vagy barki masnak, aki szereti az etelmuveszetet, es az elmenyt-ado
"buffot". Nem tudom, ma mi a helyzet, meg. hogy mit keresel. 
Egy kifinomult, etel es nem hacacare-orientalt, de a magyar konyhara
kivancsi, es mellesleg karakterisztikus zenet kivano kozonseget
tetelezve fel, az alabbiakat tanacsolnam:
csakis magyar konyha, valoszinu a zene is szempont.
Ajanlani tudom (nehany eves emlekeim alapjan):
Karpatia
Szeged (esetleg Kisrablo), zenevel egyutt
Gellert sorozo
Sipos Obudan,
Hajos (vagy valami hasonlo Obudan, az Arpad-hid tuloldalan, egy templomtol
nem messze, nehany magmaradt oreg epulet kozt) (esetleg hajoskert, vighajos,
mar nem emlekszem)
Fesztival (Andrassy-Nepkoztarsasag u. Kaldi u. sarok)
Kispipa
Csendes (?) regen nagyon kellemes volt, lehet, hogy mar fuccs, es valami
kinai?
    Budan a :
Makkhetes
Bufelejto
Paksi halasz
van ott a Margit-hid budai hidfonel, a Lukacs fele elhuzodva egy kis
ettrem, mar nem emlekszem a nevere
KIsborostyan a Lagymanyosi utcaban
Szentendren a varoshataron egy kerek(?) modern epuletben, valami Sport
ettrem, egy zugloi tarsasag csinalt ott mesteri konyhat.

Ha videkre is mentek, erdemes vadaszni jo magyar izeket. Egyszer egy
francia csapattal BAlmazujvarosban talaltam egy kis ettermet, olyat, de
olyat ettunk, hogy azota is emlegetik.

Jo etvagyat!
Molnar Miklos

Posfai Janost orommel (vagy urommel) tajekoztatom arrol, hogy az
altala keresett segedmotoros kerekpar oriasi nepszerusegenk orvend
francia fiatalok koreben, es fenykorat eli. Solexnek hijjak es olyan
hangja van, mint ezer lodarazsnak kaszkadba kotve. Ezen kivul, fellismerni
(a suketeknek) onnan lehet, hogy ejjel kivilagitatlanul robog elo a
sotetsegbol, rajta felhuzott terdekkel kuporog egy kamasz, semmilyen
kozlekedesi szabalyt be nem tart. Nappal ugyanez a helyzet, de akkor
legalabb latni lehet es illdomos felrehuzodni elole, mert beledmegy
(velem mar volt igy).
Varosunk (Rennes) buszkesege, az intezmenyunk (INSA) altal minden
evben megrendezett Rock'ndSolex esemeny, aholis harom napig egyfolytaban 
dongenek a Dongok, gyorsasagi, tavolsagi, ugyessegi versenyeken.
A benzin melle sort adnak, es valogatott angol, francia bandak
erositoi kotik le a helyi atomeromuvek energiatermelesenek nagy reszet.
Whaouuuu!
Imadom a Solexet, ilyenkor ujra tini vagyok.

Egy baratom szeptembertol az IHE-n fog tanulni. A felesege szamara 	
	keresunk egy olyan ceget amelyik foglalkoztatna.

        Kerlek segitsetek otleteitekkel, tapasztalataitokkal!

    A holgy 24 eves, vizepito foiskolai diplomaja van, angolul kitunoen       
        beszel, nevelonoi gyakorlattal rendelkezik.                           
                              
           Segitsegeteket elore is koszonom.

		Koti Jozsef
		Rijnsteeg 8-07C
		6708 PP Wageningen

		tel.: 08370-20702

Kedves HIX olvasok es foleg Jozsi,

Letezik-e egy statisztika az olvasokrol?
Nyilvanvalo szamomra, hogy a HIX olvasoi fokent egyetemistak, kisebb reszben
oktatasi intezmenyek alkalmazottai, megkisebb reszben System Managerek (ezt nem
tudom hogy hivjak magyarul).
Erdekelne az atlagos osszletszam, az eletkor szerinti megoszlas, valami
informacio a foglalkozasrol (esetleg nagyon durvan kategorizalva, mint peldaul
Tanintezet, Egyeb) es a kulfoldon levok aranyszama a belfoldiekehez.

Ha ilyesmi mar megjelent korabban, elkuldene valaki a cikket?  Vagy esetleg
lekozolne ujra, friss adatokkal?  Talan a RaDir-bol ezek az osszesitesek
konnyen kinyerhetok.  Igy vizsgak utan remelhetoen valakinek csak szottyan
kedve es ideje erre.

