Alig 2napja szalltam be a Hix-be, nagyon tetszik. Megprobalok en is uj 
hireket irni , fokeppen hokirol. Abban a szerencses helyzetben vagyok, 
hogy New Jersey-ben, egy ettereben dolgozom, ahol is a New Jerey Devils 
jateosai gyakran megfordulnak, sot az egyik tulaj ott is jatszik.(Ken 
Daneyko) A teljesseg igenye nelkul a kov. jatekosok jarnak be az 
etterembe: Scott Stevens , Steve Thomas, Bobby Holik, Odelein...
A legujab hir , hogy a 13. meccsen is veretlen maradt a Devils, 
mivel:Florida-New Jersey 2-2(ez a 3. dontetlen sorozatban) Az egyenlito 
golt Ken Daneyko lotte az egyik legkemenyebb, legjob hatved a ligaban.
Ezzel a 13. meccsen maradt veretlen a Devils, az All Star meccs ota nem 
kaptak ki. Remelem ujra Stanley kupa gyoztesek lesznek. Ennyit mostanra.
Murli

Eloszor is koszom a valaszokat (Csaba, Bgs, Fercsi), de szuksegesnek
erzem, hogy pontositsak:

Csaba: 
1. Tudom, hogy a labda a levegoben kanyarodik, de en most kizarolag
a "foldi" dolgokra gondoltam. Felejtsuk el a "levegot", akkor is akad eleg
ilyen helyzet a foldon (vagyis az osszes). Es ez olyankor is ervenyes,
amikor a labda gurul (lassan), tehat a megiteles nem olyan nehez, mint
gyorsabb helyzetben.

> 2. Nagyon gyakran olyan kezezes van, hogy ugyan nem szandekos, (a
> labda keresi a kezet), de a kez nincsen termeszetes helyzetben. (Pl., ha
> a szabadrugasnal a sorfal osszekapaszkodik, e a labda valamelyik jateko
> kezere pattan.) Ezeket az eseteket ugyanugy kell megitelni, mintha
> szandekos kezezes tortent volna.

Jo, vannak ilyen helyzetek, de a szabalykonyv nem tesz kiterest az ilyen
helyzetekre. Akkor itt ketertelmusegrol van szo, vagyis mindenki ugy iteli
meg (vagyis a birok), ahogy neki jonak esik. Csak sajnos a jatekosok (s
ami a rosszabb: A NEZOK) is a maguk modjan ertelmezik a dolgot es ebbol
adodik a legtobb vita. Nem tudna a szabalykonyv kicsit bobeszedubb lenni?
Kulonben nagyon kivancsi lennek, ki magyarazza meg nekem, hogy mi is az a
"termeszetes helyzet"! Amikor egy emberke szalad, vagy felugrik, a kezei
osszevissza "hanykodnak" korulotte es ezt MINDENKI igy csinalja. Probalj
meg testhezszoritott kezzel szaladni! Es megis, ha a labda "kezet lel", az
legtobb esetben KEZ (es buntetett). Mondjak egy peldat: ket jatekos ugrik
fel, hogy a lefele ereszkedo labdaba fejeljen. Ilyenkor mindketto a
konyoket altalaban vallmagassagban tartja oldalt (probaljatok ki!). Mivel
egymast zavarjak, ezert megtortenhet, hogy egyik sem tud a labdaba fejelni
es ekkor a labda tovabb esve valamelyiknek a KEZERE ESIK! Ekkor miert kez?
Szandekossag? Nem termeszetes helyzet? Nem hinnem!

>Ezenkivul ahogy a buntetot vegzo jatekos elrugta a labdat mar be szabad
>lepni, es azt a pillanatot amikor a labda jatekba kerul nagyon nehez
>megitelni, tehat nem mindegy, hogy a belepo jatekos rugas elott, vagy
>utan egy tizedmasodperccel lepett be.

En itt sem erre gondoltam. En azokra az esetekre gondoltam, amikor a
jatekos "rettenetesen belep" ( sok jatekos all a tizenhatos szelen es
egyszerre indul el a tizenegyest vegzo jatekossal, tehat amikor az a
labdaba rug, akkor a masik mar reg bent van. En lattam egy par ilyen
helyzetet, amelyik nagyon felidegesitett, es nem hagyhattam szo nelkul.

bgs:
> Ha jol tudom, a 70-es evekben fordult elo utoljara hogy egy
> MBI-es 11-est 3-szor ismeteltettek meg a fenti szabaly alapjan.

Ha megalapozott volt az ismetles, akkor jol tettek!

fercsi:

>   Ennek az az egyszeru oka van, hogy nem lehet megallapitani, hogy mikor
> hagyja el teljes terjedelmevel a palyat a labda. 

Egyaltalan nem nehezebb, mint azt megallapitani, hogy a felenel tobb kint
van-e.

>A meccsen pedig nem
>ilyen tisztak a helyzetek; altalaban egy-ket-harom jatekos is ugral a
>labda korul, ami egy kisse meg bonyolit a helyzeten. Nem is beszelve
>arrol az esetrol, amikor a labda nem a foldon hagyja el a jatekteret.

