Sziasztok!

Hopocky Gabor irta : 

>Fentiekbol kitunik, hogy _tapasztalatok alapjan_ elvileg meg tudom
>kulonboztetni a "demont" a "szellemtol", sot, ki merem jelenteni, hogy
>a "szellem"-ben is van "gonosz" (aki meg akar szallni). Szinten allitom,
>hogy meg lehet nyitni olyan csatornakat, amivel megerezheto, hogy van-e
>"Ize" a kozelben. Igen, ugy mint ahogy kutya is megerzi. Elmondanam,
>hogy a demonikus ero az en esetemben _NEM_ olyan volt, amilyennek Te leirtad.
>Az inkabb a "gonosz" szellem kategoriaja, aki egy kis g..i (bocs, de ez jol
>mutatja a kulonbseget). A "demon", az olyan eredendo gonoszsagot lovell
>magabol, amit nem lehet leirni, de azota megertem a kutyakat...

Sajnos (?) meg soha nem lattam / ereztem szellemet, demont.
Nem vettem reszt szeanszon, sem agykontroll tanfolyamon. Nem szeretem az
X-aktakat, nem lattam meg UFO-t.
Nem tudok meditalni, nem tudok kanalat gorbiteni es nem voltam meg 
semmilyen "paranormalis eloadason".
Mi tobb, senkit nem ismerek, aki a fentiek kozul barmit is tapasztalt /
latott volna.
Ezek utan azt hiszem ertheto, hogy milyen sullyal zuhant ram a Para nehany
utobbi
szama....DE, nem vagyok szkeptikus, inkabb kivancsi.
Szeretnek kozelebb kerulni az igazsaghoz, de hiaba irja itt 50 ember, hogy
igenis 
latott demont, az nekem nullinformacio, ezert kerem a hozzaertoket, hogy
probaljanak
egy kicsit kozelebb vinni, ahhoz, amit ok tudnak, ereznek, tapasztalnak.
Erdekel a dolog...
Koszonom!

>Ha jol gondolom, ez az un. "Deja vu" erzes, ami majd' minden emberrel
>legalabb egyszer elofordul elete folyaman.
>Legalabb ot kulonbozo magyarazatot olvastam ra, ezert ugy gondolom, hogy
>senki nem tudja pontosan, mitol is van ez. Az egyik velemeny szerint az
>ember egy pillanatra spontan "atlat az idospiral masik teruletere" es
>kesobb, amikor tenylegesen is "odaer az idoben", visszaemlekszik az
>"atlatas" pillanataban eszleltekre.

Deja vu erzesem viszont mar volt...  :)
Itt ot magyarazatot emlitesz es egyet le is irsz.
Erdekelne a masik negy is!
Sajnos (?) eleg sok fizikat tanultam mar ahhoz, hogy siman
lenyeljem ezt az "atlat az idospiral masik teruletere" magyarazatot.
Felmerul nehany kerdes : 
1. Mit ertesz idospiral alatt?
2. Miert pont a _sajat_ jovomet latom meg?
3. Mi valtja ki ezt a tevekenyseget?
4. Semmi nem mukodik energia befektetese nelkul.
     Ehhez honnan van energia?
5. Ha at lehet latni az idospiralon, akkor ezek szerint minden 
    elore el van rendelve? Mennyi idore elore?

Elore is koszi a valaszokat, es megegyszer : nem szkeptikus vagyok, hanem
kivancsi!

Bye!
        --Milan
mailto:
mailto:
 -------------------------------------------------
 |     Feeling happy, feeling high               |
 |       Feeling like I'm still alive            |
 -------------------------------------------------

Hopocky Gabor irja ) -nak.
>
>>Hogy erted azt, hogy napjainkban _TILOS_ a szellemidetes?
>>Jo, azt ertem, hogy veszelyes, ezzel egyetertek, de ki tiltja meg?
>
>Kedves Zsolt!
>
>Ezt a tiltast ertsd ugy, mint a "Biztonsagi savon tartozkodni tilos"
>kitetelt.

Tok jo meghatarozas!
A toertenet arrol szol, hogy haboruba kuldod e gyereket, vagy engeded e a
tuzzel jatszani.
Ugye te se tudod elmagyarazni neki, hanem megtiltod.
Majd egyszer ugyis birtokba veszi sajat lehetosegeit, azzal a felelosseggel,
amit maganak epitett.
Vagyis tudnia kell, hogy mire vallalkozik.

Udv:
Szebeni Attila

 [Hungary] irta:

>Nagyon erdekesnek talaltam a szellemidezesrol irt cikkeket! Egyet nem
>ertek: mi az a "TILOS" ???

Az emberi agy egy nagyon furcsa, es bonyolult muszer.
A Tudomany szeduletes fejlodese ellenere is, ma meg jocskan feher foltokkal
tarkitott a magyarazata peldaul annak is, hogy mik egyaltalan mik azok a
gondolatok?
Ami tilos, az talan az, amitol pld te is ovod a gyermekedet.
Egyszeruen szolva, ismerethianybol fakado "hasznalat" veszelye miatt.
Ha megismerted, hasznald.
Ha nem tudod _mit_ _miert_ csinalsz, az tilos.
Ha szabad lesz csinalnod, mar nem kerdezed meg, hanem azt mondod, tilos.
Sot talan velem mondod, hogy felelotlenseg.

