Egy a MEDLINE-ban idezett cikkre bukkantam es bar a folyoirat minosegerol 
halvany fogalmam sincs, annyi biztos hogy peer reviewed tudomanyos ujsagrol
van szo. A forras:
Schwarz BE, Int J Psychosom 41 (1-4): 95-99 (1994) Presumed paranormal 
linkage of rings.

Moderatori keresre megprobalom atultetni az osszefoglalo tartalmat ekes magyar
nyelvre. Roviden a kovetkezokrol van szo a cikkben: 
1) Olyan kiserleteket ismertet amelyek soran 1) paranormalis modon human 
aorta gyuruket fuztek egybe, tovabba a gyuruket lezart uveggombe teleportaltak.
2) Videofelvetelek keszultek Joe Nuzum parafenomen kozremukodesevel
aki transz-szeru allapotban osszefuzte az ujjan levo gyurut a kezeben 
levokulcsok egyikevel. 3) egy masik kiserletben ket gumigyurut fuzott 
ossze szamos kozul, mikozben azokat a kiserletezo is a kezeben tartotta.
Rontgen es MRI vizsgalatok alatamasztani latszanak ezeknek a  "szellemnek 
az anyag folotti erejet" bizonyito pszihoszomatikus kiserleti eredmenyek hitele
s 
voltat. Tovabbi kiserleteket is ismertet melyek soran videofelvetelek keszultek
 egy 
hibatlan arany gyuru es egy rez csavaranya osszefuzesekrol es szetbontasarol.
A feltetelezesek szerint ezek a kiserletek  bizonyos foku tudatos
akarati kontroll megletet illusztraljak, tovabba lehetseges hogy leteznek 
analog lehetosegek az emberi termeszetben es biologiaban, amelyekre eddig 
nem figyelt fel senki. Ezek a teruletek immar boven megerettek az intenziv
 parapszihologia kutatasoka.

Mivel nem vagyok tejesen meggyozodve a muforditoi kepessegeim kielegito voltaro
l,
ime az eredeti angol szoveg is:

Examples are presented in the SORRAT experiments of: 
(1) presumed paranormally linked human aortic rings and their teleportation int
o
a sealed, glass globe; (2) videographed experiments with Joe Nuzum, paragnost, 
while in a trancelike state, accomplishing linkage of a class ring on his finge
r 
to one key of several held in a researcher's hand; and (3) in a different
experiment linking two rubber bands of several which were held in a 
researcher's hand. X-ray and MRI studies tend to confirm the genuineness 
of these mind-over-matter psychosomatic effects. Further linkage experiments 
are described including videographed linking and delinking of rubber bands, 
and a videographed linking and delinking of a gold seamless ring and brass nut.
 
It is speculated that these experiments illustrate some degree of conscious, 
volititional control and might have analogous and overlooked aspects and 
possibilities in human biology and nature, and that these are overripe 
areas for intensive parapsychiatric investigation. 

Hallott errol valaki valami kozelebbit?Mi az a SORRAT?
Meg van-e valakinek ez a cikk  hogy utanna nezne a reszleteknek?
Ha a fenti abstract igaz, akkor minek tobb bizonyitek ezeknek a dolgoknak 
a firtatasara? Talan lezarhato  lenne a para-vita a  :-) ?

Lajos

>Azt hiszem, pagonynak adott valaszom neked is szol, de hadd nyomatekositsam,
>ha nem lenne vilagos: a jol temperalt hangolasokban (Bach Wohltemperiertes
>Klavier) a hangnememk _NEM_ csak a relativ hangmagassagban kulonboznek!!!!!!
>Gondolj bele: ugyan mi ertelme lett volna igy az osszes hangnemben irni
>2-2 zenemuvet, ha azok csak a kiindulo hangmagassagban kulonboznek?

Alairom, de a akkor miben meg ?
Epitsunk egy elektromos hangszert, amin minden billentyu *tiszta szinuszt*
szolaltat meg, azaz a felharmonikusok problemaja eltunik (amitol persze
eleg pocsekul fog szolni, de sebaj).

Ezen a hangszeren, a Boci-boci-tarkat eljatszva C-n kezdve, mas C-n
kezdve vagy barmely mas hangnemben semmi mas kulonbseg nem lesz, mint egy
kosntans szorzo a frekvenciakban. Nekem, mint botfulunek egyebkent ez
egy rendes zongoran is igaz :-)

Igy aztan szerintem a D F# D F# A A ugye a jol ismert C E C E G G
szorozva 2^(1/6). Ugyanakkor tekinthetem a Boci-boci D-dur 
transzponaltjanak is, nem ? Es pont ugyanugy szol, nem hiszem, hogy
egy abszolut hallast nelkulozo egyen meghallana a kulonbseget.

