Sziasztok Prarajongok!

A mulkor valaki Budavari Lacirol gunyosan irt a TULPA -val 
kapcsolatban.
Nem akarom ot vedeni, de a TULPA-t en hoztam be a Paraba.
A TULPA-t pedig a tibeti hitvilagbol vettem. :-)
Akit ez melyebben erdekel az ennek utana nezhet Alexandra David-Neel
valamelyik konyveben, vagy a Magusok Kozott Tibetben cimu konyvben.
Egyebkent volna nemi uzenetem ezzel kapcsolatban Budavari Lacinak.

Kedves Budavari Laszlo!
***********************

Nem tudom miert irtad a multkor azt, hogy ne irjak a TULPA-rol tul 
sokat, mert ez a vilag egyik legvszelyesebb dolga, lenye, stb.
Eloszor is aki nagyon akar, az ugy is hozzaferhet a rola szolo 
irodalomhoz, (mar ami europai nyelven egyaltalan megjelent es 
fellelheto), masodszor meg aki letre akar hozni egy TULPA-t annak 
igencsak fel kell kotnie a gatyajat, mivel eszmeletlen ereju 
gondolati erovel kell rendelkeznie az illetonek, ha ezt ki akarja 
vitelezni, es hogy ezt az erot megszerezze, ahhoz evekig kell 
gyakorolnia az akaraterositest, ugy hogy akarhogy  is szeretne valaki 
TULPA-t csinalni az nem megy am csak ugy uk-muk-fuk!
Akinek meg nincs hozza turelme, hogy egyaltalan az akaratat erositse,
annak meg a TULPA letrehozasa sem fog menni.
Ugy, hogy szerintem vedve vagyunk (meg te is) a rosszindulatu 
TULPA-ktol. :-)))))   Vagy te ezt mashogy latod?
Valaki a multkor azt mondta, hogy  te olyan fogalmakat hasznalsz 
amiket a szerepjatekbol szedtel, mire azt valaszoltad, hogy ezek 
sokkal osibbek mint a szerepjatek, es elotte egy felsorolas, amiben 
ilyenek voltak olvashatoak, mint pl.: tulpa, cyborg, csakra, 
elemental, stb.
Egy kerdesem volna. A  "CYBORG" MIOTA OSI EREDETU?
Tudtommal a tudosok a cyborgokkal csak e szazadban kezdtek el 
foglalkozni, es maga a fogalom is huszadik szazadi.
Vagy nem? Ha tevedek akkor igazits ki.
Egyebkent en arra kovetkeztetek azokbol amiket irni szoktal a Paraba, 
hogy nalad azert keveredik a cyborg, a tulpa, stb. mert te 
NEW AGE hivo vagy.
Ha ez igy van akkor megertelek, ha nem akkor javits ki.
Szerintem viszont ha a New Age-et nezzuk akkor hibasak a gondolatai, 
es ez esetben a tieid is (BOCS!) mert az elmelete osszegyurja az 
osszes parajelenseget, meg az osszes ezoterikus tant (Sajnos nalad is 
ezt tapasztalom!) es ebben az a rosz, hogy kiragadja az elemeket az 
eredeti kornyezetukbol es teljesen uj kozegbe helyezi oket.
Ez pedig veszelyes es egyben (BOCS!) rohelyes is.
Veszelyes azert, mert konnyu manipulalni azokat az embereket vele akik
hajlamosak az ezoteriara, a misztikumra. 
Raadasul a kulonfele hiteket otvozni nem tanacsos, mert minden hit 
csak a sajat kozegeben el meg es csak ott eletkepes ott hat az ereje.
Es csak akkor mukodik a hit ha abban az osi rendszerben alkalmazzak, 
amelyben kitalaltak azt, kulonben ha nem tarjak be a szabalyokat, 
akkor nagyon veszelyes lehet a gyakorlokra.
Ilyen kovetkezmenyei lehetnek, pl.: mint a megorules, fanatizmus, stb.
A regi hitek ezeket azokkal a szabalyokkal igyekeztek kikuszobolni, 
amelyek az evszazadok(ezredek) alatt alakultak ki, de meg ezek sem 
bizonyultak olykor elegge hatekonynak az emberek elmejenek megbomlasa
elleni vedekezesben. (Lasd Necrnomikon - Az "Orult Arab" )
Most egy uj vallas ami mindent osszegyur (TENALAD IS HASONLOT 
TAPASZTALOK.) az felrugja ezeket a szabalyokat.
Tulajdonkeppen a New Age is egy ilyen vallas. Es ez nem jo!
Gondolj ra, hogy milyen lenne a Necronomikon es valami modern 
szamitogepes hipotezisbol osszegyurt vallas.
Veszelyes lenne, mert a Necronmikon osi ertelme elvesztene nehol a 
jelenteset es ezt a szamitogepes hipotezis venne at.
Ez veszelyekkel jarna arra aki esetleg egy istenseg megidezeset 
probalna meg, mivel az uj hitben hianyoznanak azok az elemek amiknek 
a helyet a szamitogepes hipotezis vette at es igy konnyen vegzetes 
lehetne arra, aki az idezest megteszi mivel lehet, hogy pont az
idezo vedelme maradna ki a "vallasbol".
Most kicsit lehet, hogy tul lecsupaszitottam a gondolatmenetemet, de 
ez tortenik a New Age-ben is, mikor minden osszekeveredik.
Es ugy veszem eszre, hogy nalad is ilyen "fogalom zavar" van az 
elmeleteidben. Ha tenyleg kolyan el akarsz melyedni az okkult 
tudomanyokban, akkor csak azt tudom ajanlani, hogy eloszor az osi 
hiteket onmagukban tanulmanyozd es hasznald, es ne keverd oket
se egymassal, se (foleg ne) ujdonsagokkal (Cyborg) mert abbol csak 
zavarok adodnak. Jo-jo, azt elismerem, hogy a kulonfele hitkben es 
igy az okkult tudomanyokban is helye van a fejlodesnek, de tudod az 
mindig fokozatos es bejaratott dolog.
Nem fognak "Cyborg szellemi lenyek ropkodni" egyik naprol a masikra.
En hiszek azokban a dolgokban amiknek ertelmet latom, de CSAK 
azokban. Ebben a zavarodott kavalkadban amit te neha allitasz sajnos 
keptelen vagyok. Nem akarlak ocsarolni egyaltalan, mert en jobban 
tisztelek miden olyan embert aki foglalkozik a para dolgokkal es a 
magiaval, de en (Ne haragudj.) azt tudom javasolni, hogy ha az utobbi 
idoben esetleg tulfeszitetted volna magad, akkor pihenj, vagy keress 
fel egy pszichiatert, mert en tenyleg nagyon zavarosnak latom a 
gondolataidat.
Tevedes ne essek! NEM TARTALAK ORULTNEK! Csak ugy veszem eszre, hogy 
tulfeszitetted magad. Ez pedig veszelyes, foleg arra nezve aki okkult 
tudomanyokkal foglalkozik! En csak segiteni szeretnek neked, hogy 
nehogy osszeroppanj, es tenylegesn megorulj, vagy hogy (Bocs, kicsit 
vulgaris leszek.) hulyenek nezzenek masok. Szerintem nezz magadba, es 
lazits. Ne foglalkozz egy ideig a paradolgokkal semmilyen szinten, 
utana ha mar kipihentnek erzed magad akkor meg asd bele magad a magia
osi tanaiba, utana hidd el sokkal konyebben meg fogod gyozni az 
embereket. Az osi mar masok altal bejaratott ut sokkal konyebb es 
egyenesebb, mint az az ut amin most jarsz. Nekem ezt elhiheted.
Az egyszeruseg az az ut amelyen egyenesen az emberek szivebe jutsz.
Es kerlek ne bonyolitsad a dolgokat tovabb cyborgokkal, 
elementalokkal, meg egyeb olyan dolgokkal, amik miatt zavaros lesz a 
mondandod, mivel ezert elegge sokan fognak rad furcsan nezni.
Vagy te ezt is akarod? Szerintem az igazi okkult tudos nem a 
feltunoseget keresi. Vagy te igen?
Tudod mit mond azt, hogy az a cyborg nem cyborg  volt, hanem egy 
zombi, akkor azt legalabb mindenki megerti es meg sokan el is hiszik 
ezt neked. (Ezt meg talan en is elhinnem neked, es erdekesnek 
talalnam.) Nem akarlak persze megteriteni, de kerlek ne csinalj se 
magadbol, se a listabol koznevetseget. OK?
En csak a figyelmedet szerettem volna felhivni, arra, hogy mit teszel.
Te donts el, hogy folytatod, es akkor mi lesz vagy megprobalsz uj 
egyseget letrhozni a gondolataidban es akkor mi lesz.
EZ A TE DOLGOD! A jovod a kezedben van!
Ja meg nem ertem azt, hogy a boszorkany (varazslo, stb.) miert nem 
erti mit miert tesz. Szerintem ok tudjak csak igazan mit tesznek!
Mivel neha nemelyik (en a magust is idesorolom, mivel van jo es rossz
magus, boszorkany es varazslo, stb. ugyanugy) neha direkte kuldi 
a ronto varazslatat, vagy gyogyito varazslatat a masik emberre.
Ha ezt nem hiszed, akkor tanulmanyozd a regi -meg a nagy vilagvallasok
elotti- hiteket, vallasokat!
Ezekhez mit szolsz? Tevedtem? Ha igen, akkor miben?
   Tisztelettel Budavari Laszlonak -Zsolt-
   
