Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 2922
Copyright (C) HIX
1998-08-09
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: Emblemak (mind)  41 sor     (cikkei)
2 Re: Hitel- es bankkartya (mind)  41 sor     (cikkei)
3 Re: Engem nem szur a szunyog. Miert nem? (mind)  17 sor     (cikkei)
4 nonszensz (mind)  32 sor     (cikkei)
5 Beres Laszlo - Hifi magazin ? (mind)  9 sor     (cikkei)
6 Re: display adapter (zoli@budapest.ksh.hu) (mind)  11 sor     (cikkei)
7 kepzelt lenyek (mind)  15 sor     (cikkei)
8 True Situation (mind)  28 sor     (cikkei)
9 VISA lotto (mind)  47 sor     (cikkei)
10 Nem "baromsag" (mind)  25 sor     (cikkei)
11 Re: *** HIX TIPP *** #2921 (mind)  21 sor     (cikkei)
12 Reszletes... (mind)  16 sor     (cikkei)
13 Ricinus... (mind)  8 sor     (cikkei)
14 Bankkartya (mind)  3 sor     (cikkei)
15 Re: reszletes szamla es egyebek (mind)  88 sor     (cikkei)
16 nyilt valasz T.I.-nek, ami kiegeszites is (mind)  82 sor     (cikkei)
17 Re: Pannon vs. W900 & reszletes szamla (mind)  43 sor     (cikkei)
18 [TELEKOCSI] Budapest -> Karlsruhe (mind)  13 sor     (cikkei)
19 ICQ (mind)  6 sor     (cikkei)
20 re: automata sebvalto (mind)  46 sor     (cikkei)
21 Re: *** HIX TIPP *** #2921 (mind)  21 sor     (cikkei)
22 "Help me!" (mind)  23 sor     (cikkei)
23 Re: USA fek? (mind)  18 sor     (cikkei)
24 Gorog utazas (mind)  10 sor     (cikkei)
25 Ismeretlen Katona, ismeri valaki? (mind)  6 sor     (cikkei)
26 Re.:Mutual Funds... (mind)  6 sor     (cikkei)
27 Plusz masodpercek telefonalaskor (mind)  39 sor     (cikkei)
28 [HIRDETES] e: modem (mind)  10 sor     (cikkei)
29 [HIRDETES] k: bortok (mind)  9 sor     (cikkei)
30 [HIRDETES] Gyujtok figyelem! (mind)  11 sor     (cikkei)
31 [HIRDETES] Pecsi lakas elado (mind)  11 sor     (cikkei)
32 [HIRDETES] Elado szamitogep (mind)  8 sor     (cikkei)
33 [HIRDETES] Elado diesel Astra (mind)  10 sor     (cikkei)
34 [HIRDETES] Elado CD -jatszo (mind)  12 sor     (cikkei)
35 [HIRDETES] Vennek (mind)  12 sor     (cikkei)

+ - Re: Emblemak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 wrote:
> Hi Tippelok!

> A bannkkartyakat ismerok segitseget varom.
> Milyen osszefugges van a Mastercard, a Maestro es a Cirrus kartyak kozott.

Ket nagy nemzetkozi kartyatarsasag van: a Europay es a VISA.
A Europay adja ki a Cirrus/Maestro, valamint a Eurocard/Mastercard
kartyakat, a VISA pedig a VISA Electron, ill. a VISA Classic kartyakat.
(mindegyiknek vannak kulonfele Gold, Business es egyeb valtozatai,
amelyek szerintem itt lenyegtelenek)

> Ugye nem csak a veleteln muve, hogy ezek emblemaja nagyon hasonlo?

A fentiek alapjan nem, mindketto a Europay rendszerhez tartozik.

> Melyiknek mik a jellemzoi, hol, hogyan hasznalhatok?
> Van-e jelentosege, hogy a kartya dombornyomasu vagy nem az?

Van. Mindket kartyatarsasagnak vannak csak elektronikus korben
hasznalhato kartyai (pl. Cirrus/Maestro, ill. VISA Electron). Ezek nem
dombornyomasuak (un. indent eljarassal keszulnek). Ezek kozos
jellemzoje, hogy un. elektronikus elfogadoi kornyezetben hasznalhatok.
(ATM, ill. elektronikus POS) Az engedelykeres (fedezetvizsgalat)
on-line tortenik.

A hagyomanyos (Classic, Standard, stb) kartyaknal (ezek a
dombornyomasuak) az elfogadas tortenhet ugy, mint az elektronikusoknal,
ezen kivul a mechanikus mukodesu kartyaolvasok (vasalok :-))) is tudjak
ezeket kezelni. Itt csak akkor kell a banktol engedelyt kerni a
tranzakciokhoz, ha az osszeg meghaladja a kereskedo limitjet.

> Koszi a kimerito valaszokat elore is!

Remelem, eleg kimerito volt. Nem akartam tul bobeszedu lenni. :-))

-- 
--- Friczy ---
mailto: 
UIN: 16182679
'Death is not a bug, it's a feature'
+ - Re: Hitel- es bankkartya (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Olah Otto > wrote:

> Ugy tudom, hogy Magyarorszagon mas a helyzet, (debit kartyas) vasarlaskor
> nem kell megadni a
> PIN kodot. 
A PIN kod megadasa/meg nem adasa nem a kartya tipusatol fugg, hanem az
elfogadohely berendezesetol. (tehat a kereskedo es az o elfogado bankja
kozotti szerzodestol) Elofordult mar velem (bar csak egyszer), hogy
hagyomanyos VISA kartyas vasarlaskor kertek a PIN kod beuteset.

> Talan 3 eve meg meg kellett, de megvaltoztattak, azzal az
> indokkal, hogy igy konnyebben lehet fizetni vele. Szerintem a PIN kod
> sokkal jobb megoldas, foleg azert, mert a magyar bankkartyak elvesztesekor
> (vagy ellopasakor) aznap  24:00 oraig a kartyatualjdonos viseli a
> koltsegeket.

