Sziasztok!

> > Felado :  [Hungary] meg Atrox Akos.
> ---------------------------------------------------------------------

> >    "Jarnal velem?" - egy kapcsolat kezdete... "Szakitok!" - egy kapcsolat
> > vege. Kikapcs-bekapcs. ...minden atmenet nelkul. Az igazi szerelem
> > kialakul - nem kialakitjak! -, szepen, s lassan, lepesrol lepesre, s szinte
> > eszrevetlenul.
> ...mennyire utalatos es rideg kifejezes az, hogy jarni valakivel. Feluletesne
k
> es ertektelennek tunteti fel ket ember kapcsolatat. Lekicsinylo
> es puritan kifejezes.
 
> >    Szerintetek mi a kulonbseg akozott, hogy valakik jarni akarnak, vagy hog
y
> > szerelmesek egymasba?
> Az a kifejezes, hogy valaki jar valakivel szamomra erzelemmentesseget sugall.
 
> Ha nekem tetszik valaki, akkor megprobalom szepen elcsabitani, elhivom
> szorakozni, es addig, amig ugy erzem, hogy nincsen alapja egy komolyabb kapcs
ol
> atnak,

nalam ezt jelenti a jaras. tudom sokan vannak, akiknel ez nem igy 
van, de ilyenkor jarok egyutt valakivel ( ide-oda ).
valoban, egy szerelem kialakul, de ehhez egyutt is kell lenni az 
illetovel. es szerintem nem is feluletes, meg erzelemmentes.

itt a problema abban van, hogy szerintem a mai fiatalok nagy resze ( 
:))) ezt ugy irtam, mintha en olyan oreg lennek .... )
hibasan fogta fel ennek a kifejezesnek az ertelmet.


sok boldogsagot mindenkinek!





                                       --== y. ==--

Kedves Szilvi es RANDI-zok!

>De mikor mar tutira kialakult, akkor azert be kene
>biztositani magunkat, hogy telleg igaz-e, hogy veegre VELE jarok

   Ha ket ember oszinten szerelmes egymasba, a szavak csak elrontjak az
illuziot. Mint amikor az erdoben setalsz, s meglatsz egy oziket - szemeztek
egymassal kivancsian, am ha megprobalnad megnyugtatni, hogy "ne felj ozike,
nem akarlak bantani", mar az elso szora ijedten elrohanna, s megtorne a
varazs.

   Ha a szakitast oly egyszeruen el lehet intezni, hogy "szakitok veled",
akkor az egesz kapcsolat sosem volt tobb egy kolcsonos megegyezesnel arrol,
hogy egy ideig "jartok".

   Ugy gondolom, a "jarni", es a "szakitani" kifejezesek visszataszito
voltukkal ellentetben meglehetosen hasznosak lehetnek szamunkra, hiszen
olyan dolgokat arulnak el az illetorol, aminek fenyeben rajohetunk, hogy
talan megsem o az igazi. Mint ahogyan a magastalpu cipok es korberajzolt
szajak is femjelzik azokat az osztonlenyeket, akiknek legfontosabb
elfoglaltsaguk kulsejuk apolasa - mikozben belul tokeletesen nullara
redukalodnak.

   Hamis bajokkal kecsegtetve, mu-magassaggal, mu-hajszinnel,
mu-szemszinnel, mu-borszinnel, mu-arccal, es talan egyeb mu dolgokkal is
felszerelkezve, szorosan a divatot kovetve, erosen vagott ruhakban, kezukben
fustolo cigarettaval... - tenyleg olyan gyonyoru latvany, hogy nem birnak az
emberek ellenallni? Senki sem gondol arra, hogy talan az erzeseik is mu-ek?

   A divat, a nagy betus Divat, rohanjatok szolgakent a nyomaban, emberek...

  Udv.:               Video
E-MAIL: 
[Video otthona a neten] http://members.tripod.com/~video_page
[Egy Video gondolatai] http://www.extra.hu/video
IRCNet: #Babalany
DISKMAG: BOOSTER

 irta:

> > mert a kiserletvezeto ezt tanitotta be nekik, vagy mert hirtelen
> > rajottek, hogy az eddigi eletmodjuk hulyeseg volt. Ez mind
> > _termeszetes_ reakcio egy kinos helyzetre az egyedek reszerol
>
> Latom, mindenaron at akarsz terni a targyszeru vitarol a szavakkal
> valo jatekra. Azt ugyanis nem tudom elkepzelni, hogy ne latnad,
> mennyire mast ertunk "termeszetes" alatt. Am legyen! Jatsszunk a
> "termeszetes" szo ertelmezesi tartomanyaval! A problema a kovetkezo:
> az altalad vazolt strukturaban a "termeszetellenes" mintegy masodik
> hatvanyon szerepel - a mondandod lenyege ugyanis igy is
> megfogalmazhato: a termeszetellenes viselkedes termeszetes reakcio
> egy termeszetellenes helyzetre. ( Ahol a "termeszetellenes" a
> "termeszetes" negativ elojelu megfeleloje ) Csakhogy, mint tudjuk,
> a hatvanyozas soran elvesz a negativ elojel! Ezzel a trukkel
> csinalsz a negativbol pozitivat, a termeszetellenesbol termeszetest.