   
Aginak :
******** 

Nem akarlak bantani teged se, de megkernelek, hogy ne fejts ki terito 
tevekenyseget a Paraban.
En is hiszek istenben, de nem mindent akarok belole levezetni, es a 
Szentirasbol (Biblia) se.
Ez a lista a para dolgok leirasara jott letre amik leteznek es nem 
biztos, hogy az ordog muvei (lasd pl.: asztrologia amiben en se nagyon 
hiszek), de gondolom teged is erdekelnek a para dolgok ezert is 
iratkoztal fel a listara. Ezert ha le akarsz minket beszelni ezekrol, 
akkor nem ertelek, hacsak azert nem iratkoztal ide fol, hogy egynemely 
egyent megterits. Ennek viszont ugy gondolom nincs eretelme mivel az 
emberek nem szeretik ma mar tulsagosan a teritoket.
Szerintem a listan levoknek legalabb mar a felehez becsongettek 
ilyen-olyan hitteritok (hozzam is) es az ilyenekbol gondolom 
mindenkinek elege van.
Ezert ugy velem, hogy az a fajta gondolkodasmod "nepszerusites" amit 
te itt a Paran vegzel az egyre kevesbe tesz teged nepszeruve. (Bocs.)
Itt most nem a sajat velemnyem a donto, hanem az amit a sorokbol velek 
kiolvasni ( a sajat tapasztalataim es nem a Szentlelek altal)    
amiket neked irtak a Paraba hozzad irogatok.
Szeritem ok sem arrra kivancsiak mit olvastatna ki veluk a Szentlelek 
ezekbol a sorokbol, hanem azt ami az o szubjektiv velemenyuk.
En most probaltam a leheto legobjektivabb lenni, de ha esetleg nem 
sikerult, akkor bocsanatot kerek. Remelem nem bantottalak meg.
Tisztelettel Aginak -Zsolt-


