Molnar Miklos Soros Gyorggyel kapcsolatban:

>Namost. Lehet iskolat alapitani, hallgatokat
>szponzoralni. Tisztes jovedelembol. Bizonyos erkolcsi alapokon. Minden
>elismeres es hala azoknak, akik ezt teszik.

Csak azert, mivel valakinek az a gyanuja, hogy
a penz nem tisztesseges forrasbol jon, az nem eleg ok arra, hogy halatlanul
lepocskondiazza az ajandekozot. Termeszetesen, ha valaki halalbiztos abban,
hogy ez a penz "piszkos penz," es erkolcsi fenntartasai vannak, kerem adja
vissza Sorosnak az eddig befektetett penzet, illetve ne fogadjon el tobb
penzt tole. De addig, amig elfogadnak, fogjak be a szajukat.

Balogh Eva

Csak olvasom a sok hulyeseget nehai Antall Jozsef "gyilkosairol".
Rohejes.
Tudomasul kellene mar venni, hogy azzal a betegseggel, ami a Miniszterelnok 
Urnak volt, nem szokas nagyon sokaig elni.......

						Pyro

> 2. Szucs Pista irja: > meselj, ki sertett meg es mivel?
> Engem senki nem sertett meg. Ezzel szemben az az allando pocskondiazas, ami
> itt a magyar nemzeti onbecsules, es a felelos, magyar szellemisegu gondol-
> kodas ellen folyik, az folhaborito.

Szerintem megint felreertettel valamit. Nem a nemzeti onbecsulest es a 
felelos magyar szellemisegu gondolkodast pocskondiazzak sokan, hanem a
sovinizmust
> 
> > Nem ertem.Baruch Goldstein sirjan is van virag meg az arab terroristak sirj
an
> > is van virag. Baruch Goldstein is gonosztevo, meg az arab terroristak  is
> > gonosztevok. Hol van itt az asszimetria?
> Azt, hogy Baruch Goldstein gonosztevo, most olvasom eloszor a FORUM-on. Min-
> denesetre orommel olvasom, mert ez annak a jele, hogy a sajat szelsoseggel
> valo szembeszallas nem idegen a FORUM szerzok azon nepes csoportjatol sem,
> amely magat nem foltetlenul a magyar nemzeti szellemnek elkotelezettkent mu-
> tatja fol.

Volt ebben ketseged? Ki tamogatta Baruch GOldsteint es Yigdal Amirt?

> Talan meg az is lehet, hogy fekete-feheren megfogalmazott elhata-
> rolodasokat olvashatunk a kozeljovoben a Baruch Goldstein, Yigal Amir-fele
> cionista szelsosegesektol?

Ha csak ez a kivansagod en unnepelyesen elhatarolodok. De nem ertem...
mi kozom van nekem ezekhez a szelsoseges gazemberekhez hogy el kene
hatarolodnom toluk? Mikor kertek teged arra hogy hatarolodj el mondjuk 
Romahanyiektol, vagy Potyka bacsiektol? 

> 
> > A terroristak gonosztevok, es minden csoportban vannak olyan szelsosegesek
> > akik a terroristakat tamogatjak. Ez neked nem volt evidens?
> Egyaltalan nem evidens. Lehet, hogy a zsidok kozott ez igy van, azonban Ma-
> gyarorszagon egyetlen olyan szervezetrol vagy csoportosulasrol sem tudok,
> amelyik terroristakat tamogatna. Te tudsz ilyet?

Nem is egyet. Tobb olyan szervezetet ismerek amelyek felelem keltesey es
fizikai eroszakot tamogatnak. A borfejuek ezek kozul csak egy. Bizonyitott
hogy oket tobb politikai csoport is tamogatja es felkarolja, mint peldaul a
Harcvonal (akik a metroban "hirdetnek" a moszkva ternel, Bizabellaek kore, 
Potyka bacsiek, Romhanyiek stb).
Ennek ellenere a ket helyzet - a kozel keleti es a magyar - nem 
osszehasonlithato. Senkit sem tamadtak meg Magyarorszagon az utcan mert Magyar.
Hala istennek Kelet Europa bekesebb mint a Kozel Kelet.
 