Elore is koszonom,

Gabor

Kedves tippelok! Ket levelem valoszinu elveszett. R Egyikben koszonete 
mondtam a sok kedves tagnak aki a z angliai utro.l kuldott 
informaciot. A masik az Apple2+ gephez valo "wordprocwssor 
"programrol. Szeretnek talani mivel adomanyozom a gepet es nincs hozza 
er ez a "software" 
Szinten kerem a Kanadaban eloket hogy nem -e ismernek egy Pancel 
Jozsef (Joco) nevu embert aki a Szamviteli Foiskolan vegzett ! 
1956-ban es allitolag kanadaban kerult. Koszonet megegyszeris 
Zsuzsa 

Hello Mindannyian,
Nemreg erdeklodott valaki e tema irant, mivel kozerdekunek latszik,
itt valaszolok.
Akinek NINCS zoldkonyve: szamitogep arukategoria vamtetele a szamla
szerinti ar 8%-a, mig sz.-gep-alkatreszekre: 12%. A hataron ki kell
tolteni a papirokat es a vamosok vameloleget fizettethetnek, valamint 
ki kell fizetni az AFA-t. Kesobb annak rendje-modja szerint az illetekes
helyi vamhivatalban jelentkezni kell a hataron kapott papirokkal es
lezarni az ugyet.
Akinek VAN zoldkonyve: egy ev utan mar azt lehet bevinni, amit az ember
akar. Fontos, hogy az un. megtakarithato osszeget ne haladja meg a
vasarlas. (Legutobbi info. szerint: a kulfoldi kereset, napidij stb.
legfeljebb feleert lehet vasarolni.) A sajat hivatas gyakorlasahoz
valo szuksegesseget tagan ertelmezik, es nem is kerdezik. Tehat barmely
gepre rafoghatjuk, hogy szakmai cikkek megirasahoz elengedhetetlenul
szukseges ... 
Arukategoria-fajtankent rogzitett, hogy mibol mennyit vihetunk be
egy adott zoldkonyvvel OSSZESEN, tehat nem evente! A szamitogep es
alkatresz ket kulon katagoria (ld. fentebb is). Erdemes sakkozni,
hogy mit melyik cimen viszunk be, mert meg ertekes "lyukak" maradhatnak
kesobbi hasznalatra. Legutobbi ismeretem szerint: barmely (itt ketto)
kategoriabol 20000 Ft szamlaertekig 3 -3 db-ot, 60000-ig tovabbi 2 - 2
-t, afolott 1 - 1 -et vihetunk be VAM es AFA-mentesen. A vamosok gyakran
szeretnek reszletesen felsoroltatni, mi van a gepben. Ezt udvariasan bar,
am vissza kell utasitani, ugyanis kesobb, a vegso elszamolaskor ki lenne
meritve mind az alkatreszek, mind az osszeszerelt gepek kerete. Jo ervek,
hogy "... kerem en ezt igy kompletten vettem, nem is szabad kinyitnom,
nem is tudom itt kinyitni, a szamlan ugyis reszleteztek, mi van benne,
ez mindenutt egy gepnek szamit a monitorral egyut ...". A szamla szerinti
ertek termeszetesen az adott orszagban ervenyes AFA (VAT, Ust, Mwst stb.)
levonasa utan, az adott napi deviza-kozeparfolyamon ertendo.
Meg nehany szempont zoldkonyvtol fuggetlenul: csinaljatok a szamlakrol meg
idekint fenymasolatot, kellhet. Ha masik orszagon kell atutazni, az ottani
vamosoknak ne okvetlenul szoljatok, ugyanis ovadekot fizettethetnek, hogy
nem akarjatok vammentesen abba az orszagba becsempeszni. Az ovadek kb. az
ar 30%-a lehet! ("Amit a hatosag nem kerdez, arra ne valaszolj!")
Az ovadekot kilepeskor visszaadjak. Tobbnyire van valamilyen hivatali epulet 
az autos hataratkelohelyeken, ott kell az
eredeti szamlat lepecseteltetni. A hatarsorompon at lehet hajtani, az ottani
vamossal nem is nagyon kell foglalkozni. Az csak orkodik, nem pecsetel.
Felre kell allni, bemenni az irodaba, rendszerint ott pecsetelnek is, de
az eberebb vamos ki is megy a kocsihoz. Az EU-nak van egyseges arukiviteli