Annak aki a pszichologushozmenest nem fogadja el es annak is aki igen:
**********************************************************************


Szeritem igenis erdemes neha a pszichologushoz elmenni, ha az ember 
nagyon kiborul, mivel a pszichologus az aki biztos meghallgat, ha mas 
mar nem kepes erre.
De, vegyetek figyelembe, hogy a pszichologus is csak ugy tud 
segiteni, hogy ravezet azokra a dolgokra amikre esetleg te magadtol 
nem jottel ra es helyetted nem fogja megoldani a problemaid.
Nem tudom miert rossz annak elmenni a pszichologushoz akit senki sem 
hallgat meg?
Szerintem ez meg mindig jobb mint elmenni egy szektaba, ahol 
meghallgatjak a siramaid utana pedig a szemelyisegednek megfeleloen 
atformalnak, es egy "zombit" csinalnak beloled aki fanatikusan csak a 
szekta celkituzeseiert kuzd es nem letezik szamara se onmaga se a 
kulvilag, csak a szekta, annak a vilaga es a celkituzesei.
En pl. pszichiatrian dolgokzok es ha nagygyon tele lenne a bili akkor 
azert en szivesebben mennek pszichiaterhez mint egy szektaba, hogy 
segitsen. Egyebkent, hogy az ember elkeruljon sok olyan helyzetet 
ahol elofordulhat, hogy az illeto bekattan ehhez nagy segitseget 
kaphat az ember az onismereti csoportoktol. Ez is pszichiatriakon 
szokasos dolog, de nem rossz. Es szerintem hulyenek nem fog senki se 
nezni ha egy ilyen csoportra jarsz.
En pl. mar vettem resz alkoholistak csoportjan is ahol senki se 
nezett hulyenek senkit, sot az egyik alkoholista gyogyitotta a 
masikat ugy hogy elmeselte neki az elmenyeit. Tevedes ne essek
NEM VAGYOK ALKOHOLISTA, en az egyik vezeto voltam a csoporton, es 
az volt a feledatom, hogy a beszelgetest a medreben tartsam es, hogy
ne terjen el a tema attol ami a beszelgetes celja volt
Ez pl. onismeret es terapia egyben. 
Az alkoholista beszel onmagarol a tapasztalatairol es a tobbiek 
meghallgatjak, kerdeznek tole, reflektalnak egy mas velemenyere, es 
ugyanezt teszi a pszichiater is kb.
Tehat aki ellenzi a pszichiaterhez menest az neha pont a segitseget 
haritja el.
Viszont vannak olyanok akiknek nincs szuksege ilyenre, mert olyanok 
akar a "rinocerosz", tehat semmi sem art meg nekik.
Ok vannak konnyu helyzetben, de lassatok be, hogy nem mindenki ilyen.
Nekik talaltak fel a pszichiatert, a pszichologust.
Ja, es nem biztos, hogy a pszichiater mindjart gyogyszert fog adni 
neked, mert volt egy para elmenyed.
Persze az altalaban lemerheto, hogy ki az aki tenyleg beteg.
Ha, meg azt akarod, hogy biztosan ne nezzen hulyenek a pszichiater, 
akinek az elmenyeidet meseled, akkor keress hasonszorut, azaz szinten 
parahivo pszichiatert. Vegul is szerintem van eselyed ra, hogy olyant
talalj, aki nem kuld el a francba, ha tenyleg furcsadolgokat mondasz, 
es nem is fog  mindjart gyogyszert tomni beled.
Szerintem, ha baj van forduljatok batran pszichologushoz, de elotte 
feltelenul tajekozodj a pszichiater vilagnezete felol.
(Persze, ha ez mododban all.)
Ennyi.       Egy parahivo -Zsolt-


Pityukanak (asztal tancoltatas):
********************************

Komolyan mondom en tokre szivesen tancoltatnek neked mar egy asztalt,
es INGYEN, mert mar nem birom, hogy alandoan csak ezt kered, es hogy 
senki sem teljesiti a kivansagod, de van egy olyan erzesem, hogy 
kisse messze lakunk egymastol, es ez nekem meg nem jonne ossze mivel 
elegge elfoglalt vagyok.
Talan lesz vegre valaki aki egyszer a kozeledben felfigyel a 
keresedre es teljesiti, de tanacsot nem adok, hogy hogyan kezdj neki 
onalloan, mert veszelyes.
Ha akarod ird meg nekem magan e-mailban a cimed hatha tudnank egyszer 
egyeztetni megis table dance-t.
Akkor tan eloszlathatnam a szkepticizmusodat es nyomozhatnad azt nem 
csalok-e.
Hatarozottan allitom NEM csalok.
Egyebkent volt mar olyan ismerosom aki a tolem ellesett technikaval 
akarta az asztalt tancoltatni es majdnem rosszul jart.
Ha, akarod errol magan e-mailban tobbet is irhatok, ezaltal is 
biztositvan rola, hogy nem kamuzok, sot vannak elo tanuim is, hogy ez 
mind igaz, amit leirok ha tenyleg kivancsi vagy ra.
A baj csak az, hogy onekik nincs internet elerhetesuk, de halenne, 
akkor maris irnek nekik, hogy kuldjenek neked egy e-mailt a 
tortentekrol.
Viszont nem vallalok biznisz asztaltancoltatast, es jo heccet se, 
mert a szellemek azt nem szeretik! Es en se.
Es TV fellepest, videoforgatast, nagy kozonseg elott fellepest se 
vallalok, mert egyszer majdnem gondom volt a kozonseg elotti 
fellepeseimbol, mivel paran utanozni szerettek volna es SAJNOS nekik 
is bejott, de rosszul es majdnem en voltam a bunbak.
Pedig en csak az unszolasuknak engedtem.
Tehat hangsulyozom, VESZELYES AZ ASZTALTANCOLTATAS (SZELLEMIDEZES)
es NEM JATEK. Tovabbi eszmecseret ha akarsz errol akkor please magan 
e-mailben. Ja, es ne nezz Budavari Lacinak please.
Tisztelettel -Zsolt-