> Nezd, ehhez annyit, hogy a taxi-blokad megszervezese ettol teljesen fugget-
> lenul zajlott. Bizonyitekok vannak! 

Na ezekre kivancsi lennek.

> A Hornai-Peto kormany a politikai hazu-
> dozasban bevezette a teljes,szakadasmentes folytonossagot (szinte matemati-
> kai ertelemben), a benzin ara a csillagos eg, megsincs blokad. Ugyebar?

Nem csak a benzin ARA miatt volt blokad. Azert is volt mert a kormany teljesen
hulyenek nezte az embereket es 24 oran belul ketszer hazudtak hogy nem lesz
aremeles majd ismet 24 oran belul azt hogy lesz. A taxisok egy nagyon jol
szervezett, osszetarto tarsasag (ha peldaul megtamadnak egy taxist az osszes
szabad taxi a kornyeken odamegy segiteni - gyakran a rendorok elott intezik
el a helyzetet (gyakran onbiraskodva))


> > Nem volt Horn karamboljarol ugyanilyen cikk, vagy az
> > allitolagos AIDS-es Demszky Gaborrol? Megint csak szimmetrikus a helyzet.

> Aha, ez a ti szimmetriatok! Most mar ertem. Antallnak egy valosagos es hala-
> los betegsege volt, AMINEL FOGVA, tehat kifejezetten a rakjara epitve a po-
> enokat,kapott tamadast a legnagyobb napilapoktol. 

A legnagyobb napilapoktol ilyet nem olvastam.

> Az izlestelenseg es a leg-
> folhaboritobb erzeketlenseg magasiskolaja! Horn karambolja ezzelszemben kor-
> rekt elemzest kapott. Demszky betegsegerol pedig napilapban nem olvashattal.

Megint szelektiven idezel. Antall is kapott korrekt elemzest is es izlestelen
poenokat is. Demszky  is kapott korrekt elemzest is es izlestelen poenokat is,
hogy Petorol ne is beszljunk.

Ui Meg mindig kivancsian varom hogy neked mint szocialdemokratanak melyik 
Republikanus elnokjelolt a szimpatikus, es hogy az alapjan amit sokan 
(koztuk NPA irtak) fenntartod-e hogy az USA kereszteny szellemu orszag, illetve
hogy ilyen az a kereszteny szellem ami magyarorszagon kene.

Kedves Istvan (Szucs): Emlited, hogy..

>Ezzel nem ertek egyet. Volt peldaul a kivalo aruk foruma, es ma is van 
>egy sor vedjegy otthon is es a vilag sok orszagaban, amely azt jelenti 
>hogy egy allam garantalja valaminek a valodisagat,minoseget.

Tudod en a termekeket azert nem kevernem emberi ertekkel. A ketto nem 
ugyanaz. Tovabba az allam csak sajat termekei utan vallalhat garanci-
at. Ha megis burokratikus uton probalja kontrol ala vonni a termekek 
minoseget (es itt nem a fogyaszto egeszseget es biztonsagat vedo in-
tezkedesekre gondoltam), ugy a szabadkereskedelem igeny/kinalat kite-
telet rugja fel ket labbal. Erre megfelel a privat szektor erdekkep-
viseleti organizacioja, a Big Brother mindenhatosaga nelkul is. 
Az allami mindenhatosag olyan izmusokra jellemzo, amely megha demokra-
ciat is hirdet, valojaban konnyen korruptalodhat sajat hatalmanal fog-
va. Erre jo pelda nacizmus, avagy a kommunizmus, ahol a centralizalt 
allami hatalom elszabadult szellem modjara duhonghetett. 

>Biztos vagyok benne hogy  a szponzorok nem ethiopiaiak voltak, es nem is 
>ethiopiai zsidokat kivantak tamogatni, ha ugyan a megkotes celja zsidok 
>tamogatas volt. 