formanyomtatvanya, amit a helyi kereskedelmi es ipari kamarai irodabol be
lehet szerezni. Ez nem kell, mert nem kereskedelmi forgalomrol van szo.
(Azert nem art egyet beszerezni.) Vannak kereskedelmi cegek, amelyek az
AFA- (VAT-, Ust-, Mwst- st.) visszateritest elvegzik. Ehhez egy (kek)
tax-free shopping-papirt kell kitoltetni mar a boltban, majd a hataron
lepecseteltetni. Ezek rablok, mert jokora %-ot levesznek, igaz, nem kell
visszautazni azert, hogy megkapd a visszajaro forgalmi adot; valamelyik
magyar bankban is visszakapod. Mar a boltban jo elore kozolni kell, hogy
az arut kiviszed, minden papirt ugy allitsanak ki, es kesobb milyen
feltetelekkel fizetik ki az AFA-t. Sokan erre az emlitett kekcedulat
ajanljak, mert nekik az a legkenyelmesebb, es sajat kereskedelmi jogszaba-
lyaikat sem ismerik elegge. Nos: az eredeti szamlan igazolt kiszallitas
(magyarul: vamhivatal pecsetje alapjan, de ez igy nem kelloen szakszeru)
vissza kell fizetniuk az AFA-t (VAT-ot, Mwst-t, Ust-t stb.-t), es az
eredeti szamlat, mint kifizetes alapjaul szolgalo bizonylatot visszatartva,
a kifizetest a vevoi visszateritesek kozott elkonyvelik. Ez meg nagy cegek
eseten se mindig siman megy! Ilyenkor 1.) udvarias, de fenyegeto level
menjen az uzletvezetonek, cegvezetonek stb.; 2.) a magyarorszagi kereske-
delmi konzulatustol igazolast lehet kerni, hogy az aru Magyarorszagon van,
- szerencsere nem mindig kerik az aru bemutatasat a kovetsegen, ott el
szoktak hinni, hogy a vamosaik pecsetje hiteles; 3.) az igy beszerzett
igazolas fenymasolatat el lehet kuldeni a boltnak, es megerdeklodni, hogy
nekik milyen igazolas kell meg a sajat vamhatosaguk es a magyarorszagi
kovetseguke mellett, tovabba lehet kozolni, hogy nem kedvezo elintezes
eseten kenytelen leszel panaszt tenni (itt nem art egy kovetsegi tanacsos
stb. nevere hivatkozni). Ez igy egyutt mar hatni szokott.
A normalis menetu vagy abba visszazokkent eljaras szerint kifizetik a
visszateritest barkinek, aki az eredeti szamlat felmutatja!
Meg nem szoltam a vonatrol: a felszallas helyen jo mar erdeklodni, hol
jonnek a vamosok. 2 valasz biztos: 1.) az ovek: nem tudjuk biztosan,
2.) az enyem: lehet, hogy nem is jonnek. A kalauznak kell szolni, hogy
ha elokerulnek a vamosok, kuldje oda oket a fulkebe. (Termeszetesen
civilizalt orszagok vamosairol es kalauzairol van szo!) Rosszabb esetben
az elobbi megismetlodik a hatarorokkel. A hatarorok megteszik azt is, hogy
a vamosokat a hatarallomason felhivjak a vonatra, es addig a vonat var!
Ilyenkor bamulatosan gyors az ugyintezes, foleg arra ugyeljunk, hogy pecset,
datum, alairas mindenutt legyen, inkabb tobb, mint kevesebb. A legrosszabb,
hogy ha le kell szallni, es a kovetkezo vonattal jonni tovabb. A tervezeskor
erre is gondoljunk, bar en eddig meg sosem jutottam el. Repulo: a szallitas
veszelyes, mert a rakter hideg, es a rakodok kimeletlenek. Okvetlenul nez-
zetek utana, mi van a biztositasban, es ha kell, kossetek potbiztositast a
gepre is! Termeszetesen a piros folyosot kell valasztani Ferihegyen, es onnan
az autora vonatkozok ervenyesek. Hazaeres utan kb. 1 orat varni kell, amig
a lemezmeghajtok elerik a normalis homersekletet, kulonben tores lehet!!!
A zoldkonyvet elore toltsetek ki, mert a vamosok azt nagyon szeretik, ha 
nekik csak pecsetelni kell.
Sok sikert: Stolnicki Gyula.