A PIN kod vasarlaskori hasznalatarol bankkorokben is folyamatosan
folyik a vita. ATM-ben vitathatatlanul szukseges, mert ott a hasznalo
szemelye maskepp nem azonosithato. Viszont ha pl. boltban rendszeresen
hasznaljak, nagyobb az eselye, hogy illetektelenek is megtudjak a PIN
szamot. Ezutan mar csak megrendelesre el kell lopni az adott kartyat,
aztan szabad a vasar. 

Sot, el sem kell lopni a kartyat. Kepzeld el, hogy az elfogadohely
csalni akar. Nem kell mast csinalnia, mint atirni a POS programjat. A
POS ettol kezdve hasznalatkor elraktarozza valahova a magnescsik
tartalmat, es hasznalatkor a PIN szamodat is megjegyzi. Ez alapjan mar
el lehet kesziteni konnyeden a kartya klonjat, es irany a legkozelebbi
ATM. :-(((

> Na jo, eleg lesz az "amerikabanmilyenjo" dumabol. Bizom benne, hogy
> Magyarorszagon is elerjuk ugyanezt a szintet hamarosan. Komolyan.

Remelhetoleg. De jelenleg a helyzet inkabb a rosszabbodas iranyaba
mutat. Felfutoban vannak a kartyacsalasok, es emiatt a bankok inkabb a
szigoritasra hajlanak.
-- 
--- Friczy ---
mailto: 
UIN: 16182679
'Death is not a bug, it's a feature'
+ - Re: Engem nem szur a szunyog. Miert nem? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 wrote:
> Megfigyeltem, hogy egyes embereket a szunyogok beken hagynak, mig
> ugyanakkor ugyanott masokat halalra idegesitenek. Gyerekkoromban es ifjabb
> koromban jobban szenvedtem toluk. Az is feltunt, hogy ugyanazt a szemelyt
> is neha jobban, neha kevesbe zavarjak a szunyogok.

> Van-e erre vonatkozoan valami tudas a birtokotokban? Mitol van ez? Mit
> erzekel a szunyog?

Nem tudom. Probald meg megkerdezni a szunyogok levelezo listajan :-)))

Bocs.
-- 
--- Friczy ---
mailto: 
UIN: 16182679
'Death is not a bug, it's a feature'
+ - nonszensz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

A reszletes szamla vitat olvasva eszembe jutott egy TV riport:

Valamelyik helyi csatornavallalat elhatarozta, hogy a nagyobb 
"felhasznaloktol" plusz dijat szed be. Tehat pl. egy raktartelepnek szoltak, 
hogy negyzetmeter utan kell fizetniuk az esoviz "elszallitasaert".

A kovetkezo az lesz, hogy a lagymanyosin bevezetik a hidpenzt, mondvan 
fedezni kell a kiadasokat. A kover emberek pedig tobbet fizetnek majd a 
metron, hiszen tobb energiaba kerul a szallitasuk. 

Az autopalyadij pedig sajnos nem utopia, hanem maga a valosag, es 
kozvetlenul lemerheto az ertelmetlensege (a matricas rendszert jo otletnek 
tartom, bar az is igaz, hogy az autosokbol mar reg kipumpalta az allam a 
fejlesztesek koltseget).  

Amikor egy nagyobb szervezet elhatarozza, hogy milyen szolgaltatasert ker 
penzt (es mennyit), es melyeket epit be az alapdijba, akkor azt kell 
merlegelnie, mit akar osztonozni, es mit visszafogni. A szemetdijjal 
Demszki nyilvan a kuka hasznalatot akarta visszafogni, az autopalyadij az 
autopalyak hasznalatat, a csatornadij az esovizet, a matav pedig a reszletes
szamlak igenyleset. Persze az igazsag kozepen van: en pl. nem elleneznek
mondjuk egy max 100 Ft-os dijat a reszletes szamlaert, mert itt vegulis nem
a szamla kiallitasarol van szo, hanem a tomenytelen felhasznalo hivasainak 
tarolasarol, szervezeserol, amirol elhiszem, hogy nem volt kis feladat. 

Amugy en sem rajongok a matavert, fel nem fogom pl., mi a szosznek kell 
reklamozni. Aki mobilt akar, az ugyis azt vesz, aki meg nem, annak marad 
a matav. Ezek az ertelmetlensegek is a mi tarcankbol mennek. 

Udv.: Sebestyen Balazs
+ - Beres Laszlo - Hifi magazin ? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok

Beres Laszlot kerem jelentkezzen Hifi magazin ugyben !
Nem mondtad meg a telefonszamod se az E-mail-ed !
Eladom masnak ha nem jelentkezel ! 

Udv
Balogh Adam  
E-mail:      Tel: 06-23-367-611
+ - Re: display adapter (zoli@budapest.ksh.hu) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Nem biztos, hogy a display adapter a hibas. Talalkoztam olyan esettel,
>amikor DOS-ban minden prima, a Windows pedig nem jott be kepileg.
>Oka az volt, hogy a kepernyo kep-szinkron aramkore elhangolodott. 

Valoban ugy nez ki, hogy az adapter semmiben sem vetkes, es hogy a
monitorral van baj. Ezt persze en is most tudtam meg, miutan nemcsak az
adapter vezerlojet telepitettem ujra, hanem az egesz rendszert :( , es
felorakat csevegtem az IBM HelpCenter-rel, sokszor teljesen foloslegesen.
Ugyhogy a te tipped lett volna a leghasznosabb, ha idejeben jon... De azert
kosz, igy meg hatarozottabban fogom kovetelni, hogy kicsereljek a monitort
(mert ezt nem lehet hatul allitani).
+ - kepzelt lenyek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az unikornis kapcsan:
Jorge Luis Borgesnek jelent meg egy kislexikona,Kepzelt lenyek konyve 
cimmel (Helikon,1988)
Nekem nagyon tetszett a Tusivo majom:
"Az eszaki tartomanyokban honos ez az allat,s negy-ot huvelyk 
hosszu,kulonos hajlam rabja,a szeme karneolszinu,a szore 
koromfekete,selymes,gondor es puha,mint a parna.Felettebb kedveli a 
tust,igy ha valakit irni lat,o leul,s karbatett kezzel,keresztbe tett 
labbal kivarja,mig az befejezi az irast,s akkor felhorpinti a maradek 
tust.Aztan ismet leguggol es megnyugszzik"
Vang Taj-Haj[1791]

Bela


+ - True Situation (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hiding In Budapest

Mark Alan Corby fled the United States a few years ago and is currently living
and working in Budapest Hungary in hopes of never having to live up to his
financial
responsibilities to his now nine year old daughter.