Amennyiben a patkanyok (vagy barmely faj) tulszaporodasa   
termeszetellenes, akkor a termeszet maga hozza letre a termeszetellenest,   
azaz definiciod szerint onmaga 'negativ elojelu megfelelojet'... Ilyen   
kontextusban szerintem nincs sok ertelme az altalad alkalmazott   
cimkezesnek; pusztan erre akartam utalni.

> > illetve a -faj reszerol pedig tulelesi reakcio. Ha tul sokan vannak
> > a patkanyok, nem szabad meg jobban szaporodni - tehat az anyak nem
>
> Hurra! Megtalaltuk a tulnepesedes oly regota keresett ellenszeret! Nem
> az az igazi megoldas, hogy penzbuntetessel sujtjak a gyerekszulest,
> mint Kinaban, vagy kasztraljak a ferfiakat, mint Indiaban! Nem!
> Homokossa kell tenni az egesz emberiseget! Hurra! Szep uj vilag!

Jobban orultem volna, ha arra reagalsz, amit mondtam. Most akkor   
melyikunk is jatszik a szavakkal?

> Ketto: kevesbe termeszetellenes. Utodok ugyan egyikbol sem
> szulethetnek, DE mint tudjuk, az emberi szexualitas nem kizarolag a
> gyermeknemzesre korlatozodik. A fogamzasgatlas megakadalyozza a
> gyermeknemzest, de nem akadalyozza meg a termeszet ket
> alapprincipiumanak (Yin/Yang) egyesuleset. A homoszexualitas viszont
> igen. Ime itt a valasz az elso kerdesedre is.

Ahogy a nehai Deri Janos mondta, nem letezik olyan, hogy valaki "kicsit   
terhes". Eddig te is ilyen "vagy-vagy" ertelemben hasznaltad a   
"termeszetes" fogalmat. Most meg hirtelen atdefinialod???
Az ervelesed(?) egyre szelesebb teruleteket olel fel. Fentebb a   
biologiaba bevezetted az algebrat, itt az (altalad emlegetett) objektiv   
kriteriumok koze hirtelen bedobod a Taot... Eme "mindent lehet" szabaly   
alapjan a kovetkezo bizonyitast allitom fel: a taplalkozastudomany   
kimondja, hogy az embernek szuksege van meleg etelre -> tehat a melegseg   
(masneven homoszexualitas) termeszetes emberi szukseglet, Q.E.D. ;-)))

> > Ui. A te multkori leveledre irtam valaszul, hogy a 'homokos' es
> > szarmazekai helyett probaljuk a 'meleg' szot hasznalni.
>
> Igen, es azzal indokoltad, hogy a csoportjukon belul ok is ezt
> hasznaljak.
> Csakhogy en nem vagyok am a csoportjukon belul, ugyhogy nem is
> hasznalom.    :) :) :)

Szabad es felelos ember vagy, ez is jogodban all.

> Reszemrol a vitat befejezettnek tekintem. Ebben a temaban nem akarok
> tobb hozzaszolast irni. Az allaspontok eleg markansan kirajzolodtak,
> mindenki eldontheti, melyikhez huz a szive. Mindket oldalnak megvannak
> az eszervei, de ugy latom, nincs kozos kiindulopont, ami alapjan
> barmelyik oldal meggyozhetne a masikat.

Sajnos ugy latom, meg mindig nem erted, mit is akartam mondani. Szamomra   
ez a vita (es altalaban a vita) nem arrol szol, hogy ki tudja meggyozni   
(vagy legyozni) a masikat. Meg sosem lattam olyan vitat, ahol ez barkinek   
sikerult volna (nekem sem, pedig annak idejen sokszor es kemenyen   
probalkoztam ;-) ). A celom ma mar inkabb az, hogy raebresszek masokat:   
leteznek az oveketol eltero velemenyek, es ezeknek eppugy megvan a   
letjogosultsaga, mint a sajatjuknak.
Meg egyszer: semmi kifogasom ellene, ha azt mondod, hogy a   
homoszexualitas VELEMENYED SZERINT termeszetellenes. Senkivel nem   
kotozkodtem, aki ezt mondta. De ne akard a velemenyedet ab ovo altalanos   
ervenyunek tekinteni, es masokra is raeroltetni.

Peter

Halihoo!

