Malev:  1 800 223-6884

Tamas (from Philly)

Szervusztok,

Tegnap nosztalgiaztam egy kicsit a villamosselejtezesek kapcsan.
Baratom figyelmeztetett egy elirasra, ellenoriztem es igaza van:
a roncstelepen latott villamosok palyaszama nem 3543 es 3545 ha-
nem 3243 es 3245 volt. Ez persze a fajdalmas tenyen mar nem val-
toztat :(((

- elemes -

T. !

En is hallotam olyan esetrol, hogy vki hihetetlen magassagbol esett vagy
foldre vagy vmi tereptargyra es tulelte. Pl. -most jutott eszembe-
egy tavol keleti kislany esete, aki egy toronyhazbol esett ki.
Ha jol emlekszem azert eltek tul, mert el voltak lazulva az izmaik es igy 
nem repedtek szet (uuuuu), es azert voltak ellazulva, mert elajultak!

Kellemes hetveget mindekibe:
kp

Aggyonisten,

> 
> =======================================================
> Felado : Varga Jozsef
> E-mail : 
> Temakor: Oceanok sotartalma ( 11 sor )
> Idopont: Thu Sep 21 16:20:25 EDT 1995 TIPP #1880
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 
> >felmelegedes elkezdene megolvasztani Gronland es az Eszaki Sark jeget,
> >akkor Norvegia kegyetlenul rafaragna ugyanis befagynanak a kikotoi.
> >Az ok: Rengeteg edesviz kerulne az ocean vizebe, felhigitana, es ezaltal
> >megemelne a tengerviz fagyaspontjat.
> >
> Errol jut eszembe, miert nem telitodik soval az ocean?
> A folyok egyre mossak befele a kulonfele so'kat, kifele meg
> desztillalt viz tavozik.
> ??????????????????????????????
Az oceanok sokoncentracioja (~3.5%), bar a folyok altal szallitott sok
miatt bizonyara novekszik, meg csak meg sem kozeliti a telitett
oldatet (a CRC szerint 357 gr 0 fokos es 391 gr 100 fokos vizben,
literenkent). A rejtely titka tovabba: a "desztillalt viz" nem tavozik
(a vilagurbe), hanem eso formajaban visszahull a Foldre, tobbek kozt
az oceanokra is. 

Azt, hogy Europa az altalanos felmelegedes kovetkezteben LEHULNE, mas
mechanizmusok is valoszinusitik. Pl. a Golf-aramlatot jelenleg az
tartja mozgasban, hogy az Atlanti-ocean eszaki reszen a hideg, sos viz
lesullyed, es a helyere delrol igyekszik a (tortenetesen) melegebb
viz. Ha a Fold felmelegedne, az az egyenlitoi vizek beparlodasat ->
nehezebbe valasat -> lesullyedeset eredmenyezne, ami egyfajta
szivohatast fejtene ki az eszakabbi vizekre, talan a Golf-aramlat is
megszunne vagy megfordulna (New Scientist 2 Sep 1995, 'Ocean flip puts
modellers on Med alert'). Ertelemszeruen ez csak spekulacio (na jo:
modellezes), nem tuti, mindazonaltal nemileg erosebb hatasnak tunik,
mint a fagyaspont emelkedese (erzesem szerint ahhoz tobb edesviz
kellene, mint amennyi Gronlandon es az Eszaki-sarkon van. (Ez utobbi
jegenek egy resze a sos tengervizbol fagyott ki.)

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Mac vs. unix: a peldak csak illusztraciokeppen szolgaltak, a file
tipusa (PostScript vagy egyeb) kozombos. A valaszbol a szamomra az
derult ki, hogy bizonyos dolgok i) mas megkozelitest igenyelnek vagy
ii) tenyleg nem lehetsegesek Macintoshon. Az az erv, hogy a MAC OS
gyorsabban fejlodik, mint a unix, lehet, hogy igaz, de van is neki
honnan. En az egesz Macintosh-koncepciot egyebkent egy remek, elme'nc
vivmanynak tartom, talan szegenyebbek lennenk nelkule.

Es egy TIPP: a Linux ota olcsobb rendszer, mint a unix, nemigen
letezik, raadasul lassunak se igen nevezheto. FAQ, miegyeb:

http://www.linux.org/

udv:

MF

Hogy miert fordul fel a gyomrunk?

AKi azt hiszi, hogy mikrosutovel nem lehet jol megegetni valamit az meg
sohasem melegitett benne kinai huskonzervet. ;-)
Zsoter Andras
P.S.: Tenyleg szenesre meg lehet egetni, talan valaki meg tudja magyarazni,
hogy miert???? [Nem grillezos!]

Nekem is sok bajom volt azzal, hogy a szallag visszaporgetesnel nem tekercse-
lodott fel eleg szorosan es igy a vegen beszorult. Vegul rajottem hogy ez csak
a 240 perces szallagoknal tortenik meg, a 180-asoknal soha. A boltban az
elado elmosolyogta magat, amikor 'jo' 240-eset kertem: ezek vekonyabbak es
mindenkinek baja van veluk - mondta.

HA valakinek megis mukodik, irja meg a markajat annak, amit hasznal! (Meg a
ge'pe't is.)

Za'vody Albin

Sziasztok !

Ha egy kintdolgozo magyar tobbeves tartozkodas utan hazakoltozik,
akkor mennyi vamot illetve AFA-t kell fizetnie egy kocsi utan ?

Tamas

> fott etelek fogyasztasa utan  megno a feherversejtszint, mig a nyers
> etelek fogyasztasa utan nem.

Kiveve, ha valami jo kis bacit is megeszel a nyers kajaval :)

Udv!

> Miert lesz hanyingerunk, ha hajon/repulon/stb. elszedulunk? Es meg mielott
> valaki azt irna, hogy felkavarodik a le' a gyomorban: miert valt ki
> hanyingert mar az is, ha TV-n valami szeditot latunk, vagy (ezt a
> papaszemesek tudni fogjak) uj szemuveget kapsz?

Ugy sejtem azert, mert a belso ful a tenyleges mozgast erzekeli a szemed
pedig mozdulatlan kornyezetet lat (hajokorlat, stewardess, ... - a TV-s
hullamvasutnal pedig forditva).  A zavart az erzekelt "lehetetlen" helyzet
okozza.  Hogy erre miert eppen a rokazas a perfekt reakcio azt nem tudom.

Zoli

(ps: kukoricauszok == tengeribetegseg :)

Folfujhato megoldas?

Kedves Denes!

Leveled kapcsan alkalmam nyilik eloszlatni egy felreertest.
Irod:
> nem ertek egyet Sz.Zolival en sem. A kondom igenis jo
> megelozo szer sokminden ellen! 

Nem tudom, hallottal-e rola, kedves Denes,hogy a kondomok nem
nyujtanak tokeletes vedelmet az AIDS-fertozes ellen. Ugyanis
a gumin talalhato mikrolyukakon a kismeretu virusok at tudnak
hatolni. 

(Es errol aztan igazan nem a Pa'pa tehet... :-)
 
Egy szo, mint szaz, a vilagtortenelem nagy kihivasaira nem
elegendo leggombokkel, es egyeb gumikkal valaszolni. Az iga-
zi valasz esetleg egeszen mashol keresendo. (Lasd meg: kultu-
ra, hit, moralis bazis, felelossegvallalas, stb.)

Jut eszembe: egyetlen negus sem koteles elfogadni a Pa'pa ut-
mutatasait. Senkit nem kenyszeritenek erre. Ha onszantukbol
megis hallgatnak ra, annak bizonyara lehet valamilyen melyebb
oka...

Udvozlettel:                                        Sz. Zoli

Udv!

> Errol jut eszembe, miert nem telitodik soval az ocean?
> A folyok egyre mossak befele a kulonfele so'kat, kifele meg
> desztillalt viz tavozik.

Azert mert nagyok.  A Holt-tenger pl. mar telitodott.  Az oceanoknak meg van
egy kis idejuk.  Egyebkent valamennyi sos viz a tengerfenekkel egyutt eltunik
a fold melyeben.  A kalciumsokat meg pl. az elovilag korlatlan mennyisegben
tudja elnyelni.  Valoszinuleg a tobbi sobol is fogyasztanak.

Zoli

The Net, Hackers, Johnny Mnemonic szerintem mind gyenge
filmek, tobb szempontbol is.
Viszont tudom ajanlani James Cameron es Kathryn Bigelow
uj filmjet: STRANGE DAYS.

Oktober 13-an kerul mozikba az USA-ban (tegnap sneak preview
volt.)  Inkabb elgondolkodtato a sok pseudo-tudomany es lenyegtelen
komputer-grafika helyett.  A sztorija sem annyira leegyszerusitett
mint a *Net*-e.  Nem tokeletes, de kozel jon hozza (IMHO.)

Mindegy, csak az en $.02-em.

Cheers,

--SWFG

Nehany dolog a mikrosutorol:

Sokat tanulmanyoztak es tanulmanyozzak az elektromagneses sugarzasok ha-
tasat az emberi szervezetre. Az, hogy nem latunk egyertelmu kapcsolatot
a mikrosuto es a rakbetegsegek kozott, az nem azt jelenti, hogy butak
vagyunk, illetve hogy nincs kapcsolat, hanem azt, hogy ha van is kapcso-
lat, akkor azt jelenlegi tudasunkkal nem tudjuk fulon csipni. Mit lehet
ilyenkor tenni? Tapasztalatot gyujteni. 20-30 evnyi hasznalat utan sem
latunk ertekelheto kapcsolatot. A cigaretta, a Bambi es mas pakuraszar-
mazekok, a napsutes, az azbeszt, a benzol es sok mas ennyi ido alatt mar
megmutatja hatasat. Dontson mindenki maga, hogy mi az a riziko, amit
elvallal. A tapasztalat azt mutatja, hogy ha van is karos hatasa a suto-
nek, akkor az elenyeszo mashoz viszonyitva. (A novenyek lelkivilagat
pedig a sparhelt is megoli...)

Amit viszont tudunk: a Masodik Vilaghaboru alatt es utan a radar hosko-
raban sok katona vakult meg. No nem azert mert minden nap hosszu orakon
at feszulten bamultak a kepernyot (bar ennek is karos a hatasa), hanem 
mert a fejuk felett egy nagyteljesitmenyu ado dolgozott. A szem az egyik 
legtobb vizet tartalmazo ugyanakkor legerzekenyebb testreszunk. De ezt a 
karos hatast arnyekolassal jol ki lehet kuszobolni. Azota minden repulogep 
orraban a pilotaktol egy-ket karnyujtasnyira radar van es megse fo meg a 
szemuk.
Mas: Ha jol tudom arcureggyulladast mikrohullammal kezelnek/kezeltek,
eppen azert, mert jol szabalyozhatoan kepes a szoveteket melysegben lo-
kalisan felmelegiteni. Persze ez a teljesitmeny toredeke egy atlag mikro-
sutoenek. Kerdes orvos Tippelokhoz: Hasznaljak meg ezt az eljarast?
Mas: Amikor elkezdtek hasznalni a mikrosutoket a haztartasokban, a radio-
csillagaszok elenken tiltakoztak, mivel egy suto kepes tonkretenni az 
eszlelest meg akkor is, ha teljesen szabalyosan mukodik. Tehat van nemi
szivargo sugarzas az arnyekolas ellenere is. Persze ez az intenzitas
egy milliard fenyevekre levo kvazar jelevel vetekszik.
Megint mas: minden mikrocso (a suto lelke) egy adott teljesitmenyre van
meretezve. (Modernebb csovek tobb fokozatra is kepesek.) Ha nem csatoljuk
ki ezt a teljesitmenyt, akkor az visszafordul a sutoterbol a csobe es ott
nyelodik el megrovoditive az elettartamot. A suto melle adott kis fuzet-
ben megtalalhato az optimalisan melegitheto tomeg. Ezert erdemes egy 
nagy pohar vizet tenni a pohar tej melle. Laborokban kemcsonyi mennyisegu
anyagok melegitesere lehet kapni specialis labormikrot. Ha megis konyhai
sutot hasznaltok, akkor erdemes tobb pohar vizet is keznel tartani.
(A merleges suto kepes automatikus fokozatallitasra.) Ha az optimalis
teljesitmenynel tobbet szivattyuzunk ki a csobol, akkor az szinten ka-
ros hatasu. Ezert nem szabad femkanalat, femfoliat tenni a sutobe:
felboritja a hullamter egyensulyat, a cso kipurcan.
Technikatortenet: Amikor a Samsung meg egy nem letezo nev volt, es 
Koreaban boldogan vetettek a parasztok a rizst, Bay Zoltan mar radarral
merte a Hold-Fold tavolsagot, es az Orion a vilag elvonalaba tartozo
ceg volt mikrohullam teren. Azota nagyot fordult a vilag.

Ennyit mara a tudomany es technika vilagarol.

Pupak

Kedves TIPPelok! 

	A mikrohullamu sutok hatasat tobben is vizsgaljak, eleg jelentos
irodalma van a temanak. Valamennyit kozzeteszek belole, elnezest kerek, ha
hosszura sikerul. Elorebocsatom, hogy magukat a cikkeket nem olvastam, csak az
osszefoglalojukat. Akit reszletesebben erdekel a tema, egyreszt az altalam
hivatkozott cikkekben utananezhet, masreszt a megfelelo adatbazisokban kereshet
tovabbi cikkeket, peldaul a microwave+food kulcszavakat keresve, en is igy
talaltam ezeket. 
	Az irodalom helyenkent nemikepp ellentmondasos, kulonosen az aminosavak
izomerizacioja teruleten (L-aminosav D-aminosavva alakul). A NESTLE kutatoinak
cikke szerint egyaltalan nem veszelyes a tej vagy a bebietelek mikrosutoben
torteno melegitese, mert nincs atalakulas (Evidence for the absence of
amino-acid isomerization in microwave-heated milk and infant formulas. Fay, L.,
Richli, U., Liardon, R. Journal of Agricultural and Food Chemistry, 1991, Vol
39(10), 1857-1859). Egy amerikai kutatocsoport cikke szint: When rice with
water was cooked or milk was warmed by microwave oven, most of the L-Amino
Acids changed to D-Amino Acids. Microwave exposure to the human induced similar
amino acid changes. (Omura Y, Losco, M (Heart Dis Res Fdn, New York)
Acupuncture & Electro-Therapeutics Research, 1993, Vol.18, No.1, pp.33-73). Egy
harmadik cikk szerint (nemet szerzok) a D-aminosavak talan nem is annyira
veszelyesek, ugyis egy csomo mindenben megtalalhatok, kulonosen fermentalt
(sajt, joghurt) es porkolt (kave) elelmiszerekben, valamint liquid spice-ban.
Aztan hozzateszik, hogy allatkiserletek szerint ez karosithatja a majat es a
veset (ezt nagyon is elhiszem!), de ez erosen fajfuggo. (D-amino acids in
organms and food. Zagon, J., Dehne, L.I., Bogl, K.W.  Nutrition Research 1994,
Vol 14(3), 445-463) 
	Egy egyiptomi kutatocsoport a mikrohullamu fozesnek a kulonfele
zsiradekokra gyakorolt hatasat vizsgalja, es azt irjak, hogy mikrohullamu
sutoben ketszer olyan gyorsan alakul at az olaj (peroxidosodik, hidrolizal, meg
masodlagos oxidacios termekek keletkeznek), mint a hagyomanyos gaztuzhelyen.
(Farag et al, Journal of Food Protection, 1992, Vol 55(9), 722-727, Farag, Fett
Wissenschaft Technologie - Fat Science Technology 1994, Vol 96(6), 215-223). Ha
pedig peroxidosodik, akkor bizony vannak ott rakkelto szad gyokok! 
	Az a tarsasag, akik azt mondjak, hogy igenis izomerizalodik a tej a
mikrohullamtol, ugy tunik, egesz komoly kutatast vegeztek egyeb,
elektromagneses sugarzast kibocsato keszulekekkel is, ugyanabban a cikkben
targyaljak (Omura & Losco, Acupuncture & Electro-Therapeutics Research, 1993,
Vol.18, No.1, pp.33-73). Ok kitettek a kiserleti alanyokat TV-bol,
szamitogep-monitorbol, mikrosutobol, hordozhato telefonbol szarmazo sugarzasnak
(csak par percig), es megallapitottak, hogy az acetil-kolin csokkent,
keringeszavarok leptek fel tromboxan B2 megjelenesevel, es rovid ideig ugyan,
de megjelent nehany onkogen (Oncogen C-fos Ab1 es Ab2), valamint egy Integrin
alfa5 beta1 nevu valami is. Ez a hatas mikrohullamu suto, egyes monitorok es
szines teve eseten volt elegge jelentos, a hordozhato telefonok es Macintosh
(!) szamitogepek eseteben gyengebb. This means that prolonged, repeated
exposure to EMFs (electromagnetic fields) from TV's (about 16 KHz), microwave
ovens (2.45 GHz), or other similar or higher frequencies without any EMF
protection MAY contribute to the possible development of cancer cells IF
additional cancer-related virus infection, mercury deposits and other factors
coexist. Kieles tolem. 
	Most persze megint ott vagyunk, ahol voltunk, mindenki maga dontheti el
az ellentmondasos allitasok alapjan, hogy vesz-e mikrosutot vagy nem, de
legalabb tudjuk, hogy igenis vizsgaljak a hatasat! 

	Udvozlettel
							Uray Katalin

Szadai Jozsef megjegyzesei nagyon tetszettek mikrosuto ugyben, 
megha nem is mindenben ertek egyett vele.

"Le a fizikusokkal!!"
Nagyon sokat nem tudnak meg az elektromagneses sugarzasrol, akkor meg
jobban csinjan kene banniuk a profetikus kijelenteseikkel.
(Itt konkretan a milyen sugarzas mit es hogyan raz, porget meg miben kerdesre
gondolok.) Csak a viz dipolusos molekulajat tenyleg? Mi az hogy megporgeti?
Arrol nem is beszelve hogy most hullam vagy reszecske ez sugarzas?
De ugyanigy elegem van abbol ahogy peldaul a feketelyukrol alkotott
elmeleteikrol beszelnek, mintha magat a lyukat is ok teremtettek volna.

A rakot azert nem eleve elrendeltetes alapjan kapjuk szerintem
(Azt csak a dohanyosok mondjak), es epp Szabadi Jozsef aki vedekezni 
akar rak ellen, igy nem ertem mondatat miszerint
"Aki hajlamos a rakra ugy is megkapja elobb vagy utobb."
Egyebkent en inkabb utobb kapnam meg ha lehet.

Tapolyai Mihaly: Az, hogy az USA-ban csokkent a rakos betegek szama
meg azt sem bizonyitja hogy a mikrohullamunak kisebb a rak okozo
hatasa mint a zsiradekoknak, nem hogy azt hogy egyaltalan nincs neki.

Martha S. Bihari ir egy fajta kifagyaszto/kiolvaszto laprol aminek hirdeteset
en is lattam a TV-ben. Nagyon gyanus. Kiprobalta valaki?
(Az hogy ok ezres eladasrol beszelnek nem jelenti azt hogy ez igaz is, es azt
sem hogy ha ez igaz akkor ez a porteka minoseget jellemzi)

Vegezetul:
En szemely szerint hasznalom a mikrot, mert ugy dontottem jobban megeri meg
ha otven ev mulva ettol kapok is rakot, mintha a gyomrom lyukad ki az 
ehsegtol, vagy ha naponta egy orahosszaval tobbett toltok a konyhaban
(szamoljuk ki mennyi ido is ez 50 ev alatt), nem is beszelve az ehes gyerek
uvoltesenek mindenkire karos pszichoszomatikus hatasarol.

Udv, Balogh Andras (nem fizikus)

> ----------------------------------------------------------------------
Andras Balogh                     |   Phone (work): (806) 742-2566 
Dept. of Mathematics, Box 1042    |         (home): (806) 763-0912	 
Texas Tech University             |
Lubbock, TX, 79409-1042           |   E-mail:      
> ----------------------------------------------------------------------

Sziasztok, --- van egy-ket kerdesem:

1, Ha valaki American Express kartyat valt, illetve jelentkezik akkor akkor is
megkapja a vouchereket, ha nem egy egyetemen iratkozott fel es ha nem amerikai
diak?


2, Tudja valaki, hogy retest hogyan lehet kesziteni reteslap nelkul, vagy hol
lehet reteslapot venni San Francisco kornyeken?

3, Tudja valaki, hogy a Kozgazon hanyszor lehet halasztani? Ugy tudom, hogy mar
ott is van un. evkihagyas amikor csak jelezni kell, hogy nem megy az ember es
ne toroljek, de erre semmifele engedely nem kell, mert ez alanyi jogon jar.
Tudtok errol?

4. Mi van ha valakit behivnak katonanak, de az kulfoldon tartozkodik es nem
megy haza esetleg tobb evig? Ha esetleg hazalatogat elkaphatjak a hataron? Mi a
korhatara a katonasagnak?

Mara csak ennyi remelem tudtok segiteni,
Koszi,

Gyula

| 
| =======================================================
| Felado : Szadai Jozsef
| E-mail : 
| Temakor: re:re:re:mikrosuto ( 50 sor )
| Idopont: Thu Sep 21 05:04:32 EDT 1995 TIPP #1880
| - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
| 
| Mikrosuto ugyeben konkret bizonyitekkal sajnos mnem tudok szolgalni.
| De ha valaki tud konkret bizonyitekkal szolgalni arra vonatkozolag,
| hogy nem karos azt szivesen veszem.

Az baj, ha nem tudsz szolgalni. A tudomanyban ui. legtobbszor ugy mukodik a
dolog, hogy vki akkor allithat vmit, ha azt bizonyitja. Az eleg gyenge
bizonyitas, hogy bizonyitani nem tudom, de te bizonyitsd be az ellenkezojet.
Persze nem rossz otlet (de nem meggyozo).
| 
| Egyebkent lehetseges, hogy a mai tudasunk elegtelen arra hogy
| bizonyosan allitsuk: a mikrosuto karos/nem karos. Ugyanugy, mint a
| magasfeszultsegu vezetekek kornyezeteben elok eseteben..

Most komolyan. Szerinted lehetseges a mai vilagban, hogy egy annyira 
szeleskoruen
alkalmazott modszer, mint a mikro(apro?)hullamu melegites valoban karcinogen
legyen? Hogy ezt ne teszteltek volna aprolekosan? Raadasul ez valoban nem eppen
egy vadi ujdonsag, tehat boven van tapasztalat vele. Gondolod, hogy ha ilyen
hatasnak csak a legkisebb jele is valaha napvilagra kerult volna, nem lett
volna vele tele a sajto?

| Azt sem tudjuk, hogy miert tobb  a rak a 20. szazadban azert e mert
| amiota radio letezik (azaz a radiohullamok tobb energiat szallitanak
| (modulacio) ez karos vagy a hatalmas uzemek es elektromos keszulekek,
| illetve a mestersegesen szinezett es tartositott szerek miatt vagy
| mindezek miatt. Egy biztos, az emberiseg rengeteg mindennel mergezi
| magat. Van aki
| birja, van aki nem. Aki hajlamos a rakra ugyis megkapja elobb utobb.
| Ez ellen az orvostudomany tehetetlen ugyanugy ahogy tehetetlen azzal
| aki a gerincet eltori es lebenul. Ezeket a problemakat az
| orvostudomany sohasem fogja megoldani.

Hu. Eloszor is a rakot nem "megkapja" vki, hanem a rak kialakul. Az teny, hogy
a civilizacioval szamtalan olyan hatas jelentkezik, amit neha nehez is szamon
tartani. Ketsegtelen, hogy a karcinogenezis (rakkepzodes) teruleten vannak meg
feher foltok. A rakkepzodesbe bizony belejatszhat, hogy "mergezzuk magunkat".
Viszont amivel folytatod az nagyon elkeserito. Az orvostudomany nagyon is tud
mit kezdeni a legtobb rakkal (nem csak egyfele van...) es nagyon sokszor
garantalt a teljes gyogyulas is (amiben az idoben torteno eszleles meghatarozo
jelentosegu). Szoval az orvostudomany kuzd es probalkozik es a modszerek
javulnak, igy az eselyek is. Az olyan kijelentesek, mint "sosem fogja" pedig
teljesen foloslegesek es nagyon rossz hatast keltenek.

| Mellesleg jegyzem meg: a mikrohullamu energiakozles soran is
| gerjesztett allapot all elo. Nagyon keveset tudunk meg errol.

A "keveset tudunk" vajon kire vonatkozott? Elofordulhat, hogy vmirol nem tudsz,
de mas tudja azt. Nem akarok persze bloffolni, nem vagyok fizikus. Ugy tudom
azonban laikuskent, hogy a mikrohullam altal kozolt energia igen kicsi ahhoz,
hogy "gerjesszen", elektront, plane barmi mast magasabb energiaju allapotba
jutasson. Mint ahogy azt mar tobben irtak, a vizmolekulak (dipolusok) porognek
meg, ettol a ho. Ez bizonyara bonyolultabb ennel, ha viszont vmirol ugy hiszed,
hogy ismeretlen es kodos, akkor szakszeruen a megfelelokeppen kell megkerdezni
(biztos van a vonalban szakerto) es nem kijelenteni, hogy ez es ez ismeretlen.

Udv:

								Mari Zoltan

Fiatalok!
Vegyetek meg kozepeuropa legdogosebb motorjat!
Honda MTX80, vagyis 80cc termeszetesen kismotor papirokkal.
Fekete alapszin, sarga spoilerekkel hamubasult pogacsaval.
Kikialtasi ar uszkve 80 ezer Ft.
Telefon: munkahelyen 166-7967/267
otthon: 1757-067
Knuth Abel
Szallok rendelkezesre!
Abel

Kedves TIPP-elok!

Zeneakademista oktobertol budapesti gyermekek reszere zongora es 
szolfezs tanitast vallal, valamint felveteli elokeszitest szolfezsbol 
zenei palyara keszuloknek.
Erdeklodni lehet :
Tel: 06/42/447-120
Email: 

A tegnap igert program reszletesen:

szeptember 29-en 18.00-tol a Zenei Vilagnap alkalmabol 
es a Zeneiskola hangversenytermenek epiteset tamogato hangverseny
 programja a kovetkezo(A jegy 500 Ft-ba kerul) :

Mozart: D-dur Rondo
eloadja: az MTV Comborak Ifjusagi Zenekara
vezenyel: Hamar Zsolt

Kodaly: Ket nepdalfeldolgozas
Kodaly: Nausikaa
eloadja:Paszthy Julia operaenekes
zongoran kiser: Karosi Balint

Schubert: A posta
eloadja:Berkes Janos operaenekes
zongoran kiser:Legindi Gabor

Kodaly: A csitari hegyek alatt
eloadja: Paszthy Julia es Barkes Janos

A. Shaw: F-dur klarinetverseny
eloadja:Varga Istvan klarinetmuvesz
 es a Zeneiskola Fuvoszenekara

Csajkovszkij: Melodia, Valse Scherzo
eloadja:Szenthelyi Miklos hegedumuvesz
zongoran kiser: Ruszinko Judit novendek

A Budapesti Klarinetegyuttes musora

G.Gershwin: Kek rapszodia
eloadja:Draf Kalman zongoramuvesz 
 es a Zeneiskola Fuvoszenekara

Kellemes zenehallgatast kivanok az erdeklodoknek. 
Eva

Kedves Tippelok!

A Deep Purple egyuttes lemezeinek komplett listajara lenne szuksegem, 
lehetoleg megjelenesi evekkel egyutt. Ha valaki tudna segiteni 
valaszat a TIPP-en vagy maganlevelben varom.

                                       Udv:      Sanyi

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Gyakran olvasom, hogy valaki olcso szallast keres itt vagy ott.
Lehet, hogy mar korabban is felhivta valaki a figyelmet egy 
lehetosegre, amit mindenkinek nagyon tudok ajanlani. Biztos ami 
biztos, en megadom a kovetkezo informaciot:

Mindenki hallott mar az ifjusagi hotelekrol, a HOSTEL-ekrol.
Reszletek a Youth Hostel Federation altal minden evben kiadasra 
kerulo katalogusbol (guide-bol), amely tartalmazza a hostelek cimet, 
szolgaltatasait es az arakat. A katalogus Magyarorszagon is kaphato 
pl. az EXPRESS irodakban.

    Budget accomodation you can Trust
    The authoritative guide to more than 3000 places to sleep in 
comfort and safety as little as $6 a night. 
    (Ami a komfortot illeti, a termes elhelyezestol a csaladi szobaig 
minden elofordul, a katalogus erre is kiter)
    City, country and waterside listed
    Facilities and prices detailed and updated annually
    How to book in advance
    Details of a wide range of travel discounts
    For the young AT HEART!

Kulon kotetek vannak foldeszek szerint.

Tavaly voltam Drezda mellett egy kis falu szelen levo hostelben, 15 
DM-t fizettem szemelyenkent, harman voltunk egy szobaban. Nagyon 
tiszta, nagyon rendes hely volt.

Arak 
Nemetorszagban: 27 eves kor alatt 9 DM-tol 14 DM-ig, felette 11-18 DM
Franciaorszagban: 28-65 F
Angliaban 5-10 font
Olaszorszagban 18 000 Lira korul
Belgiumban 300-600 BF.

Jo utat (jovore?)

Lezo

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Kedves Fogorvos Andrea!

Jelentkezzel magan e-mailben, mivel a rendelod erdekelne egy
fogorvos baratnomet, de a pontos e-mail cimedet nem talalom, csak azt
tudom, hogy a TIPP szept 13.-i szamaban olvastam a hirdetesed.
Az is segit, ha valaki elkuldene azt, akinek megvan meg.
Koszi: Barabas Julia

Tudnatok pontos meghatarozast adni, mi az a bille'r?

Udv: Gabor 
    Gindele Gabor
   system engineer 
     LAB-COM GmbH.
  
Phone: (+36 1) 201-5899 
 Fax: (+36 1) 201-5581

In article >,  writes:
>Ha valaki meg tudja nekem mondani a KANDO Kalman Muszaki Foiskola Hallgatoi
>Onkormanyzatanak E-mail cimet (legalabb valakiet onnan), akkor kerem
>segitsen.

Kerdezd >-tol!

Gabor

In article >,  (Varga Jozsef) w
rites:
>Errol jut eszembe, miert nem telitodik soval az ocean?
>A folyok egyre mossak befele a kulonfele so'kat, kifele meg
>desztillalt viz tavozik.

A folyok vizeben kisebb az oldott anyag koncentracioja,
ezert edesviz. Akkor meg eppen hogy higitaniuk kellene a tengert...
Eso is esik.

Gabor

In article >,  (Szadai Jozsef) writes:
>Mikrosuto ugyeben konkret bizonyitekkal sajnos mnem tudok szolgalni.
>De ha valaki tud konkret bizonyitekkal szolgalni arra vonatkozolag,
>hogy nem karos azt szivesen veszem.

Elobb allapodjunk meg benne, hogy mi a "karos", es mi a "konkret"!

Gabor

--------------------------------------> INVITATION <-----------------

  Kedveseim.... (...PC-sek...:)

    Orommel tudatom veletek a nagy hirt, hogy vegre-valahara sikerult
  megnyitnom sajat BBS-emet. Kerlek hivj a hivatalos nyitas napjan
  (illetve a mukoedes elso hete alatt), igy nagyobb szintel (piciket
  tobb online ido naponta:) juthatsz be, mintha csak kesobb neznel be
  hozzank... (Ezenkivul ha chatolsz velem -vagy levelet hagysz-, s
  tudatod, hogy te is iNET-es GURU / RANDI / TIPP olvaso vagy,
  ezenkivul azt kialtod felem hogy "iNET RuleZ!" mar szinte UNLIMITED
  is lehetsz nalam...>;-)*
    Szoval, konyorgom nektek, hivjatok, hivjatok, hivjatok... :-O*


              HIVATALOS NYITAS: 1995. szeptember 23. 22:00

        ...aztan (szerintem:) nyitva lesz minden nap 22:00-05:00

    A telefonszam:  (+36)  23 - 354776     (Ebbol is latszik, hogy
                                            elso dijkorzet vagyunk
                                            Budapestrol...:((((((((

 -----------> INFO <--------------------------------------------------


        ++++++   ++   +++         ++++    ++++++         ++++
         ++++   +++  ++++++      ++++++    ++++         ++++++
         ++++   ++   ++++++     ++  +++    ++++        ++  +++
          ++ + ++     ++  +++   ++ + +++    ++         ++ + +++
           ++++++      +    ++ ++++++ ++    ++  +++   ++++++ ++
           ++ + ++     +     + +++   ++++   +++   ++  +++   ++++
          ++++   ++   +++   ++ ++    ++++  +++++ ++++ ++    ++++
          ++++   +++  ++++++++ +++    ++   ++++++++   +++    ++
         ++++++   ++   ++++++   +++  ++    +++++++     +++  ++

                            (+36) 23-354776

              ++++++         ++++    +++    ++++ +++++
               ++++         ++++++    +++    ++++ ++++++
               ++++        ++  +++    ++++   ++   ++++++
                ++         ++ + +++    ++++  ++    ++  +++
                ++  +++   ++++++ ++    ++++++++    +    ++
                +++   ++  +++   ++++   ++  ++++    +     +
               +++++ ++++ ++    ++++  +++   +++   +++   ++
               ++++++++   +++    ++   +++    +++  ++++++++
               +++++++     +++  ++   +++++    ++  +++++++

                 "...Where the sun is never shining..."

 +---------------------------------+---------------------------------+
 | OPEN   22h-05h (sometimes:)     | Modem  GVC 14.4K MNP5 v.42bis   |
 | SYSOP  St Stofi / KHQ           | Hardw  i486DX2-66, 8M, WD hdds  |
 | STUFF  700M + Great Relases CDz | OPS    PCBOARD 15.21, Win95     |
 +---------------------------------+---------------------------------+

                 Distrosite of CRIMINAL GANG and BYTEAM

        (You can find here all previous issue of Terror News!!!)

 We're looking for other groups (What about YOUR?:) to be their c000l
 distribution -support- board... Contact us, please...

                                 * * *

                 and  iNET-support RSN!


 -----------------------------> CALL ME! <----------------------------

1. ORWO
Valaki kerdezte, hogy hol lehet ORWO filmet elohivatni. Ime:
LERNER Foto-Video
1056 Bp. Molnar u. 12.
Tel.: 118-1280
8 mm-est nem probaltam, de szines diat a mult heten 300 Ft-ert hivott 
 elo (NEM reklam, de en is nehezen talaltam ra!)

2. Uveghaz-hatas
2.1. Szemerey Istvannak:
Keresem a forrast de nem talalom. Emlekeim szerint mindenre a 
Gronlandi ill. Antarktiszi jeg melyretegeibol kovetkeztetnek vissza. A 
regi CO2 koncentraciot a gazzarvanyok osszetetele megorzi, a 
homerseklet meg valahogy kapcsolatban van (erre nem emlekszem, 
hogyan) az oxigenen belul az O-18 izotop reszaranyaval, ami szinten 
megorzodik. Igy keszul a CO2=f(melyseg) es homerseklet=f(melyseg) 
fuggveny es meg sok mas, pl. a hamutartalom=f(melyseg). A 
melyseg=f(ido) fuggvenyt pedig a tortenelembol ismert nagy 
vulkankitoresek idopontjai (ilyenek nehany ezer evre visszamenoleg 
vannak) es a hamutartalom=f(melyseg) fv. osszevetesebol talaljak ki. 
Allitolag jol mukodik.
Mas: lokalis-globalis homersekleti hatas:
meg a magyar meroallomasok 100 eves trendje sem egyezik meg (l.: 
Ivanyi Zsuzsa cikke, Idojaras 1995. 2. sz.), regebben hasonlo 
eredmenyu osszehasonlitast lattam kulonbozo europai allomasokrol 
ugyancsak az Idojarasban. Az O-18 aranyra viszont (allitolag) a Fold 
legkorenek egeszenek van hatasa. (HA VALAKI TUDJA, HOGYAN, IRJA 
MEG!!)
2.2.Kovacs Zoltannak:
Teljesen igazad van, az egyidoben kimutathato folyamatok nem 
jelentenek, de nem is zarnak ki oksagi kapcsolatot. Egy biztos: a 
bizonytalansag. Tudatlansag fennforgasa eseten viszont nem draga - 
biztos, ami biztos alapu - "ellen-rendszabalyok"-ra (lasd CO2 
egyezmeny) van szukseg, hanem a kutatasokra kene tobbet forditani. 
Tudatlansag ellen csak az hasznal. Es olcsobb is.
2.3. Nagy Tibornak:
Nem szerettem bele a "zoldek" es a "konzervativ gondolkodasuak" 
ellentet-parba. A "konzervativ" nalam valami fejlodes-ellenest jelent. 
Ugyanakkor szerintem sokszor eppen a "zoldek" (kulonosen a "sotet 
zoldek" vagy a "merges zoldek") a fejlodes ellensegei, mert 
szegenyes fantaziajukkal nem tudjak elkepzelni, hogy lehet 
technologiai fejlodes a szennyezesek novelese nelkul is. 
Mentsegukre: tenyleg van nehany rossz pelda is, de a Po:rbo:ly 
melletti karambol utan en nem a sorompok ellen harcolnek/harcolnak. 
(nem kivant torlendo!)
Udvozlettel                          Ga'cs Iva'n

Me'sza'ros La'szlo' i'rt a selejtezett UV-kro'l. Ezt folytatom:

Ha valo'ban 35xx pa'lyasza'mokat la'tta'l, akkor azok nem UV-k. Me'g csak 
nem is Stuka'k, valami re'gebbi ti'pus lehet, fejbol nem tudom, de uta'na 
ne'zek. Mindazona'ltal, ha ma'r o:sszeszedegettem, ko:vetkezzen itt ...

Az UV tipus ro:vid to:rte'nete
------------------------------

A Ganz gya'r 1940-tol gya'rtotta a 36xx pa'lyasza'mu' "Stuka"
motorkocsikat, amelyek ku:lso megjelene'su:kben le'nyege'ben
megfeleltek a ke'sobbi UV-knek, amelyekkell ezeket to:bben o:ssze is
keverik. Az UV kifejleszte'se'nek azonban te'nyleg ez volt a
kiindulo'pontja. 1943-ig o:sszesen 75 darab ke'szu:lt belole. Ma 1-2
pe'lda'ny tanulo'vezeto kocsike'nt me'g megvan ezekbol.

A legfontosabb ku:lo:nbse'gek az UV-hez ke'pest:
- Ke't vezetoa'lla's (teha't maga'ban ja'ro' u:zemre tervezte'k).
- Nem ta'vveze'relt
- A forgo'va'z to:bb terveze'si hiba't tartalmaz, amelyet az UV-ne'l
kijavitottak

Fobb jellemzok:
- kocsiszekre'ny hossza 13 500 mm
- forgo'csap/tengelyta'v 5800/1600 mm
- vontato'motorok 4 db 42 LE-s
- u:lohelyek sza'ma 30
- ajto'elrendeze's 2-1-2

Az 1940-es e'vek ve'ge're e'geto lett a ja'rmu"hia'ny. A KPM a
ta'vveze'relt ne'gytengelyes kocsik beszerze'se mellett do:nto:tt,
ilyenbol 60-at a FVV a Ganz-to'l meg is rendelt 1951-53
sza'llita'ssal. A Koho' e's Ge'pipari Miniszte'rium az akcio't
exportko:telezettse'gekre hivatkozva to:ro:lte. Felvetodo:tt a 36xx
tipus tova'bb gya'rta'sa, de a tipushiba'k miatt errol igy nem
lehetett szo'. Re'szletes hibalista ke'szu:lt, majd az MTA erre
le'trehozott bizottsa'ga a'ltal kidolgozott alapelvek szerinti 
tova'bbi mo'dosita'sok (ta'vveze'rle's, autoomatikus ajto'mu"ko:dtete's,
indita'sjelzo) bevezete'se'vel ve'gu:l is 1956-ban ke'szu:ltek el az
elso UV-k, akkor me'g szinte'n 42 LE-s motorokkal, 3200-3219
pa'lyasza'mmal. Eloszo:r a 2-es vonalon ja'rtak M+M elrendeze'ssel. A
tova'bbi pe'lda'nyokat 4 db 50 LE-s motorrokkal sza'llitotta'k,
1965-ig o:sszesen 375 darab a'llt forgalomba, 3200-3474 ill. 38xx
pa'lyasza'mokkal. Az utolso' 100 pe'lda'ny egy vezetoa'lla'ssal e's 2-2-2
ajto'elrendeze'ssel ke'szu:lt. A forgalomba M, M+M, M+P+M
szerelve'nyek keru:ltek. A ha'romkocsis szerelve'ny befogado'ke'pesse'ge
340 utas. Po'tkocsike'nt a re'gi 58xx-as nyitott peronos po'tkocsik
teleszko'pos ajtaju'ra a'te'pitett va'ltozatait haszna'lta'k, amelyeket 
1964-ig az utasok mu:ko:dtettek. Mint tudjuk, ke'sobb (?) az o:sszes
kocsit a'te'pitette'k egy vezetoa'lla'sosra, igy a maga'ban ja'ro'
motorkocsi lehetose'ge megszu"nt. (Elvileg bizonyos,
hurokve'ga'lloma'sos viszonylatokon lehetett volna, de addigra
felsza'molta'k a kis forgalmu' viszonylatokat.) Tavaly viszont
meglepodve la'ttam, hogy ne'ha'ny kocsit visszaalakitottak
ke'tvezetoa'lla'sossa', e's a 17-esen az utasok nem kis bosszu'sa'-
ga'ra maga'ban ja'ratja'k. Megint lehet fu:rto:kben lo'gni, mint a 40-es
e'vekben!

Fobb jellemzok:
- kocsiszekre'ny hossza 13 500 mm
- forgo'csap/tengelyta'v 5800/1600 mm
- vontato'motorok 4 db 42 LE-s vagy 4 db 50 LE-s
- u:lohelyek sza'ma 22 vagy 24
- ajto'elrendeze's 2-1-2 vagy 2-2-2


##########################################
     Peter Uherkovich
     Computer Network Center
     Janus Pannonius University
     H-7633 Pecs, Szanto K. J. u 1/B
     Hungary
     Tel: +36-72-251444/2204
     Fax: +36-72-251874
     E-mail: 
##########################################

Haho TIPPkedok!

Utnyilvantartast vezetek, mint egyeni vallalkozo, de nem biztos, hogy 
tokeletesen jol csinalom. Vannak kerdeseim, melyeket inkabb 
magan e-mailben tennek fel, ha valaki raerne segiteni.
Kosz!

Mayer Tamas

Hetfotol IRC levelezesi lista indul!

Jelentkezni mostantol lehet.

Ha jelentkezni akarsz, azt a kovetkezokeppen teheted meg:

	mail 
        Subject:
        subscribe irc-l <nickname>

Sok mindenrol lesz tema remeljuk, de legfokeppen bulikrol, utazasokrol, 
eletekrol, szoval mindenrol. 

Levelet jelentkezes utan az  szerverre kuldhetsz ami 
elmegy mindenkinek (ez lesz hetfon)

Szeretettel varunk!

    Udv: Yoro

Sziasztok,

   A Kornyeszeket mar boldogitottam az otletemmel, most rajtatok a sor.
A francia atomkiserletek elleni tiltakozasul jott egy otlet, hogy a nagykozet-
segek FAXaira lehetne kuldozgetni mindenfelet. Ez marcsak azert is jo, mert
fogyasztja a fazpapirt es a festeket is. Mi szamitogeprol, automatikusan
kuldozgettuk az esti orakban a rajzunkat, amely egy (gall) kakast abrazolt
amint eppen szarik a Foldgolyobisra, folotte pedig egy folirat olvashato:

                SOME REALLY AUTHENTIC THINGS FROM FRANCE

Talan viccesebb volna, mondjuk zarojelben franciaul is alairni:

               (QUELQUES CHOSES AUTHENTIQUES DE LA FRANCE)

   Erdekel valakit? FTP-n keresztul szivesen elkuldom barkinek.

Udvozlettel, Novaki Andras (N.A.)