Annak aki nem hiszi el, hog a levego lehul aszellem erkeztekor:
***************************************************************

Ez igenis igy van a levego lehul aszellem erkezesekor es ugy is 
marad, amig el nem megy.
Ez alol az volt kivetel mikor egy szeanszon egyszer azt kertuk, hogy 
a szellem az egyik resztvevo kezet melegitse a masiket hutse.
EZ remelem az en reszemrol hiheto, mivel nem vagyok Budavari Laci.
Aki nem hisz nekem, az ne higyjen, de ha elovassa a levelem azon 
reszet amit Budavari Lacinak irtam akkor tan mar elhiszi, hogy en nem 
akarok handabandazni, hanem TENYt kozoltem.
Hazudni meg minek hazudjak.
Kristalygombbol nem joslok, az sztrologiaban (ami a mai uzleti 
asztrologia) nem hiszek, joshoz nem jarok, es nagyon szeretem a 
racionalis dolgokat, annak ellenere, hogy hiszek istenben, de nem 
misztifikalom. Talan annyi erkessegem van, hogy neha megalmodom a 
sajat jovomet, de az alomban tanacsokat kapok. Viszont nem tudom 
biztosan megmondani, hogy mikor ez tortenik akkor kitol jon a tanacs.
Ezt nem is akarom misztifikalni. Nem erdekel.
A tancsadot navezhetnenk barminek, pl. lehetne akar lelekhang, belso 
hang, vedoszent, vedoangyal, egy olyan felettes en ami 
pszichologiailag definialhato, stb. sot akar maga ISTEN is, vagy 
barmi mas. Aki akarja az nyugodtan definialja ezt ahogyan o maga 
akarja. EN NEM AKAROM. Ja, es nem tartom magam se 
termeszetfelettinek, se kulonlegesnek, hanem egy hetkoznapi embernek.
Szerintem ezekkel a kepessegekkel mindenki rendelkezik, csak 
onfejlesztes kerdese az egesz, meg aze, hogy az illeto felismeri-e a 
sjat kepessegeit, es hogy hasznalja-e azokat, ha rajott, hogy neki 
vannak. Tehat csak arra tudok biztatni mindenkit, hogy nezzen onmagaba
es keressen olyan dolgokat, megerzesek, almok, stb. amik bejottek neki
es higyjen onmagaban, higyjen a kepessegeiben.
Ezek a kepessegek pedig igenis fejleszthetoek a joga a meditacio, stb 
altal, es nem privilegiumok, de ez igazan akkor mukodik csak, hisztek 
abban hogy a termeszetfeletti igenis letezik valamilyen formaban es 
csak rajtunk mulik, hogy meg akarjuk, meg merjuk-e ismerni.
Ha valaki valamit pl. elore megalmodott azt meg a pszichologus se 
nezte hulyenek, de mas se. Ti errol mit gondoltok?
Tevedes ne essek nem vagyok fanatikus. Remelem ez az elobbi mondatom
is meggyoz benneteket. Vagy fanatikus paraorult lennek?
Aki eszerveket tud a meglatasaim ellen felhozni es ezek teljes 
mertekben helyt allnak a logika szabalyai szerint, akkor meg esetleg
(nagyon nagy valoszinuseggel ez kb.80 szazalek legalabb) meg is tud 
gyozni. Rajta hat! Lehet megprobalni.
Udvozlettel es tisztelettel -Zsolt-
Remelem nem voltam tul hosszu!

> Felado :  [Hungary]

> Oke, de mi van akkor ha tudok mutatni, fenykepeket es
> videofelveteleket
> szellemekrol? :-)
> (meresi jegyzokonyvvel, stb, stb...)

Ha tenyleg rendelkezel ilyenekkel, azt szerintem szivesen olvasnank
tobben is!

> Andras Irta: 
> 
> Csak az a baj, hogy soha, senki nem mutatta meg, hogy azokat a
> kopogasokat szellemek okozzak.

Igazad van! Nem allithatja senki, hogy ezeket szellemek okozzak.... de
valami tudomanyos magyarazat gondolom letezik ra! Micsoda?
Tenyleg alairom, hogy nincsen semmi bizonyitek arra, hogy a kopogas a
szellemektol jon (ugye nem is vagyok olyan elvakult:-)), de attol meg a
"para" targykorebe tartozik, hiszen tudtommal semmi konkret bizonyitek
nincsen, hogy valami ismert dologtol szarmazna a kopogas...

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: mediumok ideje ( 38 sor )
> Budavari Laci irta,hogy o tanitani akar, mgmutatni, a masik oldalt, es
> hogy
> mindezt szeretetbol. Elado a szeretet? 

