[Germany] irta:

>Sztalin alatt a munkataborok egszeruen gazdasagi 
>szuksegessegge valtak es nem
>politikaiva. Ez magyarazza, szerintem a letuket a 
>Generalisszimusz alatt.
>Ezek miatt velem ugy, hogy a lenini es a sztalini cirkusz nem 
>teljesen ossze-
>hasonlithato es az utobbi nem az elobbi 100%-os 
>kovetkezmenye.

A komunizmus celja a vilag meghoditasa volt, ebben minden kommunista (Lenin,
Sztalin, Trockij, stb.) egyetertett. Ha nem Sztalin lett volna Lenin utodja,
hanem mondjuk Trockij,  vagy pedig ha Lenin egeszsegesebb ember lett volna
es tovabb uralkodott volna, ugyanaz tortent volna,hiszen keptelenseg lett
volna az az oriasi merteku felfegyverkezes a rabszolgamunka nelkul, a kb. 10
millio ember ehhalalba kuldese nelkul. Egyszeruen mas ut nem volt elottuk,
ez egyszeruen elet-halal kerdes volt a kommunista rendszer szamara.

 irta:

>- lehet, hogy a 'tengerentuli szextelefon'-tarsasagoknak van 
>magyar
>  (vagy esetleg cigany) nyelvu szolgaltatasa?

Cigany nyelvu szolgaltatasrol nem tudok, de magyar (s mas kelet-europai
nyelvu) az bizony van egy rakasnyi. Altalaban ezek a 
telefonok Kanadabol, USA-bol, a KArib-tengeri orszagokbol, es Izraelbol
mukodnek. Nyiss ki egy magyar hirdetesi ujsagot, s nezd meg az orszagkodokat
a szextelefonoknal, ez majdnem mindig '1' es '972'.

 irta:

>A nemet-angol koaliciot azert zavarhatta volna az a TENY
>hogy akkor mar ket eve hadiallapotban voltak egymassal.Azt 
>hiszem az
>amerikai-nemet viszony sem volt felhotlen.

Kenyszerusegbol koaliciora leptek volna egymassal... Kepzeljuk el: Sztalin
elfoglalta Romaniat, Magyarorszagot, Finnorszagot, Svedorszagot, mar Berlin
elott all, utana egesz Europat fogja elfoglalni, majd Angliat kezdi tamadni
- nem tamogattak volna ebben az esetben Anglia es USA Hitlert, nem leptek
volna koaliciora vele, mint a kisebbik rosszal? Ugyanugy, ahogy a valosagban
Sztalinnal leptek koaliciora, annak ellenere, hogy a Szovjetunio joval a
nemet tamadas elott reszt vett a haboruban, s nem vedelmi cellal, hanem
agressziv meggondolassal: hiszen Sztalin megtamadta Lengyelorszagot,
Finnorszagot, Romaniat, Esztorszagot, Litvaniat, stb., nem?

>Ami azonban komolyan erdekelne ,hogy hova sorolhatok a 
>Sztalin 1941 juliusi
>tamadasi szandekarol megjeleno irasok,gondolatok?Valoban 
>vannak erre utalo
>komoly bizonyitekok?Vagy ez is azok koze a probalkozasok koze
>tartozik,amelyek megkiserlik a nemet haborus felelosseget 
>elharitani.
>Kivancsi lennek a vonalban levo profi es amator torteneszek 
>velemenyere.

Ez meg most is tabutema Oroszorszagban, szoval kevesen mernek ilyen
gondolatokat hangoztatni. En tobb ilyen konyvet is olvastam. Most hirtelen
csak egyre emlekszem: Viktor Szuvorov "Ledokol" (Jegtoro) cimu konyvere, ez
1992-ben jelent meg Moszkvaban. A szerzo Angliaban el, igy biztos, hogy
megjelent mas nyelven is. Emiatt a konyv miatt a szerzo egyebkent lengyel
allami kituntetest kapott... :-)

Fischer Istvan, NSzK irta:

>A
>haboru alatt az amerikai hadsereg 6 vagy 8 sajat 
>katonaszokevenyt itelt
>halalra, s vegzett ki. Az angoloknal ez a szam talan egy vagy ket 
>tucatot
>tesz ki, pontosan nem tudom. Ezzel szemben viszont a naci 
>katonai birosagok
>25.000 (huszonotezer) nemet katonat, tobbnyire huszeves 
>gyereket vegeztettek
>ki mint katonaszokevenyt, az utolsokat a kapitulacio napjan!

