volt szo) hossziranyban szimmetrikus
>(izomorf?) eloszlasu, igy a fajlagos  ellenallasa mindket iranyban
>azonos. Igy nehezen ertheto, hogy mi az isten okozza
>az eltero hangzast. Elvileg csak a rezisztencia iranybeli
>valtozasa tud ilyesmit okozni.

Meg az sem! Elvileg. De egyebkent hossziranyban nem szimmetrikus.
Drothuzaskor a fem kristalyszerkezete egy iranyban torzul. Lattam
franko
metszeteket. Ilyen jellegu:  >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> A kristalyok igy
torzulnak el. De persze meg ez sem magyarazza meg a dolgokat. Mert ahany
kabel, annyifelekeppen szol, nem vicc. A legdragabbak is elteroen
szolnak.
Nagyon gyakori, hogy egy hifista meghallgatas utan vesz egy
hangszorokabelt mondjuk ketszazezerert, aztan fel evre ra meghallgathat
egy masik felet, es annyival jobban tetszik neki az uj, hogy megveszi
azt, es felaron tovabbadja a regit. Meg ebben az arkategoriaban is
akkorak a kulonbsegek, hogy megeri ez nekik.  Es iranyfuggoek. Sok
esetben nagy mertekben. A kristalyszerkezet  torzulasa NEM ad
magyarazatot arra, hogy miert szolnak annyira elteroen. Persze biztosan
itt van valami elasva, hiszen ez az egyetlen ismert
iranyfuggo dolog, de a pontos magyarazatot nem ismerjuk.

Takacs Ferenc irta:

>Egy kis javitas. A hullamok terbeli terjedesenel egyszeru forditott
>aranyossagal csokken az amplitudo, mivel a rezgesre meroleges iranyban
>nincs mozgas, igy a hatas kiterjedesenel egy dimenzioval kevesebbet kell
>figyelembe venni. Az altalad emlitett tavolsag negyzetevel forditott
>arany a klaszikus erotorvenyekben szerepel.

Hogy is volt ez?
"""">>A hegedutol 10, a gordonkatol 6
 [Belgium] irta:
feleloen szamodra
>>(hegedu:gordonka) 1/10:1/6 = 0.6, iranyuk 53 fok illetve 0 fok.
>Hat mar ezzel is sok baj van. Tudtommal a hangintenzitas a tavolsag
>_negyzetevel_ aranyosan csokken!!!!! """"

Szepen elbeszelunk egymas mellett. 8-) Sajnalom. Amit irtam az igaz.
A hangintenzitas a tavolsag negyzetevel csokken. A hangnyomas az, ami a
tavolsaggal aranyosan csokken. Lehet hangnyomassal szamolni, csak akkor
ezt mondjuk is ki. A szovegedben a "hangero" az nem fizikai jellemzo,
ezt en hangintenzitasnak ertelmeztem. A mostani leveledben szereplo
"amplitudo" az mar fizikai jellemzo. Igy mar ertem.

>Egy masik kis javitas. A levegonek ugyan valoban van hullamellenalasa,
>de ez kis tavolsagoknal, igy a zartteri felvetelek eseteben
>elhanyagolhato.

Feri! Teljesen egyeni, hogy ki mit tart elhanyagolhatonak. A magamfajta
"vajtfuluek" szerint pl. a decibel annyira nagy egyseg, hogy szinte
hasznalhatatlan. Jobb szeretnenk millibeleken szamolni. Amikor en azt
olvasom, hogy egy magno atvitele 30-18000 Hz +- 3 dB, akkor en orditok.
Nincs kizarva, hogy egyes azonos specifikacioju eszkozok kulonbozo
hangzasa epp amiatt lehetseges, mert ez a tures iszonyu nagy. Ennek a
szazadreszet is meghalljuk talan. Ezert jobb a millibel.
50%os paratartalmu levego csillapitasa 10kHzen 0,13 dB/ meter. Tiz
meteren mar 1.3 dB. Kisebb frekvenciakon kevesebb. Erosen
frekvenciafuggo. En ezt nem hanyagolom el.