Udvozlettel:
Szebeni Attila

Horvath Pista       Pusan Nat. University irta:
> Banffy Szabolcs PARA #12:
>> Mi kulonbseget latsz a demonok, es a szellemek kozott? (marmint a hit
>> kerdeseben)
>
> A zarojellel nem ertem a kerdest. Kerdezz maskepp!
>Zarojelnelkulire a valaszom:
> A szellemek valaha elt emberek lelkei. A demonok sohase elt
>lelki letezok.

Mit szolsz, egy ateista kovetkezo megfogalmazasahoz?
A szellemek egy megvalosult informacios fuzerek, olyan matematikai modell,
amely az anyag szervezodesi tortenetben, az ismert legmagasabban szervezett
anyag ma meg nem ismert jelensegerol szolja el magat.
A demonok pedig a lehetseges egyenletek. Az elobbi valos modellek nem valos
lehetosegei.
Matematikaja a szabad akarat, vagyis egy hid.
A ketto kozott e hidon az agy, (anyag) szabadsaga ramutat egy uj
esemenyhorizontra.

Mintha a mi, a magasan szervezett anyag lehetosegeibol ez kovetkezne?

Udvozlettel:
Szebeni Attila

 [Hungary] irta:
 kerdezett a deja vu-rol.
>
>Nos a tudomany azt tanitja, hogy a jelenseg agyunk eszlelo es
>emlekezokozpontja kozotti informacioaramlassal magyarazhato.
>Amit eppen latsz, az az informacio azonnal eljut az
>emlekezokozpontba, ezert ugy erzed, hogy a dolog egyszer mar meg-
>tortent.
>Erre en csak sajat tapasztalatomat hozom mindig fel peldanak, amikor
>Londonban jarva, volt deja vu-m de olyan, hogy tudtam, hogy ha a
>kovetkezo utcan befordulok balra, akkor ott lesz egy jopofa kis
>kocsma. Es ott is volt.
>Namost hogy ez az informacio milyen uton jutott el hozzam, nem tudom,
>bar elmeleteket lehet rola gyartani, de nekem eleg igazolas ez az agy
>pillanatnyi rovidzarlatat hirdeto tudomanyos magyarazkodas ellen.

Nem tudom hol, te tevedsz ha a tudomanyos allaspont ellen hadakozol, de
tevedsz.
regebben tobbszor is volt nekem is ilyen erzesem.
Ma mar nincs.
Tortent ugyanis, hogy kivancsisagom elterelt ezen vizekre is.
Es volt olyan szerencsem, hogy meditativ elemzes ala tudtam vonni az
erzetet.
Egymas utan tobb esetben is, megtalaltam emlekeim kozott azokat a kepeket,
vagy erzeteket, amikre emlekezett pillanatnyi pszihem.
A ket erzet ugyan az, az esemeny csak fovonalaban hasonlo.
Vagyis a hasonlosag csapdajaba esett az emlekezetem.
Erre ereztem ra.
Mar vagy tiz eve nincs.
Azota miota tobbszor is _elkaptam_, mar jol differal

Udv:
Szebeni Attila

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: hivokep 

> >az erdobe annelkul, hogy barmi meditacios osztonzesuk lenne.
> Azt hiszem egy kis felreertes szarmazott a "hivokepek" szo miatt! Itt a
> "hivokep" szo jelentese: egy olyan szo/kep/jelentes (jelen esetben az
> "erdo", "osveny") meghivasa, vizualizalasa vagy mas modon torteno
> felidezese (gondolas ra), melyre a meditaciot/hipnozist epitjuk. Tehat nem
> kovetkezmeny hanem elozmeny, gyujtonev.

Ok, ertem, felreertes volt...
 
> >Abban igazad van, hogy egy vezeto szukseges lehet a meditacio
> >elsajatitasahoz (de csak is konkretan ahoz!).
> Nehez lenne atadni az iranyitast masnak igaz? :-))) A "csak is 
> konkretan ahoz"-al termeszetesen nem ertek egyet.

Igazad van, az iranyitast nem szeretem kiadni a kezembol! De talan az
lehet az oka, hogy keves az az ember akiben minden fentartas nelkul meg
tudnek bizni.
 
> Felado :  [Hungary]
> 
> Az almokrol:
> Regebben (kb 5 eves korom utan) igen gyakran megtortent velem az alabbi eset.
> Mostanaban mar csak ritkan, bar egyre ritkabban almodok...:
> Almomban tobbszor rajottem, hogy almodok. Es kidolgoztam (rajottem) egy fel-
> kelesi technikara. 