Meg erdekesebb. A szovjet hadseregben szokeveny nem sok volt, ugyanis minden
ezredben volt egy specialis osztag, akik a harcok folyaman hatulrol lottek a
visszavonulni akaro szovjet katonakat, igy keves embernek jutott eszebe
elszoknie. Ez a modszer meg Hitlernek sem jutott eszebe. Mas. Az egyetlen
hadsereg, ahol tiltva volt a fogsagba eses az a szovjet volt. A szabaly
szerint az utolso csepp verig kellett harcolni. Igy aztan a haboru utan
hazakerult szovjet hadifoglyok (tobb millio ember) mind taborokba kerultek,
s a legenyhebb itelet a 10 ev kenyszermunka volt, a magasabb rangu tiszteket
pedig altalaban meg a szovjet hataron legyilkoltak a specialis osztagok.

A legszegyenletesebb eset az volt, amikor a haboru alatt letrejott
szovjetellenes orosz csapatokat (melyek pl. Pragat szabaditottak fel) az
angol-amerikai szovetsegesek eroszakkal kiszolgaltattak Sztalinnak, azaz a
biztos halalba kuldtek oket! Ekkor kezdodott meg a Nyugat teljes
demoralizacioja, mely mind a mai napig tart. Ugyanugy, ahogy az angolok es
az amerikaiak a haboru vegen Sztalinnak ajandekoztak fel Europat. Ha en
angol-amerikai lennek, akkor most nagyon szegyelnem magamat, s arra
torekednek, hogy dollarszazmilliardok odaajandekozasaval a volt kommunista
allamok reszere probaljam jovatenni a 45 evvel ezelott tortenteket. Dehat ez
nem valoszonu, hiszen latjuk, hogy hova jutott az amerikai tarsadalom:
ateista-homoszexualista-satanista uralom van ott, s ott mar az erkolcs nem
szamit... :-(

Kedves Olvasok!

Uj levelezoje vagyok a Forumnak, bar jonehany szamot
mar erdeklodve olvastam. Szabadna egy-ket temahoz szolnom:

FEHER KLARA
Tavoli rokonom volt, olyanfajta "Magyar Sogor" akivel talan 
haromszor talakoztam az eletben. Tortent ez azert is, mert mi
kivandoroltunk, meg az otvenes evekben . . .Nem tartottunk kapcsolatot.
Talan azert sem, mert a regi rendszer elol jottunk ki, talan meg az o meg-
gyozodesei miatt, melyek toronyegyenest ellenkeztek a sajatunkkal . . .
Szomoruan vettem halalhiret, es nem a baloldali beallitottsagra, hanem az 
emberre gondoltam vissza. Egyszer (anno'69) feltettem neki es ferjenek
- Nemes Laszlo, aki szinten iro -egy kerdest:
	- Miert nem jottok ki?
Klari igy valaszolt:
	- Mert mi magyar irok vagyunk!
Hat ez az. Magyar irok!
Ha vegiggondolom, mi mindent elt at ez az asszony! Vetke? Zsidonak szuletett.
Kimenet? Uldoztetes, bujkalas es retteges evtizedeken at - nem kivanom
legeskudtebb
 ellensegemnek sem! Akit erdekel, megtalalja irasaban, foleg a "Hova
alljanak a belgak?" c. konyveben.
Nem apologianak szantam ezt a par sort; de objektive vizsgalva azokat az
irasait 
amik birtokomban vannak, az a meggyozodesem hogy joindulatuan, emberseggel es
epito szandekkal irta sorait. Lakott a VII. keruletben, egy apro lakasban,
sohasem elvezte az 'elit' privilegiumait.
Nem egyeztek nezeteink; o hivoje volt a mult rendszernek, en egyaltalan nem.
Megis, o a hivo, allandoan kritizalta, korrigalta, probalta jobba tenni a
letezo rosszat. Ezert a fenyegetes, a megvetes a mellozes lett a sorsa, a
'sajatjaitol'.
 Iro'sors. Magyar iro'sors! 
BE'KE REA!