>Ha jol emlekszem, akkor a melyebb hangok iranyeszleleset inkabb a
>faziskulonbseg, a magasabb hangoket inkabb az intenzitaskulonbseg
>hatarozza meg.

Ez attol fugg mit tartunk melynek es magasnak.
16-300 Hz kozott a fultavolsag adta utkulonbseg a hullamhosszhoz kepest
kicsi, es emiatt a faziselteres nem erzekelheto. 300-800 Hzig a
faziserzekeles pontossaga no, 800 Hz felett meredeken esik. Imho inkabb
ugy helyes ez a megallapitas, hogy magas hangoknal
intenzitaskulonbseguk, kozephangoknal faziskulonbseguk alapjan
erzekeljuk az iranyukat. Mely hangoknal nem mukodik a fazis erzekelese,
sot egeszen melyeknel meg az intenzitaskulonbseg alapjan sem nagyon
tudunk iranyt meghatarozni, ezert is lehet egy-szubwooferes rendszereket
csinalni, bar az imho vacak kompromisszum.

>Igy a ketlyuku modell ismerete csak az elso lepes
>amely, segit megerteni a jo sztereokep letrehozasanak kerdeseit. Es
>persze ennek figyelembe vetelevel az is elfogadhato, hogy hallhattal jo
>minosegu sztereo felveteleket, amely allitas igy fuggetlen a ketlyuku
>modell hibaitol.

Egyetertek. Segit a megertesben. Csak a hivatkozott pelda annyira
aszimetrikus volt, hogy felkaptam a vizet. De ha lesz egy kicsit tobb
idom, majd excelben kiszamolom normalisabb [csak kicsit asszimetrikus]
elrendezes eseten az iranyhibakat sok pontra. Valoszinusitem, hogy
sokkal kisebb iranyhibakrol szamolhatok majd be.

>Sok hegedunek azert nincs interferenciaja, mert nincsenek pontosan
>azonos hangmagassagon. Ezek a meg gyakorlott zenesz szamara sem
>eszlelheto kontrolallhatatlan hangmagassag kulonbsegek elegendoek ahhoz,
>hogy tobb hegedu hangja ne interferaljon,

Imho interferalnak attol meg. 8-) Ezt nevezzuk lebegesnek. Sot a
hegedusok meg vibratoznak is gyakran. Nagy ott a hangkavalkad.

>A sok-sok kulon-kulon eles hang egy lagyan
>hullamzo hangga olvad ossze. Az interferencia lyukak lassan hullamoznak
>a terben, es a sok-sok lyuk soha nincs egy helyen.

Aha, szoval Szerinted megis vannak interferencialyukak? 8-))))))))
[Mit csinaljak - gonosz vagyok.. Bocsi!]

>Akkor hallhatsz igazan tisztan a fuleddel iterferencia lyukakat, ha csak
>egyetlen eles hosszu szinusz merojelet hallgatsz vissza ket
>hangszorobol. (Idonkent a radio sugaroz ilyen jeleket.) Hozza teszem,
>hogy a szoba sajat viszhangjai csokkentik ezt a hatast, mivel ekkor mar
>nem csak ket iranybol jon a hang, hanem sok iranybol. Az interferencia
>lyukak minden kulonbozo iranybol jovo hangnal minden lehetseges
>kombinacioban paronket keletkeznek, es ez mar keves viszhangnal is
>osszezavarja, es atlagolja a hangteret. Persze ez azt is jelenti, hogy a
>berendezes, es a zene terhatasa sem tud rendesen ervenyesulni ebben a
>szobaban a viszhangok miatt.

Lakoszobaban elsosorban a melyhangoknal jatszik az interferencia, mert
azok hullamhossza osszemerheto a szoba mereteivel. Ezert fontos a
hangszorok helyenek, es a hallgatasi pozicionak a kikiserletezese.
Cseresznyere a zeneben keves a kitartott szinusz merojel. Elsosorban a
korai reflexiokat kell elkerulni, ne legyen a hangszorok kozeleben
visszavero felulet. A kesobbi reflexiok mar nem zavarnak, egyebkent is,
a megtett ut, es a visszaverodeskori elnyeles miatt lenyegesen
halkabbak.

