Kedves HIXes!

A evvegi HIX BULI Budapesten lesz, elorelathatolag december 27-en
vagy 28-an! (irj, hogy melyiket szeretned: )

A buli zartkoru, csak HIXeseknek es vendegeiknek (valaki erdeklodott, hogy
azok is johetnek-e, akik nem kozvetlen elofizetessel olvassak az ujsagokat:
TERMESZETESEN). Kerlek, hogy minel hamarabb irj a

                  ***************
                    
                  ***************

cimre, es ird meg, hogy varhatoan hanyan jottok vendegeiddel egyutt!
Ez nagyon fontos. Ha nem irsz a  cimre, lehet, hogy nem
fogsz beferni! Nem baj, ha meg csak becslesed van, a rossz becsles is
jobb, mintha semmit sem irsz.

A BULI fo szervezoje Umann Kornel.

Talalkozunk a bulin,
Jozsi. /HIX/

Lehetseges helyszinek:

Eo2tvo2s Jo1zsef Gimna1zium (itt voltunk tavaly!)
1053 Rea1ltanoda u. 7.

Mo1ricz Zsigmond Gimna1zium
1025 Bp,, To2ro2kve1sz u1t 48-54

Melyik tetszik jobban? Tovabbi helyszin-otleteket is varunk!

KERDES: Ezek voltak a negy elore megalapodott kerdesek. Tehetnek e meg fel
egy-kettot?
KADAR: Tessek.
KERDES: Az 1956 -os esemenyek 30 eves evforduloja kovetkezik. Ebbol az
alkalombol beszedekre kerul sor es a magyar tv programmokat keszit es tudjak,
hogy abbol az alkalombol. Melyek az On szemelyes erzesei es mi az On
szemelyes velemenye 1956 oktoberi novemberi esemenyekrol? Nemzeti tragedianak
tekinti vagy egy olyan idoszaknak amikor a CIA es az Egyesult Allamok es
altalaban a Nyugat a magyr rendszer alaaknazasara torekedett? Vagy esetleg a
magyarok lazadasanak amely jogos serelmekbol taplalkozott? 
KADAR: En avval kezdtem a szavaimat, hogy Magyarorszagon akkor anarchikus
viszonyok voltak. Tehat azoknak a tarsadalmi eletben vegbement esemenyeknek a
fontos resze, hogy sok elem keveredett benne. Mindazok az elemek keveredtek
amiket On itt megvenvezett a kerdeseben. Szerintem ellenforradalmi fegyveres
folkeles is volt, mert hiszen terveszeruen es villamgyorsan lerohantak es
kifosztottak a fegyveres raktarakat es a rendszerrel szemben ellenseges
fegyveresek
kezdtel garazdalkodni. Ugyanakkor nagyon nagy szamu ember megmozdult, akik
korabban uralkodott visszaelesekkel allt szemben hatarozottan. Es eleg
szeleskoru
tomeg is mozgasba jott, olyan emberek akik valojaban az esemenyeken
eligazodni
nem tudtak de akiket valodi serelmek es aggodalmak vezettek. Ez keveredett.
Ezer
van az hogy mi tudomanyos ertelemben azt mondjuk, hogy ellenforradalmi
folkeles
volt, amibe belejatszott nagyon sulyosan es elsosorban a Rakosi fele vezetes
durva
hibai, a revizionistak, a Nagy Imre vezette revizionistak jobbra tolodasa
egeszen az
arulasig, a hazai ellenseges elemek akik a szocialista rendszer ellen voltak.
Es
nemzetkozi oldalrol is akik nem szerettek azt, hogy Magyarorszag szocialista
orszag....
ez mind belekeveredett. Es ez a mi harcunkat nem konnyebbitette hanem
nehezitette,
mer mi a korabbi visszaelesek ellen is voltunk, valamint az ellenforradalmi
fegyveres follepes ellen is. Eshat olyan kuzdelmet kellett inditanunk, hogy a
korbban
elofordult visszassagok ne terjenek vissza es a szocialista rendszer
maradjon.
Ugyhogy ennekem szemelyileg az volt egy kis indulasi elonyom hogy hat en 14
evig a
regi tarsadalmi rendben eltem, ott is bortontviselt ember voltam mint
kommunista,
es egy uj rendszerben, a sajat rendeszeremben is alaptalanul bortonbe zartak.
Es
rollam elhittek az emberek es tudtak, es en mindig itthon eltem, hogy en se a
kapitalizmust nem szerettem se a szocializmus tordulasait(?). Ezet hasznalom
en
osszessegben ezekre az esemenyekre azt a kifejezest, hogy ez vegso fokon
nemzeti
tragedia volt.
KERDES: Voltak mindenfele szemelyes baratai, munkatarsai is akik annak idejen
mas velemnyen voltak es mas fokon vettek reszt az esemenyekben, koztuk
olyanok is
akiket kivegeztek. Onnek nyilvanvaloan nagy szemelyes megrazkodast jelentett.
Hogy elte On at szemelyes sikon az akkori esemenyeket 1956 oktober...
KADAR FELBESZAKITJA A KERDEST: hat ezeket a dolgokat....en...nagyon nehez
reszletezni. Teny az, hogy engem a cselekvenyeimben soha szemelyi indulatok
nem vezettek. Szemelyi indulataim vannak, de en fegyelmezett ember voltam
egesz
eletemben.  Engem mindig es kizarolag az az ugy erdekelt amiert en egesz
eletembe harcoltam es dolgoztam, valamint a fasiszta rendszer ellen,
hitlerista
megszallok ellen majd kesobb mas dolgok ellen. Mindig csak ez erdekelt. Es
akik az
esemenyekben elsodrodtak, (??) megemliteni sulyos eseteket, de volnanak
tizezrek
akik maskep kerultekki az esemenyekbol. Szinten szembe alltak velunk, a
kezdetben,
es en azt mondtam, nem erdekel ki mit mondott regen, korabban, az esemenyek
valamelyik szakaszaban, az erdekel, hogy most egyet ert avval, hogy az
orszagban
legyen torvenyes rend. Nepkoztarsasag. Ha igen, akkor ami volt, el van
torolve. Aki
nagyon messzi ment es a mi torvenyes rendunket megsertve hat az arulas utjara
jutott, a rendszert arulta, az eskujet megszegte, annak viselni kell a
kovetkezmenyeket. Amit en szemelyekre gondolok, azokat sajnalom ha valaki
ilyen sorsra jutott. 
folyt kov.