____________________________________________________________________________
______________

Sztalin/Hitler

Melysegesen egyetertek Fischer Istvannal (FORUM 2174).Tovabba: amit a naci
Nemetorszag akkori 'szovetsegese', azaz
 Magyarorszag ellen tett azt csak kirablasnak, torbecsalasnak es
meggyilkoltatasnak   lehet nevezni.
Max baratunk jovokepe pedig teljesen figyelmen kivul hagyja a valosagot.
Utoljara egy Szalasi nevezetu
tollabol folyt ki ilyenfajta tersegelmelet.


Udvozlettel
Selmeczi Gabor

Urak, Asszonysagok,


Kiraly Miklos kerdi, mikent lehet az, hogy sokezer HIX-ezo kozul oly 
kevesen irnak a Forumba. Bevallom, en is eloszor vetemedem most 
arra, hogy ringbe szalljak, s sajna, mindjart a kozepebe kell vagnom.

A szamos ok kozul, amiert szerintem sokan nem irnak a Forumba, 
hadd nevezzek meg egyet, jelesul, hogy a megjeleno elegyes 
reflexiok, hogy is mondjam, mert igazan senkit nem akarok 
megbantani, de, - szoval, ize, - alkalmasint  az alapveto 
tajekozottsag, felkeszultseg es kritikai erzek bizonyos hianyaira 
latszanak utalni. (Nem kivanok altalanositani, megjegyzesem a 
kivetelekre nem vontakozik.)

Peldaul, akarki is irta - nem a szemely a fontos - a kovekezo 
paragrafus nem szerepelhet egy magara intellektualis szempontbol 
ado forumon. (Persze, ha az elvaras nem relevans, akkor pardon!)

>>>> ..... Egyes orosz szerzok szerint Sztalin 1941. julius kozepere 
tervezte a tamadast Nemetorszag ellen. Csak hat Hitler hirszerzese 
jobban mukodott, mint Sztaline, s Hitler junius 22-en 
meglepetesszeruen elsokent tamadott... Ha nem igy lett volna, s ha 
Hitler nem tamadott volna juniusban, akkor Sztalin szamitana most 
az agresszornak, s most a nemet-angol-amerikai antikommunista 
koaliciorol beszelnenk, mely egyesult erovel sikeresen legyozte a 
kommunizmust a 40-es evek kozepen. Akkor nurnbergi per helyett 
moszkvai per lett volna, ahol halalra iteltek es kivegeztek volna 
Molotovot, Vorosilovot, stb. ... <<<<

Nos, ez a kritikatlan es/vagy mitikus tortenelemszemleletnek, de nem csak annak
, 
hanem a rossz logikanak is iskolapeldaja. Akarki(k) is ezen orosz tortenesz(ek)
, 
aki(k)nek ilyen szamarsagokat irnak, bedolni nekik magara ado elmenek nem lehet
. 
 
De foleg nem tarsasagban, nyilvanosan.
Es NEM azert nem hivatkozhatunk effele zoldsegekre, mert a 
komcsik vagy a nacik voltak rosszabbak, vagy mert Sztalin 
jobb/rosszabb fiu lett volna, mint Hitler (vagy megforditva - micsoda 
kerdesek! Mino nemes versenges! Oh!), hanem azert, mert amit 
mondunk, az egyszeruen HAMIS ALLITAS.

Sztalin, barmely alapveto kezikonyvbol megtudhato, NEM tervezte 
Nemetorszag megtamadasat 1941 juliusara. (Az, hogy ujdondasz - 
hadd ne mondjam, uj-o-fantaszta uj-o-orosz torteneszek mit beszelnek 
ossze-vissza - bar maradt koztuk meg jozan - a kuriozum-gyujtemenyekben 
tartozik.) 

Eddig a tortenelmi ismeretekrol. 

Az itelokepesseg kihalo erenyenek gyakorlasara pedig ket kerdes 
vegiggondolasat ajanlom.

1. Vajon lehetseges-e, hogy egy ekkora hadmuvelethez szukseges 
logisztikai elokeszuleteket "out of the blue", hipp-hopp megkapott 
hirszerzesi adatok alapjan egyik naprol a masikra megszervezzen 
meg akar a nemet hadsereg is?
2. Abbol, hogy ki tamad eloszor, kovetkezik-e, hogy ki ul tort / pert a 
masik felett?

Urak, Asszonysagok, irjatok / irjunk nemi judiciumot vegyitve 
elegyes gondolataink koze, hogy ne mondjam, tarsalkodjunk nemi felelosseggel, s
 
akkor majd dicsoseg leszend itten megszolalhatni, meglassatok. 