>>"Tele has nem hisz az ehes gyomornak"

H> Most ha akarod hiszed, ha nem, nem - szinte pontosan ezt a levelet akartam
H> en is megirni; Sajnos valoban igy van. Utolag sokszor magam sem tudom

netmail-ben kb. 7 vagy 8 valaszt kaptam, mindenki egyetertett velem.
Nagyjabol mindegyikojuknek irtam, hogy egyik oldalrol orulok, mert nem
csak en vagyok ilyen "szerencsetlen", akinek nem sikerulnek a
parkapcsolatrok, illetve a kezdeteknel "meghalnak", az erzesek,
erzelmek egyoldaluak - nem megy, na.
Allitolag mindenkinek meg kell talalnia a hozza valo part. Aha, csak
hol... En nem lelem. Mondjuk, ha beasom magam, mar eselyem sem lesz ra
-  de az eddigi tapasztalataim azt mutatjak, hogy ha 5-6 evi kereses,
kutatas utan nem sikerul, akkor ezutan meg kevesbe sikerulhet,
raadasul kozben nem fiatalodok, sot, romlik az egeszsegi allapotom.
Na de ez egy teljesen negativ hozzaallas, nem kell ram (sem) hallgatni.

H> atelni masok bajat, ha en mar kimasztam belole - visszatekintve meg a sajat
H> tapasztalat sem tunik olyan keservesnek, amilyen valojaban volt.
H> Aki nem hiszi, egyszeruen varja meg a legkozelebbi....hmmm....fogtomeset

Utolag en is rohogok sokmindenen, de a rossz elmenyeken azert megse.
Azok melyen beivodnak es befolyasolnak. Mondjuk a pozitiv elmenyek is,
csak ezek sokkal kevesebben vannak.

>> Azaz, akinek nincs komoly, sulyos lelki problemaja, vagy nem
>> volt/nincs ilyesfajta valsagban, az el sem tudja kepzelni, hogy milyen
>> is lehet _szenvedni_ - a hianytol, a meg nem ertestol, az
>> elutasitasoktol, a kozonytol, a kudarcoktol, a rosszindulatu
>> veletlenektol...

H> Szerintem ez igy nem igaz. El lehet kepzelni, magyarosabban kifejezve:
H> bele lehet elni magad masok (esetenkent rossz) helyzetebe. Az, hogy pl.
H> en meg nem eltem at egy adott rossz helyzetet, csak minimalisan
H> valtoztat azon, hogy valakinek a helyzetebe bele tudom-e elni magam vagy
H> sem. Ez elsosorban fugg a ket ember kozotti kapcsolattol, azontul pedig
H> megertestol, toleranciatol, es persze beleerzo kepessegtol is.

Lehetseges, hogy azt hiszed: beleelted magad egy masik ember
lelkivilagaba/helyzetebe/eletebe.
En ezzel regebben - ugy hat-nyolc eve - sok hibat kovettem el, mert
azt hittem, jo emberismero vagyok. Aztan az egyik naprol a masikra
rajottem, hogy ez az emberismeretem a nullaval merheto. Szinte minden
emberben csalodnom kellett, mert teljesen masok voltak a reakcioi,
mint amire szamitottam. Talan kb. azota tart a depressziom - mondjuk
kb. akkorra esett az elso komoly szerelmi csalodasom.
Tehat EN nem tudom magam beleelni magam masok helyzetebe, mert senkit
sem latok BELULROL. Legfeljebb felszinesen megismerhetek masokat,
egy-ket embert ennel jobban, de meg akkor sem tudom beleelni magam a
borebe.
Nem tudom, hogy massal is igy van-e, de meg merem kockaztatni, hogy
igen. Kb. 1993 ota sok-sok-sok emberrel volt kapcsolatom, ezek kozul
nagyon sokan probaltak segiteni - bar en soha, senkit nem kertem erre.
Tobbnyire a beleerzesuk megcsalta oket, es adtak tanacsokat, amelyek
szamomra hasznavehetetlenek voltak.

H> A dolog masik fele: szivesen talalkoznek azzal az emberrel, aki meg
H> sosem szenvedett valaminek/valakinek a hianyatol, sosem tapasztalt
H> ertetlenseget, elutasitast, kozonyt esatobbi...

Aha, lehet, hogy minden ember szenved egyikben-masikban, netan
harmadikban is, de ha valaki egyszerre mindegyikben "reszesul" - hat,
ott mar osszedolhet a vilag. A lelek tepett, az agy zavaros, nem jo a
koncentralo-kepesseg, gyakran rosszak a dontesek, ...
Talan ezt nevezik depresszionak.

>> Olyan konnyu azt mondani, hogy "turelem! majd csak lesz valami!"
>> csakhogy megy az ido...
H> Ez mind oke, de sosem tudhatod, hogy mi tortenik Veled holnap! Ergo a
H> turelemre intes nem biztos, hogy marhasag. Es meg mindig lehet jobb, ha
H> hasznavehetetlen tanacsokat ad valaki, mintha nem mond semmit.

Az idovel az a nagy gond, hogy amint mulik, senki sem lesz fiatalabb,
egeszsegesebb. Ezzel szemben oregebb, betegebb. Csokkennek, nagy
mertekben csokkennek az eselyek.

>> "A turelem rozsat terem. Semmi egyebet."
H> Na jo, de epp a rozsa az ahitott vegeredmeny! Mi kell ennel tobb?

Igen, nagyon hianyzik egy rozsa.
De meg inkabb sokminden mas.

H> De a valosagban az ido sokmindent megvaltoztat. Tenyleg.

At hiszem, Karinthy irta: "A vilag formaja a mozgas, lenyege a
nyugalom." A mozgas, az az IDO. A vilag formaja az IDO.
Ja, ez magatol ertetodo, hogy az ido sokmindent megvaltoztat...

Udvozlettel: Galine

Szia Istvan,

csak par sorban szeretnek reagalni a leveledre. koszonom szepen, hogy kul.
jotanacsokkal lattal el. elgondolkodtam azon is, amit irtal hogy kuldjek
nekek egy levelet es mindent irjak meg benne, hogy hogy is volt valojaban.
nos, en azt gondolom, hogy ez nem a legjobb megoldas, inkab szemelyesen
szeretnem vele megbeszelni, hogy a szemebe nezzek es o is az enyembe - igy
sugalva, hogy nem hazudok es komolyan gondolom. mindenesetre megegyszer
koszi a tanacsokat, sokat segitettet az elhatarozasomban es most mar
"erosebnek" erzem magam, hogy megbeszeljem vele!
ha esetleg sikeresnek minosult tapasztalatjaid lennenek ilyen szitu eseten,
ertem ez alatt a level-fele megoldast, megirhatod. erdekel a velemenyed.

DAVE

>Udv >mindenkinek.  > >Kicsit>megcsipkedtem >az >eredetit...
>

>wrote:
>> Vele is nagyon sokaig voltam jo barati kapcsolatban. Termeszetesen a
>> tiszteletem o irantuk mindig megmaradt.
>> Aztan eljott egy nap, amikor mindennek Vege lett.
>> Megjelent nalam a fiatalabb huga es szemembe mondott nagyon csunya
dolgokat.
>> Azt, hogy miert beszelek en rajuk a hatuk mogott, meg miert kurvazom le
>> oket!!!
>> Termeszetesen en ilyet sose ejtettem
>> ki szamon, de meg csak meg se fordult a fejemben, hogy ilyet gondoljak
>> roluk. Masnap probaltam utannuk menni, de mar szoba se alltak velem -
csak
>> azt hajtogattak, hogy utalnak!!
>
>En azon a velemenyen vagyok, hogy a dolgokat tisztazni kell. Meg akkor is,
ha ez a mai helyzeten
>nem >valtoztat.  En sokszor >tapasztaltam >mar az >eletben >azt,
hogy:>szamoljon>az ember >10-ig,
>mielott >v.mit tesz >vagy mond, >es halgassa >meg a >masik >oldalt is.
>-utana >ismet >10-ig, es
>csak aztan >johet a >tobbi...- > >Szoval a >tisztazasnak  >tobb >ertelme
>van:>1.Ha a >kapcsolaton
>nem segit, >de talan a>becsuleteden >igen.  >Emiatt >talan ok
>sem>utalattal, >hanem>tisztelettel
>fognak rad >gondolni.>-fuggetlenul >attol, >hogy >talalkoztok-e >meg az
>eletben. >2.Talan
>elgondolkoznak >azon, hogy >mielott >v.kit>megvadolnak, >megkerdezzek >ot
is a >dolgok
>torteneserol.>3.Esetleg  >elgondolkoznak >azon, hogy >Te >hazudsz-e >nekik,
>vagy a >kornyezetukben
>v.ki, >akiben >eddig >biztak -s   >talan most   >kiderul, >hogy
>alaptalanul.  >4.Talan >legkozelebb >massal  em >muvelik >azt, amit >veled,
>mert>korultekintobbek  >lesznek. > >Igy en azt  >javallom,>hogy ird  >le a
>tortenetet  >egy >levelben, >akar a >RANDis  >levelet >mellekelve,  >es
mondd   >el  >neki(k), >hogy nem
>tartod  >korrekt >dolognak  >valakit >ugy  >megvadolni, >hogy nem  >is
hallgatjak >meg ot >magat. Te
>ilyet nem  >muveltel, >es a hiba  >nem a Te >keszulekedben  >van.
>Tisztelettel, >alairas, >nagypecset...
>  Szerintem >tobb nem  >kell. Nem >kell >elnezest  >kerni,
>meghunyaszkodni, >legfeljebb >sajnalkozni
>-de csak  >ici-picit, >hogy nem  >hisznek >Neked,    >pedig erre   nincs
>okuk.  >Tisztelettudoan, >enyhen >tavolsagtartoan, >vádaktol >nemtesen
>leirni >azt, amit
>Te tudsz.   >   >Udv:
>--
>mailto:
>From: >Istvan  >Kiss

Sziasztok,

egy kis problemaval szokok talalkozni nehanapjan. csajokrol van szo. ha
mondjuk diszkoban vagy buliban osszefutok vmi csajjal - akivel kolcsonos
szimpatiat dobunk fel, egy szamomra fura jelensegnek minosulo gondal
talalkozok. megpedig, ha mar kicsit kozelebb kerulunk egymashoz, nagyon
megszoktam ijedni, vagy felek vagy mittudomen hogy mi, de egyszoval mintha
feszultseg alatt lennek. az jar a fejemben, hogy mi van ha ezt elcseszem,
meg satobbi. mar tobbszor hallottam a csajtol, ahogy megkerdezi, hogy mert
reszketek? mondjuk ez nemcsak akkor tortenik meg, ha a csajjal vagyok, de
sajnos akkor is ha mondjuk megbeszelunk egy talalkat (pl. hogy talalkozunk a
diszkoban). foleg ilyen randi elott meg vagyok ijedve. de miert? neha ugy
erzem, hogy benenm 2 szemely lakozna  - az eggyik azt mondja hogy vigyaz!
meg ne csinalj hulyeseget, a masik pedig azt hogy enged el magad!

a fenebe! miert vagyok ilyen! amugy tok normalis vagyok (remelem), a
leany-baratnoimmel nagyok jo kijovok, meg minden csajjal, akivel csak
baratkozok.

talalkozot mar valaki is valaha ilyen problemaval, megtortent ez mar vkivel?

please, help me!

DAVE
----------- "tudom, hogy a valasz bennem van"  -----------

> Sziasztok!
> Vegre! Ugy orultem, hogy valakitol vegre ezt olvasom! Ezek szerint -szerencse
re
> - nem
> csak nekem tunt fel, hogy mennyire utalatos es rideg kifejezes az, hogy jarni
> valakivel. Feluletesnek es ertektelennek tunteti fel ket ember kapcsolatat. L
ek
> icsinylo
> es puritan kifejezes.
>
> >    Szerintetek mi a kulonbseg akozott, hogy valakik jarni akarnak, vagy hog
y
> > szerelmesek egymasba?
>
> Az a kifejezes, hogy valaki jar valakivel szamomra erzelemmentesseget sugall.
 J
> arni
> valakivel azt jelenti (szamomra), hogy ok ideiglenesen egyutt vannak, amig ni
nc
> s jobb,
> de igazabol nem fontos a kapcsolat milyensege. En nem szeretek igy hozzaallni
 a
> dolgokhoz. Ha nekem tetszik valaki, akkor megprobalom szepen elcsabitani, elh
iv
> om
> szorakozni, es addig, amig ugy erzem, hogy nincsen alapja egy komolyabb kapcs
ol
> atnak,
> inkabb szoba sem hozom a mi kettonk jelenlegi helyzetet, mert utalom azt hall
an
> i, hogy
> "jarunk". Kesobb pedig, amikor mar langol a szerelem, akkor azt mondom, hogy 
o
> a
> "parom" vagy "kedvesem", stb. De azt utalom hallani, hogy jarunk. Persze! Elj
ar
> unk
> moziba, szinhazba, kiallitasokra -elsosorban lanyok tarsasagaban-, de az eges
ze
> n mast
> jelent.

Szerintem viszont a "jarni" vkivel egesz mas jelentest hordoz. En ilyenkor arra
 gondolok,
hogy meg nem hazasok, meg el se jegyeztek egymast, DE mar jarnak. És ez se nem
erzelemmentes, se nem lekicsinylo, ugyanolyan a jelentestartalma, mint annak, h
ogy
jegyesek. Csak epp nem jegyesek, hanem jarnak.

>'buzis' dolog.) Egyebkent is mi a szep?, kinek szep? ...
  Jaj, ne kezdjuk megint a "hany honapos" threadet! Bar erdekes volt...

>>PS: mi a gondotok az analis kozosulessel? (azon kivul hogy pfuj, meg hogy
>>nem probaltatok) Nokkel is lehet...sot!
>Ez teccett :)
  Neked tetszett, nekem tetszett, de nekik tetszett-e? (juj de felreertheto
az elso negy szo :-)  )
  Bar mintha errol is lett volna szo, talan a nyaron?

  (c) Pierre  +4092381139  UIN:1810067

>Odaig kovettem, hogy almodtal es berugtal, vagy forditva,
>de a problemadat nem igazan ertem. Ha volnal szives kicsit reszletesebben!
  Most oszinten: _lehet_ bovebben fogalmazni mint ahogy en szoktam? Nemcsak
kiteregetem, hanem meg a centrifugalas is belefer :-)

  Az emancipalt csajokkal nincs bajom, de kialakult roluk egy kep (bennem)
amit eleg nehez lerombolni. Azert odaig mar eljutottam hogy elismerem:
kivetelek vannak (en kettot is ismerek).
  Az ominozus kep meg a kovetkezokeppen alakult ki belolem (meg "zold"
koromban, amikor not csak kepen lattam, meg kicsivel azutan hogy valtozott a
helyzet): pasas: _!SZEX!_. noci: _!NO!_ szex. noci harcol az elveiert ->
szex ellen (is). => noci harcol a szex _ellen_. ki az aki harcol az ellen
ami jo neki?
  Na ugye, az akinek nem jo. Sz'al a gondolatmenetem logikus, csak epp nem
helytallo. Viszont a kifejezes megmaradt bennem, de korulirtam hogy megis
hogy ertem.

  Kerdezzek mar valami erdekeset: szerintetek mennyire valtozott a szuzesseg
(tisztasag, elsosorban lelkiekre ertem) megitelese az evek folyaman?
Elsosorban fiatalabbak levelere/velemenyere vagyok kivancsi es ha lesz
erdeklodes akkor megint "mosok" (es teregetek, nem ugy mint a viccben -
keresre lemeselem).

  Ja, kaptok majd egy kis meglepit is a napokban :-)

  (c) Pierre  +4092381139  UIN:1810067

  Ja, csak epp a lenyegre nem valaszoltam: pentek/szombat ejszaka ugye az
ember alsz...gep elott ul. Hajnali 1600-kor mikor felebredtem egy (nagyon)
rossz almombol epp mellettem ult a baratnom. Egybol atoleltem. Ez mintha a
fugges jele lenne es megijedtem (valahogy meg mindig idegen szamomra a
gondolat hogy kismillio no helyet egy foglalja el, bar nem erzem a szambeli
kulonbseget :-)  ). Feltem a boromet, vagy valami hasonlo. Felek attol hogy
tartos marad a kapcsolat es nem vagyok meg felkeszulve ra. Igaz hogy par
evbe beletelne, de mi van ha majd akkor kiderul hogy ertelmetlen volt az
egesz? (vannak erre utalo jelek)
  Azt mondjak azert van ez mert nem szeretem magam. Ebben van valami, mert 5
ev/3 baratno azert nyomot hagy az ember(b)en. Ha csak arra gondolok hogy
huseges lettem (meg kimondani is furcsa. en sose voltam, es nem ereztem
szukseget sem. nem azt mondom hogy elvettek tolem valamit, de nem kaptam
semmit, nem hallom a fanfarokat :-(  ). Sz'al nem erteni magamat.
  Halk help mehet? HHHHHEEEEEELLLPPPPPP!

  (c) Pierre  +4092381139  UIN:1810067

Sziasztok!

Egyik Attila: 
> Miert ne kezdodhetne leszolitassal? Nem arra gondolok, hogy:
> "Elotte meg beszelgetunk?"
> Valahogy csak meg kell ismerni a masik embert, ha nem ismerem.
> Es elozmenyen mit ertesz pontosan?
> 
> Attila
Elozmeny: a leszolitott eszreveszi a jelenletedet. Elonyos,
ha ezt kellemesnek erzi (persze azzal is kezdodhet, hogy o
megker, hogy vedd mar ki a hatizsakodat az arcabol:-)).
Egymasra neztek (semmi mely es hosszu egymas szemebe nezesre
nem gondolok). Esetleg egymasra mosolyogtok. Itt kovetkezhet
a leszolitas es a beszelgetes. 

Masik Attila: 
> Minden ironia es hatso szandek nelkul: tk. mit jelent szamodra az
> emancipacio, illetve hogy egy no emancipalt?
Kedvenc feminizmus-meghatarozasom: "Sosem tudtam pontosan,
mit is jelent az, hogy feminista. Egy ido utan viszont
radobbentem arra, hogy mindig akkor hivnak feministanak, ha
olyasmit teszek, ami megkulonboztet enegem egy labtorlotol."
(Rebecca West utan szabadon)
Az, hogy emancipalt, olyasmit jelent szamomra, hogy ember,
felnott, autonom leny. Onmagaban probal boldogulni az
eletben, ami nem azt jelenti, hogy nem fogad el barati
segitseget, hanem, hogy nem hisztizik apuci, anyuci vagy
ferjecske utan, ha valamit meg kellene oldani. Ha elesik,
talpra all (vagy legalabb igyekszik). Es a teljes
szemelyisege alapjan hatarozza meg onmagat, tehat nem csak
valakinek a lanyakent, vagy felesegekent, vagy csak anyakent
(de ezek persze adott esetben hozzatartoznak a
szemelyisegehez), hanem (onallo)szubjektumkent is, vagyis a
csaladjatol fuggetlen emberkent is. 

Jakab Andras: 
> >Inkabb "noies nok"nek nevezd el a frigideket.
> NEM! NEM! A frigid szo eredeit jelentese: hideg, vagyis
> olyan nokre hasznaljak, akik szexualisan keptelenek a
> kielegulesre, ennek lehetnek szervi, vagy pszichies okai.
> Bar nem vagyok az emancipaci ellensege, megis azt kell
> mondanom, hogy az emancipaci "harcosai" kozott keves
> a "noies no". Elfogadom a holgyeket egyenrangu tarsnak
> (sot igazsag szerint mashogy elkepzelni sem tudom), de
> nezd meg a nyilvanossag ele kilepo, az emancipacioert
> "harcolo" holgyeket, egyikuk sem "noies alkat". Amugy mi
> ferfiak, altalaban az olyan holgyekre mondjuk, hogy
> noies, akik meginditjak azt a bizonyos fantaziankat..

Most udvariatlan leszek: mielott valaszolsz, legkozelebb
legyszives olvasd el, amit irtam! Tehat meg egyszer: Eppen
azt irtam, hogy elofordult mar, hogy az a szo, hogy "noies"
_kifejezetten_azt_foglalta_magaban,_hogy_az_illeto_frigid!!!!!
A szazadfordulo feministai tobbek kozott eppen ez ellen az
ideal ellen harcoltak es azt is koveteltek, hogy egy no
magaenak vallhassa szexualitasat is (es eppen ezert
_igazsagtalan_ a frigid es az emancipalt szavakat
szinonimakent hasznalni!) _Ezek tortenelmi tenyek_. 
Attol, hogy neked mas a felfogasod arrol, hogy mi az, hogy
noies, ezt nem cafolod meg, csak megmutatod, hogy a "noies"
szo mas-mas korban/tarsadalomban/kulturaban, illetve mas-mas
ember szamara mast-mast jelent. Vagy a Te
megfogalmazasodban: voltak korok, amikor a pasik eppen arra
indultak be, hogy egy nonek nincsen szexualis jellegu
erzesei/vagyai. 
(Eltekintve attol, hogy megfogalmazasod azt is megmutatja,
hogy azt a szot, hogy noies, nem az hatarozza meg, milyenek
a nok, hanem az, hogy a ferfiaknal milyen nok vannak eppen
divatban).

Hlavy:
> Pierre, tenyleg fogalmazz pontosan, es ne bantsd az emancipalt csajokat!
> Irgum-burgum! :-)
Kosz a lovagias vedelmet, mindig tudtam, hogy feminista
vagy. (mielott a tobbiek Hlavy vedelmere kelnenek: ez bok!)
:-)

Ilona, aki emancipalt, feminista, de nem frigid, es van
pasija - akkor most minden vilagos??

P.s.: jovo heten nem dolgozom es ezert nem fogok tudni
valaszolni.

Hello!

Kiss Istvan irta:
>Szoval: melyik buszon szoktal utazni?
Komolyan erdekel, vagy csak lemaradt a :) jel. Egyebkent sokfele 
busszal szoktam utazni, sot HEV-vel, villamossal es metroval is 
igen gyakran jarok. Es meg kell, hogy mondjam, igen sok csinos 
lanyt szoktam latni, de nem vagyok egy bator tipus, valoszinuleg 
az allando visszautasitasok miatt, amiket eddig kaptam.

Udv,
    Tofi

Hahooooo!!!!
_________________________________________________
>>Kepek csere-bere akcioja!!! Te kuldod a kepedet, en visszakul-
>>dom a Tied kivetelevel az osszes eddig bekuldott kepet!!!
>Igazan eszembe sem jut kotekedni, de ha kuldok kepet es pixelre
>hasonlitok, mondjuk, Schwarzeneggerre, az baj? 8-)))

Mint emlitettem: nem baj! (Diszkrecio...:-))) Heeee fiuuk-lanyok!
Van egy Svarcink!!!!!!!
_________________________________________________
>Szerintetek mi a kulonbseg akozott, hogy valakik jarni akarnak, vagy
>hogy szerelmesek egymasba?
Akik "jarni" akarnak, azok tetszenek egymasnak es csak egy jot
akarnak huuuuzni... (Bocs.)

Zsoltik@

Hali RandiSOKK!!!

Na szoval kepek...
Eddig gyutt 4 db, ami azt jelenti, hogy van 5db!!!

LANYOK!!! NEM AKARJATOK EGY KICSIT MEGEROLTETNI
                      MAGATOKAT?????!!!!!!?!?!?!?!!!
_________________________________________________
Friss husiknak!!!

Kuggye NEKEM kepet - a sajatodat!!! - aztan en meg vissza-
kuddom az osszeset!!! Igy aztan ma' tudod, hogy ki-kicsoda!!!
Szoavl scak az kapja meg a Randi-Baratok kepeit, aki elkuddi
a sajatja(i)t!!! Lanyoknak!!! Ti bonuszkent hyper-sebesseggel
kapjatok meg a kepeket!!! Csak kugyetek maa!!!!!!!
(Max 50kByte, JPG, + emil cim + nev + nick = tok jo!

Zsoltik@

sokat gondolkodtam a visszajelzeseden... es nehany dolgot nem igazan 
     ertettem...
     
     ...azt mondta, hogy nem erez irantad semmit? Ez elutasitas volt 
     reszerol, vagy mar meglevo kapcsolat "forrotta" ki magat ide? 
     
     ...mulik az ido, es valtozol, es minden egyre rosszabb lesz?!... 
     Miert? Mennyire friss a dolog /read: a csalodas/? Bocs, hogy ennyire 
     kivancsiskodok, de tenyleg szeretnem erteni a dolgot, es talan tudnek 
     segiteni... vagy legalabbis megprobalnam.
     
     Varom valaszod!
     
     Udvozlettel:
     
     Agi

Viz

Hosszu teli honapoknak
a szepseget en adom,
orulok, ha ket szemedben
bizonysagat lathatom.

Tavasszal az olvadaskor
labad nyomat elmosom,
kicsiny, feher hoviragnak
az illatat en hozom.

Nyarankent a te borodet
halalommal husitem,
erdoket a szarazsagtol
batran megvedelmezem.

