sziasztok RANDIZOK!

eleg nagy indulatokat valtott ki Mariannal folytatott vitank. szerencsere en 
csak 
azert kaptam a fejemre, hogy ezt esetleg nem itt kene lefolytatni. egyebkent 
a 
tobbseg velem ertett egyet.

illetve nem teljesen. az eloiteletek kerdesehez jutottunk el vegul. es ezzel 
szeretnem bizopnyitani, hogy a tema nagyon is ide valo.

mert Mariann fele azzal a kerdessel inditottam, amire nem volt valasz, hogy 
jarna 
egy cigany pasival. a valasza feltehetoleg nem.

aztan azt a kerdest tettem fel, hogy mirol allapitja meg, hogy ki a cigany. 
erre 
feltehetoleg azt valaszolna, mert ez volt benne inplicit a leveleben, hogy a 
borszinrol.

es akkor itt is vagyunk az eloiteleteknel. ugyanis nem minden roma (ami 
gyakolratilag a cigany szinonimaja) kreol boru.

de Mariannak ezzel a borszinnel van baja. mintha azt mondana, hogy eleteben 
eddig ket kek szemu pasival talakozott, azok jol atbasztak, ezert nem all 
tobbet 
szoba kek szemuekkel. valaki azt irta, hogy az eloiteletnek valosagos alapja 
van. 
hart bizonyx, ebben a nevetseges ertelemben az van.

van persze olyan eloitelet, amibol nagyobb biztonsaggal vonhatunk le 
kovetkezteteseket. peldaul, ha valaki koszos ruhaban jar, vagy honaljszaha 
van... 
de a kerol bor szerencsere nem igaz.

es valaki vadjara: a magam reszerol a legkevesbe sem vagyok roma. ellenben 
volt 
roma baratnom - akinek sok elonye volt az eddigi nem-romakhoz kepest, viszont
 
sok hatranya is. mindez azonban nem a borszinen mult, es ahogy rengeteg 
romaval megismerkedtem, lattam, hogy mekkora kulonbseg van koztuk. ezt 
ajanlom mindenkinekm tobbet er, mint ezer levelvaltas itt a neten.

tisztelettel

vikmail

Sziasztok Lanyok-fiuk!

Utoljara. Lehet szep es nemes dolgokat mondani, hogy csunya a
diszkriminacio, emberi jogok, meg ilyesmi. DE. Nem tudom ki hogy van vele,
de nekem akkor termeszetesen vannak eloiteleteim, hogy ha 9 cigany mar
meglopott, akkor a 10. vajon miert ne tenne? Lehet sajnalni a ciganysagot.
Belviz. Egy faluban kaptak fejenkent egy par gumicsizmat, hogy dolgozzanak a
magyarokkal egyutt, mentsek ami mentheto. Erre ok eladtak!!! A helyi muv.
hazba bekoltoztek, mulatoztak. A magyarok meg szakadjanak meg a
gatakon!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Na neeee. Ezt a TV2-n lattam. Megkerdeztek egy
oreg ciganyt, hogy miert nem dolgoznak. A cigany azt mondta (matracon fekve,
vodkasuveggel a kezben), hogy a katonasag dolga, nem az ove. Jo.
Par nap mulva, elmult a veszely, sirnak (ugyanazok!) a romak a TV2-n, hogy
nincs hazuk, elvitte a viz, a szemet onkormanyzat meg nem ad segelyt. Ha ti
lennetek az Ok., ti adnatok??? Szerintem a ciganyoknak (na jo. A romaknak)
nem kellene azon csodalkozni, ahogy megitelik oket a tarsadalomban. Sajnos
ennek a temanak azonban semmi koze sincs a "randi"-hoz.
Ennyi a mai agymenes.

Udv

VicToR

Sziasztok!

  Szeretnelek megkerni titeket, ha legkozelebb szerveztek ilyet, akkor egy 
kicsit 
elobb irjatok meg.
  Eddig 3 ilyenrol olvastam, mindig utolag. (Igaz, nem minden nap olvasom a 
Randit.)
--
Loren                                

Nekem nincsenek tul jo tapasztalataim.
  Hosszu honapokig levelezek valakivel, es megis hihetetlen keveset tudok 
rola. 
(Heti egy level jon altalaban, egy neha csak annyi, hogy bocs, de tanulnom 
kell. 
Vagy, hogy nem jut eszembe semmi.)
  Hiaba irok oldalakat, ha 1-2 soros levelek jonnek, annak nem orulok.
  Ha talalkozom a lannyal, ugyis egesz mas, kar is elkepzelni. Az elrejtheto 
fogyatekossagok miatt szerintem nem kell aggodni, ugyanolyanok, mint mindenki
 
mas. Nekem legalabbis jo tapasztalataim voltak.
  Szerintem a level stilusa nem sokat arul el az illetorol. En neha nagyon 
meglepodtem. Szerintem sokan sokkal ,,lazabbak" es batrabbak levelben, mint 
eloben.
  A negativ tapasztalataim ,,csucsa" egy nagyon kedves lannyal folytatott 
levelezesem, ahol, amig azt gondoltam, hogy azert nem ir, mert erettsegire 
keszul, 
addig szepen osszejott valakivel, es azt a faradtsagot sem vette, hogy 
megirja, 
hogy bocs, de megsem.
  Legjobban ket dolog zavar: hogy irto lassu es nehezkes interneten 
ismerkedni, 
masik meg, hogy sokszor nem tudom, hogy meg levelezek valakivel, vagy mar reg
 
elfelejtett (olyan rendszertelenul ir).