Kedves tippelok,

Egy baratom Geographical Information System (GIS) telepitesebe fogott bele
Nyiregyhazan. Szeretne minnel tobbet megtudni a temahoz kapcsolodo ujsagokrol,
referenciakrol. Ha barki tud segiteni kerem irjon az en cimemre:

                                          


Elore is koszi

Zoli

Utitarsakat keresunk, varhatolag junius vegen - julius elejen 
indulunk haza.

Marta.

Sziasztok!
Tudja valaki melyik pesti banknak van nemzetkozi halozatokra
rakotott ATM-je (Star, Cirrus, stb.)?

Ha valaki tudja, legyen szives megirni nekem. Koszi!

Balazs

En lattam ilyet, gyerekkoromban. Ha jol emlekszem a hatso
kerek villajara volt a kis motor felerositve. Nem hiszem, hogy
Magyarorszagon kaphato meg ilyen, elkepzelheto viszont, hogy
egyesek orizgetnek ilyen motorokat. En is szivesen vennek, csak
az erdekesseg kedveert. Nagyon regen nem lattam ilyen motort, talan
10 eves lehettem, mikor egy idos bacsi elhuzott a hazunk elott egy
ilyen furcsa kerekparral. Kesobb lattam meg ilyet nehany alkalommal,
es beszelni is sokat beszeltunk rola, leven akkor lendultem bele
a motoros korszakba. Ugy gondolom a Dongot kovette a Berva.
Az elso motorom egy 0.5 -os java volt, amire vettem egy P 10 - es
kormanyt gaz dregliffel, benzintartajt es egy P 5 - os karburatort.
A karburatort az eredeti, felfurt hattyunyakkal szereltem fel.
A 4-es fouton en is vigan tartottam a megengedett 80 km/oras
sebesseget nehany kilometeren keresztul. A gondom az volt, hogy a kis
motor soha nem birta 5-6 kilometernel hosszabban a hajszat, ilyenkor
visszaesett 60 km/h-ra, amit meg mindig nagyon elveztem. Ez volt az
egyetlen motorom, aztan Apam autojara kaptunk ra az ikertestveremmel
es nehany honap utan tonkre is tettuk a kardankeresztet a sok gyor-
sitassal. Egyebkent motoroztam Komarral, Simson sztar es shwalbe
motorokkal, vezettem P 5-ost, minden fele Jawat es Verhovinat, egyszer
mentem egy 125os MZ-vel is. Dongohoz soha nem volt szerencsem, csak
lattam nehanyszor ezt a muszaki ritkasagot. A motorok es autok iranti
szerelmem tovabbra is megvan. Nemreg csereltem egy baratom Nissan
Sentrajan a hengerfejtomitest es a vezermuszijat, az oreg Dodge automon
kicsereltem a jobboldali feltengelyt, a Nissanomon pedig nemreg
csereltem az osszes fekbetetet. Minden beallitast magam vegzek, amire
azert vagyok buszke, mert legutobb a Nissan osszerakasa utan az egyik
Firestone szervizben azt mondta a szerelo, hogy 'the timing was perfect'
es ezt teljes egeszeben en csinaltam, azok utan, hogy a hengerfejet,
termeszetesen vezermurendszert es gyujtaselosztot is le kellett szerel-
nunk. Kivancsian varom, kiben milyen elmenyeket elevenit fel a kis
Dongo segedmotor. Boros Laci

A fenycso 100 Hz-cel villog, mivel polaritasfuggetlen eszkoz, es az 50Hz-es
valtoaramnak masodpercenkent 100-szor van nullatmenete.
  De hogyhogy ezt ott az "evt.bme.hu"-n (ez az Elmeleti Villanytan Tanszek
akar lenni?) senki nem tudta megmondani?
  Szita Gabor, Chicago

Kedves Gabor:

Nincs statisztika, meg teljes olvasoi letszam sem, mert
olyan sokan olvassak az ujsagokat a gopher, helyi newsgroupok,
es helyi listak segitsegevel, hogy a kozvetlen elofizetoi szam
mar nem mervado (ezert sem kozlom ujabban).

A cimen kivuli egyeb adatok az olvasokrol soha nem is voltak.
A RaDir alapjan valamit lehet mondani, de az egy szuk, es nem
feltetlenul reprezentans minta.

Jozsi

1-800-877-5429

vagy (212) 757-6480
     (212) 757-6481

:-D

Szamtalan kerdes hangzott el adozas ugyeben.

Ezekre 
	1. igen egyszeru vagy 
	2. nagyon bonyolult 

lenne valaszolni!

A pontos informaciot illetve ingyenes kiadvanyokat lehet rendelni (ingyen is 
kuldik)
	a 1-800-829-3676 szamon.

Az elsonek a publication 519-"US tax guide for aliens"-t ajanlom.
Ennek a hatuljan megtalaljatok az osszes tobbi publikaciot, s mindenki kedvere 
valogathat azutan.

Sok sikert a szoveg silabizalasahos. Nekem harmadszori olvasasra sikerult 
megfejtenem.Kitetelek, feltetelek stb..... 

Udv mindenkinek!!
Viktor V.

Kedves tippelok.

Julius 1.-en Angliaba indulok. Egyenlore busszal, vagy repulovel mennek.
Nem tudtok valakit, aki autoval megy, es van meg egy szabad helye ?

Gitya )     _______
    /       \
    | o   o |
   O|   J   |O                                  GITYA
    |  ---  |
    \_______/

Valaki meg tudna nekem mondani, hogy az USA-ba, mondjuk New-Yorkban mennyibe
kerul most egy 486 dx2/66-os CPU?
Engem igazabol csak a CPU ara erdekel, persze kulon az Intel es az AMD ara.
(Szoval alaplap meg mas ilyesmi nem erdekes.)
Ha valaki megirna, megkoszonnem, de ne felejten el datumot is irni az ar melle,
mert irgalmatlanul esnek az arak (kijott a Pentium 75, 90, 100 Mhz...)!
Budapeten pl. (a legolcsobb helyen!) igy junius elso heteben mar meg lehetett
kapni az Intelt 38000 Ft-ert, az AMD-t 34900-ert! (ugy 103 Ft a dollar/forint
kozeparfolyam..)

