Mar honapok ota zajlik a vita a kolcsonok szukseges vagy szuksegtelen voltarol
a privatizacio hianyossagairol, stb.
A szakmaai kerdesekhez nem ertek, ezert csak a kovetkezo megjegyzeseket szeret-
nem a temahoz fuzni.

1) Sokan azok kozul akiket most hazaarulassal vadolnak meg mert egy nekik nem
tetszo dontesben vettek reszt privatizacio vagy kolcson ugyben nagy szemelyes
aldozatokat hoztak azert hogy Magyarorszagon demokracia lehessen. Nehez lenne
elhinni hogy ezek az emberek hirtelen most valtak volna hazaarulova, most
vesztettek el identitasukat gycsak azert  mert szakmai kerdesekben mashogy 
dontottek mint azt egyesek szajize megkovetelne.

2) Nem latok nagy kulonbseget az MDF KDNP FKGP es az SZDSZ MSZP kormany kozott
azokban a kerdesekben amelyek alapjan hazaarulassal, identitaskelvesztesevel
lehetne vadolni. Ugy tunik itt negy kerdeskorrol van szo. 1) Kolcsonok felve-
tele es torlesztese altalaban. 2) IMF megallapodasok. 3) "Strategiai" 
vallalatok privatizaicoja 4) Feltelezett koorrupcio.

Az elso ket temaban ugy tunik egyaltalan nincs valtozas az MDF kormany idejen
megfogalmazott elvek es modszerek es a mostaniak kozott. 3) Az MDF kormany 
privatizalta es reszben kulfoldi befektetoknek eladta MATAVot, illetve a radio
telefon rendszer es altalaban a kommunikaciohoz kapcsolodo infrastruktura
alap elemeit. A mostani kormany az energiaipar reszleges privatizaciojat 
tervezi. Mindket kormany ideje alatt mind a kormany reszerol reszbn az AVU 
reszerol felmerult korrupcio gyanuja. (MATAV, GM, GE) vagy (Hungar Hotels, 
Budapest Bank(?))... tehat ugy tunik - sajnos- mindket tarsasag leszerepelt 
amit nem ertek, hogy mindezt figyelembe veve mire alapozzak akik ilyen allitast
fogalmaznak meg hazaarulasi vadaikat, ill. vonjak ketsegbe sze;es csoportok
identitasat?

Istvan

Tisztelt FORUM!

	Olvasom a HIRMONDO-ban, hogy a romaniai diakmegmozdulasok
altalanossa valtak es targyalasra kesztettek a kormanyt. Ugyanakkor
Csehorszag most keszul bevezetni a tandijat. Egyszer mar megprobaltak, de
akkor a diakok a Vencel terre vonultak. A uj cseh tandijjavaslat a
magyarnal is nagyobb osszeget ir elo. Varhato, hogy a cseh diakok sem
maradnak tetlenek. Nagyban novelne a az ellenallas hatekonysagat, ha arra
a kozep-keleteuropai szolidaritas jegyeben kerulne sor es az egyes
orszagok tiltakozo akcioit az erintettek osszehangolnak. 

Bathori Gyorgy

Na igen pontosan azt felejtik el az Amerikabol irkalok, hogy az oktatas
fejlesztese egy utja annak, hogy kimasszunk a szarbol.
Amerika mint a vilag leggazdagabb orszaga megengedheti maganak, hogy a
kozoktatasa a beka segge alatt legyen (a nagyresze szar a masik resze
meg nem hatekony mert a jo diplomaert rengeteget kell fizetni tehat az
eredmeny/koltseg arany az bizony csekelyke). Megengedheti ezt maganak mert
van mibol kifizetnie a kulfoldi szakembert.
Ellenben Magyarorszagnak az egyik legeladhatobb aruja a friss diplomas.
Tessek csak elkepzelni, hogy en most innen bar adot nem fizetek az
osztondijambol a magyar allamnak de peldaul TB-t igen (amiert eddig meg
semmit nem kaptam ha elve kihuzom a nyugdijig akkor kapok vissza valamit).
Mennyivel lenne jobb az az allamnak, ha ehelyett munkanelkuli vasonto
lennek es vennem fel a segelyeket?
Az ilyen iranyba valo haladas biztosan kihuzza az orszagot onnan ahol van. :-(