--
Loren                                

Meretben a Randi! Ilyet meg nem lattam!!!

  LocO mailto:   UIN: 39702283
"Man is a social creature who does not like his fellow beings"
                        Mark Twain

Sziasztok!

Tobbszor jottem ra, hogy VF-fel nem lehet kulturaltan vitatkozni, igy
mindig a kukaban kotottek ki az irasaira reagalo leveleim. Sajnos
mar egyaltalan nem birom visszafogni magam. 8-)

> A buzik legyenek szivesek toleralni azt hogy valaki undorodik toluk,
En meg zsido vagyok, de azert toleraljam az antiszemitakat??

> es ha a toleranciat szeretnek megkapni embertarsaiktol akkor nem
> kene provokalni oket!!
NEM AKAROK sem toleranciat, sem semmit az antiszemitaktol. Azt
akarom (szeretnem, vagyalmom), hogy NE LEGYENEK. A homo'k sem
embertarsaiktol akarnak toleranciat, csak azoktol, akikben nincs. 8-(

> Sajnos ez van! Minden a heteroszexualis, 150-190cm magas, 40-80kg
> tomegu emberekhez van meretezve, minden hozzajuk igazodik.
Most mar minden vilagos. Devians vagyok en is, a javabol. Hetero, 180
cm, DE 85 kg. Jajj legyen nekem!

> ehet fujjogni hogy fajgyulolo vagyok... (Ami termeszetesen nem
> igaz) De ezek tenyek. Lehet a tenyeket figyelmen kivul hagyva
En sem vagyok az. Csak a nemeteket utalom. Meg az arabokat is.
Kiveve azt a kettot, akit szemelyesen ismerek. De a tobbit!! 8-)

VF, van egy otletem. Mutass peldat ezeknek a budos buziknak! Legy jobb
naluk! Utald oket, undorodj toluk -- de csendben!

Tibi
icq: 37929652

Kedves Silco98 es tobbiek!

Ido hianyaban es a vita ertelmetlensege miatt nem akartam 
mar hozzaszolni a meleg es cigany temakhoz, de annyira 
megorultem Silco98 levelenek, hogy meg sem allom meg.

Pontosan sikerult leirnia es peldakkal is alatamasztania, 
hogy miert nem kell kulon tamogatni a melegeket es mit 
varna el a tarsadalom a ciganyoktol, illetve hogyan lehetne 
nekik segiteni (ha hagyjak). En is ezt probaltam korabbi 
leveleimben bizonygatni.

Es mindezt sikerult kulturalt hangnemben elmondani!
Gratulalok, Silco98!

A bosz jogvedoknek pedig ajanlom figyelmebe meg azt a 
viccet, melynek lenyege:
Valaki megy hazafele az autopalyan es ezt telefonalja a 
felesegenek: _Szivem, igyekszem haza, de eleg lassan 
haladok, mert rengeteg orult jon szembe velem!_
(Megfejtes: az autopalya rossz oldalan haladt hazafele!)

A demokraciaban is a tobbseg a meghatarozo, a kisebbsegnek 
pedig segitseg jarhat, de a szabadsag jegyeben sem lehet 
barmit toleralni! Es foleg nem lehet megtiltani, hogy ezt 
jozan hangon elmondja valaki, vagy ezert rasszistanak, stb. 
titulalni. Tovabba a maganelet fogalmaba sok minden 
beletartozik, de a szabadsagnak is vannak korlatai, amit 
vegso soron a tobbseg allapit meg! Ez a valaszom azokra a 
maganlevelekre is, amelyekre elnezest, de ido hianyaban nem 
valaszoltam!
Mert a tobbseg (altalaban) a megfelelo oldalon kozlekedik, 
s aki ezt nem veszi eszre, az meltan csodalkozhat! Ha pedig 
a tobbseg mar nem a megfelelo oldalon halad, akkor a 
tortenelem szerint valsag kovetkezik!

Ezert kellene tanitani, gyogyitani azokat, akik tulsagosan 
_masok_ a tobbseghez kepest. Egyebkent pedig ismerek pl. 
szamos olyan hagyomanyt is, amit a ciganyok nyugodtan 
orizzenek meg, mert ertek, es kell a sokszinuseg! De pl.: 
lopni, azt nem szabad (masoknak sem!). S errol nem csak 
szabad, de kell is beszelni (lehet, hogy nem a Randiban)!

Udvozlettel

Samu

Udv Randizok!

Fel eve egyszer mar kikertem velemenyeteket. Jo lenne, ha most is segiteni
tudnatok!