Es ha mar itt tartunk, mennyi ott egy 1 Mb RAM Simm modul?

Koszonom!     Fazekas Balazs

Kedves Tippelok |

Spanyolorszagba keszulunk juliusban masodmagammal. Autostopp + Youth Hostel
v. kemping modszerrel haladnank, de fogalmunk sincs a helyi viszonyokrol.
Meg a szereny szemelyem altal tavaly majusban elinditott autostopp-ugyi
levelaradatban sem volt egy szo sem Spanyolorszagrol. Kerdeznem tehat :
Szabad-e stoppolni ? Felvesznek-e ? Milyen a kozbiztonsag ? Ott lehet-e hagyni
a cuccot nyugodt szivvel egy kempingben ? Milyen kulturaltak a kempingek ?
( Ha olyan a helyzet, mint Olaszorszagban, el se indulok. )
Erdekelne tovabba :
Telekocsi
julius 1. korul Budapest-Spanyolorszag ( v. Del-Franciao., Svajc is jo )
julius 30.korul Spanyolo.( v. Del-Franciao., Svajc ) - Budapest
( 2 kozepes testalkatu egyetemista + 2 csovazas hatizsak )
Benzinkoltsegbe beszalunk, ha kell. ( Vezetesbe is, ha hagytok  :-)

A valaszokat magan Emailbe kernem (24.-ig ), mert a TIPPet nem lesz idom
atbongeszni.
Csak Benetek bizom, ne kimeljetek |

Elore is koszonettel,
 ,         ,
Vamosi Zoltan   (  )
                ( vagy , ha a fonti nem megy )

Hogy egyszer en is hasznara valjak a tarsasagnak...

Tudok egy tok jo hostelt Parizsban, csak a pontos cimet nem.
Neve Aloha Hostel, a Volontaires metromegallo kozeleben van.
Ara tavaly nyaron 80 FR volt, reggeli nincs. A hivatalos Parizsi IYHA
hostelek 85-100 Frankba kerulnek, csucsidoben csak 3 ejszakat maradhatsz
es igy is mindig tele vannak. Telefonos helyfoglalas nincs |
Az Aloha-ban mindig van hely. Van egy rosszul felszerelt kis konyha is.
Tele van Angolszaszokkal, mert a Let's Go Guide-ok ajanljak.

Pontos cim a jovo heten.

 ,         ,
Vamosi Zoltan

A neon lampa nem a legjobb kifejezes a fenycsore. A neoncsovek,
amelyek valoban neonnal es mas gazokkal is vannak toltve a
reklam vilagitasban hasznalatosak, betuket alakzatokat formalnak
belole. A nagy hossz miatt elegge nagy feszultsegrol uzemelnek
(nehany 10 kV). A fenycsovek amiket mi hetkoznapi emberek hasznalunk
100 Hz-el villognak. A halozati frekvencia ugye 50 Hz azaz 100
nullaatmenet, a fenycso pedig minden nullaatmenetkor kialszik, de
mindket felperiodusban vilagit. Az ember szemet ez a villgas
farasztja es ettol fajhat a szeme vagy feje. Ha a villogas
frekvenciaja mar igencsak lathato akkor mar valami aramkori baj is
lehet. A villogast egyebkent a hosszu utanvilagitasu fenyporral
(amivel a cso belulrol be van vonva) lehet csokkenteni, mert igy a
nullatmenetkor is sugaroz nemi fenyt, vagy tobbfazisu kapcsolassal,
ahol az egyes csovek mas fazisra kapcsolodnak, igy mas pillantban van
a nullatmenetuk ezaltal a sotetperiodusuk is. Szemely szerint en azt
mondom, hogy munkahelyre jo a fenycso, de lakasvilagitasra inkabb
megmaradok az izzonal. (Vannak a fenycsovek hatasfokat megkozelito
esetenkent tulszarnyalo izzok! kar, hogy dragak)

Udv!
      Fooly
   (a fenti cimem bizonytalan! a jo: )

To:ro:k Peternek:

  Biztosan felreerthetoen irtam, megprobalom megegyszer.
  Szerintem az ember boldogsagahoz az szukseges, ( huha, a vegso valasz )
hogy az igenyei tobbe kevesbe lefedhetoek legyenek a lehetosegeivel.