Ezt hivjak alomkontrollnak (ha jol tevedek:)

> Ha almomban tagra nyitom a szememet (szinte kimeresztem),

Erre sokfele technika letezik. Olvastam egy ezzel foglalkozo konyvet is
ott rengeteg instrukcio volt arra vonatjozoan, hogy hogyan es mikeppen
tanuld meg az almodat befolyasolni, es a magad hasznara forditani.
Nagyon jo konyv volt (de kolcsonadtam valakinek -kb 3 eve:(((
Viszont nem igazan volt idom abban az idoben elsajatitani jobban ezt a
technikat. Nagyon sokban hasonlitott az agykontrollhoz...
 
> Felado : Varga Jo'ska  'jo'-szte't.edu
> E-mail :  [United States]
> Temakor: Felhivas a Magyar Asztaltancoltatokhoz  ( 70 sor )
> 
> Legyunk mi a vilagelsok a szellemidezes
> szep es szorakoztato tudomanyaban!
> Bizonyara hallottatok, hogy a Randi-alapitvany
> varva varja azoknak a jelentkezeset,

Ki ne hallotta volna :-)

> akik _barmilyen_ paranormalis jelenseget kepesek
> produkalni! Tekintve, hogy csak asztaltancoltatokbol,
> csak magyarorszagon tobb mint tizezer letezik
> (sajat becslesem; mindenki, meg a nagynenje
> talakozott mar veluk/Veletek), igazan szegyen lenne, ha
> ilyen hagyomanyok utan mas nemzet kepviseloi hoznak el
> az egymillio dollaros dijat!

Nos ez amit irok ugyan nem szentiras, de szinte 100%-nak veheted.
1 Aki nem ert hozza, az ugyis megbukik a "vizsgan" tehat vele nem fogsz
profitalni ebbol.
2 Aki pedig kellokeppen ert hozza, az sohasem fogja cirkuszi modra a
"porondon" eloadni a "mutatvanyait" vagy a tehetseget.
Aki komolyan foglalkozott, vagy foglalkozik a temaval azt nem fogja
erdekelni a sok penz sem azert, hogy hulyet csinaljanak belole, vagy
hogy sajat magat bajba sodorja!

Nem allitom egy pillanatig sem, hogy a felajanlott osszeg akar 5% -is
nem oldana meg a gondjaimat egy jo idore, de soha sem mernek egy ilyen
felkeresre igent mondani! (szerintem mas is igy van vele).
Az mas dolog, hogy en nem csak a nyilvanossag miatt nem mennek oda...
 
> Sajnos nekem nincsenek ilyen jellegu kepessegeim,
Kepessege mindenkinek van hozza....

En sem tudtam uszni es biciklizni a szuletesemkor....
(felre ne ertsd en sem vagyok "profi" a fent emlitettekben, csak van
nemi tapasztalatom)

> Ezert hoztam letre nemzetkozi cegemet, amely jogi es egyeb
> tanacsokkal kivanja segiteni e nemes ugy magyar elcsapatat.

Ez idaig jo, es szep!!!!
De nem biztos, hogy jo celt tuztel ki fo elvnek! Ha nam a mutatvany, es
a penz lesz a fo iranycsapasa a "cegnek" akkor szerintem sok kovetot,
hozzaertot talalhatsz...

Egyebkent pontosan mi ez a ceg? (hivatalos, bejegyzett? vagy alapitvany?
vagy micsoda?)
 
> 1. a kezek az asztal lapjaval kizarolag az asztallabak
>    tamaszkodasi pontjai konvex burka folott erintkeznek,

Es ha egy 4 labu asztalt 5-en ulik korul? :))

> 2. ket reteg celofan boritja az asztalt, amelyek szabadon
>    csuszkalhatnak egymas folott,
> 3. az asztal labai allando megfigyeles alatt allnak
>    (tukor, vagy kamera, vagy kozvetlen emberi szemlelo altal).
>    (Nehogy valaki ugyesen ala tudja csusztatni a labfejet.)
> 
> Tudom, kemenyek ezek a feltetelek, de egy szellemnek,
> higyjetek el, nem okozhatnak gondot!
Elhisszuk.

> Mindezt csak azert irom le, mert szeretnem, ha mi, magyarok
>  Nem is beszelve az ezzel jaro
> azonnali vilaghirrol es nemzetkozi dicsosegrol, amely kishazankat
> ketsegtelenul ovezne!

Szerintem erre nincsen nagy szuksege senkinek. Akinek megis az megoldja
maskeppen! -Termeszetesen en is vagyom a sok penzre, vilaghirre... de
hogy nem ilyen teren az biztos!
 
> (Csak 15%-ra tartok igenyt, egyebkent.)

:-)))
Akkor ezennek felejanlom, ha valaki tud keresni 100 ezer penzt, akkor en
csak a 10 %-ara fogok igenyt tartani! :-))
(ezt nem tudtam kihagyni:)))

> Rajta, tehat, ve'reim! Hozzuk meg mi a vilagnak a
> varva vart para-attorest, mozditsuk ki mi a szaz eve egy helyben
> toporgo spiritualizmust kinos holtpontjarol!

Miert lenne a para holtponton?
 