Nem akarom vedeni ot (hiszen megteszi maga is, ha szukseget erzi...) de
valakinek ajanlott mar ITT penzert vagy barmi ellenszolgaltatasert
segitseget???
Mert, ha nem akkor alaptalan volt a fenti mondatod!

>Vagy a mediumok nem szeretetbol
> csinaljak? Keptelen vagyok nem eszre venni azt a hatalmas uzletet, ami
> e mogott all: valaki megnovszti a hajat, 
> vesz egy nagy uveggolyot es egy
> ponchot, szarazjeget es kesz is a spiritiszta. 

Mihez kell a szarazjeg??? :-))

>  Orankent kap 5000
> Ft-ot.

Aha, kb 2 hetente egyszer van egy ilyen "ora". Szoval tenyleg oriasi
uzlet!!!! -mindjart nyitok egy ilyen "rendelot"....

> Vagy nem enyit? Akkor mennyit? Szamlat nem ad, igy egy honapban, napi
> 8 orat

Miert nem nezel egy kicsit korul, mielott....
99% -uk ad szamlat!!!! Adozik, stb.
Ismerek kozuluk (akik ezzel foglalkoznak) nehanyat (az most nem lenyeg,
hogy erre buszke lehetek, vagy sem :-)) de egyikuk sem el valami
fenyesen! Ha hiszed, ha nem, kb havi 30-35 eztet keresnek, mindenfele
kiadas utan....
(es ezert meg vallaljak, hogy sokan hulyenek is nezik oket :-))

> dolgozva es betartva a hetveget, keres adozas nelkul 880.000 Ft-ot.

Ha leirod, hogyan lehet ennyit keresni ezzel, en azonnal nyitok egy
ilyet!!!!

Udv:
Szabolcs

ui: csak azert irtam, hogy egy kicsit magatokba is nezzetek... mert ugye
a "hivok" csak hulyesegeket hordanak ossze, szeditik a nepet....
-- 
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
{ Ba'nffy Szabolcs	 WEBUJSAG -->>     --== CENTRALNET BT. ==--   }
{ mailto:      H-1615 Bp. pf. 247      }
{ ICQ: 2231980	                             tel/voice/fax: 308-9539  }
{ http://www.centralnet.hu                    }
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

kerdeseid jogosak, de ezeket mar en is szazszor feltettem magamnak, es
objektiv valasz van rajuk. Reggel negykor csengett a vekker, es nem csak
nalam, hanem nagymamam is akkor kelt (postan dolgozott). Mikor
elindultam Morgennel ra is neztem az oramra, hogy idoben vagyok-e, 4 ora
28 percet mutatott. Utkozben ugyan nem talalkoztunk senkivel, de
visszafele menet a lepcso aljan ujra megneztem az oramat (ahogy mindig),
es akkor meg minden rendben volt, par perccel mult 5 ora. Azon a lepcson
meg masfele nem kodoroghattam el! Hacsak nem egyhelyben alldogaltam egy
oran at, tudattalanul (ahogyan Te vezetted az autot). De ezt sem nagyon
tudom elhinni, hiszen ott volt a kutyam is, aki nem turte volna ezt szo
nelkul. Meg aztan hazak vannak a lepcso mindket oldalan, ismerosok
laknak mindben, senkinek sem tunt (volna) fel, hogy en ott matt arccal
aldigalok?
Szoval valahogy nem stimmel ez a dolog sehogyse.
Amugy a Te torteneted is felelmetes, koszonom, hogy megirtad nekem.
Biztosan velem is ilyesmi tortenhetett, csak tudod olyan hihetetlennek
erzem. Bar gondolom mindenki ugy hiszi, vele nem tortenhet ilyesmi.
Az a kerdesed, hogy akarom-e egyaltalan, szinten talalt. En is hallottam
a hipnozisrol, de felek tole. Lehet, hogy azert felek, mert az
igazsagtol felek?

udv, meg minden
chris

Sanya:
~~~~~~
> Oke, de mi van akkor ha tudok mutatni, fenykepeket es videofelveteleket
> szellemekrol? :-)
> (meresi jegyzokonyvvel, stb, stb...)

Ide vele! Szakertokkel megvizsgaltatjuk a hitelesseguket eloszoris, a 
tobbit meg majd meglatjuk!

Vazul:
~~~~~~
>    Viszont hozzatennek valamit Szilagyi Andrasnak ahhoz az ervehez,
> hogy bezzeg Amerikaban a jobb kozeposztalybeliek egeszsegesen is
> jarnak pszichologushoz. Eltem ott egy ideig, es - bar nem vagyok
> pszichologus, es a velemenyem csak egy amator europai velemenye -,
> sehol nem lattam annyi lelki nyomorekot, mint ott. (Na jo, a "lelki
> nyomorek" valoszinuleg tul eros kifejezes. Inkabb csak azt akartem
> irni, hogy tele vannak elfojtott belso konfliktusokkal es nincs
> bennuk meg az a komplexitaserzek, hogy ezeket maguktol fel tudnak
> dolgozni.) Nekik valoszinuleg tenyleg szukseguk van pszichologus
> segitsegere mar a mindennapi eletkepessegukhoz is. De ez szerecsere
> rank europaiakra (me'g?) nem vonatkozik.

Hmmm.... ez elgondolkodtato, de azert nezzuk meg az ongyilkossagi 
aranyszamot is, es hasonlitsuk ossze a magyarorszagival...