  A tudomany a lehetosegeket boviti, mig a vallas az igenyeket 
csokkenti (!). Azaz boldog az a szerzetes aki egy oszlop tetejen guggol
husz evig, mert igenyeit oly mertekben csokkentette, hogy lehetosegeivel
talalkozott. Ilyen ertelemben gondoltam, hogy a vallas celja segiteni
 elfogadni a kornyezo vilagot olyannak amilyen, mig a tudomany celja 
a vilag formalasa.

  ( Ez eleg nagy zoldsegnek hangzik, de nem tudom jobban megfogalmazni, 
... valahogy igy latom. ) 
---------------------------------------
 "Don't panic !"    /Zaphod Beeblebrox/
---------------------------------------

Kedves Peter! A valaszom tegnapi elso reszeben felreertettem amit a
szocialpszichologiarol irtal. Egyetertek, hogy sokszor nem tudjuk,
hogy mit miert teszunk.

>gondolat vagy erzelem nem valaszthato el attol, aki gondolja vagy
>erzi. Nem lehet "leparolni" oket, kinyerni valamifele "eszenciat",
>ami szemelytol fuggetlen, objektiv, pontos. Amit igy kapsz, az
>pontosan a Semmivel egyenlo.

Helyettesitsd be az "gondolat es erzelem" helyere az "elet" szot,
es akkor megkapod kb. amit Darwin es a DNS elott mondtak. Azota az
elet megiteleseben alapvetoen megvaltozott a helyzet. Miert nem tudsz
egy hasonlo fordulatot elkepzelni az agymukodes megismerese utan?

>...szocialpszichologia... itt van egy letezo es tudomanyos (!)
>modszer, amit megsem szivesen hasznalunk? ... Hatasukra
>szembe kene neznunk onmagunkkal es laszamolni egy csomo kenyelmes
>illuzioval magunkat illetoen.

Ki nem hasznalja szivesen? Eddig pontosan en irtam arrol, hogy
szamoljunk le a kenyelmes illuziokkal, onmagunkkal kapcsolatban is.

>a gondolatokat "veulis" biztosan az agymukodes hozza letre? Biztos,
>hogy ok-okozati viszony all fenn? Lehet, hogy en nem vagyok elegge
>tajekozott, de ugy tudom, ez meg korantsincs bizonyitva...

Igen, biztos. Ez sem matematikailag bizonyithato, de ma mar
korulbelul annyira biztos, mint legtobb mas termeszettudomanyos
jelenseg. A sorhatar miatt most csak roviden nehanyat a
tenyek kozul, ami ezt tamasztja ala. Ezek mindegyikerol
meg szivesen irok reszletesebben is, mert szornyen erdekesek.

1. Specifikus gondolkodasbeli (kognitiv) karosodasok nagyon
jol korulhatarolt, specifikus agyserulesek kovetkezmenyei:
beszed ertes, beszed generalas, olvasas, hosszu-tavu memoriaban
tarolas, 'neglect' - latasban ES! kepzeletben ("imagery"),
nagyon specifikus szemantikus memoria karosodasok, agnoziak,
motivacios, erzelmi, sot moralis-szocialis-viselkedes karosodasok
mind kulon-kulon mas, jol meghatarozott es lokalizalt agyi
teruletek serulesenek kovetkezmenyei. Ha erdekel, mindegyikre meg
tudok adni olyan hivatkozast, amelyikben az adott agyi karosodas a
tobbitol elkulonult kognitiv karosodast okozott. Ezek kozul csak az
egyiket veve peldanak (de a tobbis is ennyire erdekes): a 'neglect'
egy olyan karosodas, ahol a beteg a latoterenek a felet rendszeresen
'elhanyagolja', nem figyel ra, hogy mi van ott. Ez nem csak
kozvetlenul a "latas" hibaja (ha egyaltalan lehet az erzekelesrol a
tobbi mentalis funkciotol elkulonitve beszelni, szerintem nem), az
abbol is latszik, hogy ha megkertek a pacienst (milanoi lakos), hogy
kepzelje el a milanoi Dom teret a dom kapujabol nezve es irja le
amit "lat", akkor is csak a ter jobb oldalat irta le. Viszont ha
azt montak neki, hogy kepzelje el, hogy a dommal szemben all, akkor
a ter masik felet irta le, es teljesen kihagyta az elozo kiserletben
sikeresen leirt masik felet.

2. az agyat befolyasolo vegyszerek (koffein, alkohol, kabitoszer,
gyogyszerek) hatasa fajdalomra, figyelemre, alvasra, erzelmekre,
"tudat"-allapotra; 'elme'betegsegek sikeres gyogyszeres kezelese
(mania, skizofrenia, de foleg a depresszio!!!)