En az egyszerubb helyzetekre gondoltam, akad ott is boven. En attol
tartok, hogy ez egy olyan affele gyakorlati kompromisszum, ami a nezok 
nyomasara alakult ki, mert ok ugyebar nem ismerik a szabalyzatot, es nekik
termeszetesebb, hogy a labda akkor van kint, amikor felenel tobb van kint,
mint bent (pontosabban tobb van belole a vonal kinti felen, mint a
bentin). En is kezdo biro vagyok es volt egypar bajom ammiatt, hogy
szigoruan a szabalyzatot kovetem. Tehat en azt mondom, hogy vagy
alkalmazzak rendesen a szabalyzatot vagy alakitsak at, hogy jobban
megkjozelitse a gyakorlatot.

>   Ha ezt a szabalyt szorol-szora betartatnank, akkor az ervenyes 11-es
> elott le kellene fujni a meccset, vagy a kilencven perc masbol sem allna,
> mint tizenegyesrugasbol. 

Miert? Mert folyton megszegik? Ha szigoruan alkalmaznak, akkor nem
lepnenek be annyiszor (es annyian), de igy latjak, hogy szabad igyhat
csinaljak is, es ez egyre jobban elfajul. A vegen az lesz ennek a
szabalynak is a sorsa, mint annak a bizonyos "negylepeses"-nek! En
megertem, hogy a gyakorlatban nem lehet szorol szora alkalmazni a
szabalyokat es ha egy centivel belepett a jatekos, akkor fujjuk le, de
valahol kell legyen egy hatarnak, mert ha nem, akkor az illeto szabalyt ki
is lehet torolni a szabalykonyvbol es az emberek emlekezetebol.

> Persze, hogy a szabalyban le kellett irni, hogy kit mivel kell buntetni,
> ha megserti ezt a szabalyt, de nyilvanvaloan a gol vagy nem gol kerdese
> nem azon mulik, hogy hany jatekos all a tizenhatos vonalan. 

Jojo, de ha egy jatekos belep, akkor azzal elonyt szerez maganak arra az
esetre, amikor a kapus kiuti a labdat, mert igy o hamarabb erhet oda es
itt mar tenyleg az dol el, hogy a rarugasbol gol lesz-e vagy nem (eleg
nagy az aranya a rarugasbol szerzett goloknak, vagyis amikor a kapus
kivedi a tizenegyest, de a kiutott labdat berugjak. Olyan ez a belepes,
mint amikor a 100 meteres sikfutasban az egyik atleta csal a startnal.
Apropo, precizitas: Az atletikaban a startkori kiugrasnal a
szazadmasodpercek is szamitanak es kemeny a buntetes a "visszaesokre"
nezve. A lesnel is centiken mulik, hogy beintik-e vagy nem es itt tenyleg
megprobalnak a birok minel precizebbek lenni. Kerdem tehat: nem lehetne az
altalam emlitett helyzetekben is jobban odafigyelni? Nem volna jo, ha a
szabalyzat csak diszlette valna. Egyebkent milyen magyarazatot tudtok adni
a "nem adok sargat, mert mar van egy" jelensegre? Ez is a szabalyzat
figyelmen kivul hagyasa.

> Egyebkent ha nyilvanvaloan tobbet lep a labdaval, mint negy akkor a legtobb 
> biro lefujja.

En is az ilyen "nyilvanvaloan" helyzetekre gondoltam (a tizenegyesek es a
kezezes eseteben).

Mara ennyi. Bocs a sok sorert.
Udv, Athos.

Sziasztok !

Lenne egy keresem a z NB I TOTO-val kapcsolatban.
A Hix ujsagokat kb 2 honapja nagyon rendszertelenul vagy egyaltalan
nem kapom viszont a TOTO-ban szeretnek jatszani.
Szoval azt szeretnem kerni ha valaki raer kuldje el nekem a heti
tippszelvenyeket. Sokat segitene !
Koszi :
Bencsik Vilmos

------------492A96B65A1
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii

Hello mindenki !!

    Mint jatekvezeto(  labdarugas ), ugy erzem reagalnom kell a
jatekvezetessel kapcsolatos megjegyzesekre.
Mindenek elott le kell szogezni: A jatekvezetoi dontest semmi es senki
nem biralhatja felul.
1. Sargalapok.
A jatekvezetoknek meg van hatarozva mikor KELL sargalapot  vagy
piroslapot adnia es mikor nem. Ha a jatekvezeto nem ad lapot egy
helyzetnel ahol kellett volna, akkor hibat kovet el. Ha hibat kovetett
el, akkor azert a labdarugo szovetsegben felelnie kell. Ha a merkozesen
jatekvezetoi ellenor is jelen volt ( Ha jol tudom nemzetkozi
merkozeseken mindig jelen van ), akkor a hiba ( vagy amit az ellenor
hibanak vel ) a jatekvezeto pontszamaban is meg fog jelenni. Tehat ha
Puhl ( vagy barmely mas jatekvezeto ) nem ad sarga lapot az nem azert
van mert nem akart sarga lapot adni, hanem azert mert a szabalyok
szerint az adott helyzetben nem kellett sarga lapot adni. Az ellenorzes
pedig garantalja, hogy a jatekvezetok ne hozzhassanak esz nelkul
dontesek, es a jatekvezetes egyseges legyen.
2. Labda kint ven -e? A jatekvezetoknek a szabalykonyv szerint kell (
kellene ) vezetni a meccset tehat (akar az elobb ), ha nem a szabalyok
szerint vezeti a merkozest akkor hibat kovet el. Egyebkent ketlem, hogy
minden jatekvezeto ( FIFA ) " a felenel tobb" elvet alkalmazna. Ha
sokkal alacsonyabb osztalyu jatekvezeto(k) is megfelel akkor pl. nalunk
a szovetsegben mindenki a szabalynak megfeleloen vezeti a merkozeseket.
3. Tizenegyes. A lenyeget mar megvalaszoltak.A szabalyhoz: nem csak a
tizenhatoson kivul kell a jatekosoknak elhelyezkedni, hanem a koriven
kivul, es az alapvonaltol legalabb tizenegy meterre kell lenniuk. A
kapusnak tovabbra is a golvonalon kell allnia, mindaddig amig a labdat
el nem rugjak.
4. A negylepeses szabaly is csak egy volt a FIFA sok ajanlasa kozul.
Mivel nem ismetelgetik allandoan, hogy tartsak be ezert senki nem
foglalkozik vele. Azert nem vonjak vissza mert arra sem emlekeznek, hogy
kiadtak. Egyebkent a lepesszabalyok arra vannak, hogy a jatekosok ne
ruhangaljanak tul sokat, ezert nem a szabalyt, hanem az elvet tartjak
be.
5. Stopli. Nem lehet nyolc centi hegyezve ( szabalyok szerint, egyebkent
ilyen szokott lenni ), mert a merkozes elott a jatekvezeto ellenorzi
azokat. Az ot perces szunet nem megoldhato idomero hianya miatt.