Nem vitatkozni szeretnek, csak megerteni, hogy valoban mi a kulonbseg a
hangnemek kozott, - minden dur skala pont ugy epul fel, az alaphangrol 
elindulva ugyanakkora hangkozokre vannak a kovetkezo hangok. 
Mi az, ami kulonbozove teszi oket ? Ha kulonboznek, akkor a transzponalt
darabok miert emlekeztetnek az eredetire kisertetiesen ?

Kosz,

Zoltan

Nem ismerem sem azt az urat, akirol Meszaros Laci
a Q10 enzymro"l irt konyve kapcsa'n beszel se maga't 
a konyvet.
      A Q10-t azonban ismerem, nejemmel egyutt evek ota
szedjuk, magas - 75 vagy 100 mgros - napi egysegben.
Ez a fajta Q10, szemben a 10 vagy maximum 30 mgr-os
kivitellel, igen dra'ga.
     Van egy igen jo' ismero"som, negyvennyolc e'v koruli 
holgy, a neve't is ide irom s a cime't is az abszolut hite-
lesse'g kedve'e'rt. Connie Taylornak hivjak, cime 54.
Busbee View, Asheville, NC. 28803. Ha valaki akar, irhat
neki (angolul) es leellenorizheti azt amit az alabbiakban
irok:
     Connienak evekkel ezelott igen sulyos arythmias sziv
zavarai kezdodtek amikkel a hagyomanyos szivu"temet 
beallito gyogyszerekkel nem tudtak az orvosok zold agra
vergodni. Allapota egyre rosszabbodott, allandoan faradt
volt, s kimerultsege elkeseredettsege't csak fokozta. 
    Ekkor valaki azt tana'csolta neki, hogy probalja meg a
Q10-t nagy dozisban naponta. Megtette. Rovid ido alatt
helyre jott es azota - a Q10 allando szedese mellett - tel-
jesen tunet illetve zavarmentes.
    Nejemnek harom evvel ezelott a korhazban elektro-sokkal
kellett szivritmusat helyreallitani. Nekem fiatal koromban
"tahycardia paroxismam" az utana kovetkezo evtizedekben
pedig az electrocardiogrammal kimutathato "extra systoleim"
voltak. A Q10 allando szedese ota mindkettonk tunetei meg-
szuntek. 
    Moderatorunk iranti toretlen rokonszenvem gatol abban, 
hogy A Q10-t mindenke'pen, magyarosch eleganciaval
lekicsinylo glosszakat a tovabbiakban interpretaljam...
    
  - pagony -

 Irja;
|>Elvegzed a kettos integralt, majd az eredmenyt egyenlove teszed az eredeti
|>kor teruletenek a felevel. Megoldva az elsofoku egyenletet kapod R-t.
 
>Mar elnezest, hogy belekotyogok, de en megeszem a kalapom, ha neked ebbol
>elsofoku egyenleted lesz! :-)

        Teljesen igazad van. Az utolso mondat helyesen:
Ekkor megkapod a transzcendens egyenletet.

Horvath Pista

-- 
Bakos Gyvrgy

 mrt a kvvetkezu cikkben: >...
> Apam szerint abban a konyvben Fazekas exact, EXPLICIT megoldast
> adott a kecske-legelo problemara. Hogy hogy arra mar nem emlexik,
> mert a konyvet is elajandekozta azota valakinek.
> 
> Ajjaj... Ugy jarunk vele, mint a nagy Fermat-tetellel...     :)
> 
> 

Nekem megvan, de nem Fazekas prof irta o csak a sorozatot szerkesztette.Az
iro Dr. Balint Elemer.
Egyebkent nem ad explicit megoldast O sem. A konyv cime: Numerikus es
grafikus kozelito modszerek. Mar a cimbol is adodik ugye. Egyebkent nincs
explicit megoldas.

Ferike'm!     
     
     Volt egy ugy 60 eves aforizma Pap Viktorrol, hogy o" 
olyan a zene'ben mint a feste'szetben a vak piktor...Hogy 
ezek az akusztikai meggondolasok mennyire relativek,
legyen szabad egy igaz sem tala'n tortenetet elmeselnem:
      A hegedu"mu"ve'sz repulogepe lezuhant a Szaharaban,
mindenki meghalt csak o" maradt eletben, kimaszott a 
roncsok kozul, ho'na ala' vagta a hegedujet es nekivagott
a sivatagnak.
      Igenam, de az egyik oazis kozeleben a bokrokbol vagy
ket tucat fiatal es ehes oroszlan rohant elo, keszen arra hogy
raugorjanak es felfaljak!
      Mit tehetett? Felkapta a hegedujet es jatszani kezdett! Az
oroszlanok ugy meglepodtek hogy korbe vette'k o"t es ugy
hallgatta'k. Egy o'ra multan fa'radni kezdett es szunetet sze-
retett volna tartani, de ha csak levette a vono't a hu'rokro'l,
az oroszlanok mozgolodni kezdtek! Igy ha't jatszott, tovabb...
      Ekkor egy hatalmas, ve'n oroszla'n csortetett elo a bozot-
bol, ke'mlelt jobbra, ke'mlelt balra, majd - se szo se besze'd-
ugrott, e's hamm!...Leharapta a mu"vesz feje't!
      A tobbi oroszla'n erre ko'rusban:
      - Te ve'n idio'ta! Te marha! Mit csina'lta'l? Hisz olyan sze'pen
ja'tszott!...
      A ve'n oroszlan a fule'hez emelte a mancsa't:
      - Heee?!...