Kerlek ne erts felre! Nem gunyolodom, de szamomra a fenti mondat a to-
keletes gubanc mintapeldanya. Ha zsidok, zsidokat kivannak tamogatni, ugy
mennyiben erdekes, hogy azok ethiopiaiak, vagy yemeniek? Hogy a megkotes
celja nemzsidokat tamogatna? Gondolod a hebrew nyelv kikotese elonyere 
szolgal a goyim diaknak? Es ha igen, ugy indokold meg kerlek, hogy meny-
nyiben? De tovabbkerdezek. Maganak a zsido diaknak, aki mondjuk melle-
kesen magyar is, mennyiben szolgal ez elonyere?

>Georg Fischer tegnapi levelenek gyanitom hog sok alapja van. Barmit ir egy
>par rabbi vagy a CIA factbook a kerdest nem tartom lezartnak.

Fischer Gyorgy tokeletes eleslatassal vetette sorait elenk, es igazat adok
minden soranak. Amit a CIA. factbook-rol irtam, az nagyjabol irasa is ala-
tamasztott, miszerint a zsido nep, nem homogen es nem faji besorolasu.
Igy  barhogy tekerjuk is, a new yorki segely vallasbesorolast kaphat csupan 
amit akkor sem neznek jobb szemmel, ha az amerikai amish-ok nyitnanak 
kereskedelmi iskolat es az altaluk hasznalt vallasi ideologiat es nemet 
dialektust tennek meg kotelezo curriculumnak. De igy vagyok ez a moslem 
penzen nyitott arabnyelvu kereskedelmi tanodakkal is. Vagyis szamomra le-
nyeges, hogy allamunk beleuti az orrat az ugynevezett vallasi erdekcsopor-
tok sponzoralasaba. 

>Igyekszem az irasod fennmarado reszere holnap reagalni. orulok hogy bar 
>velemenyunk gyakran ellentetes tudunk kulturalt vitat folytatni.

Termeszetesen ezt kolcsonosseg szabalyai szerint kezelem es szivesen 
veszem vitapontjaidat.

Guczo irja: 

>legfeljebb kicsit erolkodni kell egy atlagos nagybajuszu szep magyar ember-
>nek hogy felvegyek 

Ezek olyan jellegjegyek, mint a bogatya es futyulos palinka? Kepzeld ha 
en meg elorukkolnak a pajeszos, ludtalpas, kamposorral? Ennel azert 
egy kicsinyeg civilizaltabb modon ervelnek, hisz lassuk be, nincs minden 
magyarnak bajusza, mind ahogy nincs minden zsidonak kampos orra! Szetnez-
tem csaladon belul. Se pajesz, se ludtalp, se kampos orr! A lanyom esete-
ben, meg bajusz sem? Nos akkor nem vagyunk sem magyarok, sem zsidok? 

>Ha a fajvedelemre ill. fajmeghatarozasra forditott energiatok felet arra
>pocsekolnatok itt a FORUM-on 

Faj? Tehat a vitat szemely szerint faji vonatkozasban latod? Mintha pont 
arrol ment volna a vita, hogy ez egy vallasszintu problema. Fischer Gyorgy
irasat olvasvan amivel egyetertek szamomra is tiszta sor, hogy aki a vi-
tat fajelmeleti fokon erolteti, az a rasszista. Ha neprol irunk, az meg 
nem jelent sokat. En pl. amerikai fajtaju is lennek? Hmmm ez fura ugy!

Eva (Balogh) irja:

>Valasszatok meg vagy a kisgazdakat vagy a munkaspartiakat es rugjatok ki
>ezeket a betolakodo tokeseket, akik a csoda sem tudja, hogy "mi mindenre
>kenyszeritenek" benneteket es akik Magyarorszagot penzugyi diktatura alatt
>tartjak. Rajta, rajta!!

Azon ritka alkalmak egyike ez amikor igazat adok Evanak! Akinek meg van 
szavazati joga (tollem ezt elvettek) az hasznalja azt okosan! Persze 
kibic modjan konnyu okosnak lenni, igy en nem ironiabol irom ezt, hanem
bizakodo remenysegbol.  De...ha Guczo a szajtepesen valami hasonlot ertett,
ugy sajnos ebben meg neki is igazat kell, hogy adjak. Csak adaleknak azert 
meg hozzatennem, hogy nem a tokesek kirugasa a cel, hanem a penzugyi dik-
taturanak, az orszag kiarusitasanak es tulnemzetkozisegenek visszafogasa. 
Amugy a tobbi stimmel.

NPA.

Kedves Lajcsi!

Balogh Eva nened nem olyan am, amilyen Te lennel a helyeben. O kemenyen, 
ontudatosan kiall, es vert kopkod mergeben, mindannyiszor, ahanyszor 
felhaborodott emberek rabizonyitjak aljas hazugsagait, s kormonfont ragalmait.
Ekkor a forgatokonyv mindig ugyanaz, egy csomo ember felhordul, s mindig 
elitelik azt, aki magabol kikelve le......zza az oreg felejtost, hogy hogy lehe
t 
ilyen hangnemben irni!!!!
Szerintem e-mail hegyek keringenek ilyenkor, hogy kerlek Te is irjal mar a 
Forumba, hisz olvasd el, mit irtak rolam...
Csak eppen mindig az OK felejtodik el.
S Eva nem tanul, allandoan odarondit valahova, allandoan rapiritanak, de o nem 
hagyja abba, folytatja.
En elvezettel allok lesben, mikor jon a kovetkezo.
Egy hazugnak belyegzes mar volt azota, qamiota en ezt utoljara tettem.
Soha nem tunt meg fel neked, hogy Eva , s szinte csak o az, aki rendszeresen 
megkapja ezt a jelzot?


				Tisztelettel:
						Pyro

Mi az oka annak, hogy ISzucs es Farkas D baratunk mindenre ugyanugy reagal?
Elgondolkoztato. Vagy erosen kommunikalnak, vagy van egy ilyen embertipus is...

					Pyro

Viktorianak csak annyit:

Ha ez a fortelmesseg, amit Te a Forumban osszehordtal egyet jelent a
magyarsagtudattal, nemzeti erzessel, illetve hazafiassaggal, akkor en
mindebbol koszonom nem kerek. Pedig oseim valoszinuleg Arpaddal erkeztek a
Duna medencebe. En a Viktoriakert is bocsanatot kerek es ohelyette is
szegyenlem magam!

Balogh Eva

Kedves Kolos,

Kozben kiderult, hogy elteek osirisarol elment a tegnapi levelem, ugyhogy
nem ismetlem magam.  Egy uj elemre azonban felhivtad a figyelmem:  az is
elemzi a magyarsagat, aki nem akarja.

Te peldaul az emeszteshez hasonlitod a magyarsagod, ami tobb okbol is kisse
furcsa.  De leginkabb azert, mert az emesztes abszolut maganugy, biologia
kerdese, szemben a magyarsaggal.  A magyarsag tavolrol sem maganugy, mar
csak azert sem, mert arrol tobbek kozott a kozoktatasban szerzunk tudomast.
A gyerekkori szocializacio, beleertve az iskolai es szuloi nevelest is,
alakitja ki bennunk azt az identitas-palettat, melyet aztan sajatunknak
erzunk.

Csakhogy, a szocializacio es az egyeni elettortenet mindenkiben mas, sajatos
magyarsagkepzetet allit elo.  Az en celom az volt, hogy ezeket az eltero
magyarsagelmenyeket, szemelyes tapasztalatokat osszuk meg egymassal.  Mivel
a magyarsagat tanulja az ember, mint ahogyan minden mas identitasat is,
a rola szolo tortenetek tanulsagosak.  Ha van mit elemezni, az majd ugyis
jon magatol, mint a peldad is mutatja.

Mivel az egyeni elettortenetek nem rendezhetok sorba, az identitasok sem.
Tehat ha te azt talalod mondani egy arnyaltabban megfogalmazott szemelyes
magyarsagkepzetre es identitasra, hogy az hitvany, akkor egy olyan mercet
allitasz fel, amit alaposan meg kell indokolnod.  Nehezen fog menni.