Irczes osszefutottam egy varosombeli lannyal. Nem dumaltunk sokat, de minden
adatot
megadott magarol (lakcim, telefon, nev, E-mail), hogy hivjam fel. 2 nap
mulva felhivtam. Tok jot dumaltunk, s megbeszeltuk, hogy masnap talalkozunk
este, s, hogy meg felhiv elotte. Nagyon laza, s yo fej volt a telefonban.
Ok, lemegy a ZH (mert meg ZHztam azanap...), jovok haza... Nem hiv. Este 1/4
9-kor hiv fel, s mond egy kocsmat, hogy ott talalkozzunk. Leirta, hogy
hogyan nez o ki, s hogyan a baratnoje. A
BARATNOJE! Ok, gyorsan beszerveztem en is a barataim, hogy ne egyedul
kelljen mennem... Nagy nehezen - de meg idoben - megtalaltuk a kocsmat. Ott
voltak. Csak keveset
dumaltunk (kiderult: 16.5 eves, szakkozepbe jar, fizikabol eg a haz...
stb. Kisse mar jo kedvuk volt... Otthon kezdtek mar a bulit...), s ok
elmentek diszkoba (mi is, csak
mashova...), s megigerte, hogy majd felhiv. No ez az amit nem szabad egy
nore rahagyni!
Mondtam, hogy majd en hivom fel. Mondta, ok. Masnap felhivom, s jol
eldumaltunk, de 1-2 dolgan nem tudtam eligazodni. Pl.: "Olyan sokat voltam
fiukkal tegnap. De nem ugy! Csak tancoltunk." Szoval olyanokat mondott,
amirol nem tudtam eldonteni, hogy miert mondhatta...
Megemlitettem, hogy talizhatnank mert a tegnapi nem sikerult vmi fenyesre, s
amugyis kettos gardedammal..., mire o: ok, jo otlet, de o most elfoglalt
lesz, ugyhogy majd felhiv....
Nem hivott, ugyhogy 1 het mulva en hivtam fel, s ismet tok jot dumaltunk.
Megint
megigerte, hogy felhiv, s szoba jott a talalka is, mire megint a tanulassal
jott. Erre mondtam, hogy nem kell talakozni, ha nem akar, mire o: "hidd el
megmondanam! Velem mindenkinek az a baja, hogy megmondom a velemenyemet."
A k/v. heten irtam neki E-mailt, amire nem valaszolt. S fel se hivott... Nem
hivtam fel. De irtam neki egy levelet, hogy ha nem hiv es nem valaszol, az
is valasz... Mire o visszairt bocsanatot kerve, hogy nem reagalt.
Ekkor mar masodszor lehetett volna befejezni az egeszet, de O NEM HAGYTA.
Majd levelezgettunk 1 kicsit.
Ugras az idoben. A heten vetette fel, (miutan neki tenyleg vege a sulianak,
s atment fizikabol is) hogy talalkozzunk penteken. Ok, megbeszeltuk. Pentek
20.00. Talalkoztunk. Eleg jol osszeszedte
magat, mivelhogy kisse rossz allapotban volt, mert elozo este a baratnoivel
megunnepelte az evzarast (atmant matekbol), s elegge berugott. De mint
mondtam jol nezett ki, s semmi nyoma az elozo napnak. Foglaltattam asztalt
egy jo helyen. Dumaltunk 1/2-ed 10-ig, s elnezes kerve a rovid
ido miatt kerte, hogy menjunk. Dumalasrol azert meg meselek:
Pl.: Elkezdte ecsetelni a szobajat, mire en megkerdeztem mekkora, stb, mire
o nem tudott normalisan valaszolni ra, de vegul annyit mondott: "Majd
megmutatom". + Burkoltan egyszer megkerdezte, hogy talizunk-e meg... Igennel
valaszoltam
Hazakisertem. Az uton konkretan is megkerdezte, hogy talalkozunk-e meg
"persze, ha van kedvem..." Persze van, mint mondtam... :-) Meselt kicsit a
csaladjarol az uton, majd vegul 2 puszival valtunk el, s megegyeztunk abban,
hogy hivjuk egymast.
2 nap mulva felhivtam, de nem volt vmi jo hangulatban (pedig nekem van
vizsgaidoszak...), s akkor ment az egyik kedvenc sorozata is, ugyhogy hamar
befejeztuk, s mondtam neki, hogy hivjon majd.

Szerintetek miert ilyen nyogvenyelos? Ha nem akarna semmit, akkor meg miert
nem akarta tobbszor befejezni? Ha meg igen, akkor miert nem kezdemenyez o
is? Raadasul penteken meg a tovabbrol kerdez, utanna, meg semmi legkozelebbi
telefonban... Hogyan lehetne "kisse" javitani a helyzeten?
Minden velemeny jol jonne:

Vader

Kedves Randisok,

nem tudom mennyire idevago tema,   (ki tudja,  talan jo ismerkedesi
lehetoseg is,)  de hadd tegyek meg egy szivesseget par ismerosomnek es
tovabbitsak egy kis "reklamot":


<<   Akarsz egy (vagy ket) egesz heten at  IGAZI HERCEGNO  lenni?
Fiu foiskolak nulladikostabor-szervezoi egy valosagos szerepjatekhoz
magabiztos,  hatarozott fellepesu lanyt keresnek,  hercegnonek.
  A szerencses kivalasztott elott tobbszaz nulladikos alattvalo hodol majd
be,  es a labai ele borulva lesi minden ohajat-parancsat,  rettegi az altala
kiszabott bunteteseket.   (Ez komoly!)   >>


  Annyit meg,  hogy  tobb szereplore is szukseg lehet, (katonak,
udvarholgyek...)  de a hercegnonek valaki kulonlegesnek kell lennie.
Legjobb, ha ir egy bemutatkozo levelet. (Majd en tovabbitom)
  Ha jol tudom,  katonai, es/vagy muszaki foiskolakrol van szo, de az utolso
pillanatig  titkos,  (meg elottem is,)  hogy  melyikrol.