>Az extra halk hangokrol megmarad a velemenyelteresunk. Annyit tennek
>hozza, hogy a 25dB dinamika csokkentesre azert is szukseg van, mert
>ennel tobb dinamikat amugy sem tud atvinni egyetlen berendezes sem.

Erositoknel, CDjatszoknal gyakran olvasni 90 dB jel/zaj viszonyt, azaz
dinamikat. Hangszoroknak meg nincs zajuk. Azzal egyetertesz, hogy a
zajszint alatti zenei hangokat eszlelni lehet? Mert ez a lenyeg.

 irta:

>Szoval a minoseg inkabb itt bukik meg. Az SB-nek joha 50-60dB jel-zaj
>viszona van, ezert 'akarmilyen' Dolby-s magnoval felveheted.
>A Hangkartyan lehetne mit javitani. Kezdetnek nem rosz, de amikor mar tovabb
>szeretnel lepni mindenfele akadajokba fogsz utkozni. Persze ez a gyartott
>zene mufajatol is fugg.
>Ajanlani lehet sokmindent, de ez inkabb penzkerdes. Pl. a MIDI nelkuli
>turtlebeach fiji 65e+AFA. Amiben van MIDI az mar 120+AFA korul mozog, es ez
>csak a kozepkategoria.

A highendes persze Roland RAP-10-et tud csak elviselni. Azt is nehezen. 
8-)

>>A teljes informaciot otodere tomiriti az ATRAC (Adaptive TRansform
>>Acoustic Coding). Technikai reszleteket nem ismerem, nem is ertek

>Roviden annyi a trukk, hogy ha ket egymashoz kozeli frekvencian kulonbozo
>amplitudoval szolal meg 2 hang, akkor a hangosabb (dinamikus hallaskuszob)
>hangot hallod meg, es a kissebb amplitudoval szolo jelet nem erzekeled. Egy
>ugyes algoritmus kianalizalja a freki sprektumat, es ezeket a 'halhatatlan'
>hangokat mint felesleges informaciot kiszuri (eldobja), igy csokken a
>rogzitendo adatok mennyisege.

Es a zene hallgathatosaga. 8-(((

Udv, Peter.

 [United States]
>Tudna-e valaki a KLIPSCH hangfalakrol bovebb felvilagositast adni
>esetlek arlistat vagy termekismertetot kuldeni?
>KI hallott mar ilyen hangfalat es mi a velemenye rola?
>En azt hallottam,hogy nagyon szepen muzsikalnak es mivel igen nagy
>erzekenyseguek -kozel 100dB- kis erositovel is jol ki lehet hajtani.
Nekem volt egyszer [nagyon regen] Klipsch Cornwallom. Nagyon
fellelegeztem, amikor el sikerult adnom. A harminccentis woofer ellenere
Nem volt igazan melye!!!!! 35 Hznel meghalt. Persze a kozepmelyei meg
qrvara erosek voltak. Igazan magasai sem voltak. Asszem 17kHz volt a
teteje.
NAGYON szinezett hangot produkalt. A hangszereket alig lehetett
felismerni.
Hegedu, zongora egy borzalom. Talan a rezek voltak elfogadhatok, Ja
persze
ket tolcseres nyomokamras motor is volt benne. A doboza egy vekony ocska
rezonans kasztni, benne a csillapitas a dobozra tuzott par kreppapir
reteg.
Ja igen, elfelejtettem mondani, nagyon hangos tudott lenni. Ez volt
egyetlen
"jotulajdonsaga" Ha CSAK slagerzenet hallgatsz, talan elfogadhato.

 irta:
>baratom szerint a "Tehnics" egy igen bovli marka. Persze ez
>konstrukcionalis szempontbol. Hiszen ha meg rosszul is szolna, a
>kutya se venne meg :)
De hat megis megveszik! Nem? 8-)))))))

 irta:
>Ki tudna azt megmondani, hogy miert nem letezik
>normalisnak mondhato szolohegeduhangszin egyetlen szintin sem ?
Talan ugyanazert, amiert nem letezik ilyen egyetlen CDn sem? 8-)Udv,
Peter.