Udv,

Gereby Gyuri

FORUM #2173 (Nov.14 '96) nem erkezett meg....?

En ugyan nem jaratom a FORUMOT, de azert neha a webb-en 
belenezek. Tegnap irtad:
> Ismetlem: Hitler Nemetorszagnak nem jotevoje, hanem legnagyobb 
> tortenelmi katasztrofaja volt! 
	Es ezt kimondja meg? Te? Vagy valaki eppen lehet mas velemenyen 
is? Nekem speciel nincs velemenyem errol. Szabad ez? Vagy akkor en 
fasiszta vagyok? Oh bocsanat! Nacista vagyok?

> Hitler es Sztalin kulonbozo startlyukakbol indultak. Az egyik Azsiabol, 
> a masik Europabol! Es minden modszereikben fennallo parhuzam ellenere 
> abszolut ellentetes eredmenyeket ertek el. Sztalin sohasem mondta ki, 
> mit akar, internacionalista kommunista vilagboldogsagrol pofazott, 
> Hitler pedig joval a hatalomatvetele elott meglehetos pontosan leirta a 
> "Mein Kampf"-ban a programjat, csak senki nem vette komolyan... 
	Na, akkor ki volt a pofatlanabb? Nem volt-e a vilag abszolute 
hulye, hogy megse vette komolyan? Bezzeg a Generalisszimuszt, azt igen!

Horvath Pista

Doczi Robinak: nem sajt-hiba Robikam, valoban sakkantyurol
es nem sarkantyurol van szo! Azt hiszem ezt a temat egy pilla-
natra ismetelni erdemes. A kedves es igen tehetseges Andrea
mellett tobben felkerestek maganlevelekben amelyekbol azt ereztem
hogy a sakkbeli eredmenyesseg alatt valami szellemiseg szem-
pontjabol rendkivuli teljesitmenyt sejtenek ami valakinek - ferfinek
vagy nonek - a rendkivuliseget bizonyitana.
   Ez azonban nincs igy.
   A sakkozashoz szukseges atlagos szellemi kepessegek az
emberek nagyobbik hanyadaban - ferfiakban s nokben egyarant-
jelen vannak. Kifejlesztesukhoz es a fulpiszkalas vagy orr furkalas
helyett a sakkozas iranyaba valo terelesukhoz
   a.) A sakk iranti olthatatlan erdeklodesre (Playboy es Penthouse
        magazinok helyett)
   b.) bulldog kutya szeru eltokeltsegre es a "kasahegy" megfog-
       tam, atragom, el nem eresztem filozofiajara 
                         van szukseg.
 Kasahegy alatt a sakk nap mint nap bovulo teoriaja, ami nem mas mint
jatszmak alapjan leszurt empirikus tapasztalat - ertendo.
                         Passz!
    Ha ez nem igy lenne, akkor a volt Szovjetunio irdatlan szellemi
folenyben lenne az egesz vilaggal szemben. l996-ban az egesz USA 
sakk "feneme'n" kompaniaja, erolistaszeruen felulrol lefele ugyszolvan
kivetel nelkul volt szovjet nagymesterekbol es mesterekbol all! Ez az
osszehasonlitas pontosan azonos lenne barmelyik masik orszag
sakkantyusaival. 
    Es akkor meg mekkora pofajuk van egyeseknek! Tavaly az Internet
sakk klubban kibiceltem egy partit ahol a tobbszoros bajnok szovjet
nagymester Dzsindzsihasvili jatszott egy baratsagos gyors partit egy
nevtelen amerikai kisnyullal, valamelyik egyetemrol. Tortenetesen
Roman baratunk idovel vesztett, oraja lejart, de a kisnyul annyira 
zavarban lett varatlan orometol, hogy azt sem tudta mi tevo legyen!
"Mondtam neki" (on lineon!): - Kontumald el. Csak egy gombot kell
leklickelni!!..
     Hallottatok volna azt az atkozodast es mindennek leteremtest,
ahogyan a nagymester ellenem fordult! 
      Keves olyan teruletet ismerek mint a sakk, ahol annyi tormaba
esett "sakkbarbar" kukac mozog. Ez ertheto! Itt vagy-vagy van!
Vilagszinvonalon eredmenyeskedni csak napi 8-10-12 (!!) oras
sakkal valo foglalkozassal lehet ehez pedig vagy egy kancsukas
papa kell a gornyedo hatak mogott vagy megszallottsag. Vagy
mind a ketto. Az sem rossz! Sot az pluszt is teremthet.
     Mindenesetre a sakk nem a semmibol magasabb rendu szinte-
zisekre radobbeno filozofalo elmek vilagot elobbre vivo trendje
hanem csak jatek ahol ugyan nincs bocsanat viszont van
"elnezes"..(uhmmm...uhmmm...) es ahol egy ertelmes, kivalo
magolo tipus tobbre is viheti mint a masok tapasztalataira
fittyet hanyo, fellegekben jaro "alkoto" elme, igy eredendo
vitankban a ferfiui es noi szellemi alkat kulombozosegeit illetoen
rossz pelda, ezert emlitettem, hogy Andrea a "szarva kozott
a togyet" talalta el vele...