Vegkovetkeztetes: Ha a jatekvezetok a szabalyokat kovetkezetesen
betartanak, es betartatnak akkor minden jo es szep lenne a palyan. A
gond csak az, hogy ebben az esetben keves merkozes erne veget 90 perc
utan a jatekosok tulzott megfogyatkozasa miatt ( valamelyik csapat
biztos, hogy 90 percen belul elerne a 7 jatekost ).

John McKein

------------492A96B65A1
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Type: text/html; charset=us-ascii

<HTML><BODY>

<DT>Hello mindenki !!</DT>

<DT> </DT>

<DT>    Mint jatekvezeto(  labdarugas ), ugy erzem
reagalnom kell a jatekvezetessel kapcsolatos megjegyzesekre.</DT>

<DT>Mindenek elott le kell szogezni: A jatekvezetoi dontest semmi es senki
nem biralhatja felul.</DT>

<DT>1. Sargalapok.</DT>

<DT>A jatekvezetoknek meg van hatarozva mikor KELL sargalapot  vagy
piroslapot adnia es mikor nem. Ha a jatekvezeto nem ad lapot egy helyzetnel
ahol kellett volna, akkor hibat kovet el. Ha hibat kovetett el, akkor azert
a labdarugo szovetsegben felelnie kell. Ha a merkozesen jatekvezetoi ellenor
is jelen volt ( Ha jol tudom nemzetkozi merkozeseken mindig jelen van ),
akkor a hiba ( vagy amit az ellenor hibanak vel ) a jatekvezeto pontszamaban
is meg fog jelenni. Tehat ha Puhl ( vagy barmely mas jatekvezeto ) nem
ad sarga lapot az nem azert van mert nem akart sarga lapot adni, hanem
azert mert a szabalyok szerint az adott helyzetben nem kellett sarga lapot
adni. Az ellenorzes pedig garantalja, hogy a jatekvezetok ne hozzhassanak
esz nelkul dontesek, es a jatekvezetes egyseges legyen.</DT>

<DT>2. Labda kint ven -e? A jatekvezetoknek a szabalykonyv szerint kell
( kellene ) vezetni a meccset tehat (akar az elobb ), ha nem a szabalyok
szerint vezeti a merkozest akkor hibat kovet el. Egyebkent ketlem, hogy
minden jatekvezeto ( FIFA ) " a felenel tobb" elvet alkalmazna.
Ha sokkal alacsonyabb osztalyu jatekvezeto(k) is megfelel akkor pl. nalunk
a szovetsegben mindenki a szabalynak megfeleloen vezeti a merkozeseket.</DT>

<DT>3. Tizenegyes. A lenyeget mar megvalaszoltak.A szabalyhoz: nem csak
a tizenhatoson kivul kell a jatekosoknak elhelyezkedni, hanem a koriven
kivul, es az alapvonaltol legalabb tizenegy meterre kell lenniuk. A kapusnak
tovabbra is a golvonalon kell allnia, mindaddig amig a labdat el nem rugjak.&nb
sp;</DT>

<DT>4. A negylepeses szabaly is csak egy volt a FIFA sok ajanlasa
kozul. Mivel nem ismetelgetik allandoan, hogy tartsak be ezert senki nem
foglalkozik vele. Azert nem vonjak vissza mert arra sem emlekeznek, hogy
kiadtak. Egyebkent a lepesszabalyok arra vannak, hogy a jatekosok ne ruhangalja
nak
tul sokat, ezert nem a szabalyt, hanem az elvet tartjak be.</DT>

<DT>5. Stopli. Nem lehet nyolc centi hegyezve ( szabalyok szerint, egyebkent
ilyen szokott lenni ), mert a merkozes elott a jatekvezeto ellenorzi azokat.
Az ot perces szunet nem megoldhato idomero hianya miatt.</DT>