Zsoter Andras

Nagyon jolesett Udvardy nyilt levele es a tobbiek magan levelei
is, amelyek felismerik, hogy" kincses" Kolos var-hatja, hogy akar
egyetlen sorat is elolvassam. 
   Hala a computeren alkalmazott "Pg.down" gombnak, egyszeruen
atugrom okelmet s miutan a Forum gazdatlanul hagyott nyilvanos
kopocsesze s mint olyan valoszinuleg egyike az utolso abart 
organumoknak az Interneten amelyeket a cyber fronton kezdemenyezett
tisztogatas meg nem vett kozelebbrol szemugyre sajnos nem tehetek mast,
mint hogy elkuldom explicit sot grafikus forditasban szobanforgo
cikkeit az Internet " watchdog " kulonitmenyehez. Miutan en NEM
olvasom Kolos formedvenyeit, az USA egyik legkitunobb magyar fordito
irodajat kertem meg azok leforditasara, melynek igazgatoja szemelyes
jo baratom. 
   Lehet, hogy ez a leleplezes atmeneti nehezsegeket fog okozni a
Forumnak, amit oszinten sajnalnek, de nincs mas valasztasom.
   Udvardynak s masoknak megnyugtatasara is: megegyszer 
hangsulyozom, hogy teljesen mindegy, miket firkal Kolos, en azokat
soha el nem olvasom s olvasatlanul tovabbitom a forditohoz.Mar
korabban megallapitottam, hogy szegeny irigymirigygyulladasban 
szenved ami gyogyithatatlanul progredialo kor es a benne szenvedok
rendszerint ke's alatt pusztulnak el, a mutoasztalon vagy masutt...
   Szorosan ehez a temahoz tartozik az is, hogy mar sokan megallapitottak
hogy az uj "nemzet" c. Online lap ertekes es targyilagosan irt es teljesen
mindegy, hogy Pellionisz szerkeszti e vagy mas, a lap jo, ez nem vitas.
Felmerulne a szuksegessege annak is, hogy e lap kore kellene 
csoportositani egy szabad vitaforumot, moderatorral stb. ahonnan mindjart
a kezdet kezdeten ki lehetne golyozni a semmire kelloket akik csak
merget hintenek es hoborogni akarnak.
   Sajnos - es most ez alol a megallapitasom alol a kituno Radnai Tamas
kivetel!...- az eddigele tapasztalt moderatorok osszetevesztik a 
teendojuket a szerkesztojevel, belenyulnak a cikkekbe s huzigalni 
akarnak, itt, meg amott a "kereszttel megjelolt helyeken" stb. A jo moderator
-pl.Radnai - visszautasitja a teljes cikket ha az nem vag bele stilusanal
vagy szemelyeskedo hangjanal, vagy mondanivalojanal fogva az organum
profiljaba. 
   Egy ilyen szakmajat tudo moderatorral ellatott forum ugyanolyan elesen
ha nem elesebben vitathatna meg targykoroket es a csak utszeli hangon
irni kepesek maguktol is lekopnanak. Olorin csak egy hatareset, egy
lelkileg es szellemileg beteg ember vagdalodzasa. De rajta kivul meg
vannak nehanyan akik igy dorongoljak le a masikat: " ...amit Krampfancsak
ir, az egy hulyeseg..."Egy "vak tyuk is fejen talalja a szoget"
pillanataban mondott valamit Olorin is a kibitzekrol (csak a cimet
lattam, a cikket nem olvastam) ami nagyon igaz.
   A Forumon s az osszes hix lapokban mindenki kibitz! Kivetel
nelkul! Te is,en is, o is, meg a tancosno is! Mi csak vitatkozhatunk
a sakktabla felett, de nem nyulhatunk bele a lepesekbe! Tanacsokat
osztogathatunk, s a kutya ugat a karavan meg halad, legtobbszor
masfele! Epen ezert: alantas es faragatlan dolog egymast marcangolni
es eletre szolo ellensegeket krealni, emberekbol, akik csak
arnyekok, s nem is ismerjuk oket, azt sem tudjuk kik igazan, s csak
magunkban taplalunk haragot s gyuloletet irantuk.
   Mert barataim vannak okori nepek, nomeg o"ko"ri nepek...
   Az okosoknak megegyszer koszonom.

-lajcsi-

Toth Tamas emliti:
> Peto Ivan szerint "nem tamogatjuk, hogy a privatizalas soran
> egy nemzeti kozeposztaly letrehozasa legyen a szempont".  Ez vilagos beszed.
mindjart erthetobbe valik  az SzDSz "nemzetepito" lendulete.
Hol hangzott el Petonek ez a lirai vallomasa?                      (szekely)

Az impertinencia viraga

Kedves FORUM-Olvasok!

Bende Zoli irja egy FORUM-os tarsunk foltuno stilusarol:
> lajcsinak szeretnek egy-ket  megjegyzest tenni, csakis azert, mert
> engem is zavar egy kicsit a stilusa, es a hozzaallasa erosen banto.
> Tisztelt lajcsi!  Mi, itt Magyarorszagon nem vagyunk hulyek, es egy
> onerzetesebb ovodas sem turi el azt a hangnemet, amit maga hasznal.
> Es ne csodalkozzon, ha le "lagzilajcsizzak", ha a teljes nevet sehol
> nem tunteti fel.
Teljesen egyetertek!!