  Ja,  es szex  kizarva!  Erre  meg a  hercegno sem adhat  parancsot.
Szolgai lesznek,  nem hareme!    :-)
  (Habar allitolag  tavaly arra mar volt pelda,  hogy az akkori kiralylany
felseges labait csokolgattak.   Persze  oszerinte abszolute onkentes
alapon...)

A tovabbi reszletekrol engem kerdezhettek:
   
> --------------------------------------------
 Tamaska Zoltan
Pecs
   
     tel.:  (++36)  72/ 509-238, (munkaidoben)
> --------------------------------------------

Hali!

Meg tudja mondani valaki miert zart be 
Budapesten a Batthany teren a TITANIC disco,
es esetleg mikor nyit ki????


Udv
LacZI





____________________________________________________________
EGON - az ingyenes levelezorendszer  http://egon.gyaloglo.hu

Sziasztok!

 Felado :  [International]
> kishazank 2002-ben EU-tagga szeretne valni, amelyben ugye
> elkepzelhetetlenek olyan dolgok, melyeket a fent nevezett
> kisebbseg tobbek kozott elkovet. Ti hany cigany helyett
> fogjatok letenni a kozepfoku nyelvvizsgat? 

A nyelvvizsga _nem_ az EU tagsag kovetelmenye. A kovetelmeny az, hogy
_diploma_ atvetele csak harom nyelvvizsga letetele utan lehetseges.

Udv, Odette

Csak roviden, es utoljara szolok hozza a temahoz, mert nem kivanom
felszitani a tuzet:

Sajnalom, Buborek, hogy olyanokat fantazialtal bele az irasomba, amikrol
szo sem volt. Ahogy masok is irtak, a tolerancia segit elviselni a
massagot, de ne felejtsd, ez mindket fel reszere igaz. En jambor lelek
vagyok, nem verem es nem utalom a homokosokat, de nem is kivanok veluk
kozelebbi kapcsolatba kerulni. Hirdessenek az ujsagban - egeszsegukre,
legfeljebb nem olvasom el. Legyen musoruk a teveben, este 11 utan,
amikor gyerekek mar tobbnyire alszanak - egeszsegukre, legfeljebb nem
nezem meg. Csinaljanak szinte barmit - de legyen meg a lehetosegem, hogy
en dontsem el: kerek-e belole vagy sem. Egyedul a gyerekek fele legyen
zart, vedett a rendszer, mint mas artalmak (alkohol, cigaretta, eroszak,
porno) eseten.

A ferfitobbseg zaklatasnak tartja a homokosok kozeledeset, ezt te is
elismered, ugye? Legyenek mar szivesek, es vegyek ezt figyelembe a homok
is, ha kerhetnem. Minden ember mas, minden ember kulonbozik a tobbitol
valamiben. Az egyik nudista, megsem vetkozik neki a nagyvarosban, pedig
kanikula idejen milyen jol esne! A masik hosszutavfuto, megsem az
autopalyan futja le a napi adagjat. Igen, van egy altalanosan elfogadott
tureshatar, helytol es kortol fuggoen, amit az ember a sajat erdekeben
jobb, ha betart, vagy legalabbis nem lep at nyilvanosan. Engem (es meg
sokakat) tenyleg nem erdekel, hogy ki kivel es mit csinal a haloszoba
(erdo stb.) fedezekeben. Az sem zavar, ha valaki bevallja, hogy homokos
(bar erdekes, hogy mas inkabb titkolja, ha a tarsadalmi turesen kivuli
dolgot szeret/muvel). De ugyan tegye mar meg, hogy megkeresi a megfelelo
idopontot, helyet es partnert a szenvedelyehez. Es ne akarja eroszakosan
(ld. tuntetesek) megvaltoztatni a tarsadalmi tureshatarokat, hanem
fogadja el azokat. Meg mindig jobb helyzetben van, mint a
testverhazassagra vagy tobbnejusegre vagyok.

Cama

Hi Randizo'k!
Az elmult 2 hetben nem voltam itthon, az  randikat utolag 
olvasva szomoruan latom hogy ismet feltamadt a regi "buzis" tema,
es VF  ismet "formaban van". Szerintem ezt a  mar kitargyaltuk,
es a randizashoz nincs is koze, tehat reszemrol Page Down...
**********************************************
Szerencsere mas temak is vannak. Pl.  irta:
> Eloszor is en nem 27, de mar 25 eves vagyok. En is uton vagyok a
> venkisasszonnya valas fele. : )
> Viszont ezzel kapcsolatban kerdeznem mindenkitol, de legfokepp
> a ferfiui nemtol: igaz-e, hogy a ferfiak nem szeretik az okos noket?
Szerintem ez nem igaz, de nem art pontositani hogy mit is jelent : "okos".
A muveltseg, iskolazottsag nem garancia a jo kapcsolatra.
A bolcsesseg vagy az erzelmi erettseg sokkal fontosabb. Sajnos az
"okos" lanyokrol, fiukrol gyakran kiderul hogy mindent tudnak, csak
eppen szeretni nem. Ezt nem lehet iskolaban vagy konyvekbol
"megtanulni".
> Ugyanis nekem az a tapasztalatom, hogy hiaba kedves es helyes egy
> lany - most nem(csak) magamrol beszelek : ), de ha okos is, az mar
> hendikepnek szamit. Altalaban ha egy no intelligens, akkor nem feltetlenul
> akar megmaradni a fakanalnal 
Nem is kell hogy megmaradjon, de ha csaladot is akar, nem konnyu a dolga.
Barmennyit is "fejlodik" a tudomany, szulni es a gyermeket ellatni meg
sokaig a noknek kell, es ezt nem lehet masodallasban.
>fontos szamara
> a fuggetlenseg, autonomia abban az ertelemben, hogy nem vonzo az a 
lehetoseg,
> hogy az utanfutoja legyen a ferjenek (egyebkent most feminista voltam?).
A fuggetlenseg jo dolog, de szerintem aki feladja a maganyat, az mar a 
szabadsagat
is korlatozza. Nem csak a no, a ferfi is, de valamit valamiert....
>miert nyavalyognak
> annyit - legalabbis egy reszuk, hogy lelki tarsat (is) keresnek a 
partnerukben?
> Vagy csak egy bologato juliskat akarnak, aki mindig egyetert veluk?
Itt valik fontossa a bolcsesseg, hiszen nem az a lenyeg hogy kinek van igaza 
az
adott kerdesben, hanem az hogy kozosen a legjobb dontest hozzak. Akinek ez
serti a tekintelyet, az jobb ha egyedul marad, fuggetlenul hogy ferfi e vagy 
no.
Ciao: Zoli

