Sziasztok!

   Eloszor is elnezest szeretnek kerni, de az elmult idoszakban
iszonyatosan elfoglalt voltam, igy nem tudtam nemhogy irni, de megcsak
elolvasni sem az ujsagot, igy most nehany nagyon is megkesett valaszt
szertenek adni egyes kerdesekre.
   Zsolnai Agnesnek: A veszelyes allatok tartasarol szolo rendelet
kesziteseben magam is tevekenyen reszt vettem, s nem igazan ertem, miert
erzed ugy, hogy e jogszabaly csak embervedelemi jellegu, ugyanis
kifejezetten allatvedelmi szempontbol irtuk meg. Tobbek kozott pont ezt a
celt szolgalja, hogy e fajokat csak igen szigoru korulmenyek kozott lehet
tartani, pl. nem tarthato a tigriskolyok panellakasban csak azert, mert a
tulajdonosa kitudta fizetni az arat, stb. szeretnem, ha pontosan megirnad,
melyik feltetelt erzed teljesen teljesithetetlennek, azt, hogy a tartas
feltetele a szakiranyu vegzettseg, a 3 eves szakmai gyakorlat, vagy azt,
hogy az allatok tartasi feltetelei meghatarozottak. szerintem nagyon is
jo, hogy ilyen szigoru lehet ez a rendelet, s bevallom, nem ertem miert
kell allatvedelmi kontosbe oltoztetni azt, hogy az emberek egyre ritkabb,
erdekesebb es kulonlegesebb allatokat akarnak tartani. Ha teged valoban
nem ezek a dolgok, hanem az alaltok igazi szerete mozgat, akkor beered a
fogsagban jol szaporodo, masokra veszelyt nem jelento fajokkal, pl. a
gabona- vagy a patkanysikloval is.
   Irtad, hogy nagyon szeretnel europai viperafajokat tartani. Erre
valoban nincs lehetoseged, ugyanis a hazankban is elofordulo fajok
vedettek, illetve fokozottan vedettek (Keresztes vipera - 10000 forint,
parlagi vipera - 500000 forint (!)), igy tartasuk tilos. Azonban a nalunk
nem elo, egyeb europai fajokat pedig a Berni Egyezmeny vedi, igy ezen
fajok sem tarthatok fogsagba. s hogy miert? Sajnos eleg nagy rajuk az
igeny a terraristak reszerol, s hatekony vedelmuk csak ugy kepzelheto el,
ha nem engedelyezzuk a fogsagban tartasukat.
   mindenesetre szivesen varom tovabbi velemenyedet a rendelet kapcsan,
foleg ha konkreten megirnad, mivel miert nem ertesz egyet.

   Rudinak: A teli etetokon latott piros-fekete-feher feju madarak valoban
tengelicek voltak, mig a kis sargas-zold csikosak pedig csizek. a tengelic
nalunk gyakori koltofaj, a csiz viszont ritka, de tomeges teli vendeg,
hiszen foleg tolunk eszakabbra kolt.

   Mindenkinek: azt szertenem kerni, mivel latjatok, hogy ritkan tudom
olvasni a levelezolistat, a konkretan nekem szant uzeneteket kuldjetek ela
cimemre is ). koszi

   Meg valami: Ha valakinek valamilyen termeszet- es allatvedelemmel
kapcsolatos jogszabalyra szuksege van, pl. allatvedelmi torveny, veszelyes
allat rendelet, Washingtoni Egyezmeny es fajlistai, hazai vedett fajok
listaja, irja meg nekem a cimet, s hogy mi kell neki, s akkor postan
kikuldom neki a kert anyagot.

   Zoli

Sziasztok!

   A listan elenk vita folyt a microchiprol. Tobbszor felvetodott mar,
hogy bizonyos allatoknal kotelezove tegyuk a mikrochip hasznalatat,
megakadalyozando a csempeszetet, hiszen mint tudjuk, az allatokat nehez
azonositani. Sajnos egyenlore meg nem allnak rendelkezesre ehhez penzugyi
alapok, de terv van arra, hogy peldaul a nagyobb papagajfajoknal kotelezo
legyen a microchip, persze ehhez leolvasok is kellenenek :) Eddig azt
ertuk el, hogy kuldfoldre csak akkor mehet tolunk solymaszmadar, ha van
benne mikrochip, tudom, ez apro lepes, de elindultunk azon az uton, hogy
az ertekes allatok megbizhatoan, allat- es termeszetvedelmi szempontbol
elfogadhatoan jeloltek legyenek.
   
    Allatvedelem: Tobben is irjatok, hogy a tv-csatornakon jol latni, hogy
nyugaton, a mienkkel ellentetben milyen magas szintu az allatvedelem. Ez
nem teljesen igy van, nekem mely meggyozodesem, hogy az atlag magyar ember
igenis szereti az allatokat, s semmiben sem marad el a nyugatiak
mogott. Tudom, meghato nezni az Animal Planeten, hogy Ausztraliaban a
lelkes emberek hogy mentik meg egyes allatok eletet, de teljes kephez
hozzatartozik, hogy ebben az orszagban evente tobb millio kakadut es egyeb
papagajt, s tobb mint 40 millio kengurut pusztitanak el. s bizony a
gazdasagi erdekek sokszor megeleozik ott is az allatok erdekeit. De sok
szempontbol megtevesztok az angol sorozatok is, ahol kutyakat, csirkekt,
macskakat mutogatnak, akik gazdira varnak, de a masik oldalon az Egyesult
Kiralysag az egyik legnagyobb "fogyasztoja" a kiserleti
allatoknak. Tilos a libatomes, de nem azert, mert nem esznek hizott
libamajat, hanem mert importaljak. Szoval az a lenyeg, hogy a valosag
nyugaton se rozsasabb, mint nalunk, csak epp ott elkeszult nehany frappans
filmsorozat allatvedelmi temakorben.

   Sajnos nem tudom megallni szo nelkul, hogy nagyon elszomorit, hogy bar
ma mar tobb termeszetfilmes csatorna is van, spektrum, Animal Planet,
National Geographic, ezek minosege sokszor csapnivalo. A magyar forditas
legtobbszor rossz, az allatnevek tevesek, a szoveg hemzseg a butasagoktol,
de sokszor maguk a filmek is rosszak. A multkor lattam az animal Planeten
egy sorozatot, aminek a cime valami olyasmi, hogy Jeffel a
vadonban. Szoval a foszereplo ovatosan lepkedett a tundra, majd csittre
intve a nezoket elore mutat, ahol ket sarki lud alldogal. Majd
elmagyarazza, milyen ovatosak is ezek a madarak, az ember mar-mar
meghatodna, mikr az egyik madar megrazza szarnyait. Az allat
szarnycsonkitott volt! E muveletet fogsagban tartott vizimadaraknal 1
napos korban vegzik el, igy egesz eletukre ropkeptelenek maradnak. Szoval
a filmhez kiraktak 2 fogsagban levo sarki ludat, amit a hos termeszetjaro
be tudott cserkeszni. S sajnos a peldakat meg hosszasan folytathatnam...
Mindenesetre az e csatornakon latott filmeket fogadjatok eros kritikakkal,
s sajnos az sem ritka, hogy a felvetelek kedveert allatkinzas folyik.

  Zoli

Jelentem eljutottam a 10. szamig az olvasasban, most egy kis szunet,
marcsak kb. 30 szam van meg hatra, de gyorsan meg nehany gondolat.

   Szerintem nagyon is ovatosan kell banni az allatvedelem fogalmaval, s
vigyazni arra, hogy felesleges erzelgossegbe ne essunk bele. mindenkepp ez
a kategoria az emberi kornyezetben megtelepedett es oriasi mertekben
elsyaporodott kartevok irtasanak biralata. e fajok (csotanyok, faraohangya
stb. ) nekunk koszonhetoen meghoditottak a vilagot, nagyon elszaporodtak,
veszelyeztetve kornyezetunket, a termeszetes faunat, s meg minket
is. egyszeruen kenytelenek vagyunk vedekezni ellenuk es pusztitani
oket. ezzel szemben az mar allatkinzas, ha valaki egy erdei seta
alakalmaval az uton atballago rovarok eltapossa! 
   Folyik a vita az ivartalanitasrol is. E kapcsan csak azt irhatom, ennek
nem lehet eleg nagy propagandat csapni, ugyanis ez az egyetlen humanus
modja a kutyak es macskak, foleg a kobor allatok, letszamanak kordaban
tartasara, csokkentesere. En is nagyon szeretm mind a kutyakat, mind a
macskakat (nekem egy kutyam es ket macskam van), de teny, hogy sokan
vannak. Pl. egy varosi madarnak minimalisak az eselyei arra, hogy a
feszekalj biztonsagosan felnevelkedjen, mert annyira magas a
ragadozosuruseg (ertsd ez alatt a kutyak es macskak szamat). A kutyak es
macskak sajnos nalunk is nagyon sok kart tesznek, ez ellen valahogy
vedekeznunk kell. Egy kis statisztika, hazankban a leggyakoribb
ragadozobol, a rokabol evente kb. 30000 db-ot ejtenek el, mig kb. 50000
kutyat, s 60000 macskat. Tehat a kobor kutyak es macskak osszszama mintegy
negyszerese a leggyakoribb hazai ragadozoenak! El lehet kepzelni, hogy a
vadon elo elovilagra ennek milyen komoly a hatasa, s ezen csak sokkal
felelossegteljesebb kutya es macskatartassal lehet valtoztatni.

   Kevesen tudjak, hogy az elohelyek megszunese utan mas allatfajok
betelepitese, behurcolas jelenti a legnagyobb veszelyt a vadon elo
allatokra. A legjelentosebb ellensegek eppen a haziallatok, a kutya, a
macska, a sertes, a kecske, valamint a vandorpatkany, melyek mar nagyon
sok, foleg szigeteken elo faj eltuneseert felelosek. Illetoleg nem ok,
hanem az ember, aki felelotlenul tartotta ezeket az allatokat...

   S vegul egy teljesen mas tema: Valaki javasolta, ha valaki nincs sokat
otthon, ezt leginkabb a macska tudja elviselni. En is ritkan vagyok
otthon, s volt egy macskam, de csak par honapig, ugyanis egyaltalan nem
viselte el a maganyt, amikor hazaerkeztem, orakig
panaszkodott. szerencsere kitudtam vinni a szuleimhez, ahol most is jol
elvan, mert egesz nap vele vannak. Szoval semmikepp se ajanlom a macskat
olyan helyre, ahol sokat van egyedul.

   Zoli

Erika beleegyezesevel kozlom levelet (A HIX ALLAT 
weboldalon is meg fog jelenni):

>>>

Kedves Emoke!

Én tavaly szeptemberben fogadtam orokbe egy, akkor 
7 hetes nemet juhasz-malamut keverek kiskutyat az 
egyik Bp.i, XVI. keruleti menhelyen.

Elotte voltam mas menhelyeken is, sot a 
Sintertelepen is. Nekem az a velemenyem, hogyha 
valaki nem ragaszkodik ahhoz, hogy fajtatiszta,
torzskonyvezett, kiallitason mutogathato kutyaja 
legyen, akkor csak menhelyrol arva kutyat, cicat 
kellene orokbe fogadnia. Mert nagyon sokan vannak, 
es szinte a szemukkel konyorognek, hogy: engem 
valassz, engem vigyel el.
Az en kiskutyam neve Matyi, ma mar 9,5 honapos, 
kedves, imadnivalo es nagyon jatekos. (Egeszsegugyi 
szempontbol viszont az elejen sokkal inkabb oda kell 
figyelni ra, mint egy tenyesztotol vasarolt kutyara.)
Tehat aki meg hezital, annak csak azt tudom mondani, 
hogy rengeteg arva kutya vagy cica kozul valaszthatna 
egy menhelyen, akik  mind szereto gazdira es otthonra 
vagynak.
Megeri. Én mar biztosan tudom.

Udvozlettel: Szatmari Erika )
 
<<<

Emoke

Majus 26-an 10 orakor nyilik a Tropicarium a
Camponaban. Mar volt rola szo, de most meg 
nehany erdekes adat a legujabb Campona 
hirlevel alapjan (nem vagyok fizetett ugynok,
csak hatha van, akit erdekel):

- Az egymilliard forintos befektetessel epult, 
kozel 3000 negyzetmeternyi letesitmenyben tobb 
mint 400 allatfajt es 100 novenyfajt ismerhetnek
meg a latogatok
- A capaakvarium falai specialis, 16 centimeter
vastagsagu torhetetlen panoramauvegbol keszultek,
melyet Japanbol szallitottak a helyszinre
- A 6 capa (homoktigris- es barnacapak) 
egy 24 oras legiut utan erkeztek Floridabol
- A svedorszagi Tropicariumbol 5 alligator, 11 
selyemmajom, 3 leguan es ket piton erkezett. A
gondozok 1-2 even belul szaporulatra szamitanak.
Az alligatorokkal egy legterben pedig a tropusi
esoerdokre jellemzo faju madarak szinesitik a 
tajat.
- Amig Europa legtobb hasonlo oriasi akvariumaban,
pl. Barcelonaban, Lisszabonban, Genovaban 
kozvetlenul a tengerbol nyerik a vizet, addig a 
Tropicarium Camponaban 1,6 millio liternyi vizhez
tobb tonnanyi tengeri sot kevertek a helyszinen
- Az elolenyekrol 25-30 fos magyar biologusi, 
allatorvosi, apoloi stab gondoskodik
- A Tropicariumban felorankent besotetedik a taj, 
"felhok jonnek", dorog es villamlik, kb. ket percre
elered a langyos tropusi eso, kopog az alligatorok 
hatan
- A piszkos anyagiak:
Gyermekjegy (3-14 eves korig)             800 Ft
Felnottjegy                              1300 Ft
Csaladi jegy (egy felnott + egy gyerek)  1900 Ft
Csoportos gyermekjegy (15 fotol)          600 Ft

Szoval nem olcso mulatsag...

Cim: Campona Bevasarlokozpont, 1222 Budapest, 
     Nagytetenyi ut 37-45.
Tel.:424-3000

Emoke

"Kedves Andor,
Azert megkerdeznem toled, hogy miert vagy az allatos listan, ha
ennyire utalod oket. "

Szerintem nem rossz ha van kozottunk olyan, aki az ellentabor velemenyet
fejti ki, ugyanis mindket oldalnak lehet igazsaga.  Igy Andinak is,
amikor folytatva irja: "Bar az is igaz, hogy ott, ahol kupacokban all a
szemet, en sem szedem ossze!", mert valoban igy teszunk.  Kupacban csak
ott all a szemet, ahol nem torodnek kornyezetukkel, valoszinu nem az en
kutyam kakikja fogja oket zavarni.  De ahol igen, ott az elszegyeli
magat, aki piszkot hagy.  Minden allattulajdonos szoljon ra arra a
nemtorodomre, aki engedi kutyajat, macskajat a gyerekjatszoteren vegezni
dolgat, foleg a homokozoban.  A vizletetet nem lehet felszedni, azt a
gyerekek szepen elvezni fogjak es mint a legtobb szulo tudja, a homokot
szivesen a szajukba is veszik, fejukre, arcukra szorjak.

De ha kerhetnem...  Az emberek se vizeljenek a kapualjakba, ne hagyjanak
maguk utan szerves vagy szervetlen szemetet.

Andor, az nem utopia, hogy atvezetjuk a vakokat, vagy a tolokocsiban
kozlekedoknek segitunk.  Inkabb ugy modhatnam, hogy van aki segit, van
aki nem.  De ha a gyerekek a jot latjak tolunk ok is hasonlokeppen
tesznek majd.  En nem lennek ennyire pesszimista.


Nyakorv...
En sem szeretem tulsagosan, de fontos!  Andi kepzeld, az a szegeny allat
elcsavarog, ez mindenhol megesik.  Egyszer siro kisfiuval talalkoztam,
kezeben egy csomo nyomtatott papirral es mindenkit kerdezgetett,
lattuk-e a kutyajat.  Megle'pett valahogy.  Akkor fuggesztette ki ezeket
a lapokat fenykeppel, leirassal az allatrol.  Nyakorv nem volt rajta,
igy aki megtalalta nem tudhatta hol is lakik, be van-e oltva veszettseg
ellen?  Egyszer velem tortent, jatek utan kutyaim melle szegodott egy
kis beagle.  Edes, aranyos kis allat, hazaig kisert bennunket, nem
tudtam visszakuldeni.  Hozza nem mertem nyulni, mert nem volt rajta
nyakorv, azon a fityego, hogy az oltasat megkapta, plusz egy masik
valami cimmel vagy telefonszammal.  Mi bejottunk, o megallt az ajtoban.
Az allatvedelmiseket akartam hivni, a telefon a kezemben volt, de
kinezve mar nem lattam a kutyust.  Remelem, hogy hazatalalt, vagy a
gazdija ralelt.  Az enyemek is megszoktek mar egy rosszul becsukott
ajton.  Senkinek sem kivanom azt az erzest, mikor keresni kell oket!

Marta

"Zoldsegkedvelo husevok" cimmel irt Emoke.

Az elmondottak nem csak macskakra, kutyakra is vonatkoznak erzesem
szerint.  Az enyemek imadjak a zoldsegeket, gyumolcsoket.  Emoke, mikor
azt irtad, az olajbogyoert megorul cicad, akkor az uvegbol elovett
olajbogyora gondolsz, vagy a teljes gyumolcsre, maggal?  Ugyanis ez
zavar engem, megeszik boldogan a cseresznyet, olajbogyot, de a magokat
nem szoktak kikopni.

Valamiert kutyaim is imadnak lopni mindenfele szappanokat amiknek nem
csak oliva illattuk van.  Erti ezt valaki kozuletek?  Vannak markak,
amire ra sem neznek, de ha valami jo - specialis, jo minusegu, jo
illattal - erkezik a hazba, jobb ha vedjuk.

Talan emlitettem mar, nagyon jo ha haziallataink megszeretik a zoldseg-
vagy gyumolcsfeleket.  Elkovetkezhet az az ido, amikor egy parolt borso
segiti oket a tuleleshez.
*
Jenny! Teljesen egyetertek reagalasoddal (# 52 Tiszta utca;)).  Az
irottakat szerettem volna hangsulyozni.  Te egy altalanos alany
velemenyet kozolted - ha jol ertettem, en meg a sajatomet ami nincs
messze, vagy esetleg azonos tieddel.

Marta

Nemetorszagban negy, illetve negy ev ot honap bortonbuntetesre
iteltek kedden ket pitbull tulajdonost, mert hagytak, hogy
kutyaik ratamadjanak egy 51 eves ferfira. A szerencsetlenul jart
ferfin tiz mutetet hajtottak vegre, es elete vegeig magan fogja
viselni a tamadas nyomait: valoszinuleg sohasem tud majd
normalisan enni es inni. A ket harci kutya 1997 nyaran,
Furstenwalde varosaban tamadt a vedtelen ferfira, akinek az
arcat marcangoltak szet. A tulajdonosok magara hagytak a
sulyosan serult aldozatot, es segitseget sem hivtak hozza. A
cottbusi birosag azzal indokolta a sulyos buntetes kiszabasat,
hogy a huszonket, illetve a huszonkilenc eves kutyatulajdonosok
sulyos testi serulest okoztak, es nem nyujtottak segitseget egy
veszelyben levo embernek. A ket vadlottat korabban penzbirsagra
itelte az odera-frankfurti torvenyszek, de a szovetsegi birosag
megsemmisitette az iteletet, es uj eljarast kezdemenyezett az
ugyben.

Sziasztok
Jenny

Kovi irta:
>Help! Gyiktulajdonos lettem. Egyszercsak itt rohangalt az
>irodankban, es betereltuk egy befottes uvegbe, hogy kivigyuk
>vissza a termeszetbe. De annyira szep es aranyos, hogy ugy
>dontottem megtartom, es most bajban vagyok. Van- e valakinek
>tapasztalata gyikokkal? Mekkorara fog megnoni (most kb. 3 cm
>hosszu a teste + farok 4 cm), meg kolyoknek tunik. Mit eszik ez?
>Hogy kell gondozni? Minden informaciora szuksegem lenne.Koszonet

Csak a taplalkozasban tudok segiteni. Nem konnyu "mesterseg" a
kisallattartas, mint ahogy ezt a kovetkezo irasbol is
megtudhatjuk, mely nem kizarolag gyiktartoknak szol:

Hobbiallataink helyzete sem kulonbozik jelentosen allatkertben
elo tarsaiketol. Minel fejlettebb, intelligensebb elolenyrol van
szo, annal inkabb igenyli a szorakozast, a taplalekkeresessel
jaro elfoglaltsagot. A madarak, s meg inkabb az emlosok igen jo
neven veszik, ha gazdajuk nem egyszeruen csak elejuk rakja az
elelmet, hanem ugy helyezi el, hogy egy kis keresgelest vagy
akar erolkodest igenyeljen a megszerzese. A papagajok, pintyek
szamara peldaul remek elfoglaltsag a kalitkaba logatott furtos
magvak szemezgetese. A jo egyensulyerzekkel rendelkezo, ugyesen
maszo kisemlosok - mokusok, patkanyok - nem riadnak vissza egy
kis tornaszmutatvanytol, ha csak ennek aran juthatnak hozza a
zsinorra logatott diohej tartalmahoz. A talajlakoknak -
horcsogoknek, futoegereknek es tarsaiknak - jobban inyere van
a "keresgelos jatek", amikor a szena kozt szetszort magokat kell
egyenkent osszeszedegetni. A ragcsalok, de a papagajok is
hosszasan elfoglalatoskodnak a racson kivul felszerelt
etetokosarba helyezett taplalekkal: addig-eddig forgatjak,
farigcsaljak a nagyobb darabokat, mig vegul sikerul bejatszaniuk
a femhuzalok kozott, s boldogan vonulhatnak vissza odujukba
munkajuk gyumolcsevel.

Mirol ismerheto fel a vacsora?
A hullok - kevesbe bonyolult agyvelejuknek koszonhetoen - nem
igenylik oly nagy mertekben az unalomuzo tevekenyseget, mint a
melegveru allatok, viszont sokkal inkabb "semakban
gondolkoznak", s ha a taplalek nem az oseik szamara evezredeken
at megszokott formaban jelenik meg, nem nyeri el tetszesuket -
megesik, hogy egyszeruen fel sem ismerik. A fiatal zold leguanok
peldaul sokszor nem szivesen masznak le a talajra taplalkozni,
hiszen a termeszetben a fak, bokrok agai kozt keresik fokent
lombokbol allo elelmuket. Sokat javithat az etvagyukon, ha a
zoldseget a maszofajukra erositett kosarbol kapjak.

Az eszak-afrikai tuskesfarku gyikok sivatagos elohelyen a
novenyek kiaszott, sargas szinuek, igy az ude zold levelek nem
csabitjak oket. Annal inkabb a pitypang sarga viraga, a zsenge
csemegekukorica, de akar az elsargult reteklevel is! A
lelkiismeretes allattarto, aki a maradekot nap mint nap
eltavolitja kedvencei terrariumabol, talan sohasem jon ra
magatol, hogy a tuskesfarkuak az almaszeletket tobbre becsulik
akkor, ha mar megaszalodott, s a salatalevelet olykor akar
napokon at is hagyjak szaradni, mielott elfogyasztjak - meg az
se baj, ha ropog a foguk alatt. Ezeknek a gyikoknak nagyobb
mennyiseget raktarozhatunk el telire a nyaron tomegevel
gyujtheto, szenaszarazsagura aszalt loherebol.

Fuss utanam, hogy elkapjalak!
Kulon tudomany az elo eleseget igenylo hullok, keteltuek
takarmanyozasa. A gyikok nagy resze csak akkor ismeri fel a
taplalekot, ha mozog, de sokszor meg az sem mindegy, hogy hogyan
mozog! Egyes anoliszok, melyek az oserdoben szalldoso rovarokra
vadasznak, a szo szoros ertelmeben arra varnak, hogy a szajukba
repuljon a sult galamb - azazhogy inkabb legy. A repulo
takarmanyallatok kezelese probara teszi a terrarista
lelemenyesseget: a babokbol frissen kikelt legyeket rovid idore
hutoszekrenybe kell tenni, s ily modon "lelassitva" helyezni a
terrariumba. Ha viszont nem all rendelkezesunkre kikeltetheto
le'gyba'b, ujabb fortely bevetesere kenyszerulhetunk: a
taplalekul szant rovart zsinegre erositve, miniatur "horgaszbot"
segitsegevel lobalhatjuk a szeszelyes gyikocska orra elott.

Felenkebb termeszetu gyikok gyakori problemaja, hogy a terrarium
ajtajanak nyilasatol megremulnek, s ezert nem fogadjak el a
felkinalt taplalekot. Ilyenkor tehat a rovart az ajto kinyitasa
nelkul kell a terrariumba juttatni, vagy pedig ugy talalni, hogy
az allat percekkel, esetleg akar orakkal az ajtocsukodas utan is
megtalalja. A tucsok, csotany erre alkalmatlan, hiszen ha
szabadon engedjuk a terrariumban, rogvest buvohelyet keres, s
mire a gyik osszeszedne magat, mar nyomat sem leli. Remekul
megfelel viszont a sa'ska, amely nem keres menedeket
sziklarepedesben vagy fakereg alatt, s a talajba sem furja be
magat.

A lisztkukac is kivalo beszoktato-eledel: lassu, folyamatos
mozgasa a legetvagytalanabb gyikot is tamadasra ingerli. A
kukacok melle aprora vagdalt gyumolcsot is tegyunk a talkaba; ez
nemcsak a taplalekallat taplalekakent szolgal, hanem sok
rovarevo gyik is lenyel belole olykor egy-egy darabkat. A
lisztkukac etetheto onetetobol is. A terrarium tetejebe epitett,
felulrol zarhato, drothalos feneku dobozka resein a kukacok
atfurakodnak, s egyenkent pottyannak a terrariumba - ez
termeszetesebbnek tunik a gyikok, bekak szamara, mint a talkaban
hemzsego larvatomeg, mely a vadonban szinte elkepzelhetetlen,
zavarbaejto taplalekboseget kinal.

Kistestu gyikok szamara a lisztkukacot vagy egyeb larvakat mely,
sima oldalu uvegtalban tanacsos felkinalni, amelybol a kukacok
nem tudnak kimaszni. A talkat celszeru a talajba sullyeszteni,
hogy az allatok felulrol ferhessenek a tartalmahoz. Ha ugyanis a
csekelyertelmu gyikocska az uvegen keresztul megpillantja az
izgo-mozgo csemeget, az uvegtal atlatszo oldalan keresztul
hasztalanul, am kitartoan probalkozik hozzajutni, s a hiabavalo
kiserletezessel tobb energiat pazarol el, mint amennyit a
kukacbol nyer.

Koccintas a zuhanyrozsaval
Vegezetul ejtsunk nehany szot az italrol, hiszen az
etkezoasztalrol ez sem hianyozhat. A valasztek itt egyszeru,
hiszen kedvenceink leginkább vizet isznak. A ragcsalok,
kisragadozok olykor elcsabulnak egy kis tejtol, am ezzel
ovatosan kell banni, mert a felnott allatok emesztorendszere
nehezen birkozik meg ezzel az eredendoen "csecsemotapszernek"
szant folyadekkal.

Mig a nagytestu haziallatok altalaban ritkan isznak, de akkor
sokat, addig a lakasban tarthato, kistermetu hobbiallatok
legtobbje szamara fontos, hogy barmikor hozzajuthassanak a
folyadekhoz, mert egyszerre csak keveset vesznek magukhoz. Az
ivovizes talat ugy kell elhelyezni, hogy a leheto legkevesebb
szennyezodes kerulhessen bele; madarak, kisemlosok eseteben a
legjobb megoldast megint csak az onitato jelenti. Azoknal a
hulloknel, amelyek tagas furdomedencet igenyelnek, a furdoviz
tisztasagara is ugyelni kell, hiszen ivasra is azt hasznaljak.
Nemelyik gyik az ivoviz tekinteteben is kulonleges igenyekkel
all elo: kizarolag harmatcseppet hajlando inni, melyet a
terrarium novenyeirol, tereptargyairol nyalogat le.

Van aztan nehany olyan allat, amelyiknek vizigenye minimalis.
A sivatagi hullok es kisemlosok egy resze gyakorlatilag nem
iszik vizet, hanem a taplalek nedvessegtartalmabol veszi magahoz
a szukseges folyadekot. A hullok, s meg inkabb a keteltuek bore
is nagymertekben atereszti a folyadekot. Ha beszelni tudnanak,
ezek az allatok zuhanyozaskor mondanak, hogy "Egeszsegedre!"

Sziasztok
Jenny

Emoke kerdezte, hogy masnak ezzel a temaval kapcsolatban
milyen tapasztalata van ( vagy valami hasonlot;) ).
Nos, az en cicam minden nap megeszik egy szem szolot.
Se tobbet, se kevesebbet. Persze segiteni kell neki. Eloszor
kezzel szetbontom neki a nagyszemu szolot, majd elkezdi
nyalogatni. Utana annyira belejon, hogy bekapja, magostul.
Majd jon ugyanigy a masik fele, de egy szemnel tobbet sose!

Sziasztok
Jenny

Sziasztok!
Az nem igaz, hogy az emlitett "dolog" :) fertozeseket
terjeszthet? Mert hogy mar csak ezert is erdemes lenne
felszedni... Na most ez ugy hangzik, mintha en megtennem, de
sajnos nem. Nem okozna kulonosebb problemat mondjuk, ha nem
kellene min. 20 percig (jobb esetben) cipelni magammal... Ui.
itt Pestimren utcan nem lehet szemetest talalni, kiv.
buszmegallokat, de ott is csak ha szerencsed van... Ez ellen mit
lehet tenni? 
Amugy ha tenyleg fertozhet van vmi modszer (a kidobason kivul
ugye), amivel ezt meg lehetne akadalyozni?

Udv:  Andi

Sziasztok!
Csak igy "kutyafuttaban" (hogy stilszeru legyek :) ) szeretnem
gyorsan elmondani, hogy van mar egy "nevesitett" kismacskank,
Szuzi. :) Azert, mert iszonyatosan alomszuszek (alomszuszek ->
szuszi -> Szuzi, mert lany:) ), nagyon gyakran elofordul, hogy a
tobbiek esznek v. jatszanak, o pedig szep kenyelmesen alszik. :)

Evesrol jut eszembe: mar _legalabb_ 1 egesz konzervet megesznek
naponta. Es mellette szopnak is... Nonek is, mint a bolondgomba.
:)

Udv:  Andi

Allat#46
>Felado :  [Hungary]
>Temakor: RE: kullancs ( 6 sor )
>Mi az _igazi_ bevalt modszer a kiszedesre?
>--Udv: szm

Szia!

Nekem van egy olyan csipeszem  ami nem nyomja szet a kullancsot
amikor megfogom. Ezzel csavarom az oramutatoval megegyezo
iranyba(lassan) es kozben ovatosan huzom.
Nekem nagyjabol bevallik.
Ugy tudom, hogy lehet speci kullancskiszedo csipeszt kapni.
Ha nem vagy biztos a dolgodban inkabb vetesd ki egy hozzaertovel.
A fontos az, hogy a feje ne szakadjon bele es a kullancsban
talalhato
folyadekot ne nyomjuk vissza az allatunkba.
Azert asszem nincs 100%-os modszer. Esetleg az ilyen Frontline es
stb. szerek.

Udv:PogoZoli

>Felado : Pasztor Daniel
>Ami pedig azt jelentene,
>hogy hullo helyett emlos volt! Ki tud errol tobbet? Lehet, hogy
>kezdhetjuk
>elolrol az evolucio tanulmanyozasat?
 Sziasztok!

Idezek egy biologia konyvbol:
"A hullok keringesi rendszere a kovetkezo elemekbol all:
-jobb pitvar, ami tagasabb mint a bal;
-kamra, amelynek a kozepen egy soveny talalhato, mely a kamrat
ket,
 nem teljesen elvalasztott uregre osztja."
"A madarak es emlosok keringesi rendszere zart, kettos es teljes.
A madarak sziveben a ket pitvart egy soveny teljesen elvalasztja
egymastol. A ket kamra szinten teljesen elkulonult."
 En is lattam az adast es ugy ertettem, hogy a negykamras sziv
nem azt
 bizonyitja, hogy emlos allat volt hanem azt, hogy melegveru
volt,
inkabb a madarakhoz allt kozelebb mint az emlosokhoz.
Nekem az eddig is gyanus volt, hogy azt allitottak, hogy
hidegveru
hullok voltak ugyanis egy akkora allat ahhoz, hogy felmelegedjen
mast nem is tudott volna csinalni csak napozni.
Es bebizonyitottak, hogy egyes dinok hidegebb eghajlaton
eltek. Akkor, hogy tudott volna elegge felmelegedni?

>Felado :  [Hungary]
>ALLAT #51
>Help! Gyiktulajdonos lettem.
>Minden informaciora szuksegem lenne.
>Koszonet   Kovi
Legvaloszinubb, hogy  Fali gyik (Lacerta muralis)- rol van szo.
En nem ismerem de egy kituno hullos konyvben a kov. irjak rola:
(Kiss J. Botond: Keteltuek es hullok)
20 cm hosszusagot erhet el, s a legkarcsubb a hazai gyikok kozul.
Feje hegyes, nyaka rendkivul mozgekony.
Teste es teljes hosszanak ketharmadat kitevo farka hat-hasi
iranyban kisse lapitott.
 Labujjai hosszuak, karmai fejlettek, igen hegyesek.
Szurkesbarna vagy vorosesbarna alapszinet fekete vagy sotetbarna
foltok marvanyozzak,
 neha haloszeru rajzolatot alkotva.
Hasoldala teglavoros, neha sargasbarna, fekete pontokkal; ezek a
toroktajon surubbek.
A nosteny barna alapszinu, sotetbarna foltokkal, hasoldala
halvany vorhenyes,
 neha majdnem feher.
Fiataljai sotetszurkek, vilagos foltokkal, feher hasoldallal es
sotet szinu labakkal.
Telepekben el, neha nagy szamban egyutt, majdnem mindig deli
kitettsegu sziklakon,
 romokon, kulonfele epitmenyeken.
Gyakran talalhato az ember szomszedsagaban kokerteken, erkelyen,
hazfalon.
Nem haborgatva bizalmassa valik.
Mozgasa rendkivul gyors, fuggoleges kofalakon is megeroltetes
nelkul siklik tova,
maskor korol kore ugrik.
Kevesbe igenyli a víz kozelseget mint a tobbi hazai gyikfaj.[...]
Keteves koraban eri el ivarerettseget.
Legyekkel, bogarakkal, lepkekkel, pokokkal taplalkozik.[...]
Igaz, hogy rendszerint csak elo, mozgo taplalekot fogyasztanak,
de fejlettebb ertelmi kepessegeik folytan hamar megtanuljak,
hogy az odanyujtott csipesz hegyerol elkapjak a folkinalt legyet
vagy lisztkukacot.
Folyamatosan lisztkukaccal taplalhatjuk( ez a lisztbogar , a
Tenebrio molitor larvaja),
valamint egyenesszarnyuakkal, lepkekkel, pokokkal.
Tulsagosan fejlett pokot ne adjunk allatainknak -
egy jokora keresztes vagy farkaspok marasa elpusztithat egy
kisebb gyikot.

A terrarium nagysaga [...]
ket-harom kozepes nagysagu (20 cm-ig novo) gyiknak megfelel egy
50x40x30 cm-es terulet.
[...] Falako vagy sziklamaszo fajok szamara olyan terrariumot
keszitsunk,
amelynek magassaga nagyobb, [...] a szamukra oly fontos meredek
feluleteket
vagy nagyobb kodarabok formajaban biztositjuk, vagy mesterseges
sziklat keszitunk. [...]
Zold novenyeket is rakhatunk a terrariumba.
Szarazsagot kedvelo hullok szamara a ko"torofelek (Saxifragacee),
a varjuhajfelek (Crassulacee), a kovirozsak (Sempervivum), a
repkenyborostyan(Hedera helix) nyujtanak megfelelo kornyezetet.
A gyikok terrariumaban legyen egy itatoedeny. (lapos es lehetoleg
a homokba besulyesztett)
A terrariumot keretre feszitett , aproszemu drot vagy muanyag
haloval fedjuk le.
Futes, vilagitas:
Kisebb (15x15x20 cm-es) terrariumnal kb. 15 W-os egore van
szukseg.
A napfeny osszeteteleben ibolyantuli sugarak is vannak,
amelyek elengedhetetlenul fontosak a hullok szamara a normalis
vedleshez.
Tehat az ibolyantuli sugarzast valami modon szinten elo kell
allitanunk.
Az ibolyantuli fenyt kulonleges izzoval naponta csak nehany
percre adagoljuk -
 irja a szerzo; csakhogy az a nehany perc az izzo
teljesitmenyetol fuggoen valtozik
es az izzo beszerzese sem egyszeru.
En ezt a gyikok napoztatasaval oldottam meg,
ez nem a legegyszerubb de a legbiztonsagosabb.
Udv. go'be'

>Mit tudtok a macskaszor-allergiarol?
>Ki lehet belole gyogyulni?
>Jenny
Mit tudtok a kutyasz@r allergiarol?
Kigyogyul belole a lista?
> Viszont felmerult bennem a kerdes:
>a tiszta (mondjuk ugy: nyugati)
> varosokban hogyan kerulik el,
>hogy a fiukutyak mindenhol otthagyjak "nevjegyuket",
> legyen az epulet, auto kereke vagy barmi mas?
> Emoke
Ajjaj, kutyanak sem valo ez a steril, muanyag vilag.
Tartsunk tamagocsit.Direkt az allatgyuloloknek talaltak ki!
De mit keresnek a listan az ILYENEK?
Vagy csak szelektiven "nem kedvelik" az egyes allatfajokat?
Amolyan kutyas-macskas baratsag.
Udv. go'be'
U.I. az en kutyam be van tanitva, hogy a jardara vagy mas
mesterseges feluletre sosem.....
Viszont a fubol es bokorbol ugyancsak nehez zacskoba
csomagolni a termeket.
Majd a kovetkezo kutyamat direkt a jardara szoktatom.:-(

Udv. go'be'

Andi irta:
> Ugy nez ki, mintha be lenne hasadva. Tehat van egy
> normalis resz, amellett viszont van meg 1-2 "mellekag", ami
> kicsit szalkasnak nez ki. 

Igy olvasva ugy tunik, ez csak a termeszetes kopas. Ha Maxi 
hagyja, fogd a mancsat, es mozgasd meg a "szalkakat".
Jo esellyel egyszeruen kieseik majd a helyerol. Ha faj neki,
es napok mulva is megvan, akkor viszont doktorbacsi.
(En egyszer kaptam Fricitol egy egesz karmot! Az elhalt
reteg egyben jott le, es otthagyta a parnamon...)

Dani

Az, hogy ugyanugy akarnak lejonni, mint ahogy felfele is mentek:
fejjel elore. El lehet kepzelni, mekkorat tudna ugy szegeny cica bucskazni,
es erre o is hamar rajon. 

Epp nemreg mentettek a batyamek meg egy cicust.
Par napig egy kb. 15 m magas fa tetejen kuksolt, a batyamek azt hittek ott 
lakik, mert egyaltalan nem tunt ketsegbeesettnek. A batyamek Pomaz szelen,
a hegyen laknak, pont ralattak az ablakbol a fa tetejere. Aztan jottek a gazdik
,
akik nagy nehezen felmentek erte es leszedtek.

Par eve pedig Bp belvarosaban neztem vegig egy cicus megprobaltatasait.
A masodperc tort resze alatt fent volt a fan egy vereb "kedveert", aki persze
elrepult. A cic megfordult, hogy lejon, aztan mellso labait lefele logatva 
megtorpant, mert erezte, hogy a feneke nehezebb... Igy logott vagy 20-25
percig, jol lathatoan torve a fejet. Mar segitsegert akartam menni, amikor a 
kis zseni rajott! Visszahuzodott, megfordult, es fenekkel lefele lassan 
lecsuszott.

Sziasztok, 
Dani

Sziasztok!

Mar nem emlekszem, hogy ki irt meg regebben a feszekorzes lehetosegerol, de
koszonet erte. 
A hetveget a Borzsonyben, egy kis osszetakolt fahazban toltottuk feszekorzes
celjabol. Nagyon szep hely, es pont a hazikoval szemben, egy sziklafalon
feszkelt egy kerecsensolyom, es egy hollo par. A solyomnak ketto, a hollonak
3 fiokaja volt.	Tavcsovel eleg jol lehetett latni. Erdekes volt megfigyelni
oket, a hangjuk is eleg jellegzetes, igy konnyen tudhattuk, hogy mikor
mozgolodnak.
Lattunk meg jo par egeret, kisebb gyikokat, siklokat. 

Egesz nap madarcsicserges hallatszott, elso ejszaka eszre sem vettuk, hogy
mikor lett nema csend. Kicsit fura volt. Masnap mar figyeltunk ra, kb. fel
9-kor. 

A feszket a turistaktol kellett vedeni, hogy ne menjenek arra a reszre, ahol
feszkeltek. Egy naplot is vezettunk a madarak viselkedeserol, illetve irni
kellett az arra kozlekedo autok rendszamat. Elvileg csak az erdeszet es az
Magyar Madarasz Egyesulet tagjai hajthattak be, de nem mindig zárták a
sorompót, amit pa'ran  ki is hasznaltak.

A MME egyik tagja (Bagyura Janos) mutatta meg a helyet, es elmondta, hogy
mar 8 eve orzik ezt a feszket. 20 evvel ezelott egy utat epitettek azon a
reszen, es emiatt odebb is allt a solyompar. Nem is gondoltak volna, hogy
visszajon. De szerencsere 8 eve ismet megjelent. Magyarorszagon mar csak 120
solyompar el (Csak viszonyitaskent: egereszolyv kb. 20.000). Azt is mondta,
hogy nem igaz, hogy a solyomnak olyan nagy erteke van (arat is mondott, de
nem emlekszem ra), inkabb csak az ujsagirok fujjak fel, amivel eleg sokat
artanak. Ezeket a  fiokakat majd meggyuruzik (sot!!! A feszket is ok
keszitettek - a solyom nem feszekrako), es ertesiteni fognak a koltes
eredmenyerol.

Szoval, igazan nagy elmeny volt, ajanlom mindenkinek!

Hello,
Kriszti