Marks nine year old daughter, has clearly been abandend by her father. He has
never
made the effort to send her a birthday card, never makes a call to her, never
sends her a simple letter, not even just to say hello.

He currenlty owes her over $ 42,000 in back child support.  His monthly
obligation is only a mere $ 341.  He is single, lives in a house, has a
college education and a good job as a english teacher, but cant seem to
support his natural daughter.

When Mark, a United States Citizen was asked why he fled to Hungary, he
clearly stated so I can have a wonderful life, lots of freedom, and I am safe.
I have no worries here.

Mark, now has a $ 25,000 Arrest Warrant out for him in California for failing
to appear in a California Courtroom, to answer a 270 Criminal Complaint that
the Family Support Division has filed against him for willfully avoiding his
support obligations.

Is this right, of course not. Cancel his stay in Hungary, revoke his visa and
send him back to the United States to answer for his actions..
+ - VISA lotto (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Jozsi irja:

> 3./ A folyamodvanynak rendkivul szigoru alaki felteteleknek
> kell eleget tennie, beleertve meg a boritek meretet is. A
> legkisebb elteres kizarassal jar. Hab a tortan, hogy
> emlitett szabalyok elegge homalyosan (USA jogi nyelven)
> vannak megfogalmazva, igy csak veletlenul fordulhat elo,
> hogy mindegyiknek megfelelsz.

Nem, nem! Ne higyjetek Jozsinak! Konnyu! Olvasd el inkabb ezt:
http://travel.state.gov

Egy kozonseges a4-s lapra felirod ezeket:

1. Neved
2. Szuletesi helyed es idod
3. Az orszagot ahol szulettel
4. Csaladtagok szul. idejet es helyet
5. Postacimedet
6. Cellux-szal ragassz hozza egy fotot (6 honapnal korabbi, 37mmX37mm),
aminek a hatara
    rairod a neved
7. Alalairod

A boritek "szigoru" meretei:

15-25 cm hosszu es 9-11cm szeles.

A boritek bal felso reszebe fel kell irni az orszag nevet, ahol szulettel,
ala a neved es a
teljes cimed. A cimedbe ird bele a cim orszagot megegyszer, akkor is ha
ugyanaz mint a
szuletesi. Ezek azert kellenek, mert a boritekok kinyitasa nelkul sorsolnak.

A cim ahova kuldeni kell ugyanaz, kiveve az ir. szamot. Ez valtozik
nagyjabol foldreszekkent.

Egy honap van arra, hogy beerkezzen. Nem szamit mikor erkezik ez alatt az
egy honap alatt.
Irhatod kezzel is, csak el lehessen olvasni. Szerintem kifejezetten nehez
nem megfelelni.
Szandekosan a leheto legegyszerubbek a kovetelmenyek! Mi a fenenek lennenek
bonyolultak..??

A lenyeg megegyszer: http://travel.state.gov

Bela
+ - Nem "baromsag" (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Jozsi irja:

> Szoval Tom, szerinted  __CSAK__  a vezeto baja, ha fekhiba
> miatt nem tud megallni - mondjuk egy kiszalado gyerek elott.
> Ez meg akkor sem igaz, ha a sajat gyereket tapossa el,
> nemhogy maset. Ha ezt az amerikai torvenyek megengedik,
> akkor azok a torvenyek jobb is, ha az USA-ban maradnak.

Nincsenek statisztikaim, de nem hiszem, hogy a gyerekgazolasok aranya
magasabb
lenne az USA-ban, a lazabb muszaki kovetelmenyek es a "hulye amerikaiak"
ellenere.
Viszont az otthoni autopark siralmas allapotan az otthoni nacceru torvenyek
sem tudnak
segiteni (a kozlekedesi kulturarol mar ne is beszeljunk).

Emlekszem, mikor a trabantomat muszaki vizsgara vittem... 8-) A szerelo
"felkeszitette" elotte, en meg nem mertem vele jarni harom napig a vizsga
elott. A fek igy is felrefogott de a pasas ismerte az unokatesomat (egy
hazban laktak), szoval atmentem.

Tanulsag? Torvenyektol fuggetlenul vedd komolyan, hogy az autod jol mukodjon
es ebben igazad van, ez nem csak a Te erdeked...

Bela
+ - Re: *** HIX TIPP *** #2921 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Azt szeretnem kerdezni, hogy ezek a Pannon kedvezmenyek
> (10000Ft -25%, evvegi ingyen beszelgetes, stb.) a Praktikumosokra is 
> vonatkoznak? (nekik is lehet kevesebb a dijuk? - beszelhetnek tobbet 
> egy kartyaval?) 
> Sejtesem szerint nem.

Jol sejted ....
> 
> Mas. El meg az, hogy az elso 6 masodpercben befejezett hivas 
> ingyenes? A Praktikumos kartyan is?

Januar 1-tol mar csak a 4 masodpercnel rovidebb hivasok ingyenesek, ez 
vonatkozik a Praktikumra is.
> 
> Egyebkent a Praktikumrol kuldott SMS-t hogy szedik le?

Praktikumrol nem lehet SMS-t kuldeni.

Smid Istvan from SMID-SOFT
E-mail: 
Uzenet radiotelefonra:  (max. 120 kar)
+ - Reszletes... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> S azt sem szeretnem, ha pl. a nyugdijas szomszedasszonyommal
> fizettetne ki az itteni szolgaltato a kozelben levo uzem havi
> tobbszaz oldalas reszletezett szamlajanak koltseget is oly modon,
> hogy pl. mindenkinek pl. 500 Ft-tal megemeli az elofizetesi dijat,
> s kikuldi olyanoknak is a reszletezett szamlat, akik nem kerik  s
> inkabb az olcsobb elofizetest valasztanak. 