Osszel pedig halk esokent
vallaidat verdesem,
erdot, mezot, fat, viragot
almara felkeszitem.

Ha szomjas vagy husegesen
oltom kinzo szomjadat,
es feltoltom uj erovel
minden faradt tagodat.

Ott lebegek korulotted
megerintem kezfejed,
es estenkent csak kettesben
atolelem testedet.

Leszall az ej, en ezennel
jo ejszakat kivanok,
lathatatlan gombocskeim
ovjak, vedik az almod.

					Miko Csaba
						199X
> ------------------------------------------------------------------------

Lehet, hogy egy ideig most kenytelenek lesztek hianyolni, mert egy ideig
nem leszek gepkozelben. Hangsulyozom: lehet. Tehat nem biztos. Addig is
minden maganlevelet szivesen veszek. Foleg azoktol, akikre hatottam
valamennyit.

Keppel kapcsolatban: valamikor egy eve adtam egy illetonek egyet, hogy
tegye mar fel a netre, azota is teszi. Ugy tunik sajnalta massal is
megosztani az elmenyt :) Utananezek, es megprobalok keriteni egyet, ami a
legjobban hasonlit ram. Lehet, hogy nehanyan meg fognak lepodni rajta.

		Egyetek sok vitamint!

						Meki

batortalan leanykaknak.

Vegyel fel egy nyaklancot egy erdekesebb medallal, es beszelj rola
a kiszemelt fiu elott. Ha egy csopp esze van, tenyerebe fogja a medalodat, es m
egnezi, ...


Udv,
Hlavy

Felbukkanok a bánat óceánjából,
A sok elvesztett barát bánatából,
Az elkerülhetetlen tragédiákból,
Az elvesztett szerelmekből,
A pusztulás szörnyű diadalából.
Látom az életet, melyet élni kell,
Hallom a nevetést,
Látom az örömöt, melyet élvezni kell,
A szerelmet, mely még rám vár.
Végre felfogom én is
Az élet óriási diadalát, mert az élet él, s megy tovább.

                                        /Marjorie Pizer/


Virtually Yours,
                         /-/erb /\tea


 ... A Galaktika saját központja körül kering évmilliárdok óta. A beképzelt tahó
 .
 * Origin: Herb Atea's Priwate TeaHouse - 

Haliho' Randizo'k!

H> =======================================================
H> Felado :  [Hungary]
H> Temakor: toronyor ( 18 sor )

S> Latom van humorerzeked. Egyebkent a Q. story is happy-endes, nem ?

Humorerzek, az van, naja. ;)
De a Quasimodo-sztori vege az en emlekeim szerint nem hepiend.
Baar, az en emlekezotehetsegemet megette a fene. ;)

S> Szoval (idovel) mindenki megtalalja a neki valo/jaro (lelki)
S> boldogsagot.

Aha, idovel. Mindenhonnan ezt hallom.
"Neki jaro" - ezexerint ez JAR. Mar akinek. Igy gondolod?

S> Egyebkent meg nem (csak) a kulalak szamit. Lehet, hogy tizeneves korban
S> meg igen, de aztan a korral ugye sok bolcsessegre rajon az ember.
S> Szerintem H.B. nem volt jokepu (inkabb charme-os). Mondjuk amugy
S> sem rajongok a fiukert :), mert szerintem sem termeszetes az ami
S> termeszetellenes (sic!).

Sarmos, ez is egy adottsag.

A termeszetellenessegrol szolo megjegyzesedet nem ertem.
Illetve lehet, hogy azt akarod kifejezni, hogy a homokossag
termeszetellenes...?
Mivel minden a vilagon a termeszet resze, ezert ertelmetlen -
azerintem - barmire azt mondani, hogy termeszetellenes.
Nem "normalis" dolog, ez igaz.

Na neeem, inkabb nem szallok be az errol folyo vitaba!

H> =======================================================
H> Felado :  [Hungary]
H> Temakor: busz ( 18 sor )
H> Idopont: Thu Feb  4 10:20:54 EST 1999 RANDI #1436
H> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

H> Miert ne kezdodhetne leszolitassal? Nem arra gondolok, hogy:
H> "Elotte meg beszelgetunk?"

Ha mar busz, es leszolitas, akkor: "jegyeket, berleteket kerem
ellenorzesre ..." ...

H> Valahogy csak meg kell ismerni a masik embert, ha nem ismerem.

Persze, ha van jegye es/vagy berlete, akkor is lehet talalni kifogast,
hogy miert adja at a szemelyi igazolvanyat.

H> =======================================================
H> Felado :  [Hungary]
H> Temakor: Tansscsadsss?? ( 33 sor )

H> Szia Bubics!!

   [...]
   
H> Szia, Szilvi

Kedves Szilvi, kuldd el meg1cer az irasodat, de ekezetes betuk nelkul,
mert teljesen olvashatatlan volt...!


Virtually Yours,
                         /-/erb /\tea


 ... Jaj: nepdal: "jaj de magas, jaj de magas ez a magas feszultseg"
 * Origin: Herb Atea's Priwate TeaHouse -