<DT> </DT>

<DT>Vegkovetkeztetes: Ha a jatekvezetok a szabalyokat kovetkezetesen betartanak
,
es betartatnak akkor minden jo es szep lenne a palyan. A gond csak az,
hogy ebben az esetben keves merkozes erne veget 90 perc utan a jatekosok
tulzott megfogyatkozasa miatt ( valamelyik csapat biztos, hogy 90 percen
belul elerne a 7 jatekost ).</DT>

<DT> </DT>

<DT>John McKein</DT>

</BODY>
</HTML>
------------492A96B65A1--

Hello,

Vass Sandor az ujonan kinevezett szovetsegi kapitany kihirdette,a VB-re
keretet:(info Nepszava alapjan)
17+2 fos keretet.
Kapusok:            ev   cm  kg  klub                    

1.Szathmari Janos  `69  185  85   Fotex
2.Fekete Robert    `68  194 112   Chapela(SPA.I.liga)
3.Tyetyak Tibor    `68  185  85   Pick

Jobb szel:

4.dr.Oszlanci And. `71  186  92   Fotex
5.Bendo Csaba      `73  182  91   Szolnok
6.Kertesz Balazs   `70  185  75   Dunaferr

Jobb atlovok:

7.Kotorman Attila  `72  193  93   Schaffhausen(Svajc I.Liga)
8.Gulyas Istvan   `68  187  84   Fotex

Iranyitok:

9.Bartok Csaba    `70  188  92   Pick
10.Eles Jozsef     `69  188  86   Fotex
11.Sotonyi Laszlo  `70  190  85   Fotex

Beallok:

12.Mezei Richard   `70  196 118   Pick
13.Zsigmond Gyorgy `69  189  96   Fotex

Bal atlovok:

14.Csoknyai Istvan `64  200  96   Fotex
15.Kis Akos        `75  200 102   Fotex

Bal Szel:

16.Pasztor Istvan  `68  187  84   Fotex
17.Igor Zubjuk     `61  178  82   Fotex

Meghivast kapott,meg abban az esetben ,ha idoben megkapjak a magyar
allampolgarsagot:

18.Bajusz Sandor   `70  191  85   Pick jelenleg:Jugoszlav(Vajdasagbol)
19.Bergendi Zoltan  NA.           Fotex        :Szlovak(Felvidekrol)

Kommentar:Erthetetlen I.Zubjuk varhato szerepeltetese,hiszen
kiegett,motivalhatatlan volt orosz jatekosrol van szo.Helyette talan,Beres
Laszlonak lenne helye a valogatottban.Velemenyem szerint Kertesz sem a
regi mar,helyette is lennenek jobb megoldasok,mondjuk Toth Edmund a Gyori
ETO nagy jovo elott allo jatekosa(iranyito poszton).Hiszen Oszlanczi es
Bendo megoldjak a jobb oldalt.Meg Borsodi is helyet kovetel a
valogatottban,ha a tamadojata 0 es nem is egy nagy iranyito,viszont
vedekezesben (5+1-es zavarokent) europaklasszis teljesitmenyre kepes.A
Pick is igy aratta szamos diadalat,a nemzetkozi kupakban.
Forza:Pick szeged

						Poti(HI)

> Felado :  [United States]
> Temakor: lisztes es lipcsei ( 15 sor )
> Idopont: Wed Feb 19 22:28:37 EST 1997 SPORT #408
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 
> Hello,
> 
> Latvan, hogy megkezdodott a nemet bajnoksag, az elso kerdes ami az agyamba
> szokkent:
> 
> 1. Jatszott e szemunk fenye? (Lisztes Krisztian) Azt hallottam mas forrasbol,
> hogya Bielefeld ellen egy baratsagos meccsen 2 golt rugott, de erdekel,
> bedobtak-e a melyvizbe egybol?
> Reszletes infot legyetek szivesek.
> 
> 2. Lipcsei Peterrel mi lett vegul is? Amikor eljottem, meg Nagoya stb. volt a
z
> abra, ez most hogy all? Azt hallottam, hogy a valogatott edzotaboraba
> meghivtak, de fog-e klubcsapatban is jatszani valahol a tavasszal?
> 
> Koszi, Misi
> 
1.Lisztessel az a baj, hogy nem beszeli rendesen a nemetet, 
hozzateszem az osszel meg istenitett brazil kedvenc sem Goethe 
nyelven szolalt meg elso nagy nyilatkozataiban, igaz a palyan 
mutatott valamit. Nagyon sok serulesnek kell lennie ahhoz, hogy 
Lisztes kezdjen a Stuttgartban, meg tartaleknak is nehez lesz lennie. 
Balakov klasszisokkal jobb nala, raadasul 2000-ig hosszabbitott. A 
nemet sajto egyebkent nincs elajulva tole, itt tul sok a tehetseg, 
persze nemet is. Egyebkent a Stuttgart 1.000000 markat fizetett 
Lisztesert, meg a Mercedes! :-))

2. Tegnap vereres szemekkel olvastam a Lipcsei-szappanopera ujabb 
folytatasat a kepujsagban: nos ezuttal nem a szamurajok, hanem egy 
masodosztalyu angol csapat erdeklodik iranta. 