Tisztelt FORUM!
	Hetkozben tovabbra sem bovelkedek idoben igy csak rovid 
megjegyzesekre futja:
	1. LAZAR EDMUND otlete, kulonoskepen az electronikus 
gyujtotablaval, szavazassal nekem szimpatikus, orulnek, ha sokan 
tamogatnak. Ohatatlanul a gorog demokracia egyik epizodja jut rola az 
eszembe. Az atheniek a mienkhez hasonlo helyzetben hazahivtak a 
szamuzotteket es a politikai csoportok felretettek ellenteteiket. 
Megesett, hogy egy kulonosen nehez helyzetben az egyik sztrategosz 
ugy itelte meg, hogy a sajat terve megoldana a valsagot, de annak idoelott 
nyilvanossagra kerulese megakadalyozna kivitelezeset. Ezert az atheniek 
ugy dontottek, hogy a ket legnagyobb politikai ellenlabasnak mondja el, 
ha mindketten jonak talaljak, akkor bizonnyal hasznos lesz. Ehhez az 
elvhez hasonloan a FORUM kulonbozo indittatasu olvasoinak es iroinak 
kozos allaspontja mindenkeppen nagy meggyozo erovel birhatna.
 
	2. A HUNGARYn valoban nagyon eldurvult a vita. Semmikepen sem 
lenne jo, ha barmilyen formaban ide atgyuruzne. Inakabb az elmult napok 
FORUM beli kulturaltabb stilusat kellene oda exportalni.

	3. A HIDAS fele SZDSZ onkrtikat erdeklodessel olvastam. Hasznos 
lenne a folytatatas es esetleg megnyithatna az utat egy a - remelheroleg 
mostmar lecsengofelben levo - antiszemitizmus vitahoz hasonlo liberalis es 
nemzeti kozelitesnek. Ugyanitt szeretnem felteni a kerdest: Okos gondolat 
e Magyar Balint kultusz miniszterre valo elolepese? Nem politikusi 
kvalitasait akarom megkerdojelezni. A tarca sajatsaga, hogy csak 
szakember tudja jol iranyitani. Az elmult ugy negyven ev legjobb 
kultuszminisztere Glatz Ferenc volt. Nem hiszem, hogy az SZDSZ nem tudna 
a sajat gardajabol hasonlo jellegu miniszterjeloltet talalni. A FODOR 
eset megismetledesebol senkinek semmi haszna nem lenne.

	4. ZSARGO Janosnak. Kotonyt a pesti nep pogromozta meg a nalunk a 
szo valodi ertelmeben csak vendegeskedo asztriai herceg uszitasara.


Bathori Gyorgy

Lehet-e egy neprol, ahol fajlagosan sok barom kutogatja a Kornai-felek
csaladfajat vita helyett, azt allitani, hogy barom?
Nyilvanvalo, nem lehet. Csak a barmok letezeset kell elismerni, tovabba
tisztaban lenni a relativ gyakorisagukkal.

MM

Lazar Edmund irja, hogy :

>Meg kellene tudni Hix Jozsitol, hogy hany elofizetoje van a Forum/Szalonnak,
>ebbol hogy oszlik meg foldresz/orszag szerint ez a szam. Szerintem kezunk
>ugyeben van egy eros, globalis kommunikacios eszkoz, sokan vagyunk es maga ez 
a
>ket teny befolyast es hatalmat kolcsonoz, ha jol hasznaljuk ki. Jo pelda erre 
a
>Liptak Bela altal kezdemenyezett Magyar Lobby.

 Csodalkoznek, ha erre Jozsi (vagy barki mas) valaszt tudna adni.
A listabol csak az derulne ki, hogy hanyan olvassak e-mailen keresztul a
FORUM-ot, pontosabban, hogy hany cimen olvassak e-mailen keresztul a FORUM-ot.
A valosagban el lehet erni a HIX kiadvanyokat gopheren is (en is ezt teszem)
es sok magyar egyetemre jar a HIX egy peldanyban amit aztan mindenki
elolvashat. Szerintem lehetetlenseg megtudni hanyan is olvassak a FORUMot.