Konkol Attila:
~~~~~~~~~~~~~~
Kekeckedesen kivul meg egyetlen ertelmes hozzaszolast sem olvashattunk 
toled. Most meg ezzel jossz:

> Komolyra fordulva: ismerek ELTE fizikusi diplomaval rendelkezo
> embereket, kutatointezetekben/egyetemeken, akiknek papirjuk
> van rola, hogy tudomanyos ["fo "/""/"seged"]-munkatarsak
> (egyetemi megfelelojuket helyettesitsd be), megsem tartjak
> magukat tudosnak, "csak" kutatonak. Szerenyseget [is]
> tanulhatnal toluk.
> 
> Maradjunk abban, hogy johiszemuen elhiszem, hogy van ELTE-s fizikusi
> diplomad, elhiszem, hogy kutatokent dolgozol, de annak a bizonyitasara
> megkernelek, hogy "tudos vagyok".

A tudos meg a kutato egy es ugyanaz, ezek rokon ertelmu szavak. Persze ha 
a te szotaradban ez maskepp szerepel, arrol en nem tehetek. Definiald a 
"tudos" fogalmat.

A tobbi hulye kerdessel meg kekeckedessel, amit irtal (bizonyitsak be a
materialistak, hogy letezik a vilag), nem foglalkozom, mert erdektelen es
nem ide valo, azonkivul nagyon faraszto az orokos kotozkodesed.

Istvan:
~~~~~~~
> Ehhez nem kell tudomany, eleg a jozan paraszti esz is. En azert arnyaltabban
> fogalmazom meg magamban a ketkedesemet: nem igaz, amit az asztrologusok
> irnak, viszont biztosan vannak valami hatassal rank a bolygok. Ha nem is az
> egyuttallasuk, hanem a letuk-nem letuk.
> Ezek nmellet termeszetesen erdekelnek a tudomany bizonyitekai is !! Ha
> mgirnad, azt megkoszonnem. Lehet magan emilben is, de a tobbiek okulasara
> itt is jo lenne.

Rendben, osszeszedem az anyagot, es majd bekuldom valamikor.

> Keptelen vagyok nem eszre venni azt a hatalmas uzletet, ami  e
> mogott all: valaki megnovszti a hajat, vesz egy nagy uveggolyot es egy
> ponchot, szarazjeget es kesz is a spiritiszta.   Orankent kap 5000 Ft-ot.
> Vagy nem enyit? Akkor mennyit? Szamlat nem ad, igy egy honapban, napi 8 orat
> dolgozva es betartva a hetveget, keres adozas nelkul 880.000 Ft-ot. Baromira
> megeri. Es ezek utan hidd el, hogy o segiteni akar Neked !

Meg nem erositett forrasbol (penzespostas) szarmazik a kovetkezo 
informaciom: Olah Imre, az "Isten energiajaval tavgyogyito" csodadoktor 
2,5--3 millio Ft-ot keres _naponta_. Na ehhez szoljatok hozza... azt 
hittem, nem kapok levegot, mikor meghallottam.