     - pagony -

A Hale-Bopp ustokos marcius utolso napjaiban kerul a legjobb lathatosagi
helyzetbe az alkonyati egen. A Magyar Csillagaszati Egyesulet
ezt az alkalmat kihasznalva marcius 29-en szombaton este tartja nagy
tavcsoves szabadteri ustokosbemutato rendezvenyeit az orszag kulonbozo
pontjain a Csillagaszat Napja alkalmabol.

Budapesti rendezvenyunk helyszine a Szabadsag-hegy, a fekete 21-es
busz normafai vegallomasa kozeleben talalhato Anna-ret (a busz vegallomasatol
300 m gyaloglas a Janos-hegy fele a turistauton). Derult idojaras eseten
tavcsoves bemutatonk marcius 29-en 19 orakor kezdodik, a Hale-Bopp
ustokos megtekintese mellett eloadasok, zenes dia- es videovetites
valamint szamitogepes bemutato szinesiti a programot. A reszvetel dijmentes!

Az orszag tovabbi 14 helyszinen (Baja, Bakonyszucs, Davod, Debrecen,
Esztergom, Felsozsolca, Hajduboszormeny, Kesznyeten, Kunszentmarton,
Pecs, Szeged, Szekesfehervar, Szolnok, Veszprem) tartanak bemutatasokat
egyesuleti tagtarsaink a Csillagaszat Napjan. (A helyi szervezokrol
szivesen adunk felvilagositast.)

Derult ido eseten szeretettel varunk minden erdeklodot 29-en alkonyat
utan az eg alatt!
                                                        Tepi

(Elnezest, tobb listara is elkuldom, remelem, nem leszek nagyon unalmas... :-)

Sziasztok!

Csak egy futo gondolat a Q10-hez. Van alapja, de nem csodaszer.
Ez csak nehany eve lett felkapott kutatasi tema. Amiota felfedeztek
az antioxidansok szerepet. Gondolok itt az E-vitaminra, C-vitaminra,
flavonidokra stb... Egyutt sokat ernek.
Bovebbet orvosi es kemiai folyoiratokban lehet errol olvasni.
Pl.: Chemistry in Britain 1995.11. Antioxidants the modern elixir?
     Chemistry in Britain 1996.04. Eat, drink and be healthy
Ezeken a helyeken bovebb irodalom jegyzeket is talaltok.
De ez angol nyelvu. Bar jonehany szabadgyokkemiaval foglalkozo konyv
mar magyarul is elerheto. Ha szerencseje van az embernek.
Pl.: Pecsen van EGY db a POTE-n olvasotermi hasznalatra.

Udv.                                       Vadasz

Valaki ezt irta:

'Amig, altalad is beismerten az evolucio a legesejesebb elmelet ma,
addig
 ugye megengeded, hogy a tudomany emellett kiallva vegezze kutatasait,
es
 nem mas hipotezisekre osszpontositson?'

Tehat az evolucio hipotezis, es nem teny, akkor miert nem igy kezeljuk?
Ahogy igy olvasgattam az erveleseket, szinte teljesen logikai, elmeleti
szinten ment, nem tenyek merlegelese, hanem elmeleti gondolkodas. 

Mi az evolucio harom alapja?
1.mutaciok
2.termeszetes kivalasztodas
3.eleg sok ido

1. a) a mutacio ritka es szinte kizarolagosan karos jelenseg
        Muslica kiserletek azt mutatjak, hogy 1 milliobol egyben jon letre
mutacio, es tobbe kevesbe elonytelen valtozatokat kepviselnek
(Evolution, Genetics, and Man;New York; John Wiley and Sons, 1955;
150.o)
   b) Honnan szarmaznak az uj genek?
        Ha a protozoabol fejlodtunk ki, honnan vannak a genek, amelyek a
fogakat letrehozzak. Idezet:

        'Ha a mutacio, mely orokletes valtozas egyeduli bizonyithato modja,
mindig a mar meglevo genekben vegbemeno valtozasokat jelenti, elso
pillantasra ugy tunik, nincs okunk az emberi szervezetben az uj elemek
evoluciojanak megertesehez. Ehhez ugyanis uj orokletes tenyezore lenne
szukseg, nem pedig a mar meglevok megvaltoztatasara. Nem szabad
elfelejtenunk azonban, hogy a testben fennallo feltetelek es az
orokletes anyag igen bonyolult. Kulso behatas kuvetkezteben a testben
talalhato enzimek aranyainak megvaltozasa feltehetoen eredmenyezhet
valtozast a testreszek novekedesenek gyorsasagaban, mint pl. homlokcsont
egy reszenek kifejlodeseben, mely a szarvat hozta letre. Nehez
elkepzelni, hogyan okozhatott gen-mutacio enzim atcsoportositast, de ha
figyelembe vesszuk a test felepitesenek bonyolultsagat, talan
lehetseges. Az sem elkepzelhetetlen, hogy uj genek is kozrejatszanak a
folyamatban. Tudjuk, hogy a kromoszomakon belul megkettozodnek a genek,
s ilyen esetben a part alkoto genek kozul az egyik olyan meretu
valtozason mehet keresztul mutacion kovetkezteben, hogy valojaban uj
genkent mukodik.
        Ezek a feltevesek teljes mertekben spekulacion alapulnak. Ma meg nem
allithatunk mast, tobbet annal, minthogy elofordulasa a szervezetben
ketsegtelen az evolucio soran; valamint, hogy jelenletuk szuksegszeru
ahhoz, hogy bonyolultabba tegye a szervezetet; ami az evolucio
terminologiajaban rendszerint a fejlodes fogalmaval kapcsolatos. Azt is
ki kell jelentenunk, hogy nincs pontos ismeretunk ezek evoluciojanak
reszleteirol'(G.S. Carte, A Hundred years of Evolution;New
York:McMillan, 1958;184-5.o)

Tessek, fabol vaskarika. Az elmeletemet a genevolucioval tamasztom ala,
amit az elmeletem feltetelez, de nem bizonyithato.  
Tehat ismet lathato, hogy az egesz csak elmelet.

2.A termeszetes kivalasztodas valoban garantalja-e a fejlodest?
        Idezet:
        'Az evolucios kovetkezmenyekkel jaro termeszetes szelekciot csupan
olyan korulmenyek kozott figyeltek meg, ahol az ember drasztikusan uj
korulmenyek biztositasaval nagyban befolyasolta a kivalasztas
folyamatat' (J.B.S. Haldane, Nature; 1959 Marcius 14. 51.o.)

  Egy nagyszeru cirkularis erveles a nagy Huxley-tol:'Jelen ismereteink
alapjan a termeszetes kivalasztodas szuksegszeruen hozza letre a
genetikai alkalmazkodast; a genetikai alkalmazkodas pedog ugyanakkor a
termeszetes kivalasztodas hatoerejenek feltetelezett bizonyiteka
(Evolution in Action; 43.o)

3. Idotartam problemak
   Jo sok ido alatt mindent el lehet kepzelni.
  Egy protein kialakulasanak lehetosege 2 milliard ev alatt, a
vilagegyetemben levo osszes megfelelo atom felhasznalasaval a kovetkezo:

 egy a 10 a 161-enhez (James F Coppedge)
 egy a 10 a 243-onhoz (Lecomte du Nouy)
 egy a 10 a 60-onhoz (Charles E. Guye - matematikus)

Murray Eden(MIT) es Marcel Schutzenberg (Parizsi Egyetem professzora)
szamitogepes szamitasaik szerint az evolucio lehetetlen (Mathematical
Challenges to the Neo-Darwinian Interpretation of Evolution; Wistar
Institute Press, 1967, stb.)  

Szoval maradjunk annyiban, hogy az evolucio is csak egy feltetelezes.

Bende

Itt sokat beszeltek arrol, hogy mi az a tudomany, mi tekintheto annak.
Elnezest, ha mar valaki ezt leirta, de nem lattam sehol.

Szoval a tudomany lenyege a rendszer. Minden ami tudast rendszerez az
tudomany. Tehat amennyiben a filozofia, kerdeseket tesz fel, ervel, es
ezt rendszerben, kategorikusan teszi, akkor az tudomany.
 
Bende

Tud nekem azokrol a kiserletekrol irni valamit, amelyek azt szolgaljak
megmutatni, hogy az atomi allandok nem is annyira allandok (itt nem a
meresi pontatlansagrol, es nem arrol beszelek, hogy egy reszecske tomege
aranyos a hozza eljutott informacioval)

Bende

> ======================================================= 
> Felado :Kapa's Pe'ter > E-mail :  [Slovak Republic] 
> Mas: Egy elozo szamban olvastam, hogy ha Maxwell klonjat letrehoznak, 
> egy masodik Maxwellt kapnank. Ez igy (ugy erzem) nem igaz, mivel a
> problemafelveto megfeledkezik a neveles es a kornyezet hatasarol, tehat
> a genetikai adottsagokon kivulallo hatasokrol,

Igazad van, de ennel meg alapvetobb dolgokrol feledkeznek meg, peldaul a 
magzati elet soran kapott hatastol. Ha ugyanaz a genetikai keszlet mas
anyaban, vagy akar ugyanabban az anyaban mas korulmenyek kozt (pl
negativban: dohanyzo, alkoholista, alultaplalt, depresszios anya)
novekszik a "vegeredmeny" megdobbentoen mas lehet, es erre jonnek meg ra
az altalad emlitett hatasok.