Sokan irtak mar, hogy egy szamla, amely rendelkezesre all a MATAV 
adatbazisaban, max. 10 Ft. tobbletkoltseggel kinyomtathato es 
postazhato. Az 500 Ft. zsarolas, a felhaznalo elbatortalanitasa, igy 
a valosnal nagyobb szamlak kifizettetesenek es azok reklamalasanak 
lehetetlenne tetelenek zsenialis megoldasa. Hogy is volt a TIPP-ben 
targyalt sok 1-2 mp-es helyi hivas kiszamlazasa, foglalt jelzesert?

 
PEter
+ - Ricinus... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Valaki kerte a biztos hanytatot. Valasz erre a tokfozelek volt a
> minap. En sokkal jobbat ajanlok: Ricinus olaj, garantaltan mukodik. 

Az mas helyen okoz kitorest...

Komolyan: a ricinusolajt hashajtokent tartja nyilvan az 
orvostudomany. Mellesleg alkoholuzemu motorok kenesere is alkalmas...
PEter
+ - Bankkartya (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Arrol szeretnek tobbet megtudni hogy lehet -e bankkartyaval
pl.VISA ATM-bol penzt felvenni kulfoldon, es ennek mik a
kolcsegei, erdemes -e igy penzt valtani?
+ - Re: reszletes szamla es egyebek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 irta a TIPP #2921-ben:

:meg par utolso megjegyzes, utana ugysem leszek e-mail-kepes egy ideig:

Vegre egy jo hir

:gazdasagi vallalkozas jogosult _minden_ koltseget szerepeltetni a kiadasi
:oldalan, igy a latszolag ingyenes reszletes szamla koltsegeit is. A
:bevetel oldalon pedig kotelesek szerepeltetni a penzes reszletes szamlabol
:befolyo bevetelt.

A szamla az nem szolgaltatas, hanem egy bizonylat a szolgaltatasrol.
Egyaltalan, benne van a Matavnak a Cegbirosagnal bejegyzett tevekenysegei
kozott, hogy "reszletes szamla" nevu szolgaltatast is nyujthat?
Ha a Matav a reszletes szamlazast, mint szolgaltatast nyujtja, akkor
bemegyek a Matavhoz, hogy keszitsenek nekem reszletes szamlat a piacon
vasarolt zoldsegekrol es gyumolcsokrol.

Masik levelben olvastam a gaz- es villanyoraval valo osszehasonlitast,
amely nem talalo, mert
- ezek a merok a fogyasztasi helyen (lakason) vannak elhelyezve, a masik
fel (szolgaltato) altal leplombalva,  igy folyamatosan ellenorizheto a
fogyasztas,
- nem all rendelkezesre reszletes fogyasztasi adatgyujtes,
- egynemu szolgaltatasrol szol, ami az egesz szamlazasi idoszak alatt
ugyanannyiba kerul, vagy ha nem, akkor a tarifavaltozas eseten kulon fel
van tuntetve egysegarral
Ezzel szemben
- a Matav meroje a Matavnal van elhelyezve, es nincs leplombalva a masik
fel (elofizeto) altal,
- rendelkezesre all a reszletes hivasadat,
- tobbfele tarifaval tortenik az elszamolas (nappali/ejjeli - stb.).

:Vita kozottunk abban van -bar tudom ezt sokan nem erzekelik- hogy milyen
:legyen a reszletes szamla koltseg megfizetesenek a _modja_. Az en
:szemelyes velemenyem az, hogy igenis -ha nem reklamacios szamlarol van
:szo- fizessenek erte azok akik igenybe veszik a szolgaltatast. Akik a

Jo lenne a vezerigazgato irodajanak es szolgalati autojanak koltsegeit is a
vezerigazgatoval megfizettetni, mert o elvezi az elonyeit, es nem az
elofizetok.
Eleg legyen mar a kodositesbol. A reszletes hivasadatgyujtest es a hivofel
azonositast kis orszagunkban nem az elofizetok igenyeinek, hanem a
nemzetbiztonsagi szolgalatok adatgyujtesi ehsegenek csillapitasara hoztak
letre. Ennek erdekeben a hivasadatokat hosszu evekig megorzik, hogy
pontosan meddig, az nem publikus. A titkosszolgalatok viszont egy arva
petakot se fizetnek az adatgyujtesert es szolgaltatasert.
Ezen kivul, a modern taroltprogram-vezerlesu kozpontok mar eleve
tartalmazzak a hivasadat-gyujtest. Tehat nem plusz koltsegkent merul fel a
beszerzeskor.

:A monopolium megszuntenek en is orulnek a helyi telefoniaban.
:Erre azonban keves az esely, hisz pl. Miamiban, vagy Chicagoban sincs
:alternativ helyi szolgalatato. Sot, az USA teruletenek 99 %-an nincs,
:pedig ott mar 83-ban megszunt az AT&T monopoliuma. Megmaradtak ott is a
:helyi monopoliumok. /A tavhivasban termeszetesen komoly konkurrencia van,
:de az internetezok szamara ez nem vigasz, azt hiszem./ Akkor mi varhato a
:joval alacsonyabb fizetokepessegu es lakossagszamu Budapesten, vagy a

A pelda nem jo. Nagyon orulnek, ha ugy mint az USA-ban itt is
valaszthatnek:
- vagy helyi beszelgetesenkent nehany centert idokorlatozas nelkul
beszelhetnek,
- vagy havi $20-ert korlatlan mennyisegu es idotartamban beszelhetnek
helybe, es a helyi beszelgetes - ugy mint ott - nem csak a telepulesen
belulre, hanem a kornyezo telepulesekre is vonatkozna;
aztan meg a korlatlan internetert fizetnem a masik 20 dezsot.
Aztan pedig, az is jo lenne, ha Budapest-Szekesfehervar viszonylatban
annyiert lehetne telefonalni mint New York-Los Angeles kozott.
Es nem csinalna a Matav olyat, hogy kiadja, hogy Magyarorszagrol Ausztriaba
80 Ft/perc a dij, de aztan az aprobetusbol kiderul, hogy +25% AFA; aztan
meg a telefonfulke percenkent 154 Ft ermet vetelez be (7,8 mp-enkent 20
Ft).