3.Ha valakit erdekel, a ma legtobbre taksalt futballista magyar 
passzporttal Torma, akiert sorban allnak a nagy klubbok!
De a gyerek sejt valamit, mert inkabb a Metz-et vagy hasonlo 
kvalitasu csapatot szeretne. Mindez a tegnapi MN volt olvashato.


Mano

Sziasztok !!!
Lisztes Krisztian sajnos nem fert be a Stuttgart kezdocsapataba a
Bundesliga tavaszi idenyenek elso merkozesen. Viszont a hir igaz, egy
edzomerkozesen tenyleg ket golt rugott.
Lipcsei Japanba igazolasa meghiusult, sot Magyarorszagra sem tudott
visszaterni. Ez utobbi valoszinuleg magas aranak koszonheto. A Nemzeti
Sportban azt nyilatkozta, hogy nem marad mas hatra, mint megprobalni
visszakerulni a Porto kezdocsapataba. Udv:

				Vasarhelyi Tamas
			     

Szaisztok !!
Az ausztral Emma George immar 10. vilagcsucsat allitotta fel noi
rudurgasban. Ezuttal 455 cm-re javitotta a vilagcsucsot.

A spanyol labdarugo bajnoksag hetkozi, 26. fordulojaban a Fabio Capello
vezette Real Madrid elveszitette veretlenseget, miutan a szinten madridi
Rayo Vallecanotol szenvedett 17000 nezo elott 1-0 aranyu vereseget. A
vereseg utan Capello csak annyit mondott: "Sok dolog nem tetszik". Lehet,
hogy az eddigi sikerek elfedtek a gondokat ?

				Vasarhelyi Tamas
			     

Sziasztok!

Szoval eljott az ido! Itt van az elso 6 fordulo tippszelvenye.
Nagyon fontos, hogy egy jatekos csak egyszer tippelhet egy
fodulora, vagyis ha egyszer elkuldte tippjeit, akkor modosi-
tasra mar nincs lehetosege. Meg lehet tenni, hogy mindegyik
fordulora elore tippelsz, de ki tudja, hogy a csapatok hogyan
kezdik el a tavaszt. Ezert en a fordulonkenti tippelest javaslom.
Ha valaki hosszabb idore nem er ra, akkor az elore tippeljen.
Megprobalom minel elobb a teljes tavaszi szezonra elkuldeni a
tippszelvenyeket. A fordulok elott mindenki megkapja majd az
aktualis fordulora vonatkozo szelvenyt. Igy ezek csak egy kis
eloretekintest jelentenek, vagyis

NEM KELL MOST TIPPELNED, RAER A FORDULO ELOTT KAPOTT SZELVENYRE!

A tippelesnel majd ugyelj az alabiakra:
 - ez csak sima toto jatek, tehat ne eredmenyt irj, hanem 1x2-t
   az egyes merkozesekhez!
 - a kitoltes vegen ujra ird le a tippjeidet egymas utan a merko-
   zesek sorrendjeben
	'A fordulora adott TIPPEK:' utan a ********* helyere!
   pld. 1222x1x2x (Fontos, hogy ezek a tippek lesznek a feldol-
   gozott tippek, tehat figyelni kell hogy ide mit irsz! A mer-
   kozesek utan irt tippek csak a kitoltest segitik!)

Hat akkor jojjenek a szelvenyek:

---------------
1.(18.) fordulo (97.03.01)				osszel  tipp
Bekescsabai Elore FC    -       Innstadt-Stadler FC     (2:1)
BVSC                    -       Csepel SC               (1:1)
Haladas VFC             -       Vac FC-Samsung          (1:0)
Videoton FC Fehervar    -       MTK FC                  (0:2)
Vasas Casino Vigado     -       Kispest-Honved TIG FC   (1:1)
Ferencvarosi TC         -       Siofoki Banyasz SE      (3:2)
Pecsi Mecsek FC         -       Zalaegerszegi TE FC     (0:2)
III. ker. TVE-Obuda FC  -       Ujpesti TE              (2:3)
Debreceni VSC-Epona     -       Gyori ETO FC            (1:3)

A fordulora adott TIPPEK: *********

---------------
2.(19.) fordulo (97.03.08)				osszel	tipp
III. ker. TVE-Obuda FC	-	Debreceni VSC-Epona	(0:4)
Zalaegerszegi TE FC	-	Ujpesti TE		(0:5)
Siofoki Banyasz SE	-	Pecsi Mecsek FC		(0:2)
Kispest-Honved FC	-	Ferencvarosi TC		(2:5)
MTK FC			-	Vasas Casino Vigado	(2:1)
Vac FC-Samsung		-	Videoton FC Fehervar	(2:6)
Csepel SC		-	Haladas VFC		(1:1)
Innstadt-Stadler FC	-	BVSC			(1:4)
Gyori ETO FC		-	Bekescsabai Elore FC    (0:4)

A fordulora adott TIPPEK: *********

---------------
3.(20.) fordulo (97.03.15)				osszel	tipp
Haladas VFC		-	Innstadt-Stadler FC	(0:0)
Ferencvarosi TC		-	MTK FC			(0:3)
BVSC			-	Bekescsabai Elore FC	(1:0)
Videoton FC Fehervar	-	Csepel SC		(1:1)
Vasas Casino Vigado	-	Vac FC-Samsung		(1:0)
Ujpesti TE		-	Siofoki Banyasz SE	(2:0)
Debreceni VSC-Epona	-	Zalaegerszegi TE FC	(5:1)
Gyori ETO FC		-	III. ker. TVE-Obuda FC	(0:0)
Pecsi Mecsek FC		-	Kispest-Honved FC	(1:3)

