Hello Hix,

péntek, 5 február 1999, -kor írt üzenet:
> Mit ertesz az alatt, hogy ugyanarrol a fazisrol?
> Nem baj az (ertsd: nem raz meg), ha a szgep vedofoldjet megszuntetem?
> (Gondolom megkerdezem, mielott erzekenyen erintene a tema)

Mint emlitettek azert nem veletlen, hogy a gepen bevan kotve a
foldeles, de pl. a panellakasokban nincs bekotve. (Mondjuk ott nem is
okoz foldhurkot)

> En inkabb ez reszesitenem elonyben. Tudsz valami tampontot adni, hogy
> mekkora trafo kell? En olyat hallottam, hogy 1kOhmos. Ez mit jelent? (a
> szgep ekkora fogysztot 'lat' a Line Out-on?)

Azt, hogy a tekercs impedanciaja (valtoaramu ellenallasa) mekkora.
A Studiotechnikaban 600/600-as trafokat hasznalnak, de mivel magas
kimenoimpedancias a hangkartya, nyogodtan haszalhatsz 1-2kohm-os
trafot.(Lehet keszen is venni ilyet, de olcsobb hazilag faragni 1et)

> Ha tudna valaki barmilyen egyszerubb erosito
> kapcsolas rajzat (lehet scannelt es sz.gepes formatum is), azt nagyon
> megkoszonnem. De csak ugy erdekelne, ha reszletesen leirnad, hogy

Ha tisztaban vagy az alapkapcsolasokkal, akkor nem lesz gond.
Ha meg nem, akkor irj maganban ide:  A tobbit, pedig
magnban megbeszeljuk.

> ezek mit befolyasolnak illetve valtoztatjak-e a Laser
> intenzita'sa't?

Pedig nagy valoszinuseggel az egyik a lezrdioda aramat allitja.

Pa:Magic

Sziasztok

Van nekem egy Panasonic SC-20-as mini tornyom, most lesz 3 eves.
Majdnem minden CD-nel foleg a CD-k elejen allandoan kattog (ugrik).
Probaltam lencset tisztitani, de nem valtozott semmi.
Mi lehet a gond?

Legyszi maganba valaszoljatok, mert most nem olvasom a listat, koszi!

--
  Bye: Peter
mailto:

>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Rotel 990,Kabelteszt Cd-n,JITTER ( 189 sor )

>>Tehetnenk bele probara SM5843-at. Rajzod van rola ?
>>Szuper lenne, ha tudnal segiteni!!! Rajzom, az sajnos nincs.

Eleg bator vagy ! Megprobalhatjuk, vegtere is labkiosztasom van ...
Azt hiszem, az eredmenyek ismerteteseig terjunk at maganlevelezesre.

> Felado :  [Hungary]

>> Elnezest, ezt nem egeszen ertem. Arra celzol, hogy az Ultra
>> Analog alkatreszek nem jok?
>Milyen UltraAnalogrol van szo ?

Mint a harci men, ha meghallja a trombitaszot :))

> Felado : Szekeres Tamas

>> A PC-s vezerlesnek
>> koszonhetoen ki lehet olvasni, hogy latott-e a transzport hibat. Ha
>> raerek, jatszok egy kicsit vele. (Leszorito es egyebek hatasa.)
>Meselj nekem errol. Hogyan raktad ossze, mennyibe kerult, a Vezerlo
>soft sajat tervezeseu?(Akar maganban is.)

A drive a philips CDM 12 PRO felultoltos ontveny mechanikaja.
Referenciak : Sonic Frontiers TRANSPORT-3 (7000$), Mark Levinson No.31.5
Amit vettem az a mechanika es a vezerleshez szukseges alkatreszek, ez 
eddig kb, 160000 Ft. A mechanika egy viszonylag egyszeru parancskesz- 
lettel kezelheto egy haromvezetekes buszon keresztul (DSA). Elso 
nekifutasra a PC parhuzamos portjanak vezetekeit hasznaltam erre a 
celra, amig el nem keszul a valodi vezerles, kijelzo, egyebek. A CDM 
12-t a philips ugyan transzportnak arulja, de azert van rajta egy 
TDA1305T tipusu DAC is, igy hang is jon ki belole nem csak bitsorozat. 
Tovabbi reszleteket barkinek szivesen, de azt hiszem tenyleg inkabb 
maganban kene.

Gabor

> ------------------------------------------------------------------------
7+ Szamitogep Halozati Kft.     1122 Budapest, Biro u. 15
Tel : (06-1) 457-3214           Fax : (06-1)  457-3216
Email   : 

> Felado :  [United States]

irta: 

> 1. Segitseget szeretnek kerni CD lejatszo vasarlas ugyeben. 40e Ft-g
> szeretnek egy elfogadhato minosegu CD player-t venni (tudom ez meg nem az a
> nagyon HIFI kategoria de mar ez is biztosan jobban fog szolni mint a mostani
> Technics Discman-em).

Az ezutan felsorolt valamennyi gepet ismerem, kiprobaltam. A Sony
katasztrofalis (vekony, csorompolo), a Yamaha kisse sotlan, 
elettelen. Marad a JVC es a Technics. Ettol kezdve izles dolga - a
Technics teltebben szol, szebbek a melyei es tobb szolgaltatasa van.
Blues-ra  es rockra  a Technics-et ajanlom, komolyzenere a JVC-t.

> 2. Szerintetek erdemes hasznalt CD lejatszot venni? Milyen kockazata van
> ennek, draga-e egy elromlott CD javitasa, illetve mi az ami igazan
> elromolhat benne?(futomu?)

Erdemes, de legfeljebb 1-2 eveset, mert a lezerdioda kb. 5 ev utan
elszallhat. Figyelni kell a talca ki-betolasra, ha feltunoen lassu, 
vagy furcsan zajos, akkor ott kel hagyni, ugyanez vonatkozik a
motorra is. Es nem art hosszan hallgatni egy CD-t, ha "megugrik",
(plane, ha tobbszor is), vetelrol szo se lehet. A javitas? Az bizony 
nem olcso... 

> 3. Mostanaban sokat olvastam itt az erositok, CD lejatszok ala rakott
> tuskekrol, marvanylapokrol. Ezek szerint minoseg szempontjabol nem a
> hagyomanyos elrendezes (erosito,deck,CD player egymason egymas alatt "HIFI
> torony") hanem jobb ha ezek egymas mellett vannak kulonbozo labakon,
> lapokon?

Igy igaz! Ennek kulonbozo modozataival kapcsolatban gyilkolasszuk 
itten egymast....

> Bocsi a kisse kezdo kerdesekert dehat valahol el kell kezdeni.... :))

Kedves Gabor, EZERT (is) vagyunk, es orulunk, ha tapasztalatainkat
megoszthatjuk masokkal.

Udv: Zozo

Kedves HANGosok!



>Felado :  [Hungary]

>>es muveloi kozott kevesebb sarlatannal talalkoztam, mint az un. High
>>End-esek kozott.
>A highendesek kozott is vannak jocskan, de a radiesztetak _mindegyike_
>az.
Semmi sem szebb, mint egy jol sikerult autodafe!

>>pl.: egy uranalapu veletlengenerator szugeralassal torteno szignifikans
>>(a negyedik tizedesjegytol) befolyasolhatosagat, akar tobb ezer
>>kilometerrol.
>Itt el pesten "Vazul", Vassy Zoltan, aki amerikaban az egyik
>prekognicios _tudomanyos_ kutatokozpontban toltott ket evet, es ott
>mutattak ki, hogy a fenti veletlengenerator eredmenye szignifikansan
>"megjosolhato". Nagyon kis mertekben, de hatarozottan igen. Tehat nem
>_befolyasolhato_ a veletlengenerator, hanem _megjosolhato_ az eredmenye.
>Ez sem semmi! Szemelyesen ismerem Vazult, teljesen racionalis ficko, nem
>is kerit semmifele meset az eredmenyhez. Hajlamos vagyok elfogadni az
>eredmenyt.
Azert hasznalnak hasadason alapulo veletlengeneratort, mert ez az
egyetlen megbizhato modszer.
Nem akartam a lapot ezzel felbolyditani, de ezek a szugeralassal elert
eredmenyek, nemhogy megjosolhatok, hanem a terfuggetlensegukon kivul
idofuggetlenek is. Elsosorban binaris folyamatok befolyasolhatok igy,
pl. a sejtek kozotti kommunikacioban van fontos szerepuk, de ki tudja,
hogy a digitalis hangvisszaadasbol kizarhato-e a hatasuk. Egy vizsgalatban
egy tesztelo -kozepes kepessegu- kb 30 perces szugeralassal lefagyasztott
egy PC-t. Tobbszor egymasutan. Kellene tesztelni a CD-ket is...


>MANA...Kerlek ird meg nekem a masolatot gyartok nevet, cimet,
>telefonszamat!
Lebeszeltek rola, hogy itt nyilvanossagra hozzuk, ugyanakkor szemelyesen
szivesen megmondom, hogy Pasareten hol van a bolt.

>Epitettetek azonos erolkodot vas es alu dobozban is? Mi volt ez?
Nem erositot teszteltem, hanem egy DAC-ot, meg egy ROTEL 990-et.
Ahhoz, hogy jobban szoljon elso menetben eleg csak kinyitni a hazat.

>A "partner" napi 199 sorban "buntethet" engem. Nem
>ertem miert engem piszkalsz. A bunkocskazas szimpatikusabb?
Bocsasd meg a "piszkalodasomat", en is ugy gondolkoztam, mint Te.

>>Masreszt eleg idos leven ...
>regebben mar megirtam. 52.
OK, nalam az "eleg idos" 60-70 korul kezdodik. De hat Te tudod!
Masfelol Attilanak teljesen igaza van. Egykori tanarom Schwarcz Oszi bacsi,
75 eve utohangszerek mellett el, alig hiszem, hogy ne lenne kisebb-nagyobb
hallaskarosodasa.Megis a rendszerem muzikalitasanak hianyossagat talan o
tudja a legpcrecizebben neven nevezni. Ezert is nagyon tisztelem.

>valami szep szoszt. Almos, unalmas hang ugyan miert lenne jo
>klasszikusra?
Ez a kereskedok vesszoparipaja! A pop erosito az nyors, ropogos,
a klasszikus/akusztikus-jazz pedig lomha, suppedos.

>Nagyon becsulom a Csontost,
Csontost en is becsulom, megpedig azert, mert talan o az egyetlen kereskedo
Pesten, akit latni rendszeresen komolyzenei koncerteken. Fogadok, hogy a
tobbiek kozul 90% meg soha nem hallott eloben szimfonikus zenekart!

>...hogy szeria klasszikus lemezekkel demozik.
>Itt jon ki am a minoseg, nem a "demolemezeken".
Hat ez az! Kijon, annyira kijon, hogy nem ferhet hozza ketseg: AUDIONOTE!
Az AN-E hangfal kezd annyira idegesiteni, hogy azon toprengek, mire
csereljem
le. Kellene a TV-mhez egy jo kis hangfal. Attila!

Van-e valakinek listaja a világ CD-gyarairol, es a cd-n olvashato kodokrol.
Sokszor nehez megallapitani, melyik gyarbol, sot orszagbol szarmazik egy CD.


Sok szeretettel: Claus Neumann

> Felado :  [Hungary] irta:
>Kovary Peternek, nagyon kis betukkel megjegyeznem, hogy en ismerek egy
>levelezolistat, ahonnan ot furtak ki, pedig csak az igazarol akart
>meggyozni masokat.
Nyugodtan irhattad volna hatalmas cimbetukkel is, mert en ezt
_reszletesen_, [idezetekkel] megirtam a hang legelso szamaiban. Barki
utananezhet az archivumban. Mas kerdes, hogy ott en ertelmesen,
logikusan, es helytalloan erveltem. Es legfokeppen: en innet senkit sem
akarok kiturni.

> Felado :  [Germany] irta:
>>Szamitogep foldeleset megszuntetni.
>Na, ezt mar tegnap akartam irni, pont ez az amit meg VELETLENUL se
>csinalj! Nem azert ui. vedofold a vedofold, hogy kiiktassuk.
Ez igy igaz. De nem eszik olyan forron a kasat. Lakasok tizezreiben
hasznaljak a computert foldeletlen dugaljba dugva. Mit gondoltok, hany
lakasban vegeznek evente foldelesmeresi vizsgalatot? Imho egyben sem.
Egy proba erejeig javasolhato a foldeltseg megszuntetese. Iszonyu kicsi
az eselye annak, hogy epp abban az egy percban lesz a computer
testzarlatos.
Imho a villamcsapasnak, a legibalesetnek es a lotto otosnek nagyobb a
valoszinusege ennel. De elismerem, muszakilag indokolt a
figyelmeztetesed.

> Felado :  [United States] irta:
>Mostanaban sokat olvastam itt az erositok, CD lejatszok ala rakott
>tuskekrol, marvanylapokrol. Ezek szerint minoseg szempontjabol nem a
>hagyomanyos elrendezes (erosito,deck,CD player egymason egymas alatt "HIFI
>torony") hanem jobb ha ezek egymas mellett vannak kulonbozo labakon,
>lapokon?
Vannak olyan allvanyok, amelyeknel tobb keszuleket lehet rakni egymas
ala, kulonbozo polcokra, es valamennyire el is szeparalja azokat
rezgesileg, de a ketsegtelenul legjobb megoldas mindent kulon asztalkara
tenni. Mindent! Meg a nagyon kicsi, konnyebb eszkozoket is, pl. az MC
trafot, vagy a "passziv eloerositot" [szimpla poti], nem beszelve a
keszulekek esetleges kulso tapegysegeirol. Ez utobbiaknak kisebb,
egeszen alacsony asztalkat keszitenek, amit rendszerint a keszuleket
tarto nagyobb asztal labai kozott
helyeznek a foldre.

> Felado :  [Hungary] irta:
>>Minden szelhamos a zavarosban halaszik.
>Lasd pl. Galilei esetet. Neki is a tudos mivoltat vontak ketsegbe.

Eloszeretettel hasznaltok sokszaz eves peldakat. Ez eros csusztatas.
Eppen Galileivel szemben, akitol a modern tudomanyt szamitjuk. Lehet
mindenfele _latszolag_ kompromittalo torteneteket felhozni a "tudomany"
ellen. Parszaz eve az "orvostudomany" meg ott tartott, hogy a hires
orvos beteglatogataskor beleszagolt [a nagyon draga orvos bele is
kostolt] a
beteg vizeletebe, majd beontest, es ervagast rendelt a "rossz nedvek"
eltavozasa celjabol. Nos ez egy cseppet sem erv a modern orvostudomany
ellen!!!! Gondolnatok, hogy az injekcios fecskendo alig tobb, mint szaz
eves? Petofi idejeben nem ismertek.

>>Mert majd' minden hifi termeket igazi kutatok, igazi
>>mernokok, igazi technikusok fejlesztettek ki. A jokat is.
>Nocsak! Ha ezek hidakat epitettek volna, mar reg bortonben ulnenek.
Miert? A rossz hifi is mukodik alapszinten, pont ugy, mint ahogyan
vannak erosen korlatozott teherbirasu, ideiglenes, randa, epp-hogy hidak
is. Egyebkent hidat tervezni nagysagrendekkel konnyebb feladat, mint jo
hifit.

>> Maradjunk az egyetlen celravezeto uton a tudomanyos modszereknel.
>Az ASPIRIN hatasmechanizmusat 100-evvel a bevezetese utan tudtak
>"tudomanyosan" levezetni.
Na most ez miert erv a tudomanyos modszerek hatekonysaga ellen? Csak nem
a
"radiesztetak" vagy homeopatak talaltak meg a hatasmechanizmust? 8-)
Es mi van ezen csodalkozni valo? Az alkoholt, a kenderszarmazekokat,
opiumot sok szaz, tobb ezer eve ismerik, es hasznaljak. Egyszeruen csak
az utolso partucat evben eleg fejlett a biokemia az ilyen, nagyon
bonyolult kerdesek megvalaszolasahoz. Ettol meg ez az egyetlen
celravezeto modszer.

>A homeopata keszitmenyeket 200 eve probaljak--sikertelenul.
De nem ez a __lenyeges__ kulonbseg. Az, hogy egy kemiai vegyulet
[aszpirin] tud hatni az emberi szervezetre, az tobbezer eve nem
csodalatos, termeszetes, elfogadott, bizonyitott dolog. De az, hogy az
extrem higitasban alkalmazott "gyogyszerek", amelyekben a hatoanyagnak
mar egy molekulaja sincs jelen, csak a "hatoanyag atadta gyogyito
tulajdonsagat az oldoszer viznek" es emiatt mar a viz [H2O] onmaga is
gyogyit, az akkora
baromsag, annyira ellentmondasban van mindennel, amit a kemia, biokemia
felfedezett, egesz eddig jol bevalt es eredmenyes termeszettudomanyos
vilagkepunkkel, hogy ezen meg nevetni sem erdemes. Hogy mast ne mondjak,
mar csak azert is, mert minden ivoviz, amit iszunk, meg az
agyontisztitott asvanyvizek is oriznek mindenfele mergezo, gyilkos anyag
hatasat, amivel par milliard ev alatt kapcsolatba kerultek.

>A High End korul keltett "altudomanyossag" mar mar vallasszeru mereteket olt.
Igen. Ezert irok biralolag roluk.

>Mintha nem lenne resze a minket korulvevo -titokzatos- vilagnak, a termeszetne
k.
Mi? Az altudomanyossag szerinted resze a termeszetnek? Inkabb az emberi
gondolkodasmodnak. Meg. Imho tortenelmileg nem sokaig. Ha csak a
trendeket, es az atlagmuveltseg ketsegtelenul lassu, de egyertelmu
novekedeset tekintem.

>Kapcsolataimnal fogva talalkozom kulfoldi Hifistakkal, akik vegigprobaltak
>a "hazai" cuccok teljes skalajat, aztan az amerikai csodabogarakat, majd
>javaslatomra meghallgattak a legolcsobb magyar High Endet es kaptak rajta
>mint az a bizonyos ektyuk a taknyon. Es elviszik haza a 20.000.- Ft-os itteni
>polcot, mert tudjak, hogy otthon a 10xeseert is csak vacakot kapnanak.
Ugyebar azok, akiknek a penz nem szamit. Eszerint Pesten merik bagoert a
vilag legjobb allvanyat. Hiaba, kivetelezett nep vagyunk! 8-)))))))
Konkretan mirol beszeltel?

> Felado :  [Hungary] irta:
>> Na utoljara meg 1 elmelkedes: szerintem nem az a jo erosito, aminek szep a
>> a hangja, hanem ami azt adja vissza, amit raraktak a bemenetere...ha szart
>> kapott szart jatszik le (es nem szepitgeti)... ha jot kapott jot jatszik le.
..
>Ez a fajta objektivitas elerese ami filozofiank lenyege, de nagyon hosszu ut
>vezet az eleresere.
De meg milyen hosszu! El sem tudjatok kepzelni. Es nagyreszt ezert nem
toleraljatok az igazan jo keszulekek magas arat.

> Felado :  [Germany] irta:
>>Lehet, hogy ezzel osszefugg az egyik nemet lap tippje is, amelyik azt
>>mondja, hogy tavolitsunk el a jel utjabol es kornyezetebol lehetoleg
>>minden felesleges magnesezheto alkatreszt. pl a csatlakozok
>>tehermentesito rugoit, fem bilincseket stb.
>Bizony bizony. Ezt mar regota mondogatjak/irjak a barlacslapok is,
Azert szep kis gyujtemenyt lehetne osszeallitani a "barkacslapok" nagyon
elterjedt tevhiteirol.

>hogy lehetoleg ne legyen ferromagneses dolog az erositok kornyeken.
>Ezert ertetlenkedtem par honapja amikor valaki szentul meg volt
>gyozodve, hogy pancelacelbol kell kasznit epitenie.
Az en voltam, bar egyaltalan nem szentul.
Vegfokot, olyan keszuleket, amiben trafok, erosebb magneses teret kelto
alkatreszek vannak, en sem epitenek vasdobozba. De ismetlem. En egy
vilagszerte nagyon nagy tekintelyt szerzett, a legjobbnak itelt, es
altalam is sokat hallgatott es csodalt erositot masoltam le. Es
_semmiben_ nem akartam elterni az eredeti konstrukciotol. Azonos hangot,
csak akkuratusan azonos alkatreszekbol azonos modon megepitett
keszulektol lehet remelni.
Az eredeti 3mm-es acellemezbol keszult. _Ezert_ szuksegszeruen az enyem
is. Minden utanepito okosabb akar lenni az etalonkeszulek gyartojanal,
es mindenfele muszaki elv es babona alapjan elter az eredetitol. Aztan
csodalkozik, hogy neki miert nem sikerult.

> Felado :  [Hungary] irta:
>Azt javaslom, hogy a hifi kemenymagos muveloi alakitsanak
>ki egy kozos celt, es allapodjanak meg a Nagy tudomanyok
>(fizika, biologia, kemia) mintajara abban, hogy mindenki a
>maga modeszerevel kutatja az egymastol eltero jellegu ered-
>menyeket, de vegso soron megis megegyeznek abban,
>hogy egy celjuk van, az IGAZSAG megismerese.
Az IGAZSAG nem olyan egyertelmu dolog. Egyebkent mindenki a sajat
modszerreivel kutat.

>Tehat durvan es leegyszerusitve aki a tranzisztorban latja a jovo
>erositojet, az kutassa a tranzisztoros,
De hat ezek azt is kutatjak.

>Idonkent uljenek ossze, es egyeztessek az elert eredmenyeket.
Ez nem megy. Senki sem akar vesztes maradni. De mi hiendesek, hifistak
mindnyajan, ugy kollektive vagyunk a dontobirok.

> Felado :  [Hungary] irta:
>Teljesen mindegy masolat avagy nem - egyik kutya, masik eb.
Sajat tapasztalatom alapjan kenytelen vagyok ragaszkodni ahhoz, hogy a
Mana, az egy kivetelesen szep, nagyon okos, es nagyon jo termeszetu
"kutya".

>Nezd meg egyszer nalunk milyen egy akusztikai szempontbol jol
>megcsinalt allvany.

Engem nem az "akusztikai szempontbol jol megcsinalt allvanyok", hanem az
akusztikai szempontbol jol _mukodo_ allvanyok erdekelnek. De ez a ketto
termeszetesen nem zarja ki egymast. Nalatok hiaba hallgatnam,
osszehasonlitasi lehetoseg hianyaban. Mert csak a fulemben orzott
emlekek alapjan egy egeszen mas, nagyon draga, es szerintem az altalam
hallott egyik legjobb hangot ado komlett berendezes hangjaval tudnam
bizonytalanul,
emlekezetbol osszehasonlitani.
De, ha kolcsonadnad, akkor szivesen meghallgatnam. Bar ez is zuros. Mert
mi lesz, ha gyengebbnek talalom a Mananal? Rogton egymasnak fogunk esni,
hogy melyikunk akusztikus izlese, preferenciaja a jobb. Errol meg -
ahogy irtad - beszelgetni nagyon erdemes, de vitatkozni imho mar sokkal
kevesbe.

Alig merem megkerdezni, hogy _mitol_ tartod jobbnak, mert az ilyesmirol
nem szoktal nyilatkozni, de szerintem sokakat erdekelne.

>Nem katodin, hanem Alisca Orange fazisforditoval mukodnek.
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))

 irasaira szandekosan ma sem valaszolok,
pedig lenne mirol, azokkal most sem ertek egyet!

Udv, Peter.

> >Nem. Eloszor azt hittem, hogy az oprendszer szol bele, de jol erzekelheto,
> >hogy a kulonfele Windowsos szoftverek is maskepp szolnak.
> >Peldaul a standard cdplayer.exe kisse magas tonusu, mig a mplayer.exe
> >mattabb, finomabb. Eddig a legjobbnak a linuxos xplaycd-t hallottam.
> >Sot, a 300-as Celeron+Intel EX 'jobban szol' a 166MMX+VIA-nal.
> 
> A lejatszo prg csak a lejatszast inditja el. A zene a CD D/A atalakitojan
> szol !
> Tokmindegy hogy milyen az alaplap, vagy az OP rendszer !
> Fizikailag semmi koze sincs a zenenek a szamitogephez.
> 
> Amit irtal az halandsza.

Sajnos nem okvetlenul, bar elso kozelitesben teljesen jogos az eszrevetel.
Viszont ha valaki annyira vajtfulu, elvileg hallhatja, hogy ket kulonbozo
processzor mas-mas zavarral szorja meg a CD jelet, arrol nem is beszelve,
hogy a lejatszo mellett futo tobbi program, es az ezzekkel jaro zavarok
(pl. winchester mukodes, vagy interrupt kezeles okan) mindig masok es
masok.

A lenyeg az, hogy az egyszeruen magyarazhato jelensegek mogott ne keressuk
a misztikus "se nulla se egy" biteket, es hasonlokat...

HANGoljunk!
     
     
     Eloszor is elnezest kerek mindenkitol. Egy cikkem a VITA helyett
     itt landolt.
     
     
     >"a kereslet hatarozza meg a kinalatot", akkor mar regesreg lenne
     >egy multilingualis levelezo program a legolcsobb kategoriaban.
     >De Bill Gates-t nehez meggyozni arrol, hogy mi az a "kereslet".
     
     Elnezest Claus, de a HANG tenyleg ne legyen oprendszer vita helye!
     Mellesleg pl. az NT nagyon is jol tud magyarul. Az ekezet nehezseget
     talan meg mindig a 7/8 bit( mellesleg UNIX specifukus) mizeria okozza.
     
     >OK, akkor ilyen alacsony arak mellett, miert nem fujjak fel a HIGH 
     >END CD-jatszokat par MB RAM-mel? Talan, mert a RAM-ek is rontjak a 
     >hangot?
     
     Veled, Hajdu Csabaval es szerenysegemmel egyutt mar harman vagyunk 
     akik ezt kerdezik:-)
     
     Szoval akkor Toja'shiba kapukat keresel?
     
     
     >>levo szilicium lapocskak eleg maszivan vannak rogzitve a tokhoz, 
     >>hogy rezges nem nagyon befolyasolhatja oket....Gyozzetek meg az 
     >>ellenkezojerol!
     >Gyozodj meg magad! Kopogtass be jel nelkul feltekert 
     >hangeroszabalyzonal egy eloerosito hazan. Vagy pockolj meg egy 
     >kisjelu osszekotokabelt. Esetleg vedd le a burkolatot es kpoogtasd 
     >meg a nyakot, vagy egy nagyobb kondenzatort a kisjelu reszen. 
     
     Elnezest Peter, de a FELVEZETOKrol volt szo! Persze, hogy egy kabel
     vagy plane egy regi REMIX kondi tud mikrofonias lenni. Hogy is 
     mukodnek a kondenzator mikrofonok? Nyilvanvalo, hogy ha egy 
     felvezetokristalyt rancigalunk a pn atmenetek implikalhatnak az
     eszkoznel parametervaltozasokat, esetleg meg jelforrassa is valhatnak.
     Kerdes az, hogy ezek a jelensegek milyen nagysagrendbe tartoznak.
     
     >> mi az uristen kerul azon 58 millioba!?! Ha az ar/telesitmenyt
     >'Csak' 21.
     
     En is ugy emlekeztem, hogy a most legnagyobb AN monoblock kostal ugy
     450e DM-et. Ismeros meselte, hogy az AN-es olaj-papir-ezustfolia 
     kondikert ugy 3000-et megadnak a szabadpiacon.
     
     
     >Valoban igazad van, viszont kivetelek is vannak: pl. amikor ket
     >vedofold talalkozik :)(A antennahalozat is foldelt.)
     
     Meg is razott rendesen amikor egyik kezemben eke szarva (alias radio
     antennadugoja) a masikban a hangkartya jelkabele fityegett.
     
     
     
     SaZ

> Felado :  [Hungary]
> 
>  irasaira szandekosan nem valaszolok,
> >de azokkal altalaban nagyon nem ertek egyet! Udv, Peter.
> Fenti szlogen annyira tetszik, hogy szerintem akkor is benne kellene lennie
> az ujsagban, ha Peter tortenetesen nem irt levelet. Sajnalatos csupan,
> hogy tartalmilag, az osszefuggesebol kiragadva, veszit a hatasabol. Ami a
> klasszikusoknak pedig meg hasznalni is szokott. Ki erti ezt?

En ertem, de valoszinuleg elfogultsaggal vadolnatok...

FUTYULOK A SERTO HOZZASZOLASOKRA!

> Felado :  [Hungary]

> masoktol. Kerlek ne csusztassal! A tenyleges koromat tudhatjatok,
> regebben mar megirtam. 52.

Ezt nem gondoltam volna... Elso latasra kisse infantilisnak tuntel...
> 
> >egyebkent a forumon mindenki egyenlo tiszteletet erdemel.
> Ezt azert nem igy latom. Nem a kotelezo emberi tiszteletrol beszelek.
> De nehogy mar pl. Viletel Pistat ugyanannyira tiszteljuk, mint ...-ot.

Ezt el sem vartam, viszont ezekutan lemondok a te tiszteletedrol, felteve,
hogy valaha is volt. Tudod, szerintem a tiszteletet nem kikovetelni, hanem
kierdemelni kell. Ezert nem is kerem senkitol, hogy tiszteljen.

> Felado :  [Hungary]
> >
> > Na utoljara meg 1 elmelkedes: szerintem nem az a jo erosito, aminek szep a
> > a hangja, hanem ami azt adja vissza, amit raraktak a bemenetere...ha szart
> > kapott szart jatszik le (es nem szepitgeti)... ha jot kapott jot jatszik
> le...
>  .
> Ez a fajta objektivitas elerese ami filozofiank lenyege, de nagyon hosszu ut
> vezet az eleresere.
> 
Az en filozofiam szerint nem szerencses, ha az erosito korrigalja a
felvetel hibait, hiszen minden felvetelnek mas hibai vannak. 
Korrekt lanc az, amelyen minden egyes lemez maskeppen szol.
Annakidejen a Zsolt mondta, hogy szerinte azert jo a Roksan lanc, mert
barmely felvetel ugyanugy szol rajta. En azt mondtam neki, hogy szerintem
ez a szinezes egyertelmu jele, hisz a keszulek hangja mindig egy iranyba
deformalja a kapott zenei anyagot.
Nem szeretem az ilyen kenocsos hangzast. Viszont el lehet erni azt, hogy a
legtobb felvetel jol szoljon akkor, ha nagy felbontasu es dinamikaju
keszulekeket hasznalunk, ti. megadjuk a felvetelnek az eselyt, hogy amit a
hangmernok rajta felejtett informaciot, az azert kepes legyen visszajonni.
> 
>      >Eltekintve attol, hogy nekem mekkora
>      >elmeny volt, amikor megszolalt a Dave Brubeck Quartett Take Five cimu
> 
>      Yes!:-)
> 
>      >szerzemenye, a dolognak erdekessege is van. A PC-s vezerlesnek
>      >koszonhetoen ki lehet olvasni, hogy latott-e a transzport hibat.

Nekem egy USA kiadasu LP|n van meg, azt hiszem nincs az a CD amiert
odaadnam.

Udv
    JLM

> Felado :  [Hungary]
> 
> >Nem. Eloszor azt hittem, hogy az oprendszer szol bele, de jol erzekelheto,
> >hogy a kulonfele Windowsos szoftverek is maskepp szolnak.
> >Peldaul a standard cdplayer.exe kisse magas tonusu, mig a mplayer.exe
> >mattabb, finomabb. Eddig a legjobbnak a linuxos xplaycd-t hallottam.
> >Sot, a 300-as Celeron+Intel EX 'jobban szol' a 166MMX+VIA-nal.
> 
> A lejatszo prg csak a lejatszast inditja el. A zene a CD D/A atalakitojan
> szol !
> Tokmindegy hogy milyen az alaplap, vagy az OP rendszer !
> Fizikailag semmi koze sincs a zenenek a szamitogephez.
> 
> Amit irtal az halandsza.

Tisztaban vagyok a szamitogep, es alapvetoen a szoftverek mukodesevel.
Vartam, hogy fog jonni egy ilyen uzenet a levelre. Mindenesetre kerlek,
kedves Andras, eloszor gyozodj meg arrol, hogy tenyleg nem igaz|e amit
irtam, es azutan fejtsd ki ilyen hatarozottan a velemenyedet. 
Mindenesetre nem ert varatlanul, az egyetem Elektrotechnikai tansken is
derultseget keltett ez a kijelentesem, egeszen addig, amig ki nem
probaltak.
Ha igaz lenne, hogy fizikailag semmi koze a ket dolognek egymashoz, akkor
a tapegysegek hangjat sem lehetne kihallani az erositokbol, sot, nem
lehetne kulonbseget tenni a kozos es a szeparalt tapegysegu masinak hangja
kozott sem. Szoval, most mar tudod, ki az aki felrebeszel...
 Udv
    JLM
 > Udv: Andras

> Felado :  [Hungary]

> > Ha mindossze 2 db EF 86-ot hasznalsz meghajtasra, es vonali erzekenysegu a
> > vegfokod, akkor tobb mint valoszinu, hogy az un. katodin fazisforditot
> > alkalmaztad. Tapasztalataim szerint ennek van a letezo legrosszabb
> > hangzasa. Az altalam tervezett PP meghajtofokozatokban oldalankent 3db
> > kettostrioda van, mind indokolt helyen es okbol, en ezzel tudtam a
> > legjobbat elerni, ebben a kapcsolastechnikaban.
> 
> Nem katodin, hanem Alisca Orange fazisforditoval mukodnek.

Jelenlegi ismereteim alapjan nem tudok ujfajta fazisforditot elkepzelni,
gyanitom, hogy itt is csak egy modifikalt, de alapjaban veve klasszikus
fokozatrol van szo. Egyebkent mindegy, annyira letettem a voksot az SE
mellett, hogy nem valozinu, hogy valaha is fazisforditora lesz szuksegem

> > > > Hogyan is tud egy A-osztalyu erosito nagyobb teljesitmenyt leadni
> > > > impulzusszeruen mint folyamatosan?
> > >
> > > Sehogy, nincs koze az osztalyhoz!!!!!
> > Van, de merni nem lehet, viszont tapasztalatok alapjan lehet egyenesen
> > kovetkeztetni. Ezt sajnos nehez felfogni, kisse PWB-s effektus.
> 
> A munkaponti osztaly szakmai kozelites a tied pedig erzes. Nem ugyanazt
> jelenti.

Valoban nem, az erzes empirista, a te allaspontod racionalista
megkozelites. Szerinted melyik iranyzatbol szarmaznak a legnagyobb
talalmanyok...

 Udv
     JLM

Sziasztok!

	Sok iras megjelent mar a lapban a csovek vs tranzisztorokrol, nem all
szandekomban mindegyiket idezni. Abban mindegyik megegyezik, hogy a
tranzisztort, mint minden baj forrasat taglaljak, es egyetertenek, hogy csak
csobol lehet erositot epiteni.
	Ha elfogadjuk ezt a nezetet, akkor hogy lehet jo felvetelt kesziteni? A
media elkeszitese kozben egy kilo felvezeton megy at a jel. Bar en meg csak
egyszer voltam studioban, tv-ben is ritkan latni studiot mukodes kozben, de
meg nem lattam olyan studiot, ami napjainkban vegig csoves technikat
alkalmazott volna.
	A cso tokeletlensegobol adodoan szinez (ez barmilyen erosito elemre igaz),
torzit valamilyen mertekben, de ugy hogy a hangot jo iranyba viszi el. Sokat
emlegetett Marshall erosito, amiket a zeneszek hasznalnak, a zeneszek (feleg
a gitarosok) tesznek a linearitasra, fazisra, torzitasra, muszaki
parameterekre, o"k _hangzast_ keresnek, ezert szerintem ami zenesznek jo,
nem mindig (sot a fent emlitett okok miatt, ugyanolyan formaban alltalaban
nem ) hasznalhato otthoni zenehallgatasra.
Van olyan tranzisztoros(!) DSP -vel ellatott gitarerosito, amit be lehet
allitani, hogy csoves hangja legyen!

	Mas: SE az Single-End, es mint olyan fuggetlen attol, hogy mi az "end", a
tranzisztoros SE-nek is jo hangja van, sot nagyon jo hangja van, ugyanaz a
meleg tonus es dinamika, ami a csovesekkre jellemzo.

	Nem vonom ketsegbe a fejlesztok tudasat, de mas szempontok szerint van
tervezve agy csoves es egy tranzisztoros erosito, szeritem ez az ami akkora
kulonbseget tesz, es nem a szerencsetlen tranzisztor maga. A tervezesnel mas
dolgok is (mint peldaul hatasfok) szerepet jatszanak.

Ennyit mara a tranzisztorok vedelmeben.

Sziasztok

Gabor

> Felado :  [Hungary]

>Az evezredes hiba csupan a mindenkori tarsadalmak beszukult szemlelete.
>Az ASPIRIN hatasmechanizmusat 100-evvel a bevezetese utan tudtak
>"tudomanyosan" levezetni. A homeopata keszitmenyeket 200 eve
>probaljak--sikertelenul. A High End korul keltett "altudomanyossag"
>mar mar vallasszeru mereteket olt. Mintha nem lenne resze a minket
>korulvevo -titokzatos- vilagnak, a termeszetnek.

  Igazan nem akarlak edukalni, de az ASPIRINnek a hatasmmechanizmusat meg 
most sem tudjak pontosan.
Azt viszont kimutattak rola, hogy rendkivul sokretu a hatasa,
az egyik legsokoldalubb gyogyszer. Egyebkent a termeszetben is megtalalhato
szamtalan faban es egyeb novenyekben un. szalicilatok formajaban.

 Mas:

  Kovary Peterhez, a Nagy hixes vitazohoz lenne egy midfis kerdesem.
Mi a fenet jelent az a gyakran hasznalt "imho"?

 Bese Attilatol kerdeznem, hogy az Alisca Orange hangfalain vegeztek-e
mereseket? Gondolok itt elsosorban frekvenciavalasz, impedancia gorbe stb.
meresekre. Egyebkent hol lehet ilyen mereseket elvegeztetni es mennyiert?


   Udv. Durbints Sogor

Specipikacio!!!!!!

>Az Altalad emlitett cegek, akik egy egy specialitasukkal kivivtak a vilag
>elismereset, tobbnyire marketing megfontolasbol, sikeres termekuk farvizen
>megprobaljak a kommersz igenyeket is kielegiteni (REVOX). Ez nem azt
>jelenti, hogy ha nem akarnanak, akkor nem tudnanak hasonlo szinvonalu
>keszulekcsaladot kihozni.
Azert egy ReVox erosito nem igazan kommersz. [nagyon gondos, preciz,
gyonyoru munka] Ha _nagyon_ akarnak, akkor nyilvan tudnanak. Esetleg uj
mernokgardaval. De imho azt sem tudjak, hogy erositoik mennyire rosszak.
8-) A speckot nezik.


Nem a speckoval van a baj?

Miert csak szinuszt neznek, mertnem mernek negyszoget, fureszt, 
hegedut, zongorat, stb hangszert, es arra tuningolnak (bar
lehet hogy azt meg merni sem tudjak :) ?
Ha bemeneten (ill. a valosagban) a zongora olyan mint a kimeneten,  
akkor ok, ha nem akkor tuning! Szerintem a Hi-En-esek ezt csinaljak
csak FULLEL!
 
Pimpa

> 
> Sziasztok!
> 
> >Nem. Eloszor azt hittem, hogy az oprendszer szol bele, de 
> jol erzekelheto,
> >hogy a kulonfele Windowsos szoftverek is maskepp szolnak.
> >Peldaul a standard cdplayer.exe kisse magas tonusu, mig a mplayer.exe
> >mattabb, finomabb. Eddig a legjobbnak a linuxos xplaycd-t hallottam.
> >Sot, a 300-as Celeron+Intel EX 'jobban szol' a 166MMX+VIA-nal.
> 
> A lejatszo prg csak a lejatszast inditja el. A zene a CD D/A 
> atalakitojan
> szol !
> Tokmindegy hogy milyen az alaplap, vagy az OP rendszer !
> Fizikailag semmi koze sincs a zenenek a szamitogephez.
> 
> Amit irtal az halandsza.
> 
> Udv: Andras

Igaza van Andrasnak mert:
- van olyan CD-ROM ami progi nelkul is lejatsza a 
  bentlevo lemezt (kulso play gomg)
- Ha ujra boot-olsz akkor is szol a cucc mikor mar 
  nem megy az oprenszer. es csak indulaskor reszeteli
  az ezkozt. 

Lehet hogy a Linux a memoriaban maskeppen 
van felepitve mint az Windows, es ezt hallod ;))))

Pimpa

Hello,

JLM wrote:

>Nem. Eloszor azt hittem, hogy az oprendszer szol bele, de jol erzekelheto,
>hogy a kulonfele Windowsos szoftverek is maskepp szolnak.
ez NEM (lehet) igaz. Egy program csak elinditja a lejatszast, a hangot a CD
sajat DAC-ja alakitja hangga. Ha ebbe beleszol a lejatszo program, akkor
maris megkerdojelezem az osszes HighEnd praktikat, a kebelektol kezdve az
olomkupokig.

>Peldaul a standard cdplayer.exe kisse magas tonusu, mig a mplayer.exe
>mattabb, finomabb. Eddig a legjobbnak a linuxos xplaycd-t hallottam.
>Sot, a 300-as Celeron+Intel EX 'jobban szol' a 166MMX+VIA-nal.
>A guta usse meg.

Claus Neumann wrote:

>>Idorol idore feltunik az ekezet kerdese az Internetes listakon.
...
>Azsiaiak millioi jot nevetnenek ezen, vagy a spanyolul forgalmazok!

ha, itt a WAR...
OK. Hasznaljunk ekezetet. De melyik kodolast/kodlapot hasznaljuk? Esetleg
HTML?
En mindent tudok fogadni az Outlook98-on, de amint a UNIX-on nezegetek
telnetbol az ELMmel, akkor
maris olvashatatlan lesz az egesz. (persze ott is van olvashato ekezet,
peldaul a tied speciell nem =3D&aeacute hanem ábécé:-)
Na akkor mi legyen? Van itt valaki Mac-on? Akkor Bin-Hex, Base64...

NZoli    uin:12420521 mailto:
http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/3467/