    Pagony

Tisztelt Forum!

Hidas Peter kerdezte, hogy
>- mi a valoszinusege annak, hogy a putnoki ciganyok beszelnek
>angolul?

Nem tudom, de nem is lenyeges, a "tengerentuli" szextelefonoknal
altalaban csak a szam a tengerentuli, a keszulek fizikailag lehet,     
hogy a Matyas teren csorog, ahol K. Ica lihegese hallhato monoban.
Vagy a kulfoldre szakadt L. Janos tesz fel az uzenetrogzitojere
egy csabos vetkozest. De szerintem boven akad egyeb megoldas is.

Persze nem akarom vedeni a MATAVot sem, ismert a szamlazasi technikajuk.
Ha a havi szamlat a hivott szamok szerint listazva kered ki, akkor
rogton egy ezressel kevesebbet fizetsz. Pesten volt olyan kerulet, 
ahol egy volt MATAVos buktatta meg a ceget, elarulta, hogy lazan          
atlagot szamoltak es szetosztottak a szamlat az elofizetok kozott.
Volt a TV-ben is, de elfelejtettek, mint az osszes magyar botranyt.

Egyszer egy bacsi allt elottem a panaszkodo ablaknal, hogy neki
miert szamlaztak 20,000 Ft-ot, amikor csak a szinten pesti testveret
szokta hivni. A kis "holgy" -aki e szemtelenseg miatt mar nem dolgozik
ott- rogton nekiesett, hogy "papa, nem kell annyi szextelefont hivni".

Attila

>"Mit gondol a Forum olvasogardaja mifele "balesetrol" is lehet itt szo
> hazautazas elott? Talan csak nem eltenni valakit lab alol? Vagy feljelenteni
> valakit vagy itt vagy Magyarorszagon?"
>"Sztalin elvtarsnak igaza van: akinek vaj van a fejen, nem menjen ki
>a napra. Ezzel en csak egyeterteni tudok.
>Balogh Eva"
>
>Hat akkor???

>A Rambo Arpi

        Akinek nincs vaj a fejen az feltartott fejjel allhat "Isten es
ember" elott. Azok ellenben, akik masokat hazugul, alap es ok nelkul
vadolnak, azokrol el lehet mondani, hogy vaj van a fejukon. Nem a hamisan
vadlottaknak, hanem a hamisan vadloknak.

        Balogh Eva

Hidas Peter kerdezte: 
>Ket kerdesem van:
- lehet, hogy a 'tengerentuli szextelefon'-tarsasagoknak van magyar
  (vagy esetleg cigany) nyelvu szolgaltatasa?
- mi a valoszinusege annak, hogy a putnoki ciganyok beszelnek
  angolul?<

Valaszaim: 
- cigany nyelvu szolgaltatasrol nem tudok. Magyar nyelvu 
"szextelefonok" mukodnek pl. Jamaicaban, Suriname-ban
es Hong Kongban. Ezeket az igenytelenebb magyar lapokban
(nem csak szexlapokban) rendszeresen hirdetik. 

Gyakorlatilag 0 annak a valoszinusege, hogy a putnoki
ciganyok tudnak angolul. Ezzel szemben senki nem 
is allitotta, hogy tudnanak. (Mellesleg az eset utan a 
telefonhivasokat  nem tagadtak, leven hogy a kihangositott
keszulek mellett 6-8 ember is hallgatott egy "beszelgetest)." 
Az esetrol nyilvanosan hirt adott a Matav 14 ezer peldanyban
megjeleno vallalati lapja (a magyar sajto tobbi resze viszont nem).