A fordulora adott TIPPEK: *********

---------------
4.(21.) fordulo (97.03.22)				osszel	tipp
Bekescsabai Elore FC	-	III. ker. TVE-Obuda FC	(0:1)
Siofoki Banyasz SE	-	Debreceni VSC-Epona	(0:2)
MTK FC			-	Pecsi Mecsek FC		(3:1)
Kispest-Honved FC	-	Ujpesti TE		(0:3)
Zalaegerszegi TE FC	-	Gyori ETO FC		(0:1)
Vac FC-Samsung		-	Ferencvarosi TC		(1:3)
Csepel SC		-	Vasas Casino Vigado	(0:1)
Innstadt-Stadler FC	-	Videoton FC Fehervar	(0:2)
BVSC			-	Haladas VFC		(1:2)

A fordulora adott TIPPEK: *********

---------------
5.(22.) fordulo (97.03.26, szerda)			osszel	tipp
Vasas Casino Vigado	-	Innstadt-Stadler FC	(3:0)
Ferencvarosi TC		-	Csepel SC		(1:1)
Pecsi Mecsek FC		-	Vac FC-Samsung		(0:5)
Ujpesti TE		-	MTK FC			(1:2)
Debreceni VSC-Epona	-	Kispest-Honved FC	(1:1)
Gyori ETO FC		-	Siofoki Banyasz SE	(0:1)
III. ker. TVE-Obufa FC	-	Zalaegerszegi TE FC	(1:1)
Haladas VFC		-	Bekescsabai Elore FC	(3:1)
Videoton FC Fehervar	-	BVSC			(0:0)

A fordulora adott TIPPEK: *********

---------------
6.(23.) fordulo (97.03.29)				osszel	tipp
Bekescsabai Elore FC	-	Zalaegerszegi TE FC	(2:4)
Siofoki Banyasz SE	-	III. ker. TVE-Obuda FC	(0:3)
Kispest-Honved FC	-	Gyori ETO FC		(1:2)
MTK FC			-	Debreceni VSC-Epona	(4:1)
Vac FC-Samsung		-	Ujpesti TE		(1:3)
Csepel SC		-	Pecsi Mecsek FC		(1:1)
Innstadt-Stadler FC	-	Ferencvarosi TC		(0:1)
BVSC			-	Vasas Casino Vigado	(0:2)
Haladas VFC		-	Videoton FC Fehervar	(1:2)

A fordulora adott TIPPEK: *********

Hat ennyi, a jovo heten folyt.kov.!

Udv. es Hajra ETO!
Csabi

   e-mail: 
     www : http://w3.datanet.hu/~arvinfo

 wrote:
> 
>         Sziasztok!
> 
>    Szabadidomben en is vezetek meccseket, ezert szeretnek egy-ket
> aprosagot hozzafuzni a birokrol szolo beszelgeteshez.
> 
> > > 1.A szabalykonyv vilagosan kimondja, hogy a labda akkor van kint, ha
> > >   TELJES TERJEDELMEVEL elhagyta a jatekteret. Ennek ellenere a birok
> > >   KIVETEL NELKUL (es itt a FIFA birokra is gondolok) a "felenel tobb"
> > >   elvet alkalmazzak. Miert?
> 
>    Ennek az az egyszeru oka van, hogy nem lehet megallapitani, hogy mikor
> hagyja el teljes terjedelmevel a palyat a labda. (Gondolom, hogy te is
> azokra az esetekre gondolsz, amikor pl. a vonalon gurul a labda.) Aki nem
> hiszi el, az probalja ki a kovetkezot: guritson egy labdat a vonal fele,
> es probalja megallapitani, mikor van az a pillanat, amikor a labdanak mar
> egyetlen pontja sincs a vonal folott (azaz teljes terjedelmevel athaladt a
> vonalon), de az elozo pillanatban meg folotte volt.

Szomoru vagyok, hogy egy gyakorlo futballbiro igy gondolkodik.
Mint Te is megallapitod, az a tipikus eset, "amikor pl. a vonalon gurul
a labda", ertsd: amikor a labda a vonallal majdnem parhuzamosan mozog,
(ha a vonalon gurul, akkor ugyanis nyilvanvaloan nincs kint). A - laikus
- nezok is altalaban ekkor veszik eszre a biroi hibat (szandekosan nem
irok csalast vagy tevedest). Erre irod, hogy guritsunk egy labdat a
vonal fele, azaz a vonalra lenyegeben merolegesen. (Tenyleg nem ez a
lenyeges kifogasom, de ilyet akkor se)!
Valoban nehez megallapitani, hogy melyik az a pillanat, amikor eppen
kiment a labda. Hogy egyaltalan letezik-e ilyen pillanat, az talan
elmeleti fizikai kerdesnek jo, de itt egyaltalan nem lenyeges.
Szerintem, itt sem a "mikor van kinn a labda" problema lenyegrol irtal,
ugyanis a "mikor" szo nem csak azt jelenti, hogy mely "pillanatban",
hanem azt is, hogy "mely esetben", ami itt sokkal lenyegesebb kerdes.
Tehat azt tekintsuk, hogy "kiment-e a labda?"! Erre pedig mar nem
annyira nehez valaszt talalni. Ilyenkor ugyanis a labda - altalaban -
halad a vonal fele, a vonalon, vagy a palyan kivul - pl. egy jatekos
laban - iranytvaltoztat, es mondjuk elkezd gurulni a palya belselye
fele. A egyetlen eldontendo kerdes ilyenkor, hogy hol volt a labda  az
iranyvaltoztatas pillanataban. (Tipikus hiba, nem csak birok, hanem
riporterek, jatekosok, egyeb szakertok is rengetegszer tevednek, akar
egy visszajatszott esetnel is: A lab, amirol a labda visszapattan jol
beazonosithatoan kb.10 cm-rel a vonalon tul van a labdaerintes
pillanataban; a biro/jatekos/edzo/Jeno szerint nyilvan kinn volt, holtt
ebben az esetben gyakorlatilag biztos, hogy nem volt kinn, hiszen a
labda atmeroje 10 cm-nel lenyegesen tobb, ugyhogy volt olyan resze, ami
a vonalon (vagy a vonal folott) volt vegig). 

> A meccsen pedig nem
> ilyen tisztak a helyzetek; altalaban egy-ket-harom jatekos is ugral a
> labda korul, ami egy kisse meg bonyolit a helyzeten. Nem is beszelve arrol
> az esetrol, amikor a labda nem a foldon hagyja el a jatekteret.

Ebben teljesen igazad van, de a level, amire reagaltal nem a sok
tevedest rotta fol a biroknak, hanem hogy nem vesznek - elegge -
figyelembe egy szabalyt, miszerint a labda akkor van a palyan kivul, ha
teljes terjedelmevel elhagyta a vonal teljes terjedelmet, hanem ehhelyet
akkor "fujnak", ha a labda kozepsikja elhagyja a vonal kozepet. Ez
persze kicsit tulzas (altalaban valahol a ketto kozott "fujnak"), de a
leveledben nem talaltam olyan reszt, ami ezt probalta volna magyarazni
vagy cafolni. Pedig sajnos ez tenyleg egy eleg gyakori biroi hiba. Eleg
sok ilyen tevedest latni, es szinte sosem tevednek a masik iranyba.
Szerintem itt rossz beidegzodesrol van szo, amin minel hamarabb
valtoztatni kene (vagy a szabalyokon kellene valtoztatni, de szerintem
itt a szabalyok a jok, es a gyakorlat a rossz).
> 
> > > 2.A szabalykonyv vilagosan kimondja, hogy a kezezes csak akkor
> > >   buntetendo, ha SZANDEKOS! Ennek ellenere a birok mindig fujjak a sipot,
> > >   valahanyszor a labda kezet er. Miert?
> > Hat az attol fugg, szerintem ha valaki oldalt tartja a kezet (vagy
> > felemeli), es rapattan a labda, az igenis szandekos kezezes.
> >
Ezzel, es az ebben a temaban a sportban eddig megjelent levelekkel
nagyjabol egyetertek. Bar ezt sem kovetkezetesen alkalmazzak, de
helyesnek tartom azt a gyakorlatot, hogy nem buntetendo, ha egy jatekos
kezet csak surolja a labda, de egyaltalan nem valtoztat iranyt sem
sebesseget, vagy ha a jatekosnak testehez volt szoritva a keze, pl az
arcat vagy egyeb testreszet vedi, es kezevel nem tesz mozdulatot a labda
iranyitasara (az orrarol is visszapattant volna). Ezt hivjak tudtommal
VETLEN kezezesnek. Csak, mivel ez nem ugyanazt jelenti, mint a hasonloan
hangzo VEleTLEN szo, az ellentetje sem a SZANDEKOSsag lesz. Sajnos a
szabalykonyvet nem ismerem, igy nem tudom, hogy ez most csak egyszeru
szabalyertelmezesi vita-e, vagy a szabalyok rosszak (esetleg csak a
szabalyok magyar forditasa, nem tud valaki utananezni egy angol (vagy
francia, de azt hiszem angol a hivatalos) nyelvu szabalykonyvben?).
Szerintem a szabalyok szelleme az - es mindenkepp igy lenne logikus -,
hogy a kezezesert csak akkor ne jarjon szabadrugas, ha VETLEN. VELETLEN
bokanrugasert is jar szabadrugas, vagy rossz utemu becsuszasert is, ami
labdara megy, de labat talal. Persze a SZANDEKOSSAG kerdeset is mindig
el kell donteni, hiszen sarga vagy piros lap adasanal ez egy lenyeges
kerdes.


> > > 3.A szabalykonyv vilagosan kimondja, hogy tizenegyes rugasnal, ha egy
> > >   jatekos BELEP a tizenhatosba mielott a rugast elvegeztek volna, akkor a
z
> > >   sargalappal buntetendo es a tizenegyest megismetlik, ha a vetkes jateko
s
> > >   a buntetett csapathoz tartozik es a rugas eredmenye nem lett gol, vagy
> > >   ha a vetkes jatekos ahhoz a csapathoz tartozik, amelyik a tizenegyest
> > >   vegzi es az eredmeny gol lett. Mindezek ellenere (nagyon) sokszor egyes
> > >   jatekosok a rugas pillanataban ket-harom meterrel (nem tulzok!!) a
> > >   tizenhatoson belul tartozkodnak es a birok megsem szolnak semmit. Miert
?
> > Ez egy jo kerdes. Ha a partjelzo figyelne a 16ost, a jv pedig a
> > golvonalat, ez siman megoldhato lenne.
> 
>    Ha ezt a szabalyt szorol-szora betartatnank, akkor az ervenyes 11-es
> elott le kellene fujni a meccset, vagy a kilencven perc masbol sem allna,
> mint tizenegyesrugasbol. Egyebkent nem csak a jatekosoknak nem szabad
> belepni, hanem a kapusnak sem szabad elmozdulnia. Ezt sem mindig tartjak
> be a kapusok... Tehat a miertre az a valaszom, hogy gyakorlati okokbol.
> Persze, hogy a szabalyban le kellett irni, hogy kit mivel kell buntetni,
> ha megserti ezt a szabalyt, de nyilvanvaloan a gol vagy nem gol kerdese
> nem azon mulik, hogy hany jatekos all a tizenhatos vonalan. (Mert ugye a
> jatekter reszeit hatarolo vonalak ahhoz a reszhez tartoznak, amelyet
> hatarolnak...)

Ebben sem ertek egyet Veled.  Kezdjetek csak el - marmint Ti, birok az
egesz vilagon - kovetkezetesen alkalmazni a szabalyt (aki a rugas elott
belep, annak sargat adni (elobb-utobb pirosat), ha csak a 11-es
kimenetelevel rosszul jart csapat tagjai leptek be, akkor jovahagyni,
egyebkent ujrarugatni; ha a tamado csapatbol leptek be, kimaradt, de a
kipattanot belottek, akkor kifele szabadrugast adni), ket honapon belul
mar csak elvetve fog ilyesmi elofordulni. 
A gol vagy nem gol tenyleg nem azon mulik, hogy hanyan vannak a 16-oson
belul, de a problema nem a 16-oson allo jatekosokkal van, hanem a
berohanokkal (akad ilyen szep szammal). Ok megzavarhatjak a kapust, vagy
ha nem megy be a gol, jogtalan elonyoket szereznek a kipattanoert
folytatott harcban. (A kipattano sem preciz kifejezes, hiszen miutan a
jatekos elrugta a labdat a 11-es pontrol, barmelyik jatekos beleerhet).
A jatekosoknak, ha nem tartatjak be Veluk, erdekuk a szabaly be nem
tartasa, ugyhogy ebben kemenyen meg kell kuzdeni Veluk.
Kapus elmozdulasa: kifejezetten rossz szabaly (persze, amig eletben van,
be kell tartatni). A 11-es sikerenek eselyeit nem befolyasolja
lenyegesen, hogy a rugas pillanata elott kezdhet-e el vetodni a kapus
vagy sem, csak arra jo, hogy tobb legyen a vitatott eset, es hogy tobb
dologra kelljen figyelnie a bironak.
> 
> > Kapcsolodva: ha mindket csapatbol bent vannak, akkor mikor kell megismeteln
i?
> 
>    Mindig.
> 
> > > Udv, Athos.
> > Es a masik kerdesem? Ha mar mindenki leszarja a negylepeses szabalyt,
> > miert nem vonjak vissza?
> 
>    Azert, mert ha ez sem lenne, akkor a kapusok korbe-korbe setalnanak a
> 16-oson anelkul, hogy barmi ertelmes dolgot is muvelnenek a labdaval. Igy
> legalabb van valami, ami kordaban tartja a setajukat. Egyebkent ha
> nyilvanvaloan tobbet lep a labdaval, mint negy akkor a legtobb biro
> lefujja. Persze a kirugasoknal nagyon ritkan fujnak/unk, de ott nem is
> igen lepnek tobbet a kapusok.

Itt sem tokeletes a szabaly. Cel az idohuzas megakadalyozasa, ehhez meg
lehet tiltani, hogy valaki sokat lepjen a labdaval, de egyaltalan nem ez
a legfontosabb. Persze nem tudom, mi lenne az igazan jo szabaly, talan
olyan, ami megtiltana, hogy a kapus mondjuk 10 masodpercnel tovabb 
fogja a labdat, vagy egy durvabb otlet (jegkoronghoz hasonloan): a kapus
kezzel a labdaba erhet, meg is foghatja egy pillanatra, de rogton ki
kelljen ejtenie. Ha birtokolja a labdat, akkor vegyek el Tole, es az
ellenfel jojjon mondjuk szoglettel (a kapus reszerol persze ez ne legyen
szabalytalansag)!

Elnezest a hosszura nyult levelert.
> 
> > Udv!
> > DTR
> >
>                                         Udv:    Fercsi
udv.
-- 
Hegedus Laszlo

http://www.cs.elte.hu/~hegelaci/

Hali!

> Lenne egy kerdesem az illetekesekhez nekem is.
> Eletben van meg az a szabaly (legalabbis hivatalosan), hogy a kapus nem
> lephet el a golvonalrol amig a labdaba bele nem rugtak ?
Mi az hogy! Elvileg meg a golvonalon sem mozdulhat el a laba a sipjel es 
az elrugas kozott. Mas kerdes, hogy nem tartjak be.

Udv!
DTR
Velemenyem a tavaly nyari szabalykonyv alapjan, nem hinnem, hogy azota 
valtozott volna.