:Az alapproblema nalunk az egy fovonalra eso bevetel alacsony volta, s itt
:senki ne magabal induljon ki, hisz nem a TIPP olvasok kepviselik a magyar
:atlagot, sajnos. Ebben benne van a sokszazezer, havi 1400-1500 Ft-os
:elofizeto is. A magyar atlagelofizeto sajnos egy bizonyos korlatozott
:osszegnel tobbet nem hajlando es nem is tud tavkozlesre kolteni. Ezt

A havi elofizetesi dij: 1375 Ft, ebben van 20 impulzus. Vagyis az 1500 Ft
eseten kb. napi 1 impulzus a fogyasztas. Ehhez szukseges reszeletezes rafer
egy oldalnak a felere, pl. a mostani szamla hatoldalara, vagy akar egy
kulon lapra, vagyis nem igazan jelent tul nagy nyomtatasi tobbletkoltseget.
Igy persze eszrevennek a kisnyugdijasok a "teves" rekordokat.

--
Pasztor Zoltan
+ - nyilt valasz T.I.-nek, ami kiegeszites is (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szia Istvan!

Lehet, hogy egy kicsit furcsa lesz, de a levelvaltasunk altalam irt reszet
elkuldom a TIPP-be is, mert az elso hozzaszolasomat oncenzuraznom
kellett a sorlimit miatt.

A sorlimit miatt nem tudtam teljesen kibontakozni.
Amin felhaborodtam az az, hogy kifejtetted: a reszletes szamla
dija milyen hatalmas fejlesztesek, es a human eroforrasok koltsegeinek
fedezese miatt annyi - amennyi.
Szerintem ezeket a koltsegeket beleepitettek a havi, rendszerbelepesi es
a beszelgetesek dijaba.
Azt hiszem a ***** belso rendszereiben van a hiba, mert az azert megis
csak furcsa, hogy ahany elofizeto szinte annyi ertelmezese lehetseges
pl. a reszletes szamlahoz jutas kerdesenek.
Ez a kerdes mar nem eloszor vetodik fel itt ezen a forumon, s lathatod:
ahany hozzaszolo annyifele elmeny a *****-val kapcsolatban. Az egyik
helyen odaadjak zokszo nelkul, a masik helyen nem, s lasd az en peldamat, 
amikor majdnem szuletesi anyakonyvi kivonatot kellett magammal vinnem,
hogy egyaltalan szoba alljanak velem.

- Vajon miert nem egyertelmu meg a *****-os dolgozok (az ugyfelforgalmisok)
szamara sem, hogy egy egy szamlareklamacio eseten mi a teendojuk?
(Adhatjak? Nem adhatják? Szivessegbol? Ingyen? Penzert? Tajekoztatasul?
Ellenorzeskeppen?)

- Vajon mi az oka, hogy a(z)  (nem) emlitett ceg, elszamolasa ilyen bonyolult??
(helyi hivas, I -III belfoldi hivas ha jol emlekszem 4 dijzonaban) Miert nem
lehetett rogton azt az elszamolasi rendszert bevezetni a hatalmas es 
draga fejlesztesek idejen, hogy tenyleg csak a felhasznalt idot szamlazzak le,
eppugy mint pl. a Westel 900-nal.
(igazad van! Ott is piszok draga a reszletes szamla dija. De nezz meg egy *****
es egy W900-as reszletes szamlat: A sor elso tagja a Westelnel a hivas
sorszama. Ezt a ***** miert nem kepes kiiratni? Talan igy egy kicsit konyebb
lenne ellenorizni a szamlat is! De a lenyeg: A W900-nal is rablas amit a
reszletes szamlaert elkernek...)

- Vajon valojaban mit fedez, es miert ez a reszletes szamla dij? A
hivasreszletezesre a szamlazas miatt valoban szukseg van, az adatok
valoban ott vannak, a dolgozok is ott ulnek stb. stb.

- Vajon hogyan lehetseges, hogy egy ceg ennyi ideig a fule botjat
sem mozditja egy reklamaciora. Itt a Tipp-en lehetett olvasni egy sracrol,
akinek a decemberi reklamaciojara juniusban meg nem valaszoltak. Lathatod, az 
en esetem nem egyedi eset!

- Vajon miert engedheti meg maganak ez a ceg, hogy az ugyfelkapcsolatairol
ilyen csapnivalo kep alakulhasson ki?

- Vajon elfogadhato-e az az allaspont, hogy a vitaban a *****-nak lehet
csak igaza? S itt most nem csak az en esetemrol van szo. Tanuja voltam a
sajat reklamaciom beadasa elott, s a szamla tanulmanyozasa kozben a 
hasonlo jeleneteknek, ahol a vita kiindulopontja: A ***** nem tevedhet!
S ha jol megfigyeled a *****-val kapcsolatos hozzaszolasokat itt a TIPP-en,
lathatod: Masoknak is hasonlo tapasztalatai vannak! Csak az aprilisi
"Csevego hetveges" akciora gondolj! Szerintem -az en szempontombol
(nem tudok bongeszni)- egyertelmu volt a ***** hirdetese ezzel kapcsolatban,
a szamla melle kapott ingyenes (!) (Erdekes, ezt lehet ingyen adni!?) 
prospektusukban is egyertelmuek voltak. Sokan megis felreertettek oket,
s amikor az ugyfelszolgalathoz fordultak ott is felkeszuletlensegeket tapasztal
tak.

En lehet, hogy naiv vagyok, de ha valamit nem ertek, vagy ugy erzem becsaptak,
s ezt szova is teszem, akkor azt szeretnem, hogy egyertelmu valaszt kapjak a
kerdesemre. A ***** a jelek szerint nem tudja nyujtani ezt a szinvonalat.
A ***** reakcioira pillanatnyilag a monopolium biztos tudata a jellemzo.
Pedig ha kepes lenne valtani, talan nem ilyen kep alakulna ki az emberekben
az orszag elso tavkozlesi szolgaltatojarol...