Udv: Afonya

Sarlos irja hosszabb es mas temakrol szolo leveleben:

>>>
>>>  Egyebkent kivancsi lennek, mi Irak jelenlegi politikai statusza
>>>- szuveren allam vagy egy olyan, ENSZ-gyamsag alatt levo allam, mellyel bark
i
>>>barmit csinalhat, de ez mar egy masik tema.
>>>
>>
>>Fogalmam sincs...   annyi biztos, hogy ha a nyugat olajszallitasat
>>megzavarjak, kapnak egy ket pofont.
>
> .. es eljen a demokracia es az allamok szuverenitasa stb.stb.;-) Meg kene am
>
>nezni, hogy Irak legjobb napjaiban hany %-at adta a vilagtermelesnek, miattam
>
>akar Kuwaittal egyutt. Tovabba tudott dolog ugyebar, hogy ha a termeles vala-
>milyen ok miatt csokken a maradek cucc ara no ......

> Ezekutan, Karcsi ne csoldalkozz ha valahol egy europai repteren buggyantnak
>velt terroristak szitava lonek bennunket majd magukat! Tenyleg ne csodalkozz!
>

Nem csodalkozom.  Nem csodalkoztam amikor a World Trade Centerben
robbantottak.  Nem csodalkoztam amikor a Kurdokat meszaroltak, amikor Irant
es a Kurdokat mergesgazzal bombaztak.  Tudom es ertem hogy haboru van.

Fogalmam sincs hogy mindennek mi koze van a demokraciahoz?  Komolyan
gondolod hogy Sadam Hussein egy demokratikus, tehat egy szabadon valaszto
orszag demokratikusan megvalasztott feje?

Kulonben, teljesen egyetertek veled, hogy eljen a demokracia.  Talan nem a
leghathatosabb onkormanyzati rendszer, de az alternativak elrettentoek.
Irakra is raferne egy kicsi.

Az allamok szuverenitasa is eljen, beleertve Kuwait-e is.  Ugyanugy eljen,
mint az emberi szabadsage, ami mindenkinek kijar, de elvesztheti ha
embertarsat bantja es bortonbe csukjak.  Es ha valaki az en szemelyes
erdekeimet bantja, meg jobban odafigyelek...  Amik Irak Kuwaitot bekeben
hagyta es nem szolt bele a Perzsa Obol halyozasaba, Amerika csak undorral
figyelte Husseint, de nem szolt bele a dolgaiba.  Mikor elfoglalta Kuwaitot
es az egesz Perzsa Obol lezararasaval fenyegetozott, a Nyugatnak elege volt.

Habar nem vagyok olajszakerto, de ugy tudom Europa es Asia, foleg Japan,
olajkeszlete nagy reszben a Perzsa Obolbol szarmazik.  Amerika kevesbe van
szemelyesen raszorulva, hala es tanulva a 73-as olajkrizisbol.  De a
vilagpiac nem nagyon torodik azzal hogy holj buggyan ki az olaj a foldbol.
Oda folyik ahol megfizetik.  Ha az olajkeszlet jelentos resze megakad,
mindeki tobbet fizet, tehat a problema mindekit erint.

Udvozlettel,

Vamossy Karcsi

According to Lajcsi Pagony:

>>     Mindenesetre a vilagot elobbre vivo dolgok kozul most az irodalmat
>> emlitve: szeretnem, ha Andrea vagy barki egy Tolsztoj, Hemmingway,
>> Goethe, Anatole France, Dante, Madach, Hasek

        Martin Andrea erre igy valaszolt:

>Mondtam (irtam) hogy ezen a forumon nincs ertelme ilyesmirol vitatkozni,
>mert az eredmeny elore boritekolhato (es meg csak sokat toprengeni sem kell
>rajta...)

        Szeretnek egy-ket igen fontos nevvel elojonni. Az angol irodalom
talan legnagyobb regenyiroja no: Jane Austen (1775-1815). De nem messze
mogotte all: George Eliot (Mary Anne Evans) (1819-1880) es, a huszadik
szazadban: Virginia Woolf (1882-1941). Az amerikai irodalom talan egyik
legnagyobb alakja (kolto) pedig Emily Dickinson (1839-1886).