Adalekul ime par mondat lajcsi legutobbi szerzemenyebol:
> Csillapodj mar le oktondi gyermek, csak magadat, az
> egeszsegedet teszed tonkre az ilyen kemyszerzubbonyos
> kezelest igenylo es a Lipotmezo duhongo osztalyara tartozo
> magatartasoddal.  Oszinte sajnalattal:    -lajcsi -
Hat meg mi hogy sajnaljuk, hogy nap-nap-utan olvasnunk kell ilyesmiket
a FURUM legujabb "bator" (nevenincs) hosetol.

Udvozlettel az Olvasonak:                                    Sz. Zoli

Csak a hitehagyott bolsiknak higyjunk forradalmunk megiteleseben??

Kedves Balogh Eva!

On ismet celpontjanak valaszt, amit mar nem tudok nem szandekos incselkedesnek
tekinteni. :-)

> Szekely Zoli stilusa olyan ba'jos: amikor mar kifogy a szuszbol, akkor elkezd
> szemelyeskedni es utalkozni. 
Azon tulmenoen, hogy Onnek fogalma sincs a szuszomrol (amibol mar sokan pro-
baltak meg sikertelenul kifogyasztani) hadd jegyezzem meg, On igaztalan es ez 
faj. En Ont nem utalom. Sot, garantalom, hogy szemelyes nepszeruseglistamon 
egyre emelkedoben vannak az On pontjai. Persze, meg boldogabb lennek, ha On 
nem vadaskodna vaktaban:

> Sajnos Szekely Zolinak goze sincs sem a az
> 1956-os forradalomrol, sem a kommunizmusrol, sem pedig a szocializmusrol.
Talan Onnek is foltunik, hogy On itt egy csoppecsket sem ervel. En, spec. nem 
huztam el a belemet az 56-os forradalom utan az orszagbol, igy MODOMBAN ALLT a
kommunizmusrol a sajat boromon keresztul szerezni tapasztalatokat. Tudom, hogy
On ezt bagatellnek tartja, de ez az On dolga. Meg, ugyebar,1956-rol On es csak
egyedul On illetekes szolni,martirjaink pedig menjenek el a Petofi Csarnokba...

Hadd kockaztassam meg: On az,akinek kisse teves ismeretei vannak 56-rol, mivel
csupan a reformkommunistak es renegat bolsevikek visszaemlekezeseit olvasta a 
temaban (mint errol SZALON-cikkei is tanuskodnak), es nem az esemenyek igazi 
hoseieit. On talan meg azzal is egyetert, hogy Dudas kommunista volt? Rohej! 
Dudas mar Nagy Imre levaltasat kovetelte, mikor az orosz invazio elsoporte a 
forradalmat.

Vegul hadd idezzem emlekezetebe nehany vitapontomat az On szamara:

>> az Onok marxista beutesu doktriner agyazugaban all [csak]
>> fonn az az un."antagonisztikus ellentetpar", hogy kapitalizmus/szocializmus.
>> Az elet - fajdalom - ennel sokkal bonyolultabb.
Igen, kedves Eva. A bolsik diktaturaja es a tokesek diktaturaja kozott szam-
talan, szemnek kellemes (es MUKODO!!) demokratikus allapot letezik. Az egesz
tortenelem errol szol. Ha On, mint hazaterni keszulo "tekintelyes nyugati tor-
tenesz professzor" otthoni szekfoglalojaban ezt probalna hangsulyozni - es nem
az SzDSz-es bull-shittet! - nepszerusegi pontjai, higyje le, meginkabb emelked-
nenek elottem.

>> Azert egy dologra On megsem valaszolt:
>>   - Ha On 56-ban valoban egyutt menetelt a diakokkal es a neppel, akkor most
>>   - miert rugja oket??
Igen, hat erre meg azota sem tetszett valaszolni...

Udvozli:                                                             Sz. Zoli

(Folytatas)
>Ebbol kovetkezoen az arany demonetizalodasa akkor fejezodik majd be, 
>ha a bankok aranytartalekaikat a szabad aranypiacon ertekesitik. Az 
>arany monetaris celu felhalmozasanak esszerusege vitathato. Mellete
>az aranyar >varhato emelkedese szolhat, mig ellene a devizak varhato 
>ar olyamemelkedese, a devizakovetelesek kamathozama es az aranytarta-
>lekolas koltsegei szolnak. S hogy megis vonzodas tapasztalhato az 
>arany irant, annak elsosorban tradicionalis okai lehetnek."

Olvasvan sajat fenti soraimat, ugy tunik, hogy szabad aranypiac helyett
manipulalt aranyspekulaciorol beszelhetunk.  A valutak  arfolyamemelke-
deset  pontosan az  alaptol valo  fuggetlenitesi  kiserlet hozza letre.
Ami meglepo   konzekvencia, hogy a bankok milyen gorcsosen ragaszkodnak
az arany es gyemant   forgalmazasahoz. Ez elbol kenterbe veri barmilyen 
otthon megjeleno gazdasagi tanulmany bizonyitvanymagarazatat. Hogy bar-
mely orszag tradicionalis okokbol kepes sajat  allampolgarait akar ero-
szak utjan is megszabaditani aranyuktol? Hat mit mondjak rossz szokas,
semmi egyebb,....allitolag.(?!)  Csak vigasztalonak bokom meg a vegere, 
hogy mig mi a kissracok morzsolgatjuk bank"NOTE"jainkat, a nagyfiuk egy-
mas kozott aranyat, gyemantot es a papir ertekenel komolyabb fizetoesz-
kozoket tekintenek valamirevalo erteknek. Mert tudod Peter, amit szabad
Jupiternek....Na nem feszitem a HIX nagyrabecsult kozonsegenek turelmet 
tovabb vitankal. Reszemrol leragott csont. Itt a vege

NPA.