Ha'ri Zolta'n



UIN: 33389368

> No igen, ez az helyzet most. De ezt nem lehet orvosi uton megoldani? 
Megerositeni a beultetes
> helyet, vagy mittudomen? Csak tapogatozom, de meg mindig nem tartom 
lehetetlennek, csak azert
> mert magatol nem megy.

Akkor mar egyszerubb klonoztatni a tudomany mai allasa szerint. Pontosabban 
olyan korulmenyek
kozott nevelni, mint pl. a klon-baranykat. Es akkor nem kell senkit es semmit
 kockara tenni.
Manapsag a lombik-bebiket beultetik a mehbe (igy van, Timea?), de akar 
anelkul is fel lehetne
mar nevelni manapsag (ha jol ertettem a dolgokat). Es akkor nincs szukseg az 
apat ily modon
bevonni.

> Kerlek, mint latszik is a threadbol nem olyan nagy hulyeseg, mint elsonek 
tunik.

En speciel semmi valosagalapot nem latok a dologban.

> Sot, valoszinuleg elobb-utobb kivitelezhetove is valok.

Szerintem, meg ha lehetseges is lenne, senki nem all neki kikutatni, mert 
technikailag nincs /
nem lesz ra szukseg.

> Csak peldakent nehany nev, a teljesseg igenye nelkul:
> ArisztophanThetasz, Balzac, Beethoven, Bellini, Brahms,
> Britten, Byron, Caravaggio, Catullus, Chopin,
> Csajkovszkij, II. Edward (angol kirssly), Eizenstein,
> Erasmus,, EuripidThetasz, II. Gyula (psspa), Herman Hesse,
> Rettegett Ivssn (cssr), II. Lajos (bajor kirssly), Garcia Lorca,
> Thomas Mann, Michelangelo, Montaigne, Monherlant,
> Ovidius, Pirandosz, Plat<=n, Plutarkhosz, Proust, Ravel,
> Oroszlssnszovsqrt Richard (angol kirssly), Schubert,
> Shakespeare, Steinbeck, Szapph<=, Sz<=kratThetasz,
> Mark Twain, Vergilius, Leonardo, Wagner, Walt Whitman,
> Ludwig Wittgenstein es Xenoph<=n.

Na, megbocsass, de ezt azert igy nem hiszem el. Honnan vetted ezt a listat?

> ARIANA:
> >Hiaba fogjak mondogatni, mutatni egy fiunak mas fiukat ha
> >egyszer a Zsuzsi tetszik neki az oviban es nem a Tomi.
>
> Hat epp ez az! Hogy nem fog neki a Zsuzsi tetszeni...
> Ha egesz eletedben, vagy legalabbis a gyermekkorodban
> pornoujsagokat neztel volna, akkor egy ferfi nemi szervetol
> nem biztos, hogy hamar lazba jonnel, mert Neked az terme-
> szetes lenne, ugye? Azoknak a gyerekeknek, akiknek valami
> olyat mutatnak, ami nekunk, "normalisaknak" nem helyes,
> az a gyermeknek termeszetes.

Na, azert nem kell a gyereket ert hatasokat kizarolag a csaladra korlatozni. 
Meg nem tart ott a
tarsadalom, hogy a gyerekhez ne jusson el a heteroszexualisok szava... 
(kezdve a szomszed
csaladdal, de ott van a bolcsi, az ovi, a suli...). Masreszt, ha a homo szulo
 nem tiltja a
gyereknek, hogy annak egy lany tetszen, akkor neki minden tovabbi nelkul a 
Zsuzsi fog tetszeni.
Es miert tiltana?

> arthatna a ceg hirnevenek. Mert az megbocsathato ha egy no ugyfellel kezd 
ki, de ha egy
> ferfival az nem.

Miert, az nem art a ceg hirnevenek?

> Ha egy belso ember lenne, akkor talan maradhatna... De ha nem viselkedik 
ugy mint egy buzi
> akkor honnan vennem eszre? Ha meg hirdeti mindenhol akkor art a cegnek.

Igen? Te nem veszel Colat, ha megtudod, hogy van egy homoszex munkatarsuk? 
Vagy nem mesz el
abba az ugyvedi irodaba (egyaltalan, honnan tudod, hogy van olyan 
munkatarsuk?)? Vagy nem
veszel abban az aruhazlancban?
Ha a radioban George Michael (vagy ujabban Boyzone) szam megy, akkor 
attekersz egy masik adora?

Koszi, hogy vegigolvastatok, minden jot kivan
                                                                       Tibor

Sziasztok!

VF,
a tolerancia onmagaban tenyleg nem ereny, de ha hianyzik, akkor egesz
erdekes helyzetek tudnak eloallni. Peldaul kepzelj el nehany
kiemelkedoen ertelmes embert, akik egy ido utan nem tudjak elviselni
masok ostobasagat, es modszeresen irtani kezdik oket az esz neveben.
Mondjuk 150-es IQ alatt fej nyakon nem maradna... Akkor nem tiltakoznal
a diszkriminacio ellen?
Szelekcios szempont lehet termeszetesen barmi, sok pelda volt mar ra a
tortenelemben, jonehany verengzest lefolytattak hozzad hasonlo
mentalitasu emberek. Ki lehet tenni a vigyort egy mondat utan ("En is
konnyebben elviselnem, mert az neki szar es nem nekem. :)"), az attol
meg nem lesz vicces.  A szomoru az, hogy bar te allitolag vitatkozol, a
napi nehany leveledben nyomat se latni, hogy esetleg fontolora vetted
volna masok erveit, netan a kulonvelemenyhez valo jogukat. Ami teged
kozvetlenul nem erint, az nem szamit - neked. Idezlek:

"az megbocsathato ha egy no ugyfellel
kezd ki, de ha egy ferfival az nem"
Latszik, hogy nem no vagy. Szerintem a nok ugyanugy nem szeretik, ha
molesztaljak oket. (Nem kapcsolatteremtesrol beszelek.) Sot, azt
gondolom, engem semmivel nem haboritana fel jobban, ha a villamoson egy
no kezdene nyulkalni (igaz, ehhez meg nem volt "szerencsem"), mint ha
egy pasas, mert mindket esetben ugy ereznem, hogy bakanccsal tiportak a
lelkivilagomba, amikor rameroszakoltak a vonzodasukat. Senkinek nincs
joga a hozzajarulasom nelkul megerinteni, es az, hogy a tolakodo alak a
masik nemhez tartozik, nem mentseg.

"Egy pedofil kapcsolatban a gyerek nincs olyan
modon kiszolgaltatva, alarendelve mint pl megkotozes eseten, vagy
ha valamilyen mertekben meg is, a pedofil nem ezt elvezi benne, hanem
a szep fiatal husit :) Az egy teljesen masik perverzio. A pedofil
kapcsolat tortenhet mind a ket fel beleegyezesevel..."
Hat... Tudod, azert nem veletlen, hogy a gyermekkoruakkal letesitett
szexualis kapcsolatot - fuggetlenul az egyetertestol - a torveny is
tiltja. Ugyanis a gyerek gondolkodasa meg nem erte el azt a fejlettsegi
szintet, ami lehetove teszi az elmeny psziches feldolgozasat. (Most
hagyjuk, hogy ezt hogyan lehet torvenyileg szabalyozni, meg hogy a
fejlettseg egyenenkent eltero.) Ha a te gyereked 11 evesen beleegyezne,
hogy egy 30 eves pali beavassa, kivancsi lennek, mit szolnal hozza.
Mielott kulonbozo lesajnalo jelzokkel illetnel, megkerlek, kepzeld el a
helyzetet. Aztan esetleg azt, hogy mit csinalnal, ha majd a sajat fiad
egy kis genetikai elteres miatt a ferfiakhoz vonzodna. Agyonverned? Vagy
csak kitagadnad?

Megertem, hogy nem rajongsz a tuntetesekert, en sem tartom tul
izlesesnek, mikor demonstrativ celzattal nyaljak-faljak egymast a parok
- megjegyzem, heteroszexualis vonalon se gyonyorkodtet a latvany.
Szerintem ez nem a nagykozonsegre tartozik, de azzal egyutt, hogy
_nekem_ nem tetszik, joguk van hozza, ugyanugy, mint ahogy jogod van pl.
jobban szeretni a notakat, mint az operat; a soskat, mint a spenotot,
stb. (Meg el lehet toprengeni, mi is valtotta ki ezt polgarpukkaszto
viselkedest.)

Miert zavarna teged, ha hazassagot kothetnenek egymassal? A hazassag
szinte mindig gazdasagi tarsulas volt, manapsag is sokan erdekbol kotik
meg. Baj, ha ket ember anyagi es erzelmi oldalrol egyarant deklaralja az
osszetartozasat? (Majd nekik lesz baj, ha elmulik a szerelem.)
Egyaltalan, miert forditasz ennyi energiat es szenvedelyt valamire, ami
teged gyakorlatilag nem erint?

Shadow,
amit irtam, rad is vonatkozik. Muszaj ilyen durvan? Teged meg nem
kozositettek ki sehonnan?

Udv
Agi

Szia Mindenki!

gyapo irta
>Igen, kialakult ez a lany huzodozik fiu ostromol szokas es aki nem illik=

bele az egy csomot szenved tole. Raadasul az a keves lany is aki ramenose=
bb
visszafogja magat mert a tobbseg megszolja hogy ugyanmar. Miert nem ebben=

harcolnak az egyenjogusagert?

 Kulcsk=E9rd=E9s, telitalalat. Persze ez mar csak az okozat, az okot bonc=
olgatva
eljutunk a ffi-no kapcsolatteremt=E9s azon rakfenejehez, ami megannyi bos=
szusag,
felreertes, elszalasztott kapcsolat eredoje. El kell ismerni, van egy szu=
kebb
reteg, akiknek ez szabalyos sportot jelent, sot ez inspiralja - az ilyen
kapcsolatok kimenetel=E9t lasd a statisztikakban - de azert a nagy tobbse=
get
tekintve felmerul a kerdes, kinek jo ez? A termeszetes szelekciot, javasl=
om,
z=E1rjuk ki - az Ember remelhetoleg tulemelkedett ezen a szinten. =

 Nosza, keressunk bunbakot! A regi korok Ffi-ja, aki a maga jol bevalt, e=
gyeb
teruleten is eloszeretettel alkalmazott diktatoriajaval kialakitotta ezt =
a
helyzetet? Vagy a No, aki alazatosan fejet hajtott e 'nemes' eszmek elott=

es mind a mai napig keptelen 'ki-emancipalodni' belole? Na persze a *mai*=
 =

felvilagosult no meg hasznot is huz belole, mert ugye mi sem k=E9nyelmese=
bb, =

mint olbe tett kezzel valogatni a probalkozok kozott. Csak eppen esetleg =

azt a tenyt hagyja figyelmen kivul, hogy ezzel a modszerrel mar eleve ros=
tal,
es esetleg pont azt a tipust szuri ki, akit adott esetben eppen keres. Bi=
ztos =

vagyok benne, hogy sok lannyal, elvalt asszonnyal talalkozhattatok mar, a=
kik =

ebbol a - 22-es - csapdabol keresik ketesegbeesve a kiutat. =

 Bizonyos Kovesi Peter irt egyszer egy esszet e szovevenyes dolgok eredet=
erol,
amit ha az erettsegin vizsgatetelkent jegyeznenek, talan egesz mas ralata=
sunk
lehetne e feloldhatatlannak tuno problemakorre. Gyakran fogok idezni belo=
le, =

mert pontosan es lenyegretoroen sommazza a sajat gondolataimat. Ime:

 Az oldalbordabol valo teremtes olyan kepzeteket sugallhat, hogy az asszo=
ny =

csak valami 'mellelktermek', aki nem egyenrangu az 'emberrel', ahonnan eg=
yenes
ut vezet a zsinatig, amely ama komoly kerdes megoldasara jott ossze, =

hogy van-e a nonek egyaltalan lelke. Vegulis nehany szavazat tobbsegevel =

kegyesen elfogadtak, hogy van, es igy udvozulhet is...
   ...folyt. kov. ...

udv.  

Sziasztok!

Nem akarok idezni, de szinte minden "buzis" levelben
megemlititek, hogy "Nem valaszolok VF leveleire", stb.

Most mondjatok meg, miert?! Ezzel csak azt bizonyitjatok,
hogy NEM TUDTOK VITATKOZNI! Rogton szemelyesked-
tek, es alig van ertelmes, felhasznalhato ERV a leveleitek-
ben! Muszaj azert valakit cseszegetni, es lejaratni mindenki
elott, mert rossz erzeseket kelt bennetek mar azzal, hogy
nem tudtatok meggyozni Ot? Sajna! Ez ellen nincs mit tenni.
Ha valaki hulye, az ugyis lebo"g. De ezzel a magatartassal
Ti is leirhatjatok magatokat... :-((
Nem vedeni akarom VF-et, mert neki is vannak hibai, es
kemenyebb beszolasai, de nem szemelyeskedik, van
velemenye, es targyilagos. Ja, es meg tudja magat vedeni
a tobbseggel szemben... Miert kell Ot legyurni? Undorito
ez a falkaszellem!

Zsoltik@

Irgumburgum, mostmar duhos vagyok!
  Lehet hogy nem csak en?
  Ez RANDi. Mindig belefert mas tema, de ami mostanaban folyik itt az
tulzas.
  Kulonbozo okok miatt lemaradtam az utolso 9 szammal, erre tobb mint fel
oraja azt olvasom hogy ... inkabb nem sorolom fel. A meleg-tema amugyis
lement mar ~1.5-2 honapja es akkor sem volt rovid. Akkor is atment
szemelyeskedesbe.
  Es az ekezetes levelek: szemet nem gyonorkodteto latvany.

  Ugy jartunk az internettel mint az utcasarkon dolgozo holgy a nemi
szervevel hogy egyre csak tagul es elvesz a lenyeg? Vagy ennyi emberkenek
voltak gondjai/tapasztalatai homo ugyben??? Kivancsi vagyok hanynak van
_tapasztalata_ ez ugyben. Nekem nincs es valoszinuleg nem is lesz, de ha
valaki lebuzizna azert mert az elfogadottnal jobban erdekel a nok hatso fele
lehet hogy nekimennek. Es tolem sem olvastatok kritikat vagy velemenyt.
Miert kell ugyet csinalni mindenbol??? Kire tartozott hogy mit muvel
Clinton??? Ra, Monicara es Hillaryre. Ennyi. Erre ~3 honapig mast se hallott
az ember. _Ez_ undorito. Meg ami itt folyik.
  En a lanyokat szeretem. Megis rengeteg sracot megnezek. Nagyon logikus
okai vannak: korulnezek a vilagban. Tapasztalok, tanulok. "Je de klassz
poloja van, vajon rajtam hogy allna?" (_nem a srac!_). "Basszus, milyen
barna en meg viritok mint egy Turo Rudi" es hasonlo gondolatok. Akkor en is
buzi vagyok? Nem hinnem (a baratnoim mast allitanak :-) ).
  ~3 eve irt ide egy homo srac (ugy kezdte hogy o homo) es leirta hogy latja
a dolgokat. Erdekes modon senkinek sem volt vele baja, sot sok mas (nem
homo) temahoz is hozza tudott szolni es egyaltalan nem durvan vagy
szemelyeskedon.

  Jockey & Pamela: aki ilyen nevet ad egy gyereknek _magyarorszagon_ az nem
fogja fel mit csinal (anyam se tudta, van 3 keresztnevem :-( Es lett volna 4
ha kifer :( ). Egyszeruen ki fogjak nezni a gyereket a sulibol. Ennyi. Ezt
nem lehet elfelejteni.
  Volt valaki kikozositve a suliban? Az tudja mirol beszelek.

  Emberek, a szex tema nyero volt mert "konyhatitkokat" lestunk el. De a
homo temara ez nem all, mert olyan emberek "tanitjak" a masikat akik meg nem
probaltak (gondolom szexhez mar mindenkinek volt ne'mi koze, legalabb
egyszer).
  Hiaba dontjuk el hogy betegseg/nem az, aberralt/nem az semmi nem fog
valtozni!
  Es nincs is miert. Ha a baratnom beleszeretne egy lanyba es tudom hogy
boldogabb lenne vele akkor elengednem (ugyanigy ha sracrol lenne szo), mert
ha mellettem nem boldog es en szeretem akkor inkabb legyen boldog massal
(legfeljebb izmosabb lesz a jobb kezem :-) ). De ha eldonti hogy o holnaptol
leszbi lesz nem tehetek sokat. Ha neki _ez jo_ akkor csinalja. Ugyanigy
viselkednek ha egy baratomrol lenne szo. De engem ne probaljon belevinni _ha
nem akarom_!

  Par tiz eve meg a maszturbalas is "bun" volt, nemde?

  Akkor most tulajdonkeppen mirol targyalunk? A semmirol? Hallottam
valakitol hogy ismert valakit aki latott egy buzit? Nojunk fel, gyerekek.

  (c) Pierre  +4092381139  UIN:1810067

Kedves Randizok!
 
Hogy tortenetem mindennapi-e ki-ki dontse el, nekem mindenesetre nem az. 
Ezert gondoltam leirom, szeretnem, ha Ti is leirnatok a velemenyeteket rola.
3 honapja jarok egy lannyal, nagyon jol kijottunk egymassal tenyleg 
mindenben, egy igazi komoly kapcsolat volt kialakuloban. Eddig. Tortent par 
napja ugyanis, hogy egy beszelgetesunk alkalmaval kiderult, hogy az elozo 
"nagy" kapcsolataban elofordult egyszer, hogy harmasban szeretkeztek a 
baratjaval + egy lannyal. 
Ott, akkor megpattant bennem valami, azota nem tudom tultenni magam ezen.
Termeszetesen megbeszeltuk a dolgot, amire azt mondta, hogy olyan szerelmes 
volt es olyan "erzelmi iranyitott", hogy mindent megtett volna akkor fiuert. 
A fiu ezt akarta es o pedig megtette. En pedig itt ugy ereztem egy vilag 
valaszt el minket egymastol. Lehet-e barmit megtenni a masikert, akit 
szeretunk, foleg ilyen intim dolgot. En annyira nem tudom ebben a (lenyeges) 
temaban elfogadni a kedvesem hozzaallasat es indokat, hogy sajnos ez mostmar 
latszik is rajtam, napok ota egyre feszultebb a viszonyunk, pedig nagyon 
szeretjuk egymast. 
Sajnos van meg valami, ami tovabb csokkenti a bele vetett bizalmamat. Ugyanis
 a 2+1 variaciot "2 fiu + o formaban" is szerette volna az elozo baratja, ezt
 el is mondta. De amikor latta, hogy mennyire megdobbenek gyorsan kozolte, 
hogy abbol nem lett semmi. Tudom, hogy O is nagyon szeret, nem akar emiatt 
elvesziteni. De mostmar ezek utan nem nagyon hiszem el, hogy nem tortent meg 
ugy is.
Mit tegyek? Nem tudok ugyanugy lenni vele, mint elotte, pedig szeretem.
Tenyleg van szerintetek az odaadasnak egy ilyen formaja? Es mindez teljesen 
normalis, csak en vagyok ilyen csodabogar, hogy az intim egyuttletet 
csakis(!!!!) ket ember kozott tudom elkepzelni?
Ugyan azt mondja, hogy mindez a multte, dehat aki egyszer kepes volt ilyenre 
az talan a jovoben is kepes meglepo dolgokat produkalni...
Hogyan tovabb? Bizalom a folytatashoz, vagy innentol kezdve mar minden dolog 
naivitas a reszemrol?
Nagyon pocsekul erzem most magam, mert egyik megoldast sem latom igazan 
megoldasnak.
Varom velemenyeteket (maganban is)!
sziasztok,
mike



____________________________________________________________
EGON - az ingyenes levelezorendszer  http://egon.gyaloglo.hu