3. split-brain kiserletek (olyan embereken, akiknek a ket
agy-feltekejet osszekoto rostokat atvagtak orvosi okbol) (Sperry)

4. idegsejt aktivitas es erzekeles/viselkedes szoros osszefuggese
allatokben es emberben (meres [PET, MRI, egy-sejtes meres] es
ingerles) emberi agyingerles (Penfield) - fantasztikus!!!!

5. autizmus, egyik fo tunete a "tudat" karosodasa (masok es sajat);
orokletes (legalabb reszben). Egyeb tudattal osszefuggo karosodasok,
pl. "vak-latas" (blindsight).

6. mentalis kepessegek orokletessege (csak fizikai tulajdonsagok
oroklodhetnek genetikailag [Darwin erve])

7. "tudat" evolucios fejlodese
8,9,10,11,......

Tehat: a tudatos intelligencia termeszetes jelenseg.

> biztos vagy benne, Peter, hogy ez jo lesz?

Egyaltalan nem biztos, hogy jo lesz, sot van egy gyanum, hogy
nem lesz jo, ismerve az emberek butasagat. Sajnos viszont annak,
hogy jo lesz-e vagy sem, a vilagon semmi koze nincs ahhoz, hogy
igaz-e. Erdekes erveles lenne az, hogy: "Nem belathato
kovetkezmenyekkel jarna, tehat nincs".

>Latsz ra okot a tudomanyos vilagkepben, hogy az ember "megjavuljon"?

Nem. Viszont sajnos a "tudomanyos vilagkepen" kivul sem latok
semmilyet, sot. Talan egy kicsit segithet, ha az ember valos kepet
alkot a korulotte levo vilagrol, es sajat termeszeterol, es ezt
eleve szamitasba veszi (ld kommunizmus vs kapitalizmus).

>... a mesterseges intelligenciarol, ugy harminc eve, amikor
>elindult az egesz, meg mindenki nagyon optimista volt, es ennel
>joval szerenyebb...

Jaj, mar megink kifogytam a 99 sorbol, pedig most kezdek csak
belejonni. Majd holnap, ha meg nem nagyon untok. Szia, Peter (F)

Kedves Tipp(Top) Tarsak,

Mivel elozo levelem veget(es az ujra elkuldottet) a server atteleportalta
egy transzcendentalis dimenzioba, ezert NEM kuldom be ujra.
Az erintetteknek emilen elkuldom a valaszokat.(Nagy resze ugyis Sanyinak 
ment).
De azt azert itt is megkerdezem, hogy miert nem merik emberek 
velemenyuket nevukkel egyutt vallalni.(Nevnelkuli valaszokat varok)
-----
Valaki irta, hogy a Biblia tartalmaz pontatlansagokat. En kivancsi lennek 
ezek elofordulasi helyere.(Vagy nyithatunk ujabb vitat Noe barkajarol)
En egy ilyenrol olvastam, ahol a PI-t nemes egyszeruseggel 3-nak veszik.
(----> MERNOK AZ ISTEN)
Az is erdekelne, hogy esetleges egyeb intelligenciak letezese a Fold 
bolygon kivul(tudom,tudom urhajosok) milyen hatassal lenne a kulonbozo 
vallasokra.

                            Udv, Tomo'ka

---------- Forwarded message ----------
Date: Tue, 14 Jun 1994 17:18:35 -0700 (PDT)
Nyari kurzus van, raerek, nem hasznalom a PgDn-t.
Erdekes a hitvita, mert rajottem:
1. Amikor nem tipp-ekrol van szo, (telekocsi, adocsalas, stb.), hanem 
tudomanyrol, vallasrol, stb, akkor
   a. senki nem az informacioert ir, vagy olvas, mert azt egyszerubb a 
    szakfolyoiratokbol.
     ( valaki ra is tapintott erre.)
   b. akkor miert? Hogy a masik lassa, hogy az egyik milyen okos. 
   c. megforditva, hogy az egyik o"ru"ljo"n, hogy a masik milyen hu"lye.
2. Kiutkozik, hogy termeszettudomanyos elit magyarnyelvu TIPP-elok,
   a. erosen katolikus-ellenesek (nem ateistak, nem vallasellenesek, mert 
        Tao jo', a protestansok jok, a hinduk jok, csak a pa'pistak nem jok.)
   b. megleheto"sen USA-ellenesek.
   ergo: a negyvenegynehany eves agymosas sikeres volt.
3. Ugylatszik, a fizikusok szeretik a tobbieket teljesen hulyenek nezni: 
mi az, hogy "veszek ket golyobist es egy rugot, es mingyart 6+1=7 
dimenziom van"? Ha az a dimenzio, amire o" gondol, az nem ugyanaz a 
dimenzio, amire en gondolok, akkor miert nem talal ki ra egy masik szot?