A 27-ik mukodesi eveben:

                    MAGYAROK  A  MAGYAROKERT!

Az Egyesult Magyar Alap felhivasa az 1995-96. evi gyujtesere.

Az elmult 26 ev folyaman a Magyar Alap tobb ezer magyar testverunkon 
segitett.Ezt ONOKNEK koszonhetjuk,mert nemes szandeku adomanyaik nelkul nem
letezhetnenk.Jo erzes tudni,hogy van egy osszetarto,melegszivu,a 
raszorulokon segiteni akaro magyar kozosseg a vilag ezen reszen.Tudataban
vagyunk annak,hogy nagy felelosseg terhel bennunket,amikor az egyre 
sokasodo kerelmeknek probalunk eleget tenni.Biztosithatjuk onoket,hogy a 
vezetoseg minden tagja lelkiismerettel azon dolgozik,hogy a joszivvel es
szeretettel kuldott adomanyokat,ugy osszak szet,hogy minel tobb helyen 
segithessunk.

A mult ev folyaman nyujtott segitseg osszege megkozelitette a 40,000.00
dollart.A kanadai magyar ifjusag nemzeti tudatat megtarto es erosito cellal
9,665.00 dollarral segitettuk a magyar iskolakat,az egyetemen tanulo magyar
hallgatokat,cserkeszeket es segitsegre szorulo magyar uj-kanadas 
fiatalokat.Itt elo idoseinket,valamint magyar szervezeteinket 7,029.00
dollarral tamogattuk.

Magyarorszagon a raszorulokat naponta etkezteto szervezetet,papneveldet,
oregeket istapolo klubbot; Delvideken a magyar nyelven tanulni kivano 
diakokat; Erdelyben diakokat es magyar nyelvu tankonyvek kiadasat,valamint
a csango iskolakat tamogattuk 23,103.00 dollaros adomannyal.Celunk tovabbra
is segiteni a Magyarorszagon,az elszakitott teruleteken es Kanadaban elo
raszorulo magyarokon.

Fennallasunk 27-ik ezenek kuszoben,KERJUK ONOKET, hogy az Egyesult Magyar
Alaphoz eljuttatott adomannyal segitsek a raszorulokat.Az adomanyokrol
adocsokkento nyugtat kuldunk es tamogatoink nevet a sajtoban szokas szerint
kozolni fogjuk.Az 50 dollar es azon feluli adakozok szavazati joggal 
rendelkeznek a kozgyulesen.

Az adomanyokat elore is halasan koszoni az Alap Vezetosegenek neveben;

Keddy Gyula Elnok, Molnar Janos Fotitkar, Toronto,1995. oktober

CIMUNK:

Egyesult Magyar Alap
509 St.Clair Ave.W. P.O. Box 73604
Toronto,Ont. M6C 1C0
Canada
Udvozlettel: Toth Laszlo Titkar

Kedves Eva: Vagy harom  Forummal korabban kerdeztem Ontol  az 56-ot ille-
toleg par kerdest. Gondolom formahibas volt mondatszerkesztesem es On nem 
ertette meg, igy elmaradt a valasz. Nos akkor monolog formajaban fordulok 
a tema fele nem varvan valaszt soraimra. On irja:

>Sajnos  Szekely Zolinak goze  sincs sem a az 1956-os forradalomrol, sem
>a kommunizmusrol, sem pedig a szocializmusrol. Ugyanis lehettek a diakok
>antikommunistak, de ugyanakkor egy "idealis szocializmusrol" is almodoz-
>hattak.