        Jane Austen! Nem is tudom, hogy hanyszor olvastam el regenyeit:
Pride and Prejudice, Sense and Sensibility, Emma, Persuasion, Mansfield
Park, es Northanger Abbey. Meg diakkoromban ismerkedtem meg vele, mivel a
kotelezo "English 100" iroi kozott mindharom irono kotelezo olvasmany volt.
Chaucer, Milton, Shakespeare mellett. Kesobb pedig draga jo tanszekvezeto
professzorom igy szolt Jane Austenrol, amikor arrol beszelgettunk, hogy
hogyan is keszuljon fel a diak egy vizsgara. "A vizsga elotti napon--mondta
a professzorom--az embernek nem szabad tankonyvet kezebe venni. En
diakkoromban fogtam magam es Jane Austen prozajat olvastam ujra. Csodalatos
hatassal volt mindig a sajat prozamra!"

        Mindenkinek figyelmebe ajanlom Jane Austent. Es persze a legjobb
lenne eredetiben olvasni.

        Balogh Eva

Sokaig ellenalltam, hogy reagaljak, most is csak a tenybeli tevedeseidre hivom 
fel a 
figyelmet, a velemenyedet megvaltoztatni nem tudom, nem is all szandekomban.
Az viszont bosszantana, ha valaki megkerdojelezheto allitasaidat tenykent elfog
adva,
kesobb azokra hivatkozna, mint erveit alatamaszto bizonyitekokra.

1.
Az 1937-es terkep nem egyezik az 1933 elottivel.Miert?
2.
Meghallgattam "a kotelessegteljesito tomeggyilkossa valt" nagyapamat.Nem tudom 
mire 
gondolsz?
3.
A felperzselt fold taktikajat, ha volt ilyen parancs - melyet egyesek nem "atal
lanak
ketsegbevonni" - nem nagyon hajtottak vegre.Errol A. Speer konyveben olvashatsz
.
Az hogy a ruszkik komplett gyarakat elloptak, mas kerdes.
Minden esetre kozismert, hogy a nemet termeles 1944-ben erte el a csucspontjat.
4.
Azt hogy "a nemet nepnek nincs joga a letezeshez" a haboru utan, nem tudom kito
l valo 
idezet. En az ellenkezojet olvastam a halon, de az sincs bizonyitva.
5.
17 millio keletnemet es eszaknemet, azert nem erti a nyugati vilagot, mert idea
lista
modon neztek a tuloldalt es most fedeztek fel, hogy ferges az alma. 
Lasd (S)Treuhand bulik, lasd Bremer Vulkan AG. stb.
Nehany megcsontosodott bolsevik - tudod, akik a fal nyugati oldalan is firkalta
k -
ezt probalja kihasznalni, probalja szitani az ellensegeskedest Ossi meg Wessi, 
meg 
hasonlo blodsegekkel.
6.
Thomas Mann nem volt a legjobb pelda a "fajtiszta arjara".
Kulturalis sivatagrol, meg annyit, hogy Karajan es Strauss egesz jol ereztek ma
gukat.
Ezek tehetseget talan Te sem vitatod.Vagy igen?
En az altalad hasznalt jelzot inkabb a mostani "filmmuveszetre" hasznalnam.Ide 
sorolom
a Fuggetlenseg napjat, Jurassic Parkot es azt a Scifit, amiben a gyermek feljel
enti a
szuleit.
7.
Vegezetul csak egy kerdes. Te olvastad, Ti olvastatok a Mein Kampfot?
Olyan gyakran hivatkoztok ra. 

Tisztelettel

GurigA

irritalok egyes megnyilatkozasai. "- irtam Lajcsirol a minap.
Nos a magologepes hozzaallast elemzo leveleben egyes 
megjegyzesek engem is irritalnak. 
Az biztos, hogy a noi logika sokszor maskepp mukodik, de nem
kevesbe hatekony. Hogy a sakknal maradjunk, Polgarek eleg jol
bizonyitottak ezen a teren, ahogy Andrea is irta, es jo erzekkel
beletalalt Lajcsi gyongejebe. (Na, igy mukodik a noi logika:-) 
En elhiszem, hogy sokezer sakkjatszmat atragni csak kitartassal
lehet. De ez meg nem eleg, ahhoz, hogy valaki jo szinvonalon
sakkozzon, egyeb is kell. 

A noi zsenik hianyolasa a vilagtortenelembol leragott csont.
Azok kozul a nok kozul, akik megengedhettek maguknak, hogy 
dontsonek arrol, amit csinalni szeretnenek, pont annyi %
a zseni, mint a ferfiak kozul. 

(Azt hiszem, idonkent Lajcsi tul hamar nyomja meg a "send" gombot.
Lehet, hogy most en is beleestem ebbe a hibaba ?       :-)

Janos

Forradalmi teszt

Meg akarod tudni a TE hozzaallasodat a jovohoz?

1. Mit gondolsz, mikor fogjak a bankok a nyeresegeiket csokkenteni az emberek
   jolete erdekeben?
	A - Hamarosan
	B - Soha
	C - Csak akkor, ha az emberek bojkottaljak a bankokat

2. Mikor fog megszunni a munkanelkuliseg?
	A - Amikor a munkajogi torvenyek eltunnek
	B - Amikor a bekanak haja no
	C - Amikor a munkasok es az alkalmazottak kezeben lesz a dontes a
	    munkarol, a tokerol es a haszonrol

3. Mikor lesz az egeszsegugy es az oktatas elsodleges fontossagu?
	A - Amikor magankezben lesz
	B - Amikor az adok emelkednek
	C - Amikor a kormanyoknak elsodleges fontossaguak az emberek
	    szuksegletei lesznek

4. Mit gondolsz, mikor leszel eros es boldog az eletben?
	A - Amikor gazdag vagy
	B - Amikor a helyzet megengedi, hogy megvalositsd onmagad
	C - Amikor a jobb vilagert folytatott harc foszereplojeve valsz

5. Mitol fognak a dolgok megvaltozni?
	A - Amikor isten ugy parancsolja
	B - Amikor az XY part kerul hatalomra
	C - Amikor az emberek valtozast hoznak

KIERTEKELES

Szamold ossze a pontjaidat: A=1, B=2, C=3.
Ha pontjaid szama
 5- 7 Hagyomanyos konzervativ vagy!
 8-11 Jo a szandekod, de vegre meg kene mozditani a seggedet!
12-15 Forradalmi beallitottsagu vagy, hogy telt ennyi idobe, amig rank
      talaltal?

MEGJEGYZES
Barmelyik kategoriaba is tartozol, lehetoseged van fejlodesre, ha meg akarod
probalni, csatlakozz hozzank es ismerkedj meg a tervunkkel!

HUMANISTA MOZGALOM

TEDD A VILAGOT EMBERIVE!


Norbi

Hello,

Koos Kolos irta:

> Meglepett Jalsovszky Gyuri cikke, amiben ugy valaszolt Ak's-nak, ahogyan.
> Ak's cikke azert nem lepett meg, mert Ot nem ismerem. Kerdesem csupan
> annyi lenne: mit akar Ak's megtudni, amikor lathatolag mar mindent tud is?
> Tudja, hogy akit fejbelottek gengszter volt. De honnet tudja? A TV-bol?

Sok informacio-morzsat hallottam innen-onnan, ezert gondoltam, hogy
megkerdezem a FORUM olvasoit, hogy ki mit tud es mi a velemenye.
Nem a TV-bol, sem az ujsagokbol tudtam meg, hogy "ki volt az a
szegeny ember, akit fejbe lottek", hanem kulonbozo informalis
csatornakbol. Akik tajekoztattak sok dolgot kulonbozokeppen mondtak
el, de abban mindegyikuk egyetertett, hogy szegeny fejbelott emberunkre
a tisztes honpolgar kifejezes nem volt alkalmazhato (jogi nyelven szolva:
a ketto fogalmilag kizart).

> Mi van ha ez a szegeny ember nem volt G? Mi van ha tisztesseges honpolgar
> volt, aki tortenetesen (peldaul tisztesseges vallalkozasbol) tisztesseges
> uton gazdagodott meg de most hirtelen utjaba kerult egy nem-tisztesseges
> vallakozonak (nevezzuk "G"-nek)?

Ertekelem a gyermeki naivitast, ami a fenti sorokbol arad!

En egy konkret esemenyre, illetve egy esemenylancolatra (maffia-haboru)
kerdeztem ra, Tocsik Martat es Feher Klarat szamra nem vettem.

A magyar sajto megbizhatosaga egy dolog, a szemunk elott folyo leszamolasok
ugye pedig egy masik.

Udv, Ak's

PS. A hir szent, a velemeny szabad.