Zsoter Andras

Robert irja, hogy:

>kell meggyoznie a rabbit arrol, hogy valoban akarja. Ami a 
>kivalaszottsagot illeti, ennek az igazi ertelme az, hogy vallasos 
>zsidonak lenni sok kotelezettseggel jar, koser etkezes, napi ketszeri 
>templomlatogatas es tengernyi sok szabaly. Ezert is nehez zsidonak lenni, 

 Ez igaznak tunik de:
Mas vallasok is merhetetlenul sok (es ertelmetlen) torveny betartasat
kenyszeritik ra az emberre [Peldaul a disznohuseves-tilalmat en be nem
birhatnam tartani.] es megis "terito" vallasok (peldaul az iszlam).
Az viszont ketsegtelen, hogy az emberek csak "politikai erdekbol"
szeretnek vallast valtoztatni.
 Valoszinuleg ez az egyik magyarazata annak, hogy Europaban a keresztenyseg
terjedt el es nem a zsido vallas vagy az iszlam.
(Hasonlokeppen Kinaban es Japanban is igen terjed a keresztenyseg.)
Sokkal konnyebb felszinesen keresztenynek lenni (es semmilyen szabalyt be
nem tartani) mint felszinesen zsidonak vagy felszinesen muszlimnak lenni.
 Elgondolkodtato, hogy a keresztenyseg az egyetlen vallas a mi kulturankban
amelyik megengedi, hogy valaki hit nelkul is resze legyen a kozossegnek
[megmagyarazva: valaki atterhet a keresztenysegre (vagy visszaterhet oda
veresszaju (es kezu) kommunista multjaval egyutt) anelkul, hogy az
eletmodjan barmit is valtoztatna].

 Az erem masik oldala viszont, hogy egy szuletet zsidonak "jar" egy csomo jog
akkor is ha egyetlen egy torvenyt sem tart be, meg az atterotol (aki
mindenkeppen kezdo a zsido vallasban) meg elvarjak, hogy menten mindent
betartson -- valahogy nem egy kifejezetten tolerans vallasnak tunik.....

 Mostmar csak azt nem ertem, hogy Szadai Joska miert akar minden aron zsido
hitre terni, jobban tetszene a tobbi elftarsnak ha a CV-dben benne lenne,
hogy annak hitkozsegnek a tagja vagy? ;-)

Zsoter Andras

Rajottem, hogy en is mindig utolag tudom meg. Ebednel meseltek, hogy
tegnap itt diaktuntetes volt. Hogy miert, ne kerdezzetek, mert az en
eszjarasomnak felfoghatatlan. 3-4 vizsga van felevenkent. Naphosszat itt
ulnek a folyoso koven. Neha van csak egy-egy eloadas. A vizsga nem
stressz. Vizsgaidoszak nincs. Akkor vizsgaznak, amikor akarnak. Az
irasbelihez az osszes megoldas a sarki konyvesboltban megveheto. Szobelin
a vizsgaztato kiserletezes kozben feltesz par kerdest aztan annyi. Bukas
nincs, mert ezt toroltek a vizsgaszabalyzatbol. Ha nem sikerul, delutan
visszajon ujra vizsgazni. A kovetkezo felevre mindenkepen beiratkozhat.
Szoval nem ertem, de valamiert baromi duhosek lehetnek, mert a multkori
tuntetetesnel ket intezet berendezeset szetvertek. 

Bathori Gyorgy

Kedves Gyuri! Olvasom soraidat:

>Szerencsetlen dolog az, ha valaki sajat nepenek joravalosagat mas
>nepek alavalosagra akarja alapozni. Nevek emlitese nelkul szeretnem azt
>kerni, hogy akik az elmult napokban, remelem akaratukon kivul, ilyen
>hibaba estek, allaspontjuk gondoljak at megegyszer es fontoljak meg nem
>hatekonyabb vedelme e magyarsagunknak a fentebbi bekezdesben vazolt
>modszer ?

Es meglep, hogy nem irod ki, hogy NPA. Megteheted nyugodtan, ez vitafo-
rum es itt a kimondott tenyeket tobbre becsulom, mint az almoralis csor-
daszellemet. Irod, hogy fontoljak meg nezeteiket? Azon nincs mit fontolni
hiszen az vagy sziklaszilard, vagy az eppeni divatos iranyzatokkal jatsza
szelkakastancat. Amire viszont kulon kiternek az az, hogy egy nemzeti on-
vedelem meg messze nem jelent MAS NEPEK ALAVALOSAGARA felhivo tevekenyse-
get. Erre talan konkret peldak hosszu sorat kellene mellekelni, hogy a ki-
mondott biralat megfeleloen ulhessen. Pontosan ezert ideznek meg par sort
irasodbol:>Liptak Bela irasahoz nincs mit hozza tenni. Kesobbi kiralyaink-
>nak a hospesekhez valo viszonya, torvenykezesi szokasai ezeken a biztos
>alapokon alltak.
Ebben Te biztos vagy toretlenul? Nos nem azon szerencses esetekrol irok,
amikor hazankba bevandorolt nepek egy joravalo resze valoban hazankra nez-
ve egy hasznos egyseget kepviselt, hanem a kijelentesed altalanossagat 
kerdojelezem meg, ha Szadai es Olorin eseteben, ez megkerdojelezheto volt,
mellesleg jogosan! 
Mert ugye volt vitank Szent Istvan eroszakos teritesehez igenybevett nemet
lovagokrol es megallapittattott, hogy szerepuk pozitiv volt, (bar nem en 
allitottam ilyet) amellett, hogy egy eroszakos nep vethette meg labat magyar 
foldon. A kesobbi vonzatarol pont te irsz igy...
> A budai nemet polgarok konfliktusa a magyar polgarsaggal rendszeres es 
>eroszakos volt.
Ejnye, hiszen ok is csak a magyarsag szerves reszet kepeztek, avagy megsem?
De tortenelmunkben azert nem veletlenul voltak Szent Laszlo, Kalman kiraly,
Nagy Lajos torvenykezesei sem, hiszen az a legendas hospesi viszony nem volt
ugy a nagy altalanossagban felhotlen. No es a vorossipkasokon kivul voltak 
a nagy magyar tortenelmi tragediak koraban olyan nevek is, mint Tika Ur, 
vagy Szerencses Imre, mig voltak Bem Jozsefjeink is. Senki, de senki nem kri-
tizalta azon az orszag hasznara tortent bevandorlo, vagy idegenul is az or-
szagot megsegito idegeneket, akik tetteik altal egy verre fortak nepunkel.

>Nezetem szerint a tolerancia nem azt jelent, hogy utallak amde elvisellek, 
>hanem, hogy megproballak a sajat korulmenyeid kozott megerteni es megismerni.

Ez gyonyoruen hangzik. De...ilyen alapon megerthetjuk a maga korulenyeiben
Hitlert a maga nemetorszagaban, Sztalint a maga szovjetfoldjen, Szalasit a 
maga magyarorszagaban? Mert ugye az altalanossagban tett kifejezesek meger-
demlik az altalanos ertelmezest.

NPA.

Kedves Miklos! Orulok, hogy hosszu halgatasod, pont egy NPA.-nak szant 
levellel torted meg. Gondolom epito szandekkal emlited nekem, hogy:

>NPA tobbsegi bazisu (Isten, haza, csalad) tarsadalom-mechanizmusahoz:
>cf. szlovak nyelvtorveny...Amugy jo vitat. MM

Orulok, hogy felhivtad figyelmemet az en? tarsadalom-mechanizmusomra. 
Elarulom, hogy sajatbejaratu tarsadalom-mechanizmusom nincs, es ilyet 
nem propagaltam a nyilvanossag elott. Az Isten, haza es csalad osregi 
jelszo es ugyanugy resze a zsido nepnek, mint mondjuk nemely mas kon-
zervativ  vilagnezetet vallo nepnek. Ezt Te ketsegbevonod? Szlovak 
nyelvtorveny? Ez hogy jon ide? Aruld el kerlek, hogy Magyarorszagon az
Isten, a haza es csalad jelszavat kovetven, mikor volt kisebbsegi 
nyelvhasznalati tiltas! Csak egy piciny peldat, konyorgom, nehogy 
handa-bandazasnak tunjon a fenti kinyilatkozasod. "Amugy jo vitat?"
Mar mesz? Ne meg, hisz ez a vita meger meg nagyon sok ertekes sort!

NPA.

>Akkor lesz szocializmus, amikor az emberek rajonnek, hogy ez az onzo 
>erdekuk, es hogy ugy jobban elhetnek, mint kapitalizmusban.
De hiszen a token szocializmus, pont az onzetlensegen alapszik. Ez igy
fabol vaskarika.
>csak annak megertesere, hogy miert nem mukodik a jelenlegi (kapitalista) 
>rendszer, mik a feltetelei egy uj letrejottehez, es miert nem mukodtek az 
>eddigi probalkozask (mert az anyagi es demokratikus feltetelek nem voltak 
>meg.)
Kiserleteztunk mi szocializmussal is, es az ugyanugy nem tetszett, mint a 
kapitalizmus. Ami az anyagi felteteleket illeti, az anyagi javak, nemhogy 
megjobban elosztasra kerulnenek a tomegek szamara, de egyertelmuen a keves 
cartelba tomorult szuper-tomb tulajdonaba aramlanak. Igy nehez lesz a szo-
cializmust elerni.

NPA

Kedves Pali! A Forum nyilvanossaga elott megvadoltal, hogy rolad irtam
olyat ami serto volt szamodra. Maganlevelben kertelek, hogy aruld el, 
mi volt az, hogy bocsanatot kerhessek. Irsz egy masik nyilt leveled es 
ebben sem kozlod a nyilvanossag elott altalam elkovetett radnezve serto
teteleidet. Igy nem tudok segiteni. Kerlek tudasd a kozeljovoben, hogy 
PONTOSAN MI VOLT A ROLAD IRT SERTES, hogy azt merlegelven, megkovesselek,
ha serelmed jogos. 98 sorban irtal es abban helyet kapott Torgyan, Olorin,
Rubin, Pellionisz, Giczi, Matyas kiraly, Istvan, kiraly, Magyar Balint, 
Szemere Bertalan, Kis, Antall, Horthy, Szollosine', Szatmari, na es NPA.
De egy lepessel sem kerultem kozelebb a HIDAS PA'LT ert serelmekhez meg-
magyarazasahoz altalad. Kerlek tudasd, mert kivancsiva tettel.

NPA.

A magyar parliamenti szokasokat nem ismerem, de az amerikai congressusi
ugyvitel is gyakran ugy nezhet ki a beavatolatlannak mintha az parodia lenne.

A torvenyeket eloszor bizottsagban targyaljak meg, ahol nagyon hamar kiderul
milyen eseje van.  Ha a bizottsag nem szavazza meg, a torvenyjavaslat meg is
halt.  Utanna lagtobszor a Haz ele kerul, ahol a Haz, mint bizottsag
(Committee of the Whole") megtargyalja.  Itt szoktak a torvenyt feldisziteni
mindefele valtozasokkal, nemelyik odavalo, nemelyik teljesen mas targyu.
Egy roppant feldiszitett torvenyt "Christmas Tree Bill"nek becezik. Minden
valtoztatast kulon szavazzak.   A vegen a Committe of the Whole szavaz, es
torveny vagy megy vagy nem.  Ha ment, akkor a Haz szavaz.  Ekkor mar csak
nagyon ritkan van vita vagy nevszerinti szavazas.  

Vamossy Karcsi

Eva Durant;itt a Forumon valaszolok a privatizacioval kapcsolatos megjegyzes-
edre, a valaszomat elkuldtem a Hungary listara,de nem fogadtak el,engem is
kirugtak mint a tobbieket,mivel nemrendeltem meg a Hungary listat,igy nem 
vagyok tagja a klubbnak.A kerdes az volt,hogy:" Mitgondoltok,mifog tortenni
Magyarorszaggal amiutan mar mindent privatizaltak?" A valaszoddal ratapintot-
tal a lenyegre,en is hasonlo velemenyen vagyok.A helyzet sokkal jobb lenne
ha a magantulajdon nagyresze magyar tulajdonba menne at.A te velemenyedhez
en meg hozzatennem, "because in Hungary the privat sector left on its own,
they will make a mess of things.Investors who only want to make a buck will
develop an agly sprawling McWorld of low-paying jobs."
Eva Balogh valasza: " Economic growth will begin and in ten years or so 
people will live better." Ez attol fugg,hogy a multi-nacionalis vallalatok
milyen befekteteseket fognak Magyarorszagon csinalni.Tolluk fogjak varni a
helyzet javulasat,mert a magyarok nemlesznek abban a helyzetben,hogy segitse-
nak magukon.The multi-nationals for whom privatization makes sense.Free trade
the globalization of markets and the zippy movement of capital from continent
to continent means that investors are looking to park their money where there
is some investment going on.
Barna Bozoki idezte Geza Bankutit,Floridai uzletembert akinek vannak befekte-
tesei otthon. " there is hardly any honest commerce,with the <Everything 
free> slogan a morally bankrupt economy developed,and naturaly the citizens
hate it." I agree with Barna.Jelenleg a kilatasok,hogy mitortenik most es a
jovoben,nemvalami biztatoak.Nagyon optimistanak kell lenni ahhoz,hogy 
bizakodni tudjunk a gazdasagi fellendulesbe.
Toth Laci

Annyi ostobasagot es hebehurgyasagot, amivel egyesek most epen 
Nemenyit probaljak komprommittalni mar nem nezhetek el, s megszakitom
magam vallalta kezleggyinto felreallasomat, hogy legalabb azt a feltucatnyi
gondolkodo fot helyes iranyban informalhassuk, akik most mar csak egy
Forum-Parkinson korban razzak szakadatlanul a fejuket a blodsegek
hallatara:
   1.) Magyaroroszagon az idegen nyelven beszelok handicapje?
    Nograd megyeben, a Szlovak hatar kozeleben van Szugy, amolyan 
ezer lakosu kiskozseg, a lakosok 80%-a jomodu szlovak volt a II.
vilaghaboru elotti s alatti majd utana valo evek soran is, 20% - meg
cseledsorban elo katholikus. 1928 tol 1955-ig anyam elt ott, es evekig
magam is. Aki szlovak volt az utcan, boltban, temeteseken, ahol 
akarjatok totul beszelt, aki magyar volt az magyarul, sot jocskan akadt
aki mar egyik nyelvet se tudta, de azert csak fujta, fujta:
     A pap hol szlovakul predikalt, hol magyarul, hol igy is, ugy is. Az
utcan a boltba menok kozott gyakran hallottam a kovetkezo parbeszedet:
     - Gdje taides? (Hova megy?)
     - Idem do szovetkezetu!
     A leventeoktato egyszer igy meselt katonai elmenyeirol a felemas 
suvolveny csoportnak::
     - Pan polkovnyik kulonlegesen dobry cslovek bol! Mindig mondta:"- Fiaim,

nie bojsza! Csak dobre celozzatok!
     Idillikus idok voltak azok ahol senkinek sem tunt fel hogy az egyik
szomszedot Torok Samunak a masikat meg Osztrozics Jankonak
hivtak!
     Amikor a haboru utan megkezdodott Szendehelyen es a Dunantulon
is a magukat a Hitleri szamonkeres soran nemeteknek vallott svabok
kitelepitese, ott a nemetajku lakossaggal ugyanezek a "gag" ek 
fordultak elo. Aki azt mondja, hogy Magyarorszagon a kisebbsegek
nyelvi gatlasok koze kerultek az vagy bolond vagy festi magat...
     2.) Ami a hix-mixes "haragszom rad" tarsasjatekot illeti es most
konkreten Hidas Pal elborult kedelyallapotat szeretne NPA megfejteni
(en ugyan nem bajlodnek vele, hanem futyulnek ra, legtobben ugyis csak
feltunesi viszketegsegbol teszik, "spleenem van", "jaj hogh faj a feijem..."
mar az Apor kodex labjegyzeteiben is volt ilyesmi..) atekintetben meg
az Aesopus fele csodafarkast is jobban szeretem mint egyeseket 
errefele, az legalabb bele hazudta a barany pofajaba, hogy:
     "Ante hos sex menses, maledixisti mihi!" - hiaba volt a barany csak
5 honapos vagy annyi sem. Meg az is jobb mint duzzogni, vagy durrogni
     Derrel...
     Hadd emlitsem meg itt, hogy nehany honappal ezelott egyik 
olvasnokunk (ha van irnok, kell lennmi olvasnoknak is...) azt irta
nekem, hogy most mar elege van a "kocsmai lefetyeleseimbol"
     Mivel egy bizonyos cikkre celzott, illedelmesen megkerdeztem:
mi az ami nem tetszett neki? 
     Erre visszairta, hogy az eleje tetszett, de aztan ugy a kozepetajan....
     A cikk jelzem volt vagy 50 sor...Okosabb ugyan nem lettem, de
legalabb megertettem, hogy milyen fontos a felreertesek elkerulese es
a dolgok nyomban torteno tisztazasa
     Az oregur panaszkodik a doktornak:
     - Doktor ur! Nagy bajban vagyok! Az elso kituno, a masodikkal
sincsenek nehezsegeim, de a harmadiknal a nyelvem is kilog s a
negyedik sehogy sem akar menni!
     - Hany eves maga batyam? - kerde a doki resztvevoen
     - 75!
     - S maga nem elegszik meg negyyel?
     - Hat hogy elegednek, mikor az otodik emeleten lakom!?... 
     ..Nincs rosszabb a fogalomzavarnal...
   -lajcsi -

A "Nemzet" (angolul kivonatozva es magyar kommentarokkal) 
ismertette tegnap a Wall Street Journal friss szamaban megjelent 
cikket a VilagBank (es csatolt szervei) halalos valsagarol. Mint a 
legtobb terminalis betegnel, a diagnozis rendkivul komplikalt (a 
prognozis viszont halalosan egyszeru), igy tan nem art egy-ket 
kommentar az USA-bol nezve. 
	Ahhoz nem kell megjegyzes hogy a WSJ a penzugyi elet 
toronymagasan vezeto lapja, melynek "editorial" oldalan a leg-
nagyobb fontossagu analizisek szerepelnek. (Erdekesseg kedveert; az 
"A Troubling Deposit at World Bank" cikk alatt a "Why Clinton Will 
Lose" cimu, szinten a jelen Amerikai konzervativ forradalom 
szellemiseget tukrozo cikk all.)
	Az osszedules szelen allo VilagBank/IMF (so"t, az egesz ENSZ, 
melynek a VilagBank/IMF csupan egy, bar legelesebben kritizalt 
resze) azert van elet-halal kuzdelemben, mert halalos veszely nem is 
egy, hanem legalabb harom alapvetoen kulonbozo oldalrol fenyegeti 
(mint amikor egy amugy is eloregedett, tulelt, leharcolt szervezetnek 
egyszerre van attetes rakja, tul van a masodik szivrohaman, es 
kozben beall regen diagnosztizalt AIDS-enek terminalis szakasza is). 
	A cikkben a harom fo veszely kozul elso helyen a "reszvenye-
sek hirtelen elpartolasa" van felsorolva: "This call on capital, which 
would come from its rich-country shareholders and could represent 
the bank's final act before liquidation, is a doomsday scenario that 
the World Bank desperately wants to avoid."  Talan ertheto, miert 
targyalja e cikk elso helyen ezt a veszelyt, mivel a cikk iroja (Ms. 
Patricia Adams) Toronto (Kanada)-i kozgazdasz. (Mindent azert a WSJ 
sem engedhet meg maganak, egy USA-belinek kockazatosabb neki-
menni a Washingtoni szekhelyu VilagBanknak vagy New York szek-
helyu IMF-nek; igy a megoldas atvenni egy Kanadai cikket.) Egy 
kanadai ujsag viszont azert "ta'lalja ki" a VilagBank/IMFre fenyegeto 
veszelyeket, mert iszonyu sok maganbefekteto van ott aki magan-
vagyonat a VilagBank "AAA" minositesu (legszilardabb) ertekpapir-
jaiban tartja. Kanadai ujsagoknak, pl. a "Probe International"-nak 
melynek Ms. Adams az executive directora, kotelesseguk a lakossagot 
(idoben!) figyelmeztetni (es egy nyilt figyelmeztetessel zarul a cikk!) 
hogy a jelenleg meg talan "biztos  helyen" erzett penzuket egy ossze-
duloben levo kartyavar akarmikor eltemetheti. 
	Miert es hogyan? A "miert"-re konnyu valaszolni. A Vilagbank 
kb. $200 Milliard kintlevosegerol mar reges-reg tudja majdnem min-
denki, hogy az a "Harmadik Vilagbol" SOHA nem fog visszajonni. A 
"Harmadik Vilag" sok tucat orszaga mar reges-reg fizeteskeptelen, 
aki nem tudja, az bolond. Hogyhogy akkor a VilagBank fenn tud tar-
tani egy "AAA"-ratinget amivel kotvenyeseit maganal tudja tartani, 
anelkul hogy azok menekulni iramodnanak?  Ket alapveto modszer-
rel, egyik lenyegeben egy nagy atveres, a masik pillanatnyilag (meg) 
igaz ugyan, de a szel barmelyik pillanatban elfujhatja. Minden esetre 
az alapveto "doomsday scenario" ("vilagvege") a kanadai reszvenye-
sek szempontjabol az, hogy abban a pillanatban amikor a VilagBank 
"AAA"-ratingje mondjuk Magyarorszag "BB" ratingjere zuhan (szamos 
lepcso van kozben) a reszvenyesek megrohanjak a VilagBankot, ki-
veszik penzuket (atteszik, mondjuk, "Pacific Rim" felelmetesen 
profitabilis befektetesekbe), mitol a VilagBank pillanatok alatt 
fizeteskeptelen lesz -- hacsak valami mentoakcioval mondjuk 
Amerika/Nemetorszag/Japan ki nem vasarolja a bajbol. 
	No, itt a masodik halalos betegseg, amely eppen azt a (meg) 
mukodo mechanizmust rogyasztotta ossze, mellyel a VilagBank (meg) 
mestersegesen fenntart egy "AAA" minositest. A befektetok ugyanis 
tudjak, es a VilagBank/IMF erre alapozza "kituno bizonyitvanyat", 
hogy mint az ENSZ  politikai mechanizmusanak penzugyi szervei, ok 
POLITIKAI eszkozkent mukodnek, es a VilagBank/IMF automatikus 
segitsegere rohan "Uncle Sam es Tsai", vagyis hiteluk "sziklaszilard" 
biztonsagat "tobboldalu allami garanciak" biztositjak. Igenam, de a 
konzervativ forradalom kitorese ota (miota a Kongresszus mindket 
ha'za konzervativ iranyitas ala kerult), nemhogy az USA mar NEM 
igyekszik "kimenteni" szukseg eseten az ENSZ/VilagBank/IMF 
rendszert, hanem meg mielott kiveri a halalveritek a beteget, inkabb 
ELORE ki akarja huzni a konnektorbol a vastu"do"t (az AIDS miatt 
mar regen vastudon van szegeny, de meg mosolyog). Ezt igy irja a 
tegnapi WSJ: "The World Bank's mismanagement has led Congress to
cut back the U.S. commitment to the World Bank ... In the future, 
Congress may eliminate its funding altogether."
	Sebaj, gondolna valami eles liberalis elme, majd Nemetorszag es 
Japan odarohan hogy kimentse az ENSZ-fiokakat. Hogy oda ne rohan-
janak! Ez itt a harmadik halalos ko'rsag, amint a WSJ elemzi szerkesz-
tosegi oldalan. A "trukk", amivel a VilagBank fenntartotta "AAA" 
ratingjet, ugyanis az (amit M.o.-on is hasznal, ezt WSJ nem is tartja 
szuksegesnek emliteni) hogy a VilagBank/IMF technikailag "kituno 
adosnak" tudja kimutatni reg csodhelyzetu klienseit azzal a "rob 
Peter to pay Paul" regi trukkel, hogy a kamatfizetesre ujabb kolcsont 
ad nekik. WSJ: "the bank ... finances its own repayments with new 
loans. The World Bank calls that stop-gap strategy "defensive 
lending", a less charitable description might be a Ponzi scheme."  
Japan (es Nemetorszag) viszont nem csak hogy NEM ERDEKELT annak 
az ENSZ-kartyavarnak a fenntartasaban, melyet ELLENE hoztak letre 
a II. VH. gyoztesei, de pl. Japan nyiltan is kifejezte hogy a fenti 
"kamatfizetesre adott kolcsonoket" elvileg is (mar regen) elutasitja. 
Kina mar regebben, de most Japan es Nemetorszag is, epp a jelenlegi 
ENSZ fenekestol valo felforditasat tuzte ki celul (a Biztonsagi Tanacs 
Allando Tagsaga csupan aprosag ebben), nekik az a jo, menel inkabb 
valsagban van, illetve osszeomlik, az a II. VH utani vilagrend, mely-
ben ok a VESZTESEK szerepere vannak karhoztatva (akiknek a penzt 
kell adni hozza, de bele nem szolhatnak a "rend" milyensegebe).  
	M.o.-rol nincs szo a cikkben, de ha valaki nem latja, hogy a 
Suranyi-Bokros strategak es taktikazok a VESZTESRE ALLO VILAG-
JATEK (paranyi) M.o.-i kiszolgaloi, az alighanem egy provincialisan
szuklatokoru uzemmodban dolgozik, vagy eppen szemelyes erdeke
hogy addig huzzon hasznot, s "utanam az ozonviz", amig csak lehet.

Eva Durant irja Nemenyi velemenyevel kapcsolatban miszerint a szocializmus az
emberi termeszet miatt megvalosithatatlan.

>Szo sincs semmifele tokeletes es josagos emberi tunemenyekrol.
>Akkor lesz szocializmus, amikor az emberek rajonnek, hogy ez az
>onzo erdekuk, es hogy ugy jobban elhetnek, mint kapitalizmusban.