Miutan On finoman,  de  kategorikusa  kifejtette,  hogy Szekely tok hulye
a temakorhoz,  megprobalnam  en is a  magam  tok hulye hozzanemerteset is
bedobni a temakorbe.    Hagsullyozom  mindenekelott, hogy senki sem vonta
ketsegbe, hogy  "nem voltak idealis, emberarcu szocializmust almodozo di-
akok". Csupan az On altalanositasa csipte par  embernek a  szemet.  Vala-
hogy kisertetetiesen emlekeztet a mai liberalis kontosbe bujtatott kommu-
nista harcmodor, Rejto Jeno,  Piszkos Fredjenek stilusara.  Eleg a kommu-
nistaknak ma mar dicsergetni 56-ot,  onmagukat pozitiv szereplokkent fel-
tuntetve, es a magyar koznepet rogton hanyinger fogja el.  Eleg barmilyen
nemes eszmet utolag atolelniuk,  az tisztatalanna valik.  Kulonosen akkor
ha az a tortenelmi esemeny a kezdettol fogva a  kommunistak  egy reszenek
szamara hatalmi lehetoseget,  a hiszekeny  tomegeknek nemzeti megujhodast
csillantott meg. Mar nem kivanok Onnel vitazni,  igy csak  par gondolatot
fuznek korabbi tortenelmi megallapitasaihoz, a ketely magjanak elhintese-
vel. A Petofi kor a forradalmi munkassagara nezve par adat.  1956 marcius
16.-an alakul a Petofi kor, mint a DISZ reszlege.   Miutan tudjuk, hogy a
DISZ. kiket jelentett, a Petofi kor motivaltsaga onmagaert beszel. Nyaron
Rajk Julia a Petofi korben valoban uszit,  de csak a ferje  miatt,  onnos
busszuallasi celbol, kozben halalra dicserve a kommunista partot.  Junius
28.-an Rakosi betiltja a Petofi kort.  Julius 18  Gero Erno ujra engedi a
Petofi Kort. Oktober 6. Rajk Julia eleri celjat,  ujratemetik a meszesgo-
dobol elokapart Rajkot. A Petofi kor meg egyszer hallatja hangjat, es ok-
toberben Farkas Mihalyt letartoztatjak. Ennyi es nem tobb!  Marciustol ok-
toberig a Petofi kor mukodesenek  8 honapjaban egyreszt  nem volt kepes a
tomegekre hato  forradalmi szervezkedesre, masreszt a rankmaradt dokumen-
tumok a belso partvillongason  kivul  nem is  bizonyitanak ettol elterot.
Hogy a forradalmat a kezdettol meglovagolta az uj  tombe tomorult elvtar-
sak egy csoportja? Ez igaz  es ezert  felreertheto  56  es kulonosen Nagy
szerepe. Maguk a nemzeti erzelmu honfitarsaink egy  nagy resze is dicsoi-
ti Nagy szerepleset a kommunista Piszkos Fredek malmara  hajtvan  ezzel a
vizet. 1956 october 23.-an este Nagy Imre beszedet mondott.   Tartalma az
ember hitvilaganak tukorkepe volt, egy kommunista onvallomasa.  Nemsokara
a Radio elott tuzet nyitnak a tomegre. Nagy Imret nem a  tomegek valaszt-
jak, csak a nep ele lokik.   Miutan a  jobboldali esetleges vezetoket mar
felfaltak a kukacok, a valasztas kizart, marad a kakukktojas!   Nagy Imre
rogton lep es kiadja a statariumot ami ugy szol.  "A rogtonitelo birasko-
das hatalya ala eso buncslekmenyeket halallal kell buntetni -  e rendelet
nyomban hatalyba lep". Ertsd, aki folytatja a harcot.    Oktober 24.-en 9
orakor a Radio, Nagy utasitasara kozli "Szovjet alakulatok a  KORMANY KE-
RESET teljesitve reszt vettek a rend helyreallitasaban".  Ertsd,  oltek a
magyarokat. 12:10-kor  Nagy maga is  felszollal es  igy kezdi  beszedjet:
"Magyarok, elvtarsak.....Alljatok a part moge!.....tamogassatok rendfenn-
tarto eroinket..." Kiket az oroszokat? Kik moge? A kommunistak moge. Nos 
nem igy tortent.  Delre Nagyek 3 orosz tankdiviziot engedtek Budapest el-
len vonulni, nem mozgositvan a magyar pancelos hadtesteket es a forradal-
marok ellen az onmaguk altal kiszabott statariumot meghosszabitottak este
6-ig, remenykedven a  Budapest ellen kuldott orosz tankok mielobbi meger-
kezeseben. Masnapra Nagyek mar igy harsognak a Radioban.  "Az ellenforra-
dalmi bandakat lenyegeben felszamoltuk".   Egy oraval kesobb.  "A tamadok
tomegesek teszik le a fegyvert es megadjak magukat".Ertsd a tamadok alatt
a nepet! Este 6:30 a Radio igy harsog:"   A Magyar Nepkoztarsasag minisz-
tertananacsanak parancsara  (Ertsd, Nagyek parancsara--beszuras tollem) a
hadsereg, az allamvedelmi erok,  a fegyveres munkasorsegek  es a  szovjet
csapatok segitsegevel oktober 25-ere virrado ejszakan az  ellenforradalmi
puccskiserletet  felszamoltak".  Ket napja  olvastam a  Hirmondoban, hogy
hazai politikai vezetoink kozul tobben tiltakoztak Nagy es Kadar egylapon
valo emlitesevel. Miert kerdem en?  Oktober 25.-en megerkezett Budapestre
Mikojan es Szuszlov, minekutana  Nagy a regi elvtarsaival karoltve kadart
teszik  meg  parfotitkarnak Gero helyett!   (A 99-soros limit miatt foly-
tatas holnap)  NPA

Kedves Mohos Istvan!