Richard Dawkins nagyon szepen es frappansan ugy fogalmazta meg a
fentieket, hogy a genetikai keszlet nem egy epiteszeti tervrajzhoz
hasonlit, ahol a terv es a vegeredmeny egyes reszei konnyen
osszerendelhetok, es a valtoztatasok hatasa egyertelmu, hanem egy olyan
recepthez, amelyik sokmillio alkotoelembol all, es sok millio
konyhatechnikai lepessel all elo belole a "vegeredmeny". 

(A "konyhatechnologiai lepeseket" a genetikai kod es a magzat kornyezete
egyuttesen hatarozza meg, igy az egyes valtozasok hatasa, akar a kodban,
akar a kornyezetben csak nagyon bonyolultan es kozvetve lenne
modellezheto.)

A lenyeg az, hogy a klon kevesbe fog az eredetire hasonlitani, mint ket
egypeteju iker. (Persze lehetne ket klonozott sejtet egy mehben
"kitenyeszteni", de Maxwell eseteben errol kisse lekestunk!)


                                     Beothy Zsolt

>==============================
> Felado :  [Austria]
> Temakor: 1848 ( 49 sor ) 
             ^^^^^^^ 
Sajnos en nem fogok 49 sorig jutva, szabadsagharcos emlekeket idezni. 

> Egy viszonylag rovid megoldas:

> 1848=2*729+4*81+7*9+3=(9/9+9/9)*9*9*9+(9/9+9/9)*9*
> 9+(9/9+9/9)*(9/9)+(9/9)*((9/9+9/9)-9/9)*9+9/9+9/9+
> 9/9

> hossz=82     

Szerintem nem sokat foglalkoztal a feladattal, mert ennel sokkal
egyszerubb es rovidebb megoldasokat is lehet talalni. Pl.:

1.

1848=2*924=(9/9+9/9)*(999-99+9+9+9-(9+9+9)/9)

hossz=34


2.

1848=9*207-9-9+3=9*(99+99+9)-9-9+(9+9+9)/9

hossz=25


Es vegul egy kicsit frappansabb:

3.  

1848=99*18+66=99*(18+2/3)=99*(9+9+54/81)=99*(9+9+[9*9-9-9-9]/9/9)

hossz=24

Bar az altalad vazolt megoldas meg igy (a hatvanykitevott 82-rol 24-re
modositva) is kicsit sok lepesbol allna. 


                                    Beothy Zsolt

 irta:

>> Bizonyos esetekben (nem tudom pontosan mikor) nem kellett egy 
>> idoben kuldeni es venni a jeleket. Lehetett kesobb is, sot elobb 

> Ez nem annak a jele, hogy barmi is okozta a kiserlet pozitiv 
> eredmenyet, annak semmi koze sincs adatatvitelhez?

   Nehany ujabb kiserlet szerint bizony annak a jele lehet. Roviden:
   