Nem veled akarok vitatkozni, de Te vallaltad fel a lojalitasra torekvo hozzaszo
lo
szerepet. Magam is az objektiv szemleletmodot reszesitem elonyben.
Aludtam nehanyat a hozzaszolasom elott, de azutan sem tudtam elfogadni az
ervelesed a reszletes szamla koltsegenek kerdeseben. Most is csak megismetelni
tudom, amit a hozzaszolasom vegere irtam:
"Bocs, ha elragadott volna az indulat!"
--
Gomi, vagyis Gomolla Tamas
>>>>>>>>>> E-mail: 
>>>>>>>>>> Ha sürgős:  (csak 70 karaktert a subjectbe!)
>>>>>>>>>> http://www.angelfire.com/me/gomolla
Latom az ekezeteket!
+ - Re: Pannon vs. W900 & reszletes szamla (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv TIPP-elok !

Mindjart indulok szabira, de azert roviden meg irok.
Valaki megvadolt tegnap azzal, hogy az RTL klubot monopoliumra 
torekvessel vadolom. Nem tudom honnan szedte ezt a szamarsagot az 
illeto, de en semmi ilyet nem irtam. Azt RTL klub szo egy masik 
levelezo levelebol kerult be az en levelembe mint idezet, s nem is 
erre reagaltam, hisz csak arrol volt szo hogy a MATAV is 
reszvenyes az RTL klubban. Soha nem mondanek olyat egyik magyar TV 
tarsasagrol sem hogy monopoliumra torekszik, hisz ilyesmirol nincs 
tudomasom. Az illeto igazan megkulonboztethetne mar vegre az idezetet
az altalam irt dolgoktol.

A masik dolog: valaki a MEXIKOI telefontarsasgot is emlitette, hogy 
ott kotelezove tettek az "ingyenes" reszletes szamlat.
Mint mar tegnap is irtam, ingyen sehol semmit sem adnak a gazdasagi 
tarsasagok, ennek a koltsege is megjelenik majd valahol, lehet hogy 
pl. megemelik emiatt majd az elofizetes dijat. Varjuk meg tehat 
ezugyben januar elsejet, illetve a mexikoi legkozelebbi dijemelest.

A harmadik: utananeztem a Pannon es a W900 reszletes szamlaadasanak.
Mindegyek penzt ker erte, akkor is ha reklamacios cellal kered. A 
dija mindegyik cegnel 400 Ft+AFA korul van, a Pannonnal az elso 
valoban ingyenes. A kulonbseg a ket ceg kozott az, hogy a PANNON-nal 
akkor sem teritik vissza ennek az arat, ha a reklamacio jogos.
A W900 utolag jovairja ennek az arat, ha igazad van.

Mindegyik cegnel hosszas utanajarasba kerult a dolog, mig a 
megfelelo fonokot elertem ezugyben, az ugyintezok elso korben nem 
mertek biztosat mondani. Roppant udvariasak voltok mindket helyen 
egyebkent.
A mobil cegek meglepo modon hiaba konkurrensek, s elvileg 
harcban allnak ugye, nem jutottak meg el arra a szintre, amelyikre a 
kabeles telefonszolgaltatok, a monopoliumok, azaz, hogy reklamacios 
celra ingyenes a szamla. A kabeleseknel ugyanis ez a szabaly, ha 
valaki ugy erzi nem tartjak be, panaszolja be az illetekes ugyintezot 
a ceg vezetesenel. Nem kene tehat isteniteni a PANNON-t annyira, a 
W900 es a MATAV se tokeletes, de ilyen jogszabalyfelrugast nem muvel.

No most mar tenyleg megyek, sokak megkonnyebbulesere. :-)

Udv:
Torok Istvan
+ - [TELEKOCSI] Budapest -> Karlsruhe (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,

1998 augusztus 9.-en vasarnap kb. 17 orakor indulunk Budapestrol
Karlsruhebe a Becs - Passau - Regensburg - Nuernberg utvonalon. Igeny
eseten Stuttgart, Ludwigsburg, Gyor stb. utba ejtheto. 
Egyenlore meg 3 ures hely van.

Erdeklodni lehet:
Toth Balazs 386 9676 vagy
Megyeri Gergely 274 2990.

Udv,
Balazs
+ - ICQ (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Telepitettem egy ICQ -t a gepemre, tehat ha igy szeretnetek velem
kapcsolatba kerulni, akkor itt az UIN -om:  16896353

Bye:   Jeremy.
+ - re: automata sebvalto (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>           1. Az automata sebvalto nagyon nepszeru Amerikaban,
>           mert az amerikaiak amerikai varosokban kozlekednek, amerikai
>           KRESZ-szel. Itt a jobbkez-szabaly ismeretlen: minden
>           keresztezodesben van legalabb egy stop-tabla, vagy neked,
>           vagy a keresztbe jovonek, esetleg mindkettonek. Ha
>           mindkettonek, akkor nem kell kivarni, amig jobboldalrol mar
>           senki nem jon, hanem 1 auto innen, 1 auto onnan megy,
>           felvaltva.

Szerintem sok KRESZ szabaly itt az USA-ban nagyon jol mukodik, de csak
addig, amig nem tortenik baleset. Peldaul ha egy keresztezodesben mind a 4
iranybol stop-tablaval lassitjak le a forgalmat, akkor nagy forgalom eseten
is at fognak tudni a jutni az autosok, nem fordulhat elo, hogy valaki hosszu
idon keresztul benntragad egy foutvonalra torteno balrafordulaskor. A gond
szerintem csak akkor van, ha kis forgalomnal, (tanuk nelkul) ket kocsi
osszeutkozik a keresztezodes kozepen. Ilyenkor hogyan lehet megallapitani,
hogy ki volt ott hamarabb??? Erre meg nem tudtam magamtol rajonni, hiaba
tortem rajta a fejemet. Szerintem itt is jobbkezszabalyt kellene alkalmazni,
de ezt senki, a (rendorok sem) kovetik, mindig a FIFO (First In First Out)
elv ervenyesul.

A masik ilyen szamomra veszelyesnek tuno dolog a szelesebb utcak kozepen
vegighuzodo, sarga folytonos es szaggatott vonallal jelolt fordulosav. Ha
valaki balra akar fordulni, ide huzodik be, ezaltal nem allitja meg a
moggotte levo forgalmat es a belo savban hirtelen megallassal nem teremthet
veszelyhelyzetet. Csak azt nem tudodm, hogy a rendorok mi alapjan tudjak
eldonteni, hogy ki volt a hunyo akkor amikor frontalisan osszeutkozott
autokat talalnak ebben a mindket menetirany altal hasznalt savban! Lattam
mar ilyent, bar csak egyszer. De annal tobb szoros helyzetnek voltam
szemtanuja, amit ez a "ketiranyu" sav okozott.