Ehhez meg Eva Durant hozzateszi:

>Semmifele gen-cserere es hyper-evulociora nincs szukseg,
>csak annak megertesere, hogy miert nem mukodik a jelenlegi
>(kapitalista) rendszer, mik a feltetelei egy uj letrejottehez,

Ehhez meg en szeretnem hozafuzni az alabbiakat:

1.) Egyetertek Eva Durant -tal, hogy semmifele gencserevel nem erdemes vagy
lehet megvaltoztatni az emberi termeszetet a szocializmus megkrealasa
erdekeben. (de hisz mi a rosszfeneert kene?)
2.) Nem ertek egyet Nemenyi Peterrel, abban, hogy az "emberi termeszet" miatt
nem lehet megteremteni a szocializmust...

Megpedig azert nem lehet megteremteni, kivitelezni a szocializmust, mert a
szocializmus ESZMEJE egy nagy halom marhasag. Nem az emberi termeszetben van
a hiba hanem a szocializmusban! A szocializmus ugyanis leredukalja az
embereket "termelo erokke" es az emberi mozgasteret csak mint termelesi es
elosztasi terepet latja. Tarsadalomszemlelete a materializmus legprimitivebb
szintjere sulyed, ahonnan ha foltekint csak egy olyan tarsadalmat lat ahol a
"lenyeg" a "termelesi viszony" s MINDENT annak tukreben lat es ertelmez. Eleg
elesett nezopont. Nem csoda, hogy az ilyen szocialista szemlelonek az allama
csak mint "elnyomo szervezet" letezik, "elnyomok" es "elnyomottak" kozott.

>En mar rajottem, es vannak meg egynehanyan.

Jajj nehogy mar...


















                                                                     Tapolyai
Mihaly

Eloszor Molnar Miklosnak:

Mi rossz lehet a valamihez valo kotodesben, abban a tudatban, hogy tartozunk
  valahova, abban a tudatban amely emberseget es tartast ad nekunk? Nem abban
  amelynek neveben pogromokat lehet rendezni, amelyre hivatkozva masokat lehet
  leigazni es rabsagban, nyomorban, iszonyatban, rettegesben tartani. De van
  egy lenyeges kulonbseg: az elozo minden ember sajat endogenezisenek resze,
  belso, lelki vilaganak tartalmat es erot kolcsonzo alkotoeleme, alappillere.
  Ugy egyebkent pedig mivel minden ember egyenkent birja vagy sem, tehat a
  Nemzet erenye is. A masik viszont politikusok kovasza, amivel sajat erdeke
  elleni cselekvesre veszik ra az Embert, aki pedig vezetesukre nem pedig ki-
  hasznalasukra bizatott.
Ugyan ezt akartam Hidas Palnak megirni:
  Egy effele elemzes a hazai politika szereploirol engem halvany mosolyra
  fakaszt: egy olyan orszagban ahol allami politikai erdek a korrupcio, ott
  nemigen lehet valogatni a politikusok kozul, azon az alapon, hogy melyik a
  jobb. Nincs markans politikai ero Magyarorszagon sem pedig ehhez merten
  karizmatikus es muvelt politikus, amely es aki esetleg kimozdithatna az
  orszagot ebbol a helyzetbol.
Meszaros Laszlonak is valaszoltam ezzel, amikor azon csodalkozik, miert ure-
  sek a parlament padjai egy fontos ugy targyalasakor. Ez kb. azota lett divat,
  amiota a koalicio mukodesbe lepett. A honatyak nem tulekednek az orszagvi-
  gyazas mezsgyejen...

         Az SZDSZ-rol talan eleg annyit elmondani, hogy mikor es mikent fog
kilepni a koaliciobol. Valoszinuleg akkor, amikor az MSZP eselyeit vegleg
lerombolta a sajatjait pedig epp megerositeni fogja a kiugras. Csak nehogy
keresztbetegyen az MSZP, mert akkor osszeragadnak es egyutt fognak bukni is.
Torgyan pedig minden joerzesu embernek szalka a szemebe - mondjuk Horn utan
mar meg se kottyan ennek a nepnek: szalka es gerenda esete.                O.K.

U.i: A szadesz nekem egy ocska ribanc: ha a hatalomert kepes volt a maszoppal
    osszeallni. A baj csak az, hogy a partok, akik nem tettek, nem biztos,
    hogy nem tettek volna ha sor kerulhetett volna ra. Nincs olyan ero idehaza
    amely kimondottan a valtozasokert munkalna, visszanyulna nehany egyszeru
    es termeszetes igazsaghoz szemben a modern, nyugati kultura anyagias es
    embertelen folfogasaval. Enelkul pedig sajna nem lehet kormanyozni sem
    nyugathoz csatlakozo (K. Hidas Pal), sem pedig szocialista (K. Eva Durant)
    orszagokat.

megjelenik a cikkem a SZALONban. Jo lenne ha elolvasnatok, reszben az en
  eddig fejtegetett velemenyem kiegeszitese gyanant, reszben attol telje-
  sen fuggetlenul. Csak bemutatok benne egy Tamasi novellat a Szegenyseg
  szarnyait. Erdemes elolvasni eredetiben.

Udvozlettel, Olorin (Koos Kolos)