   1. A tobb abra kozul valo valasztassal mukodo kiserletekben neha az 
volt a feladat, hogy a vevo kerulje a leadott abrat, azaz barmi mast 
valasszon helyette. Konnyu kimutatni, hogy ilyenkor, ha adatatvitel 
tortenik es a veletlan talalat valoszinusege nem 1/2, akkor minden 
mas korulmeny azonossaga eseten az eltalalas es a kerules varhato
tobbletaranya nem azonos. Pl. ha a talalat veletlen valoszinusege 
1/5=.2, es egy par rendszeresen .28 aranyt er el, akkor keruleskor 
ugyanok varhatoan .82 valoszinuseggel tudjak a leadott abrat 
elkerulni a veletlen .8 helyett. A tobblet tehat az elso esetben .08, 
a masodikban csak .02. Ez azzal a feltevessel igaz, hogy az egyedi 
probakban valamilyen informacioatvitel tortenik. A kiserletek viszont 
NEM mutatjak ezt az aszimmetriat. Sokkal inkabb ugy nez ki, mintha a 
hatas az egesz sorozatban elosztott modon mukodne.
   2. Utolag elemeztek 332 olyan kiserlet eredmenyet, amelyekben egy 
veletlenszam-generator jeleire kellett rahangolodni (vagy 
befolyasolni oket, az ertelmezes nyitott). A talalatarany relativ 
tobblete a kiserletben alkalmazott egyedi probak szamatol olyan
hatvanyfuggveny szerint fuggott, amelynek a kitevoje regresszios 
szamitas szerint -.5 pluszminusz .025 volt. Jo kozelitessel tehat 
itt egy "reciprok negyzetgyokos" szabaly ervenyesul: ha a mert
talalatarany p, a veletlen talalatarany p0, a probak szama n, 
akkor
   (p-p0)/p0 = c/SQR(n)
ahol c nem fugg a probak szamatol, csak a kiserlet egyeb 
korulmenyeitol.      
   Vagyis a rovidebb sorozatok altalaban sikeresebbek. De nem azert, 
mert a kiserlet rendszeresen nagy tobblettel indul es aztan az 
lecseng, hanem a hosszabb sorozatok mar az elejukon is kisebb 
tobbletet produkalnak. Ez valoszinuleg nem ertelmezheto egy 
adatatviteles modellben. Ertelmezheto viszont azzal a 
feltetelezessel, hogy a kiserlet korulmenyei beallitanak egy bizonyos 
informaciomennyiseget, ami aztan az egesz kiserletben felhasznalasra 
kerul, de az egyedi probakban nincs ertelme informacioatvitelrol 
beszelni.
   3. Nehany, az elobbi tipusu kiserletben a veletlenszam-generator 
sebesseget igen nagyra allitottak - tobb szaz veletlenszamra 
masodpercenkent -, es az embernek egy-egy gombnyomassal kellett a 
"kivant szamnak" minositett szamot kiemelnie. A gombnyomasnak megvan 
a maga fiziologiai bizonytalansaga, atlagosan 30 ms (nalunk me'g a 
legugyesebb diake is 10 ms folotti), tehat ilyenkor a megfelelo szam 
kiemelese meg akkor is lehetetlen, ha a "raerzes" tokeletes. A dolog 
megis mukodik, persze a szokasos kis mertekben, de szignifikansan. 
Vagyis nem realis az a mechanizmus, hogy "jon az informacio, az ember 
valami ismeretlen modon elkapja, az alapjan dont, majd cselekszik". 
Inkabb csak annyit mondhatunk, hogy "van az embernek egy szandeka 
arra, hogy a megfelelo szambol tobb jojjon ki, mint a masikbol, es ez 
a szandeka korrelal a merheto eredmennyel". Mas szavakkal, a mert 
korrelaciot nem lehet valamilyen feltetelezett kauzalis folyamattal 
ertelmezni. Ez ketsegkivul eleg ciki, mert a termeszetben a 
megfigyelheto korrelaciok mogott szokott lenni valami kauzalis 
mechanizmus. (Errol meg vitatkozhatunk, mert pl. szerintem a 
Bell-egyenlotlenseg serulese azt mutatja, hogy kvantumrendszerek is 
kauzalis kozvetites nelkul korrelalnak. Hallottam, hogy volt egy 
heves kvantum-vita is itt a tudomany@-on, de akkor nekem sajnos meg 
nem jart. Kulonben biztos belepofaztam volna.)
   Mindenesetrea fenti peldak szerint tenyleg nem valoszinu, hogy a 
telepatia es rokonjelensegei adatatvitellel lennenek ertelmezhetok.
   Vazul

> Csupan az erdekesseg kedveert irnam le itt azt az osszefuggest, amely melyebb
 ertelmet > rejt(het) magaban:
>  exp(i*pi) + 1 = 0
> Ugye milyen szep ez az osszefugges!? 

En nem erzek kulonosebb melysegeket a dologban. Figyelembe veve, hogy pi
a felkor, inkabb azt mondanam, szandekosan olyan definiciot valasztottak
a komplex hatvanyozasra, hogy ez igaz legyen...    :-)

Udvozlettel Voros Jozsef

Az en palyamunkam:    1848 = (9-9/9)*(999/9+999/9+9)

Udvozlettel Voros Jozsef

> Zoltan kerdi:
> >Errol fogalmam sincs, viszont van egy kerdesem:
> >az epszilon-0 es a mu-0 (a vakuum dielektromos allandoja es permeabilitasa)
> >ismereteben kiszamolhato a fenysebesseg. A harombol csak ketto lehet
> >valodi termeszeti allando, a harmadik szarmaztatott. Melyik lenne az ?
> 
Peter (teszolg) valaszolja:
> Hogy melyik a szarmaztatott, az attol fugg, melyik elmeletbol akarsz
> kiindulni. Ha a Maxwell-axiomakbol indulunk ki, akkor a c a szarmaztatott,
> ez vilagos.
> 
> Ha a kisse ujabb keletu relativitasbol, akkor a mu0 levezetheto az
> epszilonbol es a c-bol. (Ugy is mondhatnank: a magneses ter nem mas, mint az
> elektrosztatikus ter relativisztikus korrekcioja vagy transzformaltja)

Szerintem egyik sem az, mindegyik csak a mertekegysegek onkenyes valasztasa
miatt jon be az egyenletekbe.
Az osszefugges (c^2 * mu_0 * epszilon=1) csak ezt az onkenyt korlatozza.
Megfelelo mertekegysegeket valasztva egyiknek sem kell szerepelnie a
Maxwell-egyenletekben, pelda az SI alakbol indulva:
  E -> E'/ epszilon_0
  B -> B'* sqrt(mu_0)
  t -> t'* sqrt(mu_0)
  a tavolsag es a toltes marad, emiatt
  j -> j'/ sqrt(mu_0) is kell.