Egyebkent azt almodtam, hogy ket macska voltam es jatszottam egymassal.
Udv
Sulyok Tamas

Eloszor nem tudtam, hogy Olajos Peter komolyan gondolja-e, amit
ir (TIPP1419), vagy csak poenkodik. De aztan komolynak talaltam, es
elgondolkodtam rajta. Es hat van itt nehany bukfenc.
  Vegyuk pl. a teniszlabdas kiserletetet, amikor is egy teniszlabdat a
parafenomen ugy fordit ki, hogy atlep 4 dimenzioba, es mint irod,
4D-ban a kiforditas 180 fokos forditassal elerheto. Es ezt allitolag
kiserletileg megcsinaltak.
   Nos, en negy dimenzioban nem tudok gondolkodni, igy levetitem kettore,
valoszinuleg igy gondolkodott a konyv szerzoje is, amibol ezt meritetted.
A gondolatmenet alighanem az lehetett, hogy a teniszlabda ket dimenzioban
egy korlap, egyik oldala szoros, a masik gumis, es ha harom dimenzioan 180
fokkal megforditom, akkor a gumis kerul a szoros helyere es viszont.
  Csakhogy: Szerintem a teniszlabda 2 dimenzioban nem egy korlap, hanem
egy korgyuru, melynek vastagsaga a teniszlabda falanak a vastagsaganak
felel meg. A korgyuru belso fele gumis, a kulso szoros. No, ezt mar nem
olyan egyszeru kiforditani 3 dimenzioban, ha 180 fokot forditok rajta,
akkor a ket diemnzios szemlelo szamara csupan az tortenik, hogy az atellenes
oldala kerul fele, de attol meg a belso oldal marad a gumis, es a kulso a
szoros, es a ket dimenzios ipse tovabbra is a szoroset latja.
  Tovabba azt is irod, hogy a kiserletet ugy vegeztek el, hogy teletoltottek
vizzel a teniszlabdat. Nos,  az elso elgondolas szerinti korlapot
a ket dimenzioban nem lehet teletolteni vizzel, viszont a korgyurut igen
(persze ket dimenzios vizzel), tehat eszerint is inkabb igy kene 2
dimenziora redukalni a dolgokat.
  Van valami hiba a gondolatmenetemben? Ha valaki tudja hogy hol hibaztam,
kerem javitson ki.
  Szoval hogy is volt ez az elvegzett kiserlet??????????

  Szita Gabor, Chicago

Evolucio/agyrezonancia/vakumenergia temaban ket het fegyver-
szunetet javaslok. Ez idot adna a vitatkozoknak, hogy meg-
szerezzek a Scientific American juliusi szamat, es atragjak
magukat John Horgan "Can science explain consciousness?"
irasan. Einstein, Heisenberg, Godel nevei ropkodnek, elo-
kerulnek fekete lyukak, termodinamika, darwinizmus es
informacioelmelet. Megismerhetjuk Crick, Josephson, Sejnowski,
Edelman stb. velemenyeit, kozben jol szorakozhatunk, ahogy
nagyagyuk egymast (pl. Penrose-t) tudatlannak nevezik,
vagy ahogy a "filozofus" Clint Eastwoodot idezik.  Igazi
TIPP-stuff. Aki birja energiaval, az lapozzon vissza Rebek
irasara (Synthetic self-replicating molecules).

En magam pedig tovabb tunodom, hogy polirozzam-e, vagy hus-
klopfoloval kezeljem-e kocsimat (To Fenway, with love, p.98)?

Posfai Janos

Kedves Peter!

-Erdekes, mielott elolvastam a tipp 1420-az szamat, nekem is a reklam
es a csimbumm filmek ertekrendalakito szerepe jart a fejemben. Lehet,
hogy mi kozos hullamhosszon vagyunk? (Probald ki: 
ha nem megy hasznald az email cimem.)
-Azt mondod, hogy nem elfogadott, hogy valaki nem a reklamok es filmek
altal sugallt ertekrendet valassza. Szerintem ezt azert erezzuk igy,
mert a vilagnak erre a tajara szulettunk. Tudod en azert tettem fel a
kerdeseimet a "profeta felelj" cimu emailben, mert en meglehetosem
keveset utazom, akkor is foleg kozeli orszagokba, Tibetben peldaul meg
nem jartam. Zsenge ifju korom miatt azzal se nagyon lehetek tisztaban,
hogy az ertekrend illetve masokenak elfogadasa milyen volt 300 vagy 3000
eve. Eszembe jutott Madach, aki nem az utobbi evtizedekben irta Az
ember tragediajat, megis igen el volt kenodve arrol filozofalvan, hogy
merre tart az emberiseg. Mi meg itt vagyunk es vitazunk, egyetertunk...
Talan megse annyira tragikus a helyzet. Az ketsegtelen, hogy van
javitanivalo. Ehhez neked sok erot, egeszseget kivanok. (no azert en se
megyek el valutauzernek)  :-)

Udv Zsolt