Engem idezve:

>                                        Ellenben nekem is az a velemenyem,
>hogy egy politologus nem politikus, es jobban teszi, ha nem artja magat
>politikai dolgokba.

Majd megint engem idezve:

>szepen nezunk ki! Visszavonulunk majd valami diktaturaba, ahol meg van
tiltva
>bizonyos ideologiak propagalasa. Ahol nem lehet kimondani a sajat
>igazsagunkat! Most mar kezdem latni pontosan, hogy mirol van szo.


Ezzel csak az a baj, hogy par nappal azutan, hogy az elso mondatot leirtam,
visszavontam ezt a kijelentest, mondvan, hogy nem volt igazam, nem gondoltam
vegig a dolgot. Ezt Mohos Istvan elfelejtette megemliteni. Erdekes!

Balogh Eva

thanks Bekefi Odon

Kerey Peternek, aki ezt irja:
"De a gepeszek, epiteszek, epitomernokok hetente
kaptak az A0 meretu (gy.k. ez egy 1 negyzetmeter alapteruletu
rajzlap) rajzfeladatokat, amelyen nem firkalni kell, hanem alkalmasint
komoly mernoki munkat vegezni."
En 1971-ben vegeztem a vilamosmernokit Kolozsvaron, 75 ota elek az Egyesult
Allamokban es azt hiszem kb. tiz ev ota nem lattam rajztablat. Ma megkerdeztem
fiatalabb, nemregen vegzett kollegaimtol, hasznalnak-e meg rajztablat az
egyetemen (epiteszeten vagy mashol), kirohogtek. Kb. olyan gyakran mint a
logarlecet, mondtak, mintha kobe rovasrol beszeltek volna.
Farkas D. Gabor

Kedves hosszu,

Valoszinuleg egyetlen szot sem "vettel" az adasbol. A hiba nyilvan bennem
  van. Az, hogy Horn a miniszterelnok: nemzeti tragedia. Az, hogy akkora
  az iranta valo kritika gyakorlasi hajlam, hogy nem szur szemet senkinek
  amit csinal, csinalgat valahol az elobbit igazolja.
Ha pedig kritikat szeretne gyakorolni v.ki Horn Gyula kapcsan, akkor rogvest
  kezdheti azzal, hogy hogy volt pofaja kimenni a 301-es parcellahoz.
  Ez igenis a martirok emlekenek meggyalazasa volt. Akarmit ir is Balogh
  Eva: akik hosi halalt haltak a forradalomert, azok nem egy szebb szocializ-
  musert hullottak el a kalasnyikov-sortuzben. De nem am. Ja kerem, hogy
  voltak akik kozeledven az igazsag pillanata, inkabb felrealltak, valami
  alhuman, aletikus izetol hajtva, hadd dogoljon csak meg a tobbi, mi meg
  addig kislisszolunk nyugatra...
Volt ilyen.
  Szoval az en erkolcsi erzekemet es persze politikai hovatartozasomat
  az egesz unneple'sdi jocskan megtapodta. Erdekes modon a TV a "patyomkin
  pancelos" levetiteset peldaul jo otletnek tartotta. Egyebirant pedig
  voltak spontan megemlekezesek es sok idos ember jarkalt az utcan aznap.
  Lehet, hogy az oregek unnepe lett a hosokre emlekezes? Nekunk nincsenek
  hoseink ? Nekem peldul van. Masnak mar csak busojaras ez az 56. Valoszinuleg
  Neked is. Ezert nem erted, hogy miert volt a nemzet arculkopese, hogy Horn
  Gyula kiment a 301-es parcellahoz.
Es ezert nem erted azt sem, hogy nem a tobbparti kulonunneples az ami a
  leginkabb visszataszito, hanem az a teny, hogy politikai celra egyatalan
  folhasznaljak, bekebelezik 56-ot (is). Ez is csak akkor visszataszito,
  ha valoban megtortenik - mint Horn kivonulasanal a 301.-es parcellahoz.
Amugy pedig a Te hozzaszolasod volt az egyetlen ami erkezett. Pedig en meg
  emlekszem - gondolom nem vagyok egyedul -  a FORUMon nagy vihart kavart
  Horthy temetes koruli vitara. Mit keresett ott az akkori vezetes, stb.
  Ha azon elnyammoghatott a FORUM heteken at, talan ez is megerne egy
  miset.
Csakhogy attol felek megint jol beletenyereltem. Amikor foladtam a lecket
  es rakerdeztem, vajon mi okunk van szeretni Sorost, a fel banda nekem esett,
  volt aki becsulettel megirta, volt aki himezett-hamozott es persze akadt
  aki jot rohogott. Aztan jottem mas temaval es ugyanigy jartam. Goncz, Peto,
  Esterhazy. A lenyeg persze az volt, hogy nem eszervek csaptak ossze, hanem
  indulatok. Vagy az is lehet, hogy a melymagyar bunkosag bujt elo.
  Egyszer ennek akkor voltam szenvedo alanya, amikor vonaton utaztattam egy
  majdnem akkora fat, mint jomagam. A dolgot megjegyzessel kiserok kozul
  egyetlen volt, aki jo erzest kelto szavakkal emlekezett meg a famrol meg
  rolam. A tobbiek olyanokat mondtak, hogy ilyenkor ez a fa marcsak elpusztul
  ha atultetik, meg nekem is pont ilyet loptak el. Ismeros? Vagy vannak koz-
  tetek, akik meg nem ereztek meg masokban, vagy onmagukban az indulatot a
  szandekot, amely rosszra hajt? Marpedig van ilyen, mintahogy olyan is van,
  hogy errol nem tud valaki, mert nem ismeri onmagat meg ennyire sem.

Udvardynak:

Mibol gondolod, hogy lajcsimuveszmester raszorul biztato szavaidra? Tud o
  unintelligens es szellemtelen lenni ha ugy hozza a lepes. Es miert allsz
  melleje? Talan nagyon is beletrafaltam volna? Attol tartok. Ha bantja a
  csipadat, hogy kotozkodom vele elarulhatok egy szamodra ugy tunik rejtve
  maradt dolgot: o kezdte el amikor belembotlott. Lajcsibacsi nalam elbol
  rosszul vizsgazott, annak issza most a levet. Masodjara is bejott a csobe
  es eljohet az ido, amikor megunom, hogy ekkora balfek. Egy ido utan faraszto.
Es hogy ne maradjak ados a Kibic Klub eheti gyulesenek intezett szavaimmal
  elmeselek egy masik tortenetet az emberi lelek rejtelmeirol. Hol volt
  hol nem volt, elt egyszer egy bolond ciganyasszony. Egyszer ugy esett, hogy
  egy jarokelovel talalkozott es folismerni velte benne szazezer forintjanak
  es ferje szerelmenek elrablojat. A jarokelo egy torekeny asszony volt, aki
  a tomott buszmegalloban varakozott mit sem sejton es persze teljesen artat-
  lanul. A lenyeg az, hogy a ciganyasszony nekiesett ennek a szegeny asszony-
  nak, aki meglepeteseben meg vedekezni sem tudott. A ciganyasszony ugy latta
  helyenvalonak, ha a fapapucsaval erosen elveri ezt a gazembert.
Igy is lett. A nagy dulakodasban a megtamadott minden holmija szetszorodott es
  sulyos serulesei is lettek. Ekozben csak annyit erzett, hogy hamarosan
  elajul es vegso erejevel odautott ahol tamadoja arcat velte. Ez mentette meg.
Bizony nem a buszmegalloban alldogallo emberek. Mert azoktol hiaba vart segit-
  seget, pedig volt koztuk ket jol megtermett suhanc is. A megjegyzesek persze
  surun zaporoztak, mint a melymagyar bunkosag iratlan szabalyai ugyi eloirjak.
        Na ezt hivom en kibicelesnek. Amikor lathaton tortenik valami
es a kivulallok kommentaljak azt, kivulallovelemennyel, kivulallohelyzetukbol.
Akik ilyen marha hangosak, azok szoktak legelebb megfutamodni. Ja kerem,
durrognak a puskak a varosban? Irany Ausztria. Horn Gyula a miniszterelnok?
Ki a francot erdekel? Hat nem maguk csinaltak magukanak? Ha lajcsinak volt
pofaja ezt leirni, akkor tehet egy szivesseget. Ha pedig te a vedelmedbe
veszed, akkor tehhetek mindketten. Nekem egy taplo "nyugatra szakadt" ne
vagja a pofamba, hogy en szavaztam meg Horn Gyulat. Ha mi mindent megteszunk
akkor sem tortenik semmi, mert neha a minden csak annyi, hogy az ember tulel.
De mi legalabb tulelunk es nem futunk el. Szerinted az a szellemes es intelli-
gens, hogy lajcsi rakeni a magyar valasztopolgarra a jelen helyzetet????
Akkor maradok inkabb tragar kocsisnal tragarabb es lajcsinal unintelligensebb.
Lehet, hogy nekem ennyi is eleg, hogy tisztesseges ember legyek, neki meg a
vilag osszes ontomjenezese es tomjenezese, muveltsege es muveszsege, (mester
voltarol sem elfeledkezve) nem eleg hozza.
       Egy dologban egyetertunk. Ne valaszoljon nekem.                     O.K.

>"S hogy megis vonzodas tapasztalhato az arany irant, annak elsosorban
>tradicionalis okai lehetnek."
>
>A het vicce.
>
>Egy uncia aranyert 1900-ban kaptal egy dogos oltonyt. Egy uncia ara-
>nyert ma is kapsz egy dogos oltonyt. De nezd meg mit kapsz ma azert a
>par dollaert, amibe az egy uncia arany kerult 1900-ban.

Ez tenyleg a het vicce. Ugyanis epp ezzel a peldaval szolgaltal bizonyitekot
arra, hogy Te magad is ragaszkodsz az aranyalapu ertekmeghatarozashoz. Azert
megneznem, hogy veszel egy uncia aranyert egy oltonyt manapsag, hacsak nem a
lengyelpiacon probalkozol. En nem azt allitottam, hogy az aranynak nincs
erteke, vagy hogy nem ertekallobb, mint az amerikai dollar, hanem hogy
penzkent mar nem funkcional.

Az aranypenzrendszer feladasarol meg boven van mondanivalom, de NPA
keresenek megfeleloen, megvarom, mig befejezi hozzaszolasat.

Koszonom a figyelmet.

Kerekes Peter

Kedves (Meszaros) Laci,

Azt irod, hogy a nalunk levo tokeseknek jo a kereskedelmi deficit, mert 
igy az o zsebukbe vandorol a penz. Ez a deficit inkabb azoknak jo, 
akiktol kolcsont veszunk fel, hogy a fizetesimerleg-hianyt 
finanszirozzuk. A nalunk erdekeltseggel biro hazai es kulfoldi tokesek 
exporterdekeltek, ezert szeretik a forintot leertekeltetni.

Nem a mi problemank, de a tartos kereskedelmi tobblet sem jo 
gazdasagilag, mert akkor a javak tenyleg kiaramlanak az orszagbol, be meg 
kevesebb jon - bar ezen a probleman eleg konnyu segiteni, ahogy azt Japan 
is tette a 70-es 80-as vekeben, amikor kereskedelmi es fizetesi tobbletet 
mukincsvasarlasokba fektette.

Ugy tunik egyebkent, hogy a parlamentben kormany es ellenzek egyetert 
abban, hogy beindult a gazdasagi novekedes, es csak ettol varhato az 
export novekedese. Jo lenne peldaul, ha megszuletne a boszniai beke, mert 
utana az embargo feloldasa utan mi lennenk Szerbia fo tranzitutja nyugat 
fele, hiszen a horvatokkal rendesen gyulolni fogjak meg egymast jo 
darabig. "Mellesleg" ez garancia lenne a vajdasagi magyar kisebbseg 
bantatlansagara is, emellett a horvatokkal es Boszniaval is 
kereskedhetnenk rendesen.

Hidas Pal

Kedves Eva!
Lehet, hogy On 56-ban valoban csak egy emberarcu szocializmust akart, 
mint ahogyan a regi baloldaliak kozul is beallltak a Rakosi rendszer 
kiszolgaloi koze, es onmagukat elvakitva "hittek a szocializmusban", meg 
foleg nem mertek nem hinni, mert meg a "bunos gondolat" is eletveszelyes 
volt. Ezt a  az onamitast meg lehet orizni, szepre szidolozni, humanusnak 
kikialtani, de ez csak onvedelmet jelent es az egykori politikai 
rovidlatas kimagyarazasat. Tenykerdes, hogy sokan sok felekepen eltek meg 
a Rakosi rendszert es az utana kovetkezo evtizedeket is. 56-ban is 
sokfele indittatassal vettek resz a harcokban, es -akik abban nem is 
vettek rezt, mert pl. oregek voltak, vagy gyavak, vagy csak mar 
nyomorekka vertek oket az AVO-sok- azok is remeltek valamit es ma is azt 
latjak 56-ban, amit akkor ereztek. Ezt a jogat ne vitassa erl senkitol. 
Azt, hogy valoban mi is tortent, a torteneszek -attol fuggoen, hogy 
milyen politikai beallitottsagu az illeto - maskent ertekelik. De aki 
atelte - az sajat emlekei alapjan dont arrol, hogy mit hisz. On is mast 
hisz, -nem tud, hanem hisz! On sem tudja sajat  erzelmei alol kivonni 
tudatat - es en is mast hiszek, es ne akarja elvenni ezt a jogomat. En 
arra emlekszem, hogy az orosz tankok elott alltunk es orditottuk, hogy 
"ruszkik haza!". Es nem emlekszem arra, hogy barmelyk diaktarsam is akkor 
a szocializmus szepsegeirol beszelt volna.  De nem csak nekem vannak 
ilyen  emlekeim . nem artana, ha mondjuk komolyabban elolvasta volna a 
nalam lenyegesebben kompetensebb szerzo cikket:

> =======================================================
> Felado :  [Canada]
> Temakor: Velemenyek megvaltoztak 56-rol! ( 44 sor )
> Idopont: Wed Oct 25 17:53:16 EDT 1995 FORUM #1789
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
En csak Szegeden voltam akkor, mint kozepiskolas diak, O viszont a 
legfontosabb esemenyeket egyenesben latta. Talan az is jelent valamit.
)
M.I.Torok
Institute of Experimental Physics
Attila Jozsef University
H 6720 Szeged
Dom ter 9
Hungary (Europe)