> Felado : Szilagyi Andras
> E-mail :  [Hungary]

> A manilai csodadoktorokra gondolsz? Azok egyertelmuen csalok.
> Szamtalanszor bebizonyosodott, hogy azok a gusztustalansagok, amiket
> elorangatnak az emberekbol, allati eredetuek, altalaban disznobol,
> marhabol, hazinyulbol szarmaznak. Viszont aki elhiszi, hogy tenyleg
> kivettek a hasabol egy daganatot, az talan egy ideig ettol jobban erzi magat.

Ebben teljesen egyetertek! Bar szemelyesen nem lattam oket "mukodes
kozben" de 100% ra tertom, hogy atveresek sokasaga van a hatterben!
 
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: sub.: gondolatatvitel/inga ( 45 sor )
> 
> Jobb igy, ha ujra elojonnek a regi temak! En pl. nem is tudtam rola, hogy
> volt regen is egy ezzel foglalkozo ujsag...par hete tudtam meg, mikor
> a HIX-MOKA elejen megjelent, hogy van egy ilyen lap...ennyi.

Mindent, mindenkinek, a maga idejeben :-)) (jol gondolom?)

> Ja, es a fontos: nem tudok hozzaferni a korabbi szamokhoz, regebben
> a ludens.elte.hu gopher-jevel csinaltam, de most valamiert nem tudom
> elerni...

Sajnos a regi archivum megsemmisult amikor a lista megszunt. Talan
megvan valakinek az osszes regi szam, ha tudtok valami helyet hozza
esetleg fel lehetne tenni oda...
Vagy rovid idore(!!!) zip-elve elhelyezem, hogy mindenki le tudja
tolteni egyben. (szerintem max 1 Mb lenne)

> Hogyha tudtok meg ilyen atvitelekrol, ami veletek esett meg, vagy ismertek
> ilyen modszereket, irjatok mar le! Koszi.

A regi Paraban volt egy ilyesmi kiserletsorozatunk, ha meglesz a lista
akkor elolvashatod...

> Ha a listat ez nem nagyon erdekli, akkor nyugodtan lehet ide is:
> 

Itt vannak hivok, nem hivok, racionalisak, irracionalisak (melyik
melyik? :-)) elferunk egymas mellett. Sot igy legalabb objektivebben
tudunk sokmindent megvitatni...
 
> Felado : Horvath Pista       Pusan Nat. University
> E-mail :  [Korea (South)]
> 
> Tudoska leven eleg szkeptikus vagyok. Ambator biztos vagyok abban,
> hogy transzcendens dolgok leteznek. Plusz meg kereszteny is vagyok.
> Mindazonaltal fenntartom szkepszisemet az asztalokkal kapcsolatban.
> De mielott erre raternek, szeretnek kerdezni a kutyusokkal kapcsolatban.
> 
> Kerem irjatok le olyan eseteket, amikor a kutya bizonyosan nem lathatta,
> halhatta mi tortenik a szobaban. pl. a harmadik szomszed kutyaja vonyitott,
> stb. Konkret es reszletes esetleirast kerek szepen. Koszonom.

Amit en a tehnapiban irtam annak ez megfelek (tobbszor is volt) az
utcaban a kutyak (neha 10-12 hazzal odebb) nem hiszem, hogy belattak a
szobaba, vagy hallhattak volna valamit.
Bocs de most mincsen idom konkretabban irni esetleirast. (igy is
mindjart 4 ora van es meg nem dolgoztam semmit, csak valaszolgattam a
leveleimre... :(((
 
>         Banffy Szabolcs PARA #12:
> > Mi kulonbseget latsz a demonok, es a szellemek kozott? (marmint a hit
> > kerdeseben)
> A zarojellel nem ertem a kerdest. Kerdezz maskepp!
Igy gondoltam, amire valaszoltal. A zarojel csak azert volt ott, hogy ne
kelljen ideznem a leveled, de tudd, hogy mivel kapcsolatban kerdezllek.

> Zarojelnelkulire a valaszom:
>A szellemek valaha elt emberek lelkei. A demonok sohase elt
> lelki letezok.

Es mi van a szellemvilag (vagy asztralsik) tobbi lenyevel amelyik egyik
csoportba sem tartozik? (pl ementalok) Ez se nem szellem, se nem demon,
viszont, (a hivok koreben) elfogadott letezo dolog...

Udv:
Szabolcs

ui: Nem vagyok mindentudo (ha esetleg az lenne kiolvashato a levelembol)
sot, szinte semmit sem tudok (sokakhoz kepest)!

ui2: A maganlevelekre valaszolni fogok, de egy kis turelmet kerek
azoktol aki irt.
-- 
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
{ Ba'nffy Szabolcs	 WEBUJSAG -->>     --== CENTRALNET BT. ==--   }
{ mailto:      H-1615 Bp. pf. 247      }
{ ICQ: 2231980	                             tel/voice/fax: 308-9539  }
{ http://www.centralnet.hu                    }
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Udv!

>Az almokrol:
>Almomban tobbszor rajottem, hogy almodok. Es kidolgoztam (rajottem) egy fel-
>kelesi technikara. Ha almomban tagra nyitom a szememet (szinte kimeresztem),
>akkor felebredek. Igy ha vmi rosszat almodtam (vagy jot), akkor ha nem tet-
>szett az alom, vagy vmi rossz jott volna, egyszeruen felebredtem. de NEM
>felalomban voltam! (1x duplan keltem fel, azaz azt almodtam, hogy almomban
>felkelek, de meg az is alom volt :-)
Nem is tudod milyen szerencses vagy, hogy "csak ugy" spontan sikerult a 
dolog.En mar par honapja probalkozom a modszerrel, (egyenlore) szereny 
eredmennyel.A dolog ugyanis elsajathatito! Mo-n Tholey-nek jelent meg e 
temaban konyve Alkoto alom cimmel.A konyvben leirt gyakorlatokkal 
elerheto, hogy almodban tudatossuljon veled, hogy almodsz, es elvezd 
ennek minden elonyet .Akit erdekel a tema az alabbi internet cimeken
talalni a modszerrol anyagot: 

http://www.lucidity.com/LucidDreamingFAQ2.html
http://www.klte.hu/~egyelet/0423/alom.htm

A Te felebredesi modszered valoszinuleg ugyanaz lesz amit a konyv "tekintet
fixacionak" nevez. E modszer lenyege: almunkban hosszabb ideig mereven 
nezunk egy targyra,aminek az lesz a kovetkezmenye, hogy leall a szem 
REM - mozgasa.
A teves ebredes is gyakori jelenseg a tudatos almodok koreben, az egyeduli
vedekezes ellene az, hogy minden ebredes utan ellenorizzuk nem almodunk-e.

>Mostanaban meg ha rajovok hogy almodok (ugy 10%-ban megtorik ilyenkor az
>alom), akkor ha azt kepzelem hogy terminator vagyok, akkor az is leszek.
>Onnantol en iranyitom az almot, de nem ugy, hogy osszevissza valtjak egymast
>a helyszinek, ill. ha felveszek egy targyat akkor kesobb mar teljesen mas.
>Nem! Tokeletes virtualis valosag! :-)
Egyetertek.
Udv
	Imre

..
Udv  minden elonek aki olvas most engem.

A nevem fentebb olvashatod a becenevem alabb.   :)

Mi a ka'nya't csinaltok ti ebben a lapban ?
Na ehhez fuzok nemi textet.....szoval mar regota jar a hix de errol a
laprol meg nem halottam.

LENYEG KOV.
Nem semmi amilyen termeszetesen beszelgetnek a szellemekrol.Magyarazzatok
el mar nekem...vagy nem is pontositok gyozzetek mar meg valamivel hogy nem
egy oltari naggy infantilizmus a szellemvilagban hinni meg az illyesmiben.
Legyszi ne szarjatok le a fejem mint ahogy alltalaban a szkeptikusoket
leszoktak.
Ugyanis egyaltalan nem vagyok begyoposodott -> se felnott    :P
Peldaul az UFOkban is orommel hinnek ha barmi erdemleges konkretum
feltunne. AZAZ egyaltalan nem lennek meglepodve ha leteznenek es orulnek
neki. asszem ez volt a pontos megfogalmazas. Masreszrol nem hiszek az
ufokban de nem is nem-nemhisszek, azaz se veluk se nelkuluk. Inkabb hinnek
mint nem.
na de most nem is ez a lenyeg hanem .hogy milyen szellemek...
mar lattam nehany fdok. filmet ezzel kapcsolatban de annyir sza* ocska
"kereskedelmi" izu volt az egesz. Es kulomben is eleg bolcs embernek tartom
magam (majd egyszer irok abbe a hixbe valami bolcset is) hogy ne higgyem el
csak azt amit jonak latok ...es a szellemesdit ezredannyira sem tartom
jonak mint az UFOkat.
Na mar megint az ufok.... :P
Ha nem lennenek az lenne a vilagtortenelem legnagyobb
atverese/poenja/beugratasa ,A kerdes csak az hogy milyen mertekben vannak
jelen az emberiseg eleteben  :|
NA ennyi........

Koszike a hallgatosagnak............

    ,
MAS ***********
kicsi kocsi bumm bumm , kicsi kocsi bumm bumm   jo kis ge'p 
kicsi kocsi bumm bumm , kicsi kocsi bumm bumm   sza'zzal te'p
kicsi kocsi bumm bumm , kicsi kocsi bumm bumm   nem-hagy-cser-ben

     _________________________
     # Molnar Balazs || Kevin Miller 
     #   [Hun-Vac]
     # IRCnickn="eligible"
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Udv Nektek, ma utoljara!

>Felado : Varga Tibor
>> ... fizikai test egyre kevesebbre kepes. Ennel tobbre?...
> ... Uri Geller azt mondta, hogy orakat sportol naponta,
>hogy kepessegeit szinten tudja tartani. Nem a fizikai
>kepessegeire gondolt.
>En ugy tudom, hogy a tavolkelet azon kolostoraiban ahol a
>papok a mai ertelemben vett paratudomanyokkal foglalkoztak,
>a testuket is igen jo karban tartottak.
>Ellentmondast erzek a leveled es a ket peldam kozott.
Pedig nincs itt semmi ellentmondas, csak te a jelenrol irsz en
pedig a jovorol. Nezzuk, mi is a test szerepe. A test egy
eszkoz. Tarolja a lelket es megnyilvanulasi lehetoseget biztosit
a szellem szamara. Amig a lelket tarolni kell es a szellemnek
meg kell nyilvanulnia, vigyazni kell a testre. Apolni,
erositeni, gyogyitani. Hiszen ha beteg, ha meghal, nem tudja
ellatni a feladatat. Amint azonban csokken az elobb emlitett
fontossaga, egyre kevesbe lesz jelentos a fizikai parametere es
kepessege. Egy filmben egy jo peldat hallottam. A test a bogre,
a lelek benne a tea. Amig a tea nagy fontossaggal bir, vigyazni
kell a bogrere amiben van. Ha a teara nincs mar szukseged, akar
ki is dobhatod a bogret.

Laci

Udv Nektek!

>Felado : Banffy Szabolcs
>> At is lehet lepni korlatokat de annak a'ra van. Lehet
"uzletet"
>> kotni, de nem erdemes. Vannak szomoru es megdobbento peldak
>> elottunk az elmult idokbol.
>Ezt mindenkeppen kifejthetned egy kicsit bovebben!
A valasz igazabol nem ide valo, hiszen inkabb az alapokrol
kellene "vitaznunk" az tobbeket erdekel. Azert, roviden leirom
amit errol tudok, bar ezek is a mi szamunkra "tiltott" dolgok
koze tartoznak. 
Az emlitett korlat, az informacioknak annal a felso hataranal
van amiknek a megismeresere alkalmas illetve illetekes vagy.
Alapesetben olyan informaciokat kapunk a nem-fizikai vilagtol
amik a fejlettsegi szintunknek megfelelnek, szamunkra
feldolgozhatoak, fontosak. Az informaciok szurve vannak, az azt
felugyelo szellemi lenyek altal. Persze ez igy elegge pongyola
megfogalmazas de ez a lenyeg.
Ha szeretned ezeket a korlatokat atlepni, olyan informaciokat
megtudni amire egyebkent nem lenne jogosultsagod, nem szokvanyos
modszereket kell alkalmazni. A plussz informacioert kompenzaciot
kell adni, "fizetni" kell erte. Meg nem erdemelted ki, tehat nem
"ja'r" meg kell "venni". Az a'r azonban nem kicsi. A lelked
udvosseget kell adni erte cserebe. Ismered a fogalamat: "A
tudasert cserebe eladta a lelket a satannak." Ez nem vicc vagy
kitalacio. Ez _lehetoseg_. Ismerunk olyan hiresse valt majd egy
pillanat alatt elbukott embereket akik gyorsan es nagy tudast
szereztek. Profeciaik, tudasuk sok hivet szerzett. Majd mikor
lejart a "szerzodes" ideje, egyetlen pillanat alatt valtak orult
zombiva, vagy szerencsetlen idiotava.
Vannak kisebb es pozitivabb "uzletek" is. Ezeket azonban
altalaban nem te kered hanem felajanljak. A felelosseg itt is
nagyobb az atlagosnal. Persze kerni is lehet es vagy megadjak
vagy nem. Aki a spiritualis fejlodes utjan halad, es kelloen
"remenyteljes", kaphat "megelolegezett" bizalmat. Vagyis olyan
szintekhez, informaciokhoz kap hozzaferest ami ugyan meg nem
jarna neki, de bizva abban, hogy a megfelelo szintet hamarosan
eleri, megelolegezik neki a lehetoseget. Ez fokozott feleloseg
es a bukas lehetosege is kiemelt figyelmet erdemel.
Remelem kielegito a valaszom.
Laci

Hi!

Kedvesem ismet "alakitott".
>Felesegem, Klari, igen szoros kapcsolatban van az asztral-
>vilaggal. E kapcsolata altalaban megerzesei, intuicioi altal
mu-
>tatkoznak meg. Munkahelyen jol tudjak ha valamit meg kell
>talalni, Ot kell hivni. Jo erzekkel indul meg a keresett targy
fel-
>talalasi helye fele.
>Klari all a polcnal, (ja, konyvtaros) es keze a konyveken. Jon
>az olvaso es keres egy konyvet. Na, vajon melyiket? Amelyi-
>ken eppen Klari kozepso ujja pihen. - irtam regebben.
Tegnap a fonoke egy konyvbol kitepett, konyvtarpecsetes lappal
"tombolt" kozottuk. "Mar megint elloptak egy konyvet!"-
kiabalta. A lapon csak a konyvtari pecset volt, a konyvre utalo
adatok nelkul. Klari kezebe vette a papirlapot es "csak ugy
talalomra" megindult a 80 000 (!!!) kotetes polcok kozott.
Megallt es a konyvekre tamaszkodva "gondolkodott" hol lehet a
keresett konyv. Majd kivette a konyvet amelyiken a mutatoujja
nyugodott. Abbol hianyzott a kitepett-kiszakadt lap.
A fonokasszony lehiggadva intett: Klari ismet alakitott!

Na, ennek mekkora a racionalis-tudomanyos valoszinusege?

Udv:
Laci

> Kedves ListaTagok!
> 
> Mar irtam, de tobb helyrol es tobbszor is hallott: Minden
> mindenben benne van, ami kicsiben az a nagyban, ami fent az
> lent, ami kint az bent, stb. A vilag _nagyon_ egyszeru, itt
> vannak a modellek a szemunk elott, csak ra kell csodalkozni.
> Egy ilyen csodalkozas reszese voltam ma egy meditacio kozben.
A
> subjectben emlitett negyes kapcsolatarol mediztem, mikent
lehet
> egyszeru, foldi hasonlattal bemutatni kapcsolatukat, mikor
jott
> a gondolat.
> Vonjunk csak parhuzamot: fizikai test-hardware,
lelek-software,
> szellem-programozo, Isten-rendszergazda (Vagy hogy hivjak a
> programozo team fonoket?) Es mar kesz is a tokeletes
vilagmodel,
> kifejezetten szamitogepesek reszere. Ne mosolyogj, ez most
> komoly.
> 
> Nezzuk kicsiben: A rendszergazda utasitasara, az o" altala
> alkotott szabalyok alapjan, a programozo elkesziti a
programot,
> ami a pc-n keresztul mukodik.
> 
> Ugyanez nagyban: Isten utasitasara, az altala alkotott
> torvenyszerusegek szerint, a szellemek letrehozzak a lelket,
ami
> a testen keresztul nyilvanul meg a fizikai vilagban.
> 
> Harware-fizikai test
> A pc, csakugy mint a fizikai test csak egy eszkoz.
Program-lelek
> nelkul egy halott-komaban levo anyag. Letrehozzak-megszulik,
> majd ha eloregedett bezuzzak-eltemetik. Onalloan nem kepesek
> semmire. Eletet a program-lelek lehel bele. De
energiaellatasuk
> sajat. A pc aramot kap, az ember etelt, levegot. Tehat "elni
",
> vegetalni tudnak, energiailag-biologiailag elnek ha
> bekapcsolod-megszulod, de a tehetetlen ba'b alapotbol csak a
> program-lelek ebreszti fel.
> 
> Program-lelek
> Informaciok sorozata. A program mondja meg mikor es mit tegyen
a
> pc. A lelek tartja nyilvan a karmat, jegyzi a sorsot.
> Mindkettonek a feladata, hogy kozvetitse, tarolja a
> programozo-szellem akaratat, tervet a pc-test fele'. Egyik sem
> onallo. Meg lett alkotva es vegzi a feladatat. Mindketto
> energiat igenyel es mindketto alulrol (a fizikai oldalrol)
kapja
> ezt az energiat. A programot a pc futtatja, a lelket a test.
> Tehat alkotni felulrol alkotjak, de eltetni alulrol eltetik.
> Be lehet "hivni" egy programot, de az _csak_ azt tudja amire
> keszult. Meg lehet "idezni" egy lelket de az _csak_ a maga
> teljesen zart es korlatozott informacioit ismetli ujra es
ujra.
> 
> Programozo-szellem
> A programozo onallo, gondolkodik, alkot, e'l, programot ir es
ha
> akarja belejavit a hardware-be is. Bar nem specialistaja, csak
a
> programon keresztul erti igazan. Vagyis nem az a fontos neki
> mibol van a memoriachip, henem, hogy mikent mukodik. 
> A szellem onallo, gondolkodik, alkot, el, lelket formaz, de
> lenyulhat a fizikai testhez is, bar azzal inkabb csak a lelken
> keresztul erintkezik. Nem erdekli mi a sejt, de az igen mikent
> reagal az erzelmekre.
> Ha "megidezel" egy programozot, az minden programhoz ert (jo
> esetben), ha kell a programot atirja, javitja a pc-t eletre
> kelti. Ha sokat kotozkodsz vele, jol orbavag. A szellem
ugyanez.
> 
> Rendszergazda(?)-Isten
> Felugyeli a programozok, es a pc-k mukodeset, mukodesuk
> eredmenyeit. Szabalyokat es torvenyeket alkot. Atlatja az
egesz
> rendszert. Kiadja a reszfeladatot a programozonak es bar az
jol
> megoldja, lehet fogalma sincs mikor es hol fog az uzemelni.
Ezt
> csak a rendszergazda tudja.
> Istent, gondolom, nem kell reszleteznem. Az elozoek
logikajabol
> kezenfekvo.
> 
> Szeretettel:
> Laci

Egy rovid velemeny nehany honappal ezelottrol:

> A magyar nyelvben (es a fejekben) eleg nagy a zurzavar a lelek
es
> a szellem mibenleterol.

Ez igy igaz. Az altalam is elfogadott -es megtapasztalt-
ezoterikus
tanok szerinti felosztas:
1. fizikai test - fizikai szint  - az erzesek helye
2. lelek         - asztral test  - az erzelmek helye
3. szellem    - mental test - a gondolatok helye
> -----------------------------------------------------------------
---
> Erdekes elgondolkodni azon, hogy kulonbozo hagyomanyok hogyan
> ertelmezik az ember kezdeti megromlasat.

Pontositsunk: Az ember ---feltetelezve az ember definicio alatt
a test-
lelek-szellem egyseget--- sohasem romlott meg, ugyanis mindig is
romlott
volt. Az elso bunbeeses, megromlas meg a test es lelek nelkuli
szellem-
vilagban tortent. A fizikai test -ami a szellem
megnyilvanulasanak az eszkoze-,
es a lelek -ami a szellem tulajdonsagainak a hordozoja- a foldi
purgatorium letrehozasa utan lett megalkotva.
Laci

Udv Nektek!

>Felado :  [Hungary]
>>> Beszelhetnel arrol is, ha gondolod, hogy
>>> milyen lesz akkor a legkor.
>> Marmint erzelmileg vagy idojarasilag?
>Nos, engem mind a ketto erdekel, de foleg a Fold legkore.
A Fold legkore ugyanolyan lessz mint most. Pontosabban nincs
jelentosege, nincs rola informaciom. Az erzelmekkel meg varjunk.
Olyan kulonbozo nezopontot erzek kettonk velemenye kozott, hogy
a megerteshez elobb nehany alapveto osszefuggest kellene
tisztazni.

>> A helyet a szellemiseg veszi at. A tiszta
>> mentalis informacio, fizikai megnyilvanulas nelkul.
>A Fold mint bolygo azert megmarad mint anyagi resz,
>vagy netan az is az emberiseggel egyutt valt szintet?
Mivel a Foldre azert van szukseg, hogy a fizikai ember letehez
teret biztositson, ha a fizikai test megszunik, a Folt letezese
ertelmetlenne es feleslegesse valik, tehat megsemmisul. Ez nem
azt jelenti, ez meg is tortenik, tehat feleslegesse valik.
_Nekunk_ nem lessz ra szuksegunk. Ezert a Fold nem is valt
szintet. Talan kap egy  masik feladatot es megmaradhat. De
Nekunk, mint _szellemi_lenyeknek_ mar nem lessz ra szuksegunk.

>Kivancsi lennek arra, hogy mit jelent az hogy szellemiseg.
>Hogy erted azt, hogy fizikai megnyilvanulas nelkuli, tiszta
>mentalis informacio?
Nem ertem a kerdesed. Ez alapveto. Menjunk vissza idaig?
Csak provokalsz vagy tenyleg nem tudod? :-)

>Hiszen ha peldaul nincs egy valaminek fizikai
>megnyilvanulasa, hogy tarolodik benne az informacio?
Mi koze van a fizikai testnek az informacio tarolasahoz? A
fizikai test _semmilyen_ informacio tarolasra nem kepes. Az
informaciokat a lelek, az asztraltest tarolja. A fizikai test
reven csak megnyilvanul. Visszaterve az elozo kerdesre. Ha az
informacio nem nyilvanul meg "csak van", az asztraltest, fizikai
test nelkul. (Mint a software, hardware nelkul.) A tiszta
mentalis informacio, az az _IDEA_. Tarolas es megnyilvanulas
szuksegszerusege nelkul. Maga a _BOLCSESSEG_. Az emlitett
szamitogep mint vilagmodel elmeletben: A programozo megalkot egy
programot elmeletben. Ahhoz, hogy a program futasanak az
eredmenyei megismerhetok legyenek, meg kell irnia a programot
(informacio tarolas) es le kell futtatnia (fizikai
megnyilvanulas). Ha a programozo fejlettsege olyan szintet er
el, hogy a program megirasa es futtatasa nelkul is ismert
szamara a futtatas lehetseges eredmenye olyan szinten, hogy
ezaltal ertelmetlenne es feleslegesse valik a megiras es
futtatas, az a "tiszta mentalis informacio, fizikai
megnyilvanulas nelkul".

>Egyaltalan szamunkra erzekelhetoek lesznek a dolgok,
A "Szamunkra" szoban ugye _nem_ a fizikai testet erted. Az en
megkozelitesemben Te egy szellemi leny vagy fizikai
megnyilvanulassal, informacioidat a lelkedben tarolva. Te is igy
gondolod? Akkor ugyanarrol beszelhetunk.

>vagy ugy gondolod el, mint egy egeszet, aminek ugyan minden
>a resze, de megis mindenki sajat magat latja az egesznek?
Ez most is igy van. Ha leveted a fizikai tested es a racionalis
elmed altal allitott korlatokat.

>Azert az anyagi vilag megmarad, es csak az emberiseg
kerul at egy jobb vilagba, vagy a vilagegyetemnek csak egy
kiszakitott resze?
Az anyagi vilag megmaradhat, de minek? Ta'rolhatsz a
konyhaszekrenyedben bogreket es uvegeket, de minek, ha nincs mit
belejuk toltened?

Ps.: A szamitogepes vilagmodelrol es a test-lelek-szellem
kapcsolatarol irott velemenyemet "beollozom" a regi parabol, igy
erthetobb lesz mirol irok. Bocs a regiektol. Page Down :-)

Szeretettel:
Laci