Az, hogy hol mennyi baleset tortenik, nagyban fugg attol, hogy melyik
(amerikai) varosrol beszelunk, az emberek vezetesi szokasai valtozoak. Az
biztos, hogy lassabban es higgadtabban (de nem biztonsagosabban) vezetnek az
atlagemberek, de pont ezert lehet oket jol leversenyezni! :-)


En news serverrol olvasom a HIX-et, (igy csak azt olvasom el, ami a cim
alapjan erdekel) de a hix.auto-t nem latom a szolgaltatom (earthlink.net)
szerveren. Mielott reklamalok naluk, megkerdeznem toletek, hogy minden hix
ujsagnak van news verzioja? Ha valaki tud ilyen szervert, ahonnan az auto-t
is el lehet erni, legyszi irja meg!

Hala es koszonet.

Otto
+ - Re: *** HIX TIPP *** #2921 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hali,
biztos Ti is tudjatok, de hadd mondjam el en is: az automata valto egyik
legfontosabb pozitivuma, hogy nem kell a kupplungot meg a sebvaltot kezelni
- erre utal Tom Sulyok multkori irasa. Termeszetesen mindazt, ami az
amerikai forgalomban elofordul (es mashol is) meg lehet csinalni kezi valtossal
is, csak kicsit korulmenyesebb - meg farasztobb. De a lenyeg nem ez, hanem
az a pont, amelyik mar egyre kevesbe igaz, es az automata valto egyik leg-
nagyobb hatranya (volt): a magasabb uzemanyagfogyasztas. Ez mar a ma
korszerunek szamito 5 fokozatu automata valtonal is alig igaz (gyari meresek
szerint 3-5%-kal eszik csak tobbet, mint a kezi), a kovetkezo generacios, 6
sebesseges automata valtoknal mar a kezi valtos kocsi az. amelyik tobbet
fogyaszt - ugyanis az automata gyorsabban tud mar reagalni, mint a vezeto.
Sydney-ben mar fejlesztik a Hondak es Nissan-ok hat sebesseges
automata valtoit, ezek kb. 2 ev mulva lesznek a piacon. Persze semmi nem
tokeletes: ezek a valtok meg mar annyira gyorsan tudnak valtani, hogy a
nemet automernokoket pl. allitolag halalra idegesiti az oda-vissza kapcsolgatas
,
es nagyon nem szivesen akarnak engedni ez ugyben...
Egyebkent en szemely szerint meg ma is jobban szeretem a kezi valtos kocsit,
es  a kovetkezo negykerekum is az lesz.
Janos
+ - "Help me!" (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Tippelok!

Van nekem egy kb. 5 eves PIONEER PD-203-as "alapgep" cd-lejatszom. Remek masina
, nagyon a szivemhez nott. Az utobbi idoben viszont azt vettem eszre rajta, hog
y a kijelzon egyes szamok hianyosan jelennek meg (halvanyan). Eloszor azt hitte
m, poros a display (valoban az volt)- de a tisztitas nem oldotta meg a gondom. 
Egyik ismerosom megnezte, es azt mondta: meglepo, hogy egy ilyen ujabb kiadasu 
gepben "gazos" kijelzo van, amiben valoszinuleg eloregedett a gaz. Persze lehet
, hogy egyszeruen csak kontakthiba a zur forrasa. Mit tegyek, hogy ismet regi "
fenyeben" pompazzon? Allitolag draga mulatsag a csereje. S ha valoban elavult a
 "gazos" kijelzo, akkor miert alkalmazzak ujabb gepekben?

Mas!

Evekkel ezelott vasaroltunk egy MICRO S-4000Plus tipusu muholdvevot, de csak ne
met nyelvu leirast kaptunk melle - ami sajnos nekunk "kinaiul van". Bezemelesko
r a szerelo beallitotta ugyan a csatornakat, de ugy erzem nincsenek kihasznalva
 a ketyere adottsagai. Tudna valaki magyar nyelvu doksit szerezni?

Segitsegeteket elore is koszonom: PICUR.

____________________________________________________________
EGON - az ingyenes levelezorendszer  http://egon.gyaloglo.hu
+ - Re: USA fek? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,

Jozsi:
>Altalaban nem szokasom flamelni, meg ritkabban
>szemelyeskedni, de ekkora baromsagot regen olvastam.
>Szoval Tom, szerinted  __CSAK__  a vezeto baja, ha fekhiba
>miatt nem tud megallni - mondjuk egy kiszalado gyerek elott.
>Ez meg akkor sem igaz, ha a sajat gyereket tapossa el,
>nemhogy maset.

Elmeletben igazad van, de milyen kicsi ennek a valoszinusege! Ha 
rossz a fek, akkor az ipse az elso kanyarban megcsokolja az oszlopot
es kesz. Igen nagy valoszinuseggel nem fog elutni senkit, hanem 
osszetori az autojat. De ezt mindenki tudja magatol, igy aztan
felesleges is raeroltetni az emberekre, nem?

Sziasztok
Juan
+ - Gorog utazas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mostanaban utaznank gorogbe es jol jonne egy ket info
szallasokrol.
Konkretan mi a legolcsobb szallaslehetoseg, hogy lehet
felkutatni?
A nemzetkozi diakigazolvany ebben segit -e egyaltalan mire
jo az?


Koszi!
Bandi
+ - Ismeretlen Katona, ismeri valaki? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mar azota erdekel a Hosok teri Ismeretlen Katona tortenete, hogy a
kornyeken laktam, de akkor meg nem nagyon volt divatos errol erdeklodni.
Van valaki a halon aki tud valamit errol? Melyik haborubol valo, hogyan
kerult oda stb. Megprobaltam a halon keresni, de ott nem talaltam semmit.

--Zsuppa'n Feri
+ - Re.:Mutual Funds... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ugyanugy mint reszvenyeket.  Peldaul Fidelity Magellan Fund szimboluma az
FMAGX es peldaul a Yahoo quoton ingyen megkaphatod az elozo napi zarast.
A szimbolumokat - vagy lookuppal - vagy barmelyik Wall Street Juornal-bol
megtudhatod.