Egyebkent az SI a kovetkezot mondja:
Mas forrasbol rogzitett a hosszusag, az ido es a toltes egysege.
Legyen definicio szerint:       mu_0:=4*pi 10^-7 Vs/Am   , es
                          epszilon_0:=1/(c^2 mu_0),
a fenysebesseget pedig merjetek minel pontosabban.

Titusz

Valo igaz, hogy "helyzetpoen" a dolog, azaz csak azokat erintheti, akik
Budapesten tartozkodnak, es reszt tudnak venni az anna-reti nagy
ustokosbemutaton, megis, lassa mindenki ezen keresztul, hogy is mukodik a
Magyar Csillagaszati Egyesulet.

Kedves Baratim! A szombati tavcsoves tomegbemutatas lebonyolitasahoz segitokre
lenne szuksegunk, me'gpedig RENGETEG emberre. (Gondoljunk csak bele: szep ido
eseten lehet, hogy egy-ketezer ember is (!!!) felkirandul - hala a nagy
felhajtasnak. Milyen funkciokra kellenek segito emberek?

   1.) Tavcsoves bemutatas - amihez pl. TAVCSO kell. Ha lehet, hozzon magaval
      mindenki valamilyen muszert. Ha csak binoklit, az is segitseg, sot!
      De nagyon kellenenek nagyobb (alvanyos) tavcsovek es kezelojuk.

   2.) TERELOEMBEREK szuksegeltetnek. Az Anna-ret a Normafatol kb. 300 meterre
      talalhato a turistauton a Janos-hegy fele indulvan. Konnyen megkozelithet
o
      szep nagy ret, de sajnos me'gsem egyertelmu. Tevhitek: NEM a
      Normafa retje (ahova' az ember kilyukad, ha leszall a buszrol; NEM az
      a lejto, ahol silesiklanak. Ezekre a helyekre, tovabba - a legfontosabb!
      - a buszmegallohoz es a parkoloba kellenenek emberek, akik utbaigazitjak
      a tisztelt tevelygot.

Egyebkent gyakorlati utmutato, hogy lehet megtalalni a tavcsoves bemutatas
helyszinet: "Szallj le a buszrol / szallj ki a kocsibol a parkoloban - es
KOVESD AZ USTOKOST!" (A gyengebbek kedveert: arra kell indulni a sete't erdobe,
amerre az ustokos latszik.) Nyilvan hallatszani fog majd az Anna-retrol a
"tomegjelenetek" zaja (zenek, eloadasok, lelkesedes stb.), meg a videovetites
fenye - mint "fenyszennyezes" :-) - de az emberek lelemenyessege
hatartalan!... :-)

Szoval me'gegyszer: nagy szeretettel varunk mindenkit, ugy "egyszeru"
erdeklodonek, mint a lebonyolitasban aktivan kozremukodonek. Ha valaki
megtisztelne ilyen szerepben bennunket, kerjuk, legkesobb delutan 6 oraig
jelenjen meg a tetthelyen, megbeszeles vegett. (A vilagosban legalabb me'g
van esely ra, hogy odatalal! :-)
                                                                Tepi

Sziasztok !
 

Aprilis 4-6 ig Vargesztesen kerul egy ujabb HIX buli megrendezesre.
A buli infoja es invitation-je megtalalhato a
http://www2.mcse.hu/~nyozo/vargesztes -en.

Gyertek el minnel tobben, hatalmas buli lesz ha minden igaz.


  Apr. 4 ugyebar egy pentek esti kezdest, es egy vasarnapi hazautazast 
jelent. 
Hol van Vargesztes? -- kerdezhetned joggal, amennyiben nem tudod magadtol is. 
Ha ennyire tajekozott vagy hazank telepuleseit illetoen, akkor ezt a bekezdest
atugorhatod. :))) Szoval Vargesztes a Vertes hegysegben talalhato, 
Oroszlanytol delre kb. 10 km-el. Oroszlany pedig Tatabanya kozeleben van,
szoval az egesz cakli-pakli 70 km korul lehet Budapesttol indulva.  Szoval a
kornyezo taj csodalatos, talan addigra tobbe-kevesbe ki is fognak zoldulni
a fak.