Fikusz:
~~~~~~~
>     Es nem csak en, de vendegek is hallottak mint ejjel valaki jarkal.
>     En egyenletes lepeseket hallottam az eloszobabaol, tobbszor is. Meglehet
>     nappal nem figyeltunk ra, vagy elnyomta mas zaj a lepeseket.

Na de Fikusz! Lepteket hallottal az eloszobabol, es nem mentel ki 
megnezni, villanyt gyujtani, hogy ki az, mi az??? Megjegyzem, en is 
hallottam mar ejjel gyanus zajokat az eloszobabol, bar en inkabb betorore 
tippeltem, nem szellemre. Aztan rajottem, hogy csak a macskam eli az 
ejszakai eletet :-))))

Persze, gyakrabban veltem gyanus zajokat hallani, ha elotte valami jo kis 
thrillert neztem a tv-ben. :))

>     kazonak. Hosszan elbeszelgettunk az elhunytrol kinna konyhaba. Oriasi zaj
>     a szobaban, rohanunk be: a foldon van egy nagy vaza, Arany Janos nagy
>     (30x40 cm-es) konyve, Lehel kurtje, egy majdnem ugyanolyan magas fafej,
>     jobban momdva faragott fej. A falon a kepek elmozdultak. Nem lehetett
>     foldrenges, mert a masik szobaban a kepek nem mozdultak el.
> Ami nagyon
>     furcsa volt, hogy ereztuk, hogy jelen van valaki. Azok a dolgok - mik
>     leestek- mind egyhelyen voltak a szekrenyen, 10 ev alatt egyszer sem
>     estek le, pedig foldrenges is volt. A baratom megszolalt :"na elment"
>     es valoban elmult az a furcsa erzes, hogy valaki jelen van.

Nekem meg egyszer ejjel hirtelen leszakadt a konyvespolcom. Elegge meg 
volt terhelve, es a tiplik mar nem birtak tovabb. Pedig azelott 10 ev 
alatt egyszer sem szakadt le. Soha nem merult fel bennem, hogy egy 
szellem szakitotta le.

>     Ha valoban egeszseges minek menne pszihologushoz???

Pl. hogy jobban megismerje onmagat.

>     Nem zarhato ki. De az sem biztos, hogy hallucinacio volt. Ha tudnank
>     biztosan mit szedett be, na meg hogy hogy reagalt ra, esetleg...

Semmi sem biztos, de amig a hallucinacio nincs kizarva, addig nem lehet 
szellemnek tekinteni.

>     Visszaterve a szellem idezesre. Tobben voltunk jelen. SENKI sem tudhatta
>     a gyilkos nevet!! Foleg egy evvel azelott. A gyilkost Florin Stan-nak
>     hivtak, eleg ritka nev, roman nev, mi meg magyarok voltunk mindannyian. A
>     medium en voltam (remelem ez nem abrandit ki teged), de persze tobben
>     fogtuk a poharat, ha ez szamit. Akkor nem is adtunk jelentoseget a
>     dolognak, ugy sem tudtuk igazolni, hogy igaz-e vagy sem, el is
>     felejtodott a dolog, de egy evre ra, mikor megtudtuk a gyilkos nevet
>     (tevebol) majd leesett az allunk, nem tudtunk szohoz jutni. Nagyon
>     erdekes, nem tudom mi volt, de teny, hogy a gyilkos nevet megtudtuk
>     azelott egy evvel.

Hmmm... es a pohar pontosan betuzte ki a nevet? En megis arra 
gyanakodnek, hogy valaki a resztvevok kozul esetleg tudta. Mindenesetre 
furcsa az eset, ez nem vitas.

Szilagyi Andras

> > nemreg viszont olvastam egy Freud-konyvet. az Elve'te'sek c. fejezet
> > megvilagitott
> > szamomra olyan dolgokat, amiket eddig esetleg paranak hittem.
>
> Remek. Ird meg a konyv cimet is, nagyon ajanlhato minden parahivonek.

Freud: Bevezetes a pszichoanalizisbe
(Forditot, kiadas evet, eredeti kiadas evet most nem tudom,
mert a konyv otthon van, en meg a munkahelyemen)
z

-- 
    Zoltan Houdek
 http://193.68.47.23

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_01BCF00D.8C2669A0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Tisztelt Parasok!

Valaki tudja-e, hogy hol keszitenek aurafoto-t ?

1993-94-ben letezett egy AURA STUDIO HUNGARY (BP. XI. Ormay Norbert u. 14.)
regi mar nem elo telefonszama: 186-4981
Sajnos nem talaljuk, tud valaki roluk ?
Koszi !

Udv.

Jozsi :)
mailto: 



------=_NextPart_000_01BCF00D.8C2669A0
Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<html><head></head><BODY bgcolor=3D"#FFFFFF"><p><font size=3D2 =
color=3D"#000000" face=3D"Arial">Tisztelt Parasok!<br><br>Valaki =
tudja-e, hogy hol keszitenek aurafoto-t ?<br><br>1993-94-ben letezett =
egy AURA STUDIO HUNGARY (BP. XI. Ormay Norbert u. 14.)<br>regi mar nem =
elo telefonszama: 186-4981<br>Sajnos nem talaljuk, tud valaki roluk =
?<br>Koszi !<br><br>Udv.<br><br>Jozsi :)<br>mailto: =
<br><br><br><br></p>
</font></body></html>
------=_NextPart_000_01BCF00D.8C2669A0--

Sent using MailStart.com ( http://MailStart.Com/welcome.html ) - The FREE way t
o access your mailbox via any web browser, anywhere!

Mar egy par alkalommal olvastam a listat, mert nagyon erdekel, de nem ereztem k
esztetest az irasra. Most sem az ovasottakhoz lenne hozzafuznivalom, hanem kerd
esem, esetleg koltoi kerdesem lenne.
Tenyleg lehet az embernek 6. erzeke, vagy ujjaszuletes?
Neha teljesen az az erzesem hogy en itt mar jartam, velem ez mar megtortent, pe
dig tudom, hogy ez fizikai keptelenseg, mert 100%-osra tudom, hogy ott az eletb
en nem jarhattam.

mas. Nem tudom kinek van meg ikertestvere? Kivancsi lennek, hogy ok is mindent 
megereznek? Akar a legkisebb hangulatvaltozast is?
Mert nalunk ez fennall, es ez nem mindig elony.Lehet hogy ez erositi a 6. erzek
et? Mert egy parszor elore megerzem mi fog tortenni, vagy ez inkabb empatikus k
eszseg?

mint lathato, rengeteg a kerdes, ha valaki tudja a valaszt, legyen kedves irni 
a kov. e-mailcimre

 vagy



sziasztok

Guzsi

Sziasztok !

En:
>> Nem tapasztalati meggyozodesen alapulo irracionalis hit valami
>> transzcendens dologban. Ilyen a vallasos hit.

Agi:
> Tevedsz. A legtobb vallas igenis _tapasztalati meggyozodesen_ alapul,
> legalabbis ugy indult. Gondolj pl. a hinduizmusra, a buddhizmusra, a
> zsido es a kereszteny vallas, sot meg az iszlam is a transzcendens
> _megtapasztalasan_ alapul. Teny, hogy sokan elfogadjak megtapasztalasok
> nelkul _is_ ezen vallasok barmelyiket, de igazan szilard meggyozozdesre
> csak megtapasztalasok soran lehet eljutni...

A vallas, es hit kerdeserol itt most mar nem szeretnek vitatkozni.
Viszont a "transzcendens megtapasztalas" jelensege erdekelne.
Most tekintsunk el attol az aprosagtol, hogy ez a kifejezes
onellentmondo, mert a transzcendens, pont a tapasztalaton tulit jelenti.
Szamodra bizonyara mast jelentenek e szavak.

Valahol olvastam, hogy az ESP elmenyek semmilyen ismert erzekszervi
benyomasra nem hasonlitanak, meg leginkabb talan az emlekezesre.
Lehet, hogy van valami parhuzam a para elmenyek tapasztalasa, es a
hitbeli "tapasztalat" kozott? Ez persze (szandekosan) naiv kerdes, de
azert irhatnal valami kozelebbit, az ilyen elmenyekrol. Olyasmikre
lennek kivancsi, hogy konkretan mi a tapasztalas targya, es milyen
modon erzekeled ezt. Nyilvan eros hatasok ertek, ha ilyen szilard a
hited.

Pozsgai Csaba

Sziasztok !

 irta:
> Oke, de mi van akkor ha tudok mutatni, fenykepeket es videofelveteleket
> szellemekrol? :-)
> (meresi jegyzokonyvvel, stb, stb...)


Szerintem ilyenkor a kovetkezo lehetosegek vannak:

1., A bemutatott dokumentumok hamisitottak. Fenykepeket valoszinuleg
nem lehet tul nehez hamisitani (bar nem vagyok szakerto), es ugyhiszem,
a mai vilagban all ez a videofelvetelekre is. Gondoljunk csak a sok
hamisitott UFO fenykepre, de lattam mar olyan szellem kepet is, amelyrol
utobb kiderult a hamisitas.

2., Nem hamis. Ilyenkor nyilvan "valami volt ott". Hogy mi, arrol
mai tudasunk szerint, megalapozottan nem sokat mondhatunk.

A nezetelteres, koztunk -bar nem az en irasomra reagaltal- nem a jelenseg
letet illetoen van, csakis a misztikus magyarazatokat vitatom. Abbol,
hogy egy LATSZOLAG nem anyagi -a te szojarasoddal elve: nem durvafizikai-
jelenseget megfigyelunk, egyszeruen nem kovetkeznek olyasmik, hogy ezek
meghalt emberek szellemei, vagy lelkei lennenek. Hogy miert nem, arra
vonatkozoan azert talalhatsz nehany utalast a lista elmult nehany
szamaban, nem szeretnem ismetelni magam.

Az en tippem az, hogy valamifele pszichokinezisrol lehet ilyenkor szo.
Ehhez kapcsolodhat egy igen rejtelyes jelenseg, az ugynevezett "lelki
impregnacio". Ez azt jelenti, hogy bizonyos ritka alkalmakkor, melyek
nagy pszichikai (mar leirtam hogy lelki, de aztan eszbekaptam :) )
megrazkodtatassal jarnak, elofordulhat, hogy az alany, a kornyezeteben
levo targyakon "lenyomatot" hagy. Ennek a fizikai termeszeterol
-kell-e mondani ?- szinten nem tudunk semmit. Az erdekesseg az, hogy
ezt a "lenyomatot" bizonyos emberek, venni tudjak (valoszinuleg transzban).
Az un. pszichikus nyomozok, talan e jelenseg alapjan dolgoznak,
ESP-vel foghatjak ezt a "jelet". Most azt tartom a legvaloszinubbnek,
hogy a "szellem" is ilyen lelki impregnacio lehet. Ha igaz az, hogy a
legtobb "szellem" valami gyilkossag, vagy eroszakos tett szinhelyen
fordul elo, (igaz ez ?) akkor elkepzelheto, hogy az ilyenkor fellepo
kulonleges megrazkodtatas hagy "lenyomatot".
Tevedes ne essek, mindezekbol szamomra nem kovetkezik a "lenyomat"
nem anyagi termeszete.

Szivesen olvasnek a fentiekhez kapcsolodo pro es kontra velemenyeket.

Pozsgai Csaba

|Nos en olyan hirrol is hallottam, miszerint checkszummakat (ellenorzo 
|osszeghez hasonlo dolgot) tartalmaz a Biblia. Ha ez igaz akkor..........

Nemreg volt szo valami olyasmirol, hogy az eredeti heber bibliaban
valamilyen modszerrel az elrejtett nevekre keresve magtalalhatoak
bizonyos emberekre vonatkozo dolgok. Pl asszem a Rabin elleni merenylet
idopontja es a merenylo neve is benne volt a Rabin nevehez kozel. Az 
egesz ugy emlekszem nem tunt kamunak, es probakeppen ugyanezzel a modszerrel 
kerestek egy jo hosszu konyvben (Haboru es beke) es semmi hasonlot nem talaltak
.

Allitolag az egesz egy program. Hallott valaki errol a programrol, vagy 
tud tobbet is rola? 

Peter

Hogyan mukodik?

Tobb teoria is van.  Egely szerint a gondolat erejevel torteno mozgatas 
meresere alkalmas, es azert olyan finom, hogy egeszen pici erot is merni
tudjon. Nala mertekadobb emberek szerint a levegoaramlas hatasara mozog.
Ez utobbit egyszeruen lehetne ellenorizni, sulytalansag allapotaban (ott
nincs homersekletkulonbseg okozta konvekcio) nem lehetne megforgatni azt
a kereket. Sulytalansagra olcso modszer a NASA-t meggyozni, hogy a kovet-
kezo STS-be iktasson be egy Egely-kerekes merest. Ennel dragabban es csak
egy perc koruli sulytalansagot lehet parabolapalyan repulo gepekkel pro-
dukalni. Harmadik teoria (bar ezt fel sem merem tetelezni), hogy az Egely
kerekben van egy homero es egy apro motor, amit az elektronika a hozzaja
kozelitett kez melegetol fuggoen vezerel. Mernoki szemmel egyebkent ez a
legutobbi a legerdekesebb.

Tovabbi kellemes hideg- es para'za'st mindenkinek, en bucsuzom.

Udv/Laci (Budapestrol)