Udv -gyuri
+ - Plusz masodpercek telefonalaskor (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tegnap mar feladtam, de valamiert ketszer ment el, igy torlodott...

 irta tegnap, hogy  a telefonszamlajan a modemes hivasokhoz a
(csillagokkal  jelolt  nevu)  szolgaltatoja  hozzacsap  +32,  a   "sima"
telefonjaihoz 3-4 masodpercet.

A levele tobbi reszere nem, de erre tudok valami indokot adni.
A  modemes  internet  csatlakozashoz  hasznalt szoftverek szinte kivetel
nelkul a PPP csomagok  beindulasatol  szamoljak  az  idot.  Vagyis az az
idotartam, amely a modemek "osszefutyulesevel",  a  hivo  azonositasaval
(UserId  es  Password  valtas es ellenorzes) telik el, nem jelenik meg a
szoftverek  naplojaban.   A  telefonvonal   idomerese  viszont  attol  a
pillanattol kezdodik, amikor a hivott modem  "felvette"  a  kapcsolatot.
Az  osszeszinkornizacios  es  bejelentkezo  periodus  pedig  kb fel perc
hosszu. Ez indokolhatja a +32 masodpercet.

A "sima"  beszelgetesek  eseten  megjeleno +3-4  masodpercekert  pedig a
telefonkeszulekek is felelhetnek.  A sajat itthon hasznalatos  Panasonic
keszulekem  is  (es ennek a csaladnak mindegyike, amit eddig hasznaltam)
elektronikus kapcsoloval mukodik.  Magyaran:   ha lenyomom azt a gombot,
amit a kagylo is benyom, mikor vissza  teszem  a  helyere,  nem  azonnal
szakad  meg  a  vonal, csak par masodperccel kesobb.  Ki lehet probalni.
Vedd  fol  a  telefont,  hivj   fel  valakit,  majd  mikor  befejezed  a
beszelgetest, ne a kagylot tedd a  helyere,  hanem  kezzel  nyomd  le  a
megfelelo  gombot.  Majd 1-2 masodperc mulva engedd fol.  Az esetek nagy
reszeben nem  kapsz  vonalat,  hanem  attol  fuggoen,  hgoy a tuloldalon
letettek-e a kagylot, vagy a masik keszulekbol jovo zajt,  vagy  foglalt
jelet, esetleg hibajelet fogsz hallani.  Ha a gombot lenyomva tartod par
masodpercig,   akkor   tenylegesen   bont.   A  hivasi  idomero,  ami  a
keszulekben van, viszont mar  abban  a pillanatban leall, amikor eloszor
benyomod a kapcsolot.

Szoval: nem mindig a telefontarsasagok a ludasak.
Meg egy kerdes:  miert nem irod ki a szolgaltato nevet?   Ha  Neked  van
igazad, akkor megerdemlik.

--
Udv                                                SaGa
  , 
+ - [HIRDETES] e: modem (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

33.6-os modem elado!!!
Erdeklodes emailben vagy telefon!

-- 
     Bye, Paha
mailto:
   UIN: 10257749
  Tel: (30)480314
+ - [HIRDETES] k: bortok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello!

Nokia 2010-eshez keresek olcso bortokot!

-- 
     Bye, Paha
mailto:
   UIN: 10257749
  Tel: (30)480314
+ - [HIRDETES] Gyujtok figyelem! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Igazi ritkasag !

Eredeti Angol FORD CONSUL CORTINA , 1963-as evjaratu
auto,felig mar kesz restauralassal elado.

A motorja 0 km-es , uzemkepes,osszes alkatresszel egyutt elado.

Erdeklodni : 06-30-516-459 -en lehet Mogyorosi Csabanal egesz nap. (Bp)


Ui: Ne E-MAILozzatok,mert nem az enyem az auto!  tnx.
+ - [HIRDETES] Pecsi lakas elado (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Pecsi, 2 szobas, 54 m^2-es, csendes kornyeken levo lakas elado.
Telefon, kozponti futes, hideg-meleg vizora, gazaltalany.
A lakas egy 4 emeletes haz 2. emeleten, a Pollack M. utcaban talahato.
Spar ABC 10 m-re a haztol, uranvarosi buszvegallomastol
a tavolsag kb. 50-60m.
Iranyar 2.2 mFt.

Erdeklodni lehet:

e-mail: 
Tel:    (72)315-530
+ - [HIRDETES] Elado szamitogep (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Elado 8 honapos gep (meg minden garancias): iP166MMX(208Mhz-en
tokeletesen megy), VX/256k alaplap, 64M SDRAM, 3.2G ST Quantum HDD,
Diamond Viper v330 (Riva128 (2D/3D), 4M), Gravis UltraSound PnP Pro,3D 36W
(300W PMPO) hangfalak, LG 44i monitor (3 ev garancia),tartozekok,
Win98,jatekok (MTM2, Motorhead, Motocross Madness...)
Ar: 159.990 Ft
e-mail: 
tel.:	3 72 51 06 / 604-es szobabol Orosz Robertet kell kerni
+ - [HIRDETES] Elado diesel Astra (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Eladnam 1,7 D tipusu otajtos Astramat.
Erdeklodni a 06-20-433-255-os telefonon vagy e-meilban.
Gaspar Geza


--
Gaspar Geza

CC:  (only 160 char) ICQ: 9555358

+ - [HIRDETES] Elado CD -jatszo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Eladnek egy Sony cdp-xe 200 cd-jatszot.
Jo allapotu, keveset hasznalt 1.5 eves
18500 Ft-ert.

Hermann Zsolt





___________________________________________________________________
[NEXUS - ingyenes email & honlap mindenkinek - http://www.nexus.hu]
+ - [HIRDETES] Vennek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Keresek egy Sony vagy Marantz syntezeres
 tunert 8000 Ft-ig es egy NAD 5120 bakelit
 lemezjatszot csokarral 10000 Ft-ig
 
 Hermann Zsolt
 




___________________________________________________________________
[NEXUS - ingyenes email & honlap mindenkinek - http://www.nexus.hu]

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS