Most mar egy jo ideje, azt tapasztalom, hogy a FORUM atvedlett a
negyvenes evek stilusanak megfelelo, antiszemeita lappa.
A zsidokerdes es zsidoszidas- a gyuloletkeltes kozponti problemava
lett.
Hatborzongatva olvasom naponta a Forum -egyes reszeit- elenken
hasonlitva-es associalva az 1943/44-ben megjelent Magyar Futarra.
Termeszetesen egy nem moderalt lapban a szolasszabadsag cimen barmit
meg lehet irni- szemben tobb nyugati lappal, ahol hasonlo cikkekert
borton jarna. En nem kifogasolom a szolasszabadsagot- a
zsidogyulolet, a szemet mindeg felbukkan- ha tiltjak is- igy nem
kivanom megakadalyozni ezt a szabadossagot- ami a Forumon ma folyik.
Ismetlem, mindnekinek lehet velemenye- es addig, amig ez a velemeny
nem tor mas eletere- jogosan nyilvanithato.
Ennek ellenere nemi aggodalomam van A FORUM stilusat illetoen: a
hitlerismus is egyszeru antiszemitizmussal kezdte:
mint Zsoter: nem szeretem, ha zsidok becsapnak- ez enyhe
megjegyzes.. es mi lett a hitlerizmusbol ? Ezt nevezik az irastudok
felelosegenek- es ez a Forum antiszemeita cikkiroinak a
felelotlensege- de ez csupan az en velemenyem...
Szerencsere szilard meggyozodeseme es gyakori pesti tartozkodasom
tapasztalata, hogy a FORUM-ban iro szelsoseges, gyulolettol elvakul
elemek, nem kepezik a magyar nepet, annak meg szazalekban alig
kifejezheto reszet sem- lasd a parlamenti valasztasokat.
Igy nyugodtan utazhatom Budapestre- es magyarsagtudatomban sem
karosodom, nem kell kirekesztenem magam a magyar kulturkorbol.

Viszont  gyulolkodo , elfogult irasokat sem kell olvasnom- ahogy
1944-ben sem olvastam a Magyar Futart- igy most sem kenyszerit senki
a Forum, vagy a Pesten megjeleni Magyar Forum olvasasara-
igy levonva a kosequentiakat:
lemondom a FORUM-ot.
Az orvostudomanyban ismeretes, hogy lassan fejlodo betegsegek,
idonkent atcsapnak egy gyors elorehaladasba. Ez tortent velem is.
Erdekes modon a mai Forumban Zsoter cikke adott lenduletet ennek a
cikk irasara. Zsoter idonkent eroteljes stilusat megszoktam. Egy
kozeli jobarat viszont azt allitotta, hogy akarhogy is van, de Zsoter
NEM antiszemita.
Ma ennek az ellenkezojet lattam. Es ez eleg volt nekem levonni a
konzequenciakat.
Tovabbi jo szorakozast kivanok a Forum egyre csokkeno- de aktiv
-szelsojobboldali reszenek.
Gyuri

P.s. Egy erdekes jelenseg, hogy a gyulolettol csopogo cikkeket
altalaban "kulfoldre szakadt" magyarok irjak. Lehet, hogy ezek az
egykori Hungarista-mozgalom leszarmazottjai ?( Gondolok a
genekre...)
Meg talan annyit: fentiek persze nem befolyasoljak barataimmal valo
maganlevelezest , amit remelem tovabbra is folytathatjuk.
Ami az esetleges - magan- reflexiokat illeti, gondolok azokra, akik
nincsnek velem egy velemenyem, termeszetesen nem akadalyozhatom meg
a maganlevelek kuldeset, cimemre, de volna egy keresem: legyenek
minimalis respekttel koromra- ez nem "baloldali eltevelyges", az
egykori
zsidovero Turulistak sem vertek meg egy mondjuk invalid zsido
egyetemi hallagatot...

Csak gratulalni tudok Kocsis Tamas cikkehez, bar az otlet 
koncepciojaval - marmint hogy:  
>	Azert a penzert, amit repulore szannak kidobni,tankot kellene 
>	venni.     - nem igazan ertek egyet. Bar az en katonai felkeszultsegem asszem
 
nyomaba sem er Tamasenak, de valahogy van egy olyan erzesem hogy eros 
legiero kell Magyarorszagnak. A masik dolog, ha jozan paraszti esszel 
elve belegondolok, nem nagyon tudom elkepzelni, hogyan lehet egy tankkal 
leloni egy repulot. Visszafele a dolog mukodik (pl. A10 -> T70), tehat 
ha repulokre koltik a penzt (termeszetesen a tipust gondosan 
megvalasztva), akkor az nem lesz kidobott. Abban egyet ertunk, hogy ezt 
a legierot fenntartani koltseges mulattsag, de en azt hiszem ezt minden 
aron fizetni kell.

Csak egy aprosag MIG 29 ugyben: Del-Afrika is vasarolt MIG 29 
hajtomuveket, ha jol emlexem valamikor a mult ev kozepen, az
itteni Cheeta vadaszgepekhez. Az itteni repulessel foglalkozo
lapokban a szakemberek nem nagyon vannak hanyattesve tole
mert kb. 150 repult ora utan (szamadat nem pontos, de utana nezhetek) 
generalozni kell oket. A masik meg ami miatt huzzak az orrukat,
hogy falank a kicsike, ami a levegoben toltheto ido erosen redukalja.


Tisztelettel:

		Lipcsei Attila

Felreertes ne essek, orvosugyben tett megjegyzeseim nem Bathory Gyorgy
elleneben irodtak. Az o munkassagat, becsuletes szandekat, irasai alapjan,
tisztelem. 
Hibanak tartom ugyanakkor, hogy egy nem (vagy alig) mukodo ellatasi rendszer
kapcsan a gazdasagi alapon meghozott intezkedeseket etikai alapon biralja
egy nembizonyithatoan etikus testulet. Az etikai bizottsag a kovetkezo
vizsgalatokat felejtette el megejteni:
hogyan tortenik az egeszsegugyi intezmenyek gazdalkodasa?
atvilagithato, vizsgalhato-e ez a gazdalkodas? korrekt konyveles, adatok
leteznek-e? Az adatok megfelelnek-e a valos koltsegeknek, a betegek valos
ellatasanak, a koltsegeknek? Mibol erednek a differenciak? milyen intezkedeseke
t
lehet a kormanyzatnak javasolni, hogy az egeszsegugyre forditott osszeg tenyleg
az egeszsegugyre forditodjek? Figyelembeveve egyes (helyesnek feltetelezett)
tarsadalmi aranyokat, milyen berpolitika lenne elvarhato? Milyen finanszirozasi
rendszer javasolhato az intezmenyeknek? Es mindezt tisztan merlegelve, nem
ugy, ahogy mar husz- harminc eve azt minalunk szokas (tehat, ketszereset
mondjuk, csalunk, lopunk, hazudunk, hogy fennmaradjunk, hehe)
Na persze, az is vilagos, ha csak az orvosetikai mize kezd el tisztessegeset
jatszani, poruljarhat. Mert  a katonatisztek ugyanugy lopnak, a kutato-
intezetek ugyan bajban vannak, de ok is raszoktak a hazudozasra, tehat nem
valik el a maj... 
Na, jo, mar csak egy kerdesem maradt: hol van egy ugy-ahogy becsuletes
szektor? Ugye, hova vezet az "en is csalok, csak kicsiben es nemes celert"
bombabiztos eszmerendszer? Szamlaadasi kotelezettseg? Piha.
Adocsalas, telefonvonallopas, bravo.
Ugrasszeru valtozasok pedig nincsenek. Meg nehany evtizedig eltarthat ez a 
tarsasjatek, ossznepi meretekben. A legjobb feltetelek, pozitiv trend mellett
is (ami nincs, a kulso feltetelek is a kontrolalatlan rablast osztonzik).
Udvozlettel a jatekosoknaK : MM (aki szeret jatszani, de mast)

Kedves Tamas

 Tovabbra is bokolnom kell Neked a felkeszultseged kapcsam. Csak nem az Oerliko
n-
nal dolgozol ;-)) ?

 Mivel stikaban irok munkaidoben kenytelen vagyok reszeket elkapkodni mert min-
dig boklaszik valaki megettem. Ezert hat pontositanom kell magam.

 A MiG29 lokatora tenyleg turheto. Az oroszok eleg buszkek a sajat resmaszkos 
antennajukra (azt hiszem igy hivjak magyarul). A tobbiek kedveert: ez egy pla-
nar antennatipus sok kicsi elemi dipolantennaval. Ha a dipolokat fazisban okosa
n 
tologatott jellel kinalom meg tudom az antennakarakterisztikat, "nyalabot" veze
-
relni es ezt gyorsan. Ergo nem kell midig mechanikai mozgatas.

 A gond regen a kiertekelo compival volt. Ezt ujjitottak a ruszakok. Veszelyes-
segi rangsorolas, celsebesseg meghatarozas stb. Az Eurofightert valoban nem em-
litettem. A nemetek fo ellenargumentje a MiG VSZ-tipikus kommunikacios rendszer
e.
A NATO-ban kvazi legi vezetes van mig a VSZ-ben foldi volt (van).

 A "pikszisbol kiesest" Mo.-ra ertettem, a szoveg nem egyertelmu, bocs.

A MiG turbinajat illetoen az en mesem a megfelelo ho ES kopasallo otvozetek hi-
anyarol szol, de hat ki tudja...

A modellezest illetoen interpellalnek mert a sarkany ( repulo test) epiteseben
az oroszok mindig elismerest arattak es ott is bitang aramlastechnikai gondok-
kal kell szembenezni. Persze naluk az elmeleti matematika (HW-reszleges hianya-
ban) intenzivebben kerul alkalmazasba es hat az is valami. A masik pedig, hogy
tudomassom szerint ezeket tobbek kozt honi legvedelemre terveztek es ott az
elsodleges cel az, hogy riado utan secc-pecc ott legyek es a divernyakot le-
vakarjam az egrol. Ennek megfeleloen nagy toloerotartalekokkal epultek a gepek.
Lasd Tornado kontra MiG23 ahol a MiG toloereje es vegsebessege nagyobb. Ez per-
sze petroleumba kerul.Ezen kivul az MiG29 nem is letezik. Leteznek vi-
szont a szamos es szamtalan variacioi ennek a masinanak.    

Hosszaban atlott tank .. Hmmm Az ilyen csodafegyver gyanus allitasokat mindig
ovatosan kell kezelni. Persze, ha direkt informacioid vannak...
A panceltoro fegyverek fizikajaban nem igazan van sok uj a nap alatt.

A palazas foleg a femre feltapado es "gondolkodasi idot" kero szeretetcsomagok
ellen hasznalhato (?). A lovedeknek ido kell mig a sparherdet begyujtja es neki
lat olvasztarkodni de mind mondtam az irakiaknak  valoszinuleg nem volt ez a 
reteg meg.

 Felrertes ne essek, nem a volt szovjet es mostani orosz fegyverkezest akarom
feldicserni. Ahhoz eleg volt nekem  november 7 28-even keresztul. De a mernoki
teljesitmenyek merese eleg objektiv.

Egyebkent egy egyszeru ember megjegyzese. Nem is civilizalatlan orszagokban
wolframcarbidbol meg titannitridbol es hasonlo egzotikus anyagokbol meeregdraga
szerszamokat keszitenek es olnek erte a felhasznalok, "gazdagek" meg petardakat
fabrikalnak belole.

Igencsak buggyant allat az ember. 

                              --o--o--o--o--
 Kedves N. Feri

A lab persze humor volt de hat megiscsak rohej, hogy tradicio ide tradicio oda
az amik az SI-t igencsak leszarjak. Vagy nem is fogadtak sohasem el? Kanadaban
kilometereznek regota.


 Sarlos Zoltan

Novak Ferenc irja, kezdve egy-ket idezettel:
>>>TEHAT HA LEHET CSAK A POZITIVAT IRJA LE MINDENKI.
>>        Igen, ha lehet. De ez nem azt jelenti, hogy elhallgatjuk mindazt,
>>amire nem lehetunk tulsagosan buszkek.
>>        Balogh Eva
>
>De sajnos, egyesek azzal "buszkelkednek", azt hangsulyozzak -- me'g az angol
>nyelvu rovatokban is -- "amire nem lehetunk tulsagosan buszkek".  Mire jo ez?

        Ugy latszik, hogy Novak Ferenc nem olvasta el eleg figyelmesen
Martin Andrea tegnapi irasat, pedig igen hasznos lenne, ha megtenne. Ebben a
levelben tobbek kozott Andrea ezt irta:

>Nos a felvilagosodott tarsadalmaknak epen az az egyik
>lenyeges jellemzojuk, s tobbek kozott az agyon szidott
>demokraciajukkal ezert ertek el arra a fejlettsegi es joleti (!)
>fokra, ahova elertek, mert igenis kendozetlenul, alszentseg es
>takargatasok nelkul gyakran kenyszerultek es kenyszerulnek
>szembenezni onmagukkal.
>Minden szinten! Egyeni es tarsadalmi szinten!

        Hat ezert kell! Es megint elojon a regi nota: nehogy veletlenul egy
vilagnyelven kritizaljuk sajat magunkat--tartsuk mindezt titokban; marmint
mindazt, amirol Molnar Miklos mai kituno cikkeben irt es amirol minden
otthonelo epeszu ember tud: korrupcio mindenutt, a legfelsobb koroktol az
utolso taxi sofforig. Mig kozben mindenkit lenezunk es lehulyezunk.

        Balogh Eva

Latom, hogy jo sokan irtozatosan boldogok, hogy Bokros, meglehetosen
felelotlenul, lemondott. Bathory Gyorgy egyenesen a szovjet csapatok
eltunesehez hasonlitotta Bokros lemondasat. Ugy latszik egyesek ugy
gondoljak, hogy mindossze Bokros szemelye allt utjaban egy ragyogo magyar
gazdasagi jovonek. Sot, most mindent vissza lehet csinalni. Kezdodhet a
dinom-danom.
        A felelotlen kijelentesek Bokros tavozasaval kapcsolatban csak
megerositik ama velemenyemet, hogy Magyarorszagon bizonyos emberek
meglehetosen provincialisan gondolkodnak. Ugyanis Magyarorszag nem egy
"sziget" valahol a Csendes Ocean kozepen--nagyban fuggunk a kulfoldi
penzvilagtol. Eppen most, hogy vegre a velemeny Magyarorszagrol kezdett
pozitivabb lenni, jon ez a gyerekes Bokros es lemond es ragyogo
miniszterelnokunk elfogadja lemondasat. Hat ha a magyar allampolgarok nem is
ertik, hogy ez nem egy pozitiv valami, a Budapesti Ertektozsde nagyon is
erti, hogy mirol van szo. Tegnap 115 ponttal esett a tozsde, illetve tobb
mint 5%-al!
        Balogh Eva

Par honapja irtam a SAAB Gripenrol, akkor eppen azt nezegettek
a magyar legiero szagertoi. A geprol remesen keves informacio
publikus, a svedek kegyetlenul titkoloznak, ezert igen orultem,
hogy a magyar teveben nyilatkozo fokatona (legiero) olyat mond,
hogy ennek gepnek sajnos eppen csak hangsebesseg felett van a
maximalis sebessege. (Ezt lehoztam akkor a forumon is,mivel el-
sokezbol szarmazo, tehat megbizhato informacionak tartottam)
Most meg kiderul (olvasom, de nem magyar forrasbol), hogy az
eppen csak valamivel hangsebesseg feletti vegsebesseg az uszk-
ve 2.2 Mach lenne.

Szoval mit gondoljon az ember ilyenkor: most szemermetlenul
belehazudnak a pofamba vagy tenyleg ennyire fekete gyalogok ?

Nem egyedulallo termeszeti tunemenyrol van szo, december elejen,
mikor hazaevett a fene, leulve a teve ele valami Hitel, xxx,
Stadium cimu gazdasagi tevemusor ment, kapasbol egy ilyen jel-
legu hazugsag jott velem szembe ki a csovon. Egy tenyt kozoltek,
amirol akkor, tizesdesjegyre pontosan tudtam, hogy nem teny.(az
viszont szenzacios volt, hogy az egyik meghivott szagerto szak-
majat tekintve pszihologus volt, a musorvezeto mindig az o ve-
lemenyet kerte ki a kulonbozo financialis meg privatizacios ker-
desekben, mire a ficzko: hat en a gazdasaghoz nem ertek,de mint
pszi-ho-logus en a kerdest ugy latom....)

Gondolta mmegjegyzem magamanak az esetet a negyedik hatalomag
praktikainak illusztralasara, de par nap mulva a sokadik eset
utan rajottem, hogy inkabb irni kellene oket, annyi van. De in-
kabb a maradek szabadsagom alatt nem neztem tobbet magyar te-
veben retegmusornak szant reteghazugsagot.

Vegulis nemakarmivel allunk szemben, mar nem csak a nepet hu-
lyitik a dallasszal, hanem a mikiegerek szeles retegeinek agy-
mosasa is meg van szervezve, mit van, teljesen onfenntarto es
ongerjeszto folyamat, a mikieger a sajat reteget hulyiti: en
hulyitlek ma teged, te hulyitsz holnap engem, mi hulyitjuk ot
holnaputan, mig mind plutokutyava nem valtozunk.

Ez mar a tarsadalmi munkamegosztas magasabb, posztindusztri-
alis neoliberalmarkszista formaja kell, hogy legyen, csak tud-
nam hogy a fenebe lehet kimaradni belole, ha hazamegyek.

Tamas

Kedves Richard!
Szerintem te olvasod nagyon felszinesen azt a MOKA-t.
Az a Sony nevezetu valami kopasz szamar egyetemista aki hulyesegeket
irkalt a MOKAba nem pediglen "rasszista magyar".
Ilyesmiert nekiallni megfenyegetni majdhogynem vicces lenne, ha azt
(a Sony altal beirt viccekkel meg a hozza fuzott -- tenylegesen
oda nem illo es ostoba -- megjegyzesekkel ellentetben a fenyegetes
iroja nem gondolna halalosan komolyan).
Azon kivul a bekuldott reszlettel nem igazan kivantam Sony-t minositeni
(o" mar megkapta a magaet a MOKAban) hanem batorkodtam megjegyezni,
hogy ilyen irasok bekuldese egy vicclapba (marmint a fenyegeto levele)
enyhen szolva is izlestelen.
Egyaltalan aki az ilyen 1984 stilusu szolasszabadsag hive azt semmivel
sem tartom jobbnak mint Sztalint, Hitlert vagy Rakosit es igenis
helyenvalonak tartom, hogy itt a politikai vitaFORUMon mindenki
lassa, hogy milyen perverz elmek olvassak a HIXet.
Mert azert egy viccek koze beirt (ha meg oly izlestelen) megjegyzes
meg egy nyilt fenyegetes kozott van egy arnyalatnyi kulonbseg.
Vagy te nem igy latod?

Zsoter Andras

A Szegedy-Rambo vita egyik resze a nyiregyhazi zsidougy volt, es  az 
esetet taglalo ujsagiras antiszemitizmusa. En is talaltam egy magyar 
ujsagban nyiregyhazai cikket. Idezek par sort...
"Nyiregyhazan a volt Szovjetunio teruleterol szarmazo 80 zsido  csalad
telepedett meg az elmult nehany evben.Jo reszuk Izraelbol jott Magyar-
orszagra. Korabban Becsben kereskedtek, de miutan alabbhagyott a   ma-
gyar bevasarlo-turizmus,  Ok is   alomashelyet  valtoztattak....Honnan 
jottek ide es miert?-probalok szoba elegyedni a  koptatott  farmersze-
relest, bohom aranylancot viselo kamasszal a piac hatso traktusan. Iz-
raelbol, sok lovet csinalni-feleli fesztelenul es tort magyarsaggal , 
s jellegzetesen dorzsoli ossze ujjait.... A fiu szabre, es a helyi an-
tiszemitizmust firtato kerdesre eloszor igent bolint,  majd  kesobb a 
fejet razza. Nyiregyhaza jobb, mint Los Angeles - hajol ki a pult mogul 
a tulaj...22 evig elt Izraelben utana jeridazott. gruz zsido O is, tu-
dom meg rovidesen. A gyerekeink itt tanulnak, ha lesz pamosze, itt ma-
radunk. Ha van penz, mindenhol jo elni....
> ------------------------------------------------------------------------
Gondolom Szegedy Ur az ilyen hangvetelu ujsagirast nehezmenyezte   Rambo
Arpival lefolytatott vitajaban. Kivancsi lennek, hogy ki venne vedelmebe 
egy ilyen sematikus abrazolasmodot?

NPA.

Balogh Eva irta a FORUM #1905-ben:

>   Barna, ez meglep engem. Ugyanis ugy tudom, hogy Torontoban a kanadai
>magyarok osszefogasa aran sikerult egy magyarsaggal foglalkozo tanszeket
>felallitani. Valamikor meg a tanszekvezeto nevere is emlekeztem, de sajnos
>kozben elfelejtettem. Az ukranoknak sikerult a Harvardon ilyen modon
>tanszeket alapitaniuk.

Valoban van egy magyar tanszek a torontoi egyetemen (U of T), sot letezik 
egy magyarsag kutato intezet is. A tanszek vezetoje George Bisztray, a 
kutato intezet vezetoje Dr. Simon Laszlo fogorvos. Valoban azt varhatnank, 
hogy ezeknek az intezmenyeknek a dolga a magyar ugy erdekkepviselete 
akademia korokben. Sajnos ennek semmi jelet nem latok. Szivesen 
reszleteznem a kifogasaimat ezekkel az intezmenyekkel kapcsolatban, de 
attol tartok, hogy ez sokba kerulne nekem. Torontoban ugyanis az a szokas, 
hogy ha valaki kritizal, akkor beperelik. Jelen pillanatban tudtommal ket 
per van folyamatban, a Magyar Alap vezetoit es a Magyar Elet ujsag 
szerkesztojet perelik. 

>     Ezen csodalkozom, kulonosen Hanak Peterrel kapcsolatban. Hanak Peter
>igen jo tortenesz es nem hiszem, hogy politikailag kifogas merulhetne fel
>vele kapcsolatban. Ugyanis nem volt MSZMP tag sot, otvenhatban az avosok
>majdnem agyonlottek, es a mellette allo torteneszt sikerult is nekik
>meggyilkolni. Ezek utan kirugtak az egyetemrol. Kesobb a Tortenettudomanyi
>Intezetben dolgozott. A Kadar-rezsim utolso eveiben a "szabad-egyetemen"

Hanak Peter biztos jo tortenesz, az 1992-ben kiadott konyvben mar mint mint 
a Tudomanyos Akademia Tortenelemi Intezetenek igazgatoja es ELTE 
professzora szerepel. Irasaban azt talaltam furcsanak, hogy a XX. szazad 
magyar tortenetet a "Horthy rezsim megszuletesevel" kezdi. Egy 
paragrafusban elintezi, a Tanacskoztarsagot, a roman megszallast, es utanna 
reszletesen leirja a "feher terror"-t. 
  
Bozoki Barna

Hogy a HIX Unintelligens Service milyen tokellyel mukodik arra
a legjellemzobb az az idonkent hajanal fogva elorancigalt zsido
szapulasi kiserlet amelynek tuneteivel Zsoter irasan keresztul a
minap is talalkozhattunk.
     Eleg regota olvasgatom a Forumot (s kopkodok, kopkodok neman)
Emberek! Hat a Hong Kongba vagy King Kongba szakadt Magyar
Kiralyi eszbol mar TENYLEG csak arra telik, hogy a kocsma falara
aprocska celtablakat aggatunk, legyen az egyik Bokros, a masik
Simon Peres es azokat unalmunkban dartokkal dobalgatjuk, es
bebeszeljuk magunknak, hogy ezek minden baj kutforrasai, mikent
azt Hitler annakidejen Jud Suss Openheimerrel tette...???
      Ha Magyarorszag bajainak kutforrasaira vagytok kivancsiak,
ajanlom: nezzetek a tu"ko"rbe! Szokjatok le mar egyszer saja'tmagatokro'l
es probaljatok a vitakepesekhez felnoni. Ennek alapfeltetele:
felrelokni a borniert egyuoldalusagot es meglatni az ellentmondasokat
a woo-doo-bol meritett hokuszpokuszos ellensegkrealas helyett!
Amig erre keptelenek vagytok orszagotoknak se tarsadalmi se
gazdasagi jovoje nem lesz!
      
        Radai.

A Noe-Balogh parbeszed reszekent olvasom ezt...

>Hat volt, ugyan ez az angolnyelvu olvasonak nem jelentene sokat. Sot, nem 
>gondoltam azt, hogy a magyarok tulsagosan el lennenek  ragadtatva  attol,  
>hogy tul sokat beszeljunk a *magyar* nemzeti szocialista mozgalomrol--mar-
>mint, olyanrol mint egy igazi magyar mozgalomrol.    Balogh Eva

Ha nem irunk a dologrol akkor valoban nem. Ertem ezalatt, hogy az igazat. Mert 
a mai angolnyelvu olvasok, de ugyanigy a magyarok is boszen keverik a kulonbo-
zo nemzeti szocializmusokat. A fasizmust felcserelik nacizmussal, es a  magyar 
nemzeti szocializmust az elozo kettovel. Az olasz "Fascio di Combattimento" a
romai lictorok idejebol meritette ideologiai (birodalmi) alapjait, nem refor-
malvan meg a helyi vallaspolitikajat mozgalmuknak, mig a nacizmus ha  masolta 
is a fasizmus megjelenesmodjat (mint a gladiatorok udvozleset, etc.)  a fasiz-
mustol elteroen partvallas volt. Torteneszek csak az utobbi idoben publikaljak 
a nemet partvallas igazi termeszetet, amit az atlag angolnyelvu olvaso ezidaig 
nem nagyon ismerhetett.  Az messze nem igaz, hogy a   hungarizmus  ideologiaja 
 
megegyezett volna tukorkep modjan a nemet vallas vagy fajideologiaval. A  kol-
csonzott vaz teny, de a nemzeti szocializmusok belso tartalma orszagonkent val-
tozo volt.
Ha az angolnyelvu olvaso megis kivancsi, hogy mi is  volt a  lenyege a  magyar 
nemzeti szocializmusnak, hat eloveszi a hungarizmusrol szolo angolnyelvu kony- 
vet es attanulmanyozza. Most hirtelen nem tudok egyet sem  emliteni,  de talan 
valaki kisegitene?...


NPA.

Hogy is volt?

Kedves FORUM-Tabor!

Mielott felreertes szuletne: a taxi-blokad idejen
Eorsi Matyas SzDSz-es kepviselonek jutott eszebe
a tomegbelovetes gondolata, olymodon, hogy az An-
tall-kormany belugyminiszterenek szandekaba veti-
tette ezt bele. Magyaran azzal a vadolta a bel-
ugyminisztert, hogy a tomegbe akart lovetni. Ezert
a ragalmaert aztan jogeros biroi iteletet kapott
es karterites fizetesere koteleztek.

Mindez meglehetosen kozismert ahhoz, hogy tul sokat
kelljen irnunk rola.                      (szekely)

Hany szocdem part volt?

Kedves Robert!

> <Kulonben Magyarorszagon volt egy szocdem part.Csak azt az egyet
> <szeretnem ovatosan megkerdezni:vajon miert nem jutott be ez a
> <part a magyar parlamentbe?
> Bejutott.Olyan kepviseloi voltak,mint Kethly Anna vagy Monus Illes.
Orulok, hogy errol irsz. A "fasisztoid"-nak kikialtott
Horthy-idoszakban lehetett szocdem part a magyar tor-
venyhozasban. Ma nem lehet.

> Akkor nem jutott be amikor harom vagy negy part volt.
Ez hatalmas tevedes. Mindig csak egy volt. Az un. "Fug-
getlen Szocdempart" Ruttner Gyorgy ugyved es Dr. Revesz
Tamas (leendo tv-mogul) sajat maganvallalkozasa volt.
25 tagjuk volt fenykorukban. A masik szakadar csoport, 
a "jelzonelkuli" Szocdempart kozismerten egyszemelyes 
part volt, egy oregember sajatos rigolyaja. 

Ezzel szemben a tortenelmi SzDP-nek hatalmas tomegbazi-
sa es 12% koruli nepszerusege volt az un. "4-igen" sza-
vazas idoszakaban. Ezt kellett legyilkolni rola, s ezt
meg is csinaltak azok, akik ma baloldalinak merik nevez-
ni magukat, mikozben a sajat burzsoaziajukat epitgetik
egy nepellenes koalicioban.

A Maszop sosem volt szocdem, mint ahogy ez ma mar nap-
nal vilagosabb. Nagytokespart a javabol, ami raadasul
tokeletesen hazug populizmussal alcazza magat.

> Egyebkent nem hiszem,hogy Torgyan dr.-t el lehet annyival intezni,hogy
> bohockodasaival csak a koalicionak tesz szolgalatokat.
Ez resze a jateknak. Minel nagyobb Torgyan most, annal
tobb valasztot fog tudni egyetlen futtyentessel vissza-
rabolni a szoclibi koalicio 98 tavaszan maganak. Ilyen 
egyszeru.

> Vegul megegyszer a "rosztovi meszaros"-rol.
> Azt mondod talan az volt Horn 56 utan.Vagyis talan tomeggyilkos volt?
En ilyet nem mondtam es soha nem is mondanek. Semmifele
bizonyitekom nincsen ra, hogy Hornai a megtorlasok ide-
jen hasznalta volna a fegyveret. Szerintem ilyet nem is 
lehet bebizonyitani. Provokalsz?

Udvozlettel:                                   Sz. Zoli

(Idezet -- a "magunkrol csak a jot" vitahoz)

	Nem vagyok boldog, ha rosszat olvasok magunkrol, kulonosen, ha "masok"
is elolvassak.  De ha igaz, akkor igaz.  (Ha meg nem -- tudatlansag, felre-
ertelmezes vagy tudatos ferdites, kiigazitando!)  Erkolcsi szempontbol vissza-
taszitonak erzem a csupa rozsaszin kepet.  Gyakorlati szempontbol pedig bu-
tanak: a felsobbrenduseg erzesebe hergel, azonkivul egyszeru es sajnos jogos
eszkozt, ervet ad ellenfeleink kezebe.  Tovabba: fontos persze, hogy mit
gondolnak rolam, rolunk, hiusag is van a vilagon  --  de szamomra ez csak a
masodik a prioritas-listan.  Az elso az, hogy *jobb* akarok lenni, mint ma
vagyok, egy abszolut skalan, fuggetlenul attol, hogy mas milyen.  
Vegul: tessek mondani, olyan rossz a valosag, hogy csak egy hamisitott, koz-
metikazott keppel allunk meg mas nepek kozott?  Nem hinnem.

	Ezert olvastam elhulve az alabbiakat egy prominens helyen.  Szerintem
aki irta, ha nem is szandekosan, de a magyarsag iranti ellenszenvet szitja.
Legyunk ennel tobbek, kulonbek!  (Bocsanat, hogy nem forditom le.)

	"Criticism which habitually singles out Hungary for criticism while
ignoring far worse actions by other countries (especially other countries
of the former Soviet block) is generally percieved as anti-Hungarian.
	...
	It is also better to criticize within the Hungarian community, rather
than airing our dirty laundry for others to twist and use against us."

	A szandek lehet tiszteletremelto, de a javaslat erkolcsileg gyenge
labakon all, buta es "counterproductive".  Ha igy allunk hozza, nem csodalkoz-
hatunk es ha faj is, nem nagyon lehetunk megsertve ellenfeleink (sokszor 
primitiv) tamadasain.

	Toth Tamas

Tisztelt FORUM!
    Altalaban tartom magam ahhoz az elvhez, hogy nem szemelyekkel
akarok viatatkozni, hanem nezetekkel es velemenyekkel. Ezert nem
szoktam megemliteni azok nevet a kritukus megjegyzeseimben, akikkel
szoges elentetben all a velemenyem. Alapvetoen a szemelyeskedest
akarom elkerulni, es renduletlenul bizom abban, hogy barkirol
kiderulhet, hogy rosszul ismertuk, vagy felreertettuk. Ez
alkalommal Rambo Arpival es Szekely Zolival kivetelt teszek. Ennek
az az oka, hogy ugy tapasztaltam a nevek elhagyasa neha felreertest
eredmenyez. Tovabbra sem akarok azonban szemleyeskedni, ezert ezt az
esetet egyszeri es kiveteles alkalomnak szanom. Rambo Arpinak azt
szeretnem mondani, hogy nagy szorgalommal figyeltem annak idejen a
Chrudinak fele panorama tudositasait a jugoszlav krizis
kibontakozasarol. Rengeteg katyusat lehetet latni, es ciril betus
loszeres ladakat, ami egyik sem tipikus Izraelre. Lehet, hogy izrael
is szalitott, de talan az aranyok szemelott tartasa kisebb
jelentoseget kolcsonoz a szallitasnak, ha volt ilyen szallitas.
Ugyanez vonatkozik a nyiregyhazi esetre is. Altalaban a maffia nagy
veszelyt jelent hazankra, de ebben megint a SZU utodalammaibol
erkezettek viszik a primmet es mas nepcsoportoknak csak a futattak meg
kategoriban jutott hely. A kritika targyszerutlensegenek hianya
nagyban rontja a kritika erejet, emellett a pelda kiragadott volta
joggal kelt aggodalmat, hogy Arpi irasa esetleg nemcsak arrol szolt,
amit leirt.
A fenti mondat Szekely Zolinak is szol. Azt hiszem senki sem vadolhat
azzal, hogy Bokros hive lennek (kifejezetten orulok, hogy elmegy az
orszagbol). De Zoli stilusaban megfogalmazott kritika, oly mertekben
nelkulozi a targyszeruseget, hogy mar onmaga ellentetebe fordul es
nemikep a Piszkos Fred tortenetekbol ismert hatast valtja ki.

Bathori Gyorgy

Kedves Miklos!

Asszimilacio-ugyben mar csak ket rovid kerdest tennek fel:
1. Az Magyarorszagon is konnyen megeshet, hogy baseballutovel kiutik a
kezedbol a cujkaspoharat (kulonosen, ha sotetebb a borod, es gondor a
hajad), es meg meg is keselhetnek a fovaros kozepen. Ugye, azert ebbol nem
helyes olyan kovetkeztetest levonni, hogy a magyarok veszelyesek mas
kulturakra, ha nem asszimilalodnak?
2. A katolikus szellemisegu IRA felujitotta robbantasait London
belvarosaban. Ugye, azert ebbol nem helyes azt a kovetkeztetest levonni,
hogy a katolikus ertekrend es kultura veszelyes lenne mas kulturakra?

Nincs azzal semmi baj, hogy elojeleket hasznalsz, csak azert nem art az
abszolut ertekekre is figyelni.

A masik dolog, amiert irok, hogy a minap annyira kikeltel amiatt, hogy a
torvenyhozok kihagyjak az elettarsi viszony definiciojabol, hogy az ferfi es
no viszonya. Nos, az elettarsi viszony egy allamilag elismert jogviszony.
Ezert van az, hogy a csalad egy fore juto jovedelmenek meghatarozasakor
peldaul nem feltetel az, hogy hazastarsak legyenek a gondviselok. Akkor van
ennek jelentosege, amikor valamiert ezt a viszonyt felbontjak, es jogvita
alakul ki. Ezt torvenyi szinten kell rendezni. Az meg, hogy egynemuek is
letesitenek elettarsi kapcsolatot, az teny, ami nem tetszhet nekunk, de
megis letezik. Sot, meg itt is kialakulhatnak jogvitak, amelyet ugyancsak
torvenyi szinten kell rendezni. Ezert nincsenek konnyu helyzetben a
torvenyhozok, mert olyan definiciot kell alkotniuk, amely lehetoleg minden
esetben alkalmazhato.

Koszonom a figyelmet.
Kerekes Peter