  Szallasunk a turistaszalloban lesz, ami nem mas, mint egy a XIV. szazadban
emelt var. Vagyon benne Varpresszo, ahol egyszerre kb. 30 fo meredhet 
alkoholgozos, melymagyar tekintettel a poharaba, de jokedvuen bulizhat is.
(Termesztesen nem kotelezo a sarga foldig leheveredni! ;-) A nehai 
lovagteremben lehet eszegetni, itt 120 egyen tud eleget tenni anyagcsere-input
igenyeinek. (Az output oldalhoz mar szeparalt, egyszerre 1 fot befogado
egyaltalan nem mellekes helyisegek szolgalnak. ;-) A masik toronyreszben van 
a szallas, 30-tol 8 agyas kiosztasban, szerintem halali jol neznek ki. 
Hiaba no, a XIV. szazadi szamgeptermek meg egeszen izlesesen voltak 
megtervezve! :) Vagyon melegviz, egyenlore meg futenek is (cserepkalyhaval)...

Ami a csufos anyagiakat illeti:
-- meleg vacsora,
-- agynemu,
-- melegvizes kozzuhanyzo :-))),
-- reggeli
nos ez van az 1000 Ft/fo/ejszaka-s dijcsomagban. 
 
  Napkozben lehet majd kirandulgatni, ismerkedni, levegozni, tudotszelloztetni,
este (azert sem tagadom meg magam!) ustokosbemutato a var tetejerol (halali
jo kilatas van onnan), no meg buli orrverzesig.

  A leutazasrol most csak annyit, hogy jo lenne egy kozos (ejszakai ;-) 
vonatozas, a menetrend begyujtese tarsszervezom, Ice ) 
hazi feladata es a kovetkezo korlevelben tesszuk kozze ezeket. Aki akar 
persze johet szombaton is -- de akkor egy kozos estet elveszitunk. :( Addig 
is lesz terkep a weben a dologrol, (talan par foto is...), majd megirom 
az URL-t, ha keszen lesz. Kozben keszen 
lett...http://www2.mcse.hu/~nyozo/vargesztes


  ALTALABAN: JO LENNE HA MINDENKI VISSZAJELEZNE, HOGY TUD-E JONNI, hogy a 
szallasfoglalasnal tudjak kb-i letszamot mondani... Minnel hamarabb, annal 
jobb... :)))))


kossz

S

Koszonom Attila az eszreveteled !

Szoval kimaradt az hogy hol lehet email ban jelentkezni.

Ime a cim: 
           ~~~~~~~~~~~~~~
Remelem sokan eljottok a bulira

Koszi:

Shark

Sziasztok!

Zenei temaban: a vita mar tul van azon amit ertek, de azert
ne hagyjatok abba. Nem hittem volna hogy egy egyszeru kerdes
ilyen szakmai es magas szintu vitat valt ki.

Maxwell klon: Termeszetesen igaz a "ha nincs zongora, nincs
Mozart" esete, de tegyuk fel hogy a Maxwell klont pl. Angliaban
allitjak elo. Annak rendje szerint elkezdi az iskolat. Biztos
vagyok benne hogy ekkor matematikai kepessegei messze kiemelkednek
majd a tobbi kozul sot onnmagatol rajon hogy ez az o terulete.
Elobb utobb nagy fizikus lesz. Az sem igaz hogy csak annyit tud
majd megcsinalni amit az eredetije is tudott. Az azota 
felgyulemlett informacio, tudas, paradigmavaltasok, fizikai 
eredmenyek alapjan korunk egyik nagy fizikusava fejlodne.

E mellett nem hiszem hogy akarmilyen jo is a kornyezet, egy
"atlag alatti" kepessegu illeto vagy klonja diffegyenleteket 
oldana meg, ha olyan kornyezetben none fel.

Mas: heisenberg hatarozatlansagi elve: egy reszecske helye
es sebessege (impulzusa) nem hatarozhato meg egyszerre.

Mi van a foton eseteben? (x,y,z) helyrol kilovok egy fotont
x iranyba. 1 masodperc mulva helye:

x+c',y,z), sebessege pedig c.

( Itt c' a fenysebesseg szorozva az idovel)

A fotonra nem ervenyes a hatarozatlansagi relacio? Vagy ha igen,
akkor nem igaz a fenti erveles? Nem x+c' -n lesz a foton? Es
nem c lesz a sebessege? Mindketto ellentmondana a relativitas
elmeletnek ha nem igy lenne.

Jozsi

ui: A VITA ugyhoz. szerintem meg mindig jobb ha 1-2 hetig 
moderalatlanul jelenik meg a VITA mintha sehogysem.
Elment a FORUM, elmegy a VITA is? Kezdek felni..



> -----------------------------------------------
"Stimpy, if I don't make it, save the brain!"
Ren Hoek (The Ren and Stimpy Show)