MIndenjot,
Miklos.

Kedves Zoltan,

Szekely, termeszetesen.  Mivel egyik leghusegesebb olvasom vagy, bizonyara
most sem fogod tudni megallni, hogy idekukkants.  Volna is rogton ket
kerdesem:

(1) Ha "ala'sszolgaja", akkor alazatos szolgam vagy.  Marpedig a szolgak
    nem mondanak olyat uruknak, hogy "ne mereszeljenek" ezt vagy azt tenni.
    Itt valami ellentmondas van, jo lenne, ha eldontened, ki parancsol
    kinek.  En rugalmas vagyok.
(2) Mit szolsz Viktoria alkotasahoz?  Ha elhatarolnad magad azoktol a
    fortelmes mondatoktol, amiket leirt, akkor bebizonyithatnad, hogy nem
    zsidozassal igyekszel magyarsagtudatot kovacsolni magadnak.

Rajta,
Miklos.

> megtanuljatok, hol lakik a magyarok istene!
  > Na, nem szeretnelek megegyszer a FORUM-on latni, te kis liberalis!
  > 	Guczo
  > 	nemzetikommunista
  > PS: lehet igy is....
A duma kituno volt (majdnem komolyan vettem), csak meg egy fel mondat
hianyzott a PS.-bol!    ------"De minek??"-----
   > Felado : Zsoter Andras (Hong Kongbol)
   > Hat az a baj, hogy olyan allatfaj, hogy "kinai politikai menekult"
   > csak a nepmesekben letezik.
Ha nagyon oszintek vagyunk, ez minden nemzetre vonatkoztathato, igy rank  
is, mert teljesen normalis (emberi) az, ha valaki oda vandorol (orszagon  
belul, vagy orszaghatarokon tul,-ha kepes ra) ahol jobban megel, ahol  
jobbak a megelhetesi lehetosegek..., tobb a szinhaz, a kocsma, vagy a  
siterep, tobb az ujsag es a TV-adas ( vagy kinek mi smakkol...)
Ha jol tudom az USA a 19. szazadban ilyen kivandorlokbol nepesult be,
tobek kozott az elszegenyedett foldonfuto irekbol, akik nemcsak az angol  
elnyomas, hanem az ehinseg elol is menekultek.
   > Paran csinaltak a fesztivalt mert lehet, hogy ez
   > jo uzlet nyugaton de a tomegek a szegenyseg elol menekulnek kulfoldre.
Ez megint tipikus zsoteri kategorizmus. Valoban paran voltak, ami a  
szazalekos aranyukat a kinai nepesseghez kepest illeti, de az ottani  
viszonyokat (eppen Andras konyortelen beszamoloja utan) elkepzelni tudok  
azert nem gondolhatjak komolyan, hogy "fesztivalrol" volt szo, tekintve a  
lovoldozesek es a bebortonzesek kovetkezmenyeit es korulmenyeit. Azonkivul  
abban sem vagyok olyan biztos, hogy egy kinainak (aki ugye egoista)
annyira fontos lenne, hogy a nyugat mit gondol, vagy mit sem...
   > Meg olyan gazdag orszagok mint az USA vagy Kanada SEM kepesek  >       
   > megoldani a tobb mint egymilliardos lelekszamu Kina belso gondjait.
Es Etiopiaet, es Bangladesh-et, es a volt jugoszlaviai menekulteket, es
a perzsiaiaket, es es es...
A "joleti" allamok fele iranyulo nepvandorlas akadalyozhato, de valoszinuleg
fel nem tarthato folyamat, tekintve a 3. vilag egyre szaporodo nepesseget.
   > elszokdos onnan aki szeretne jobban elni es szalmaszalat keresztbe     
   >  nem  tesz azert, hogy Kinaban is jobb legyen akkor az idok            
   >  vegezeteig fogadhatunk be kinai menekulteket.
Es bangladeshieket es indiaiakat, es es es.
De hogyan tegyuk keresztbe a szalmaszalat? Tettel Te mar keresztbe egyet?
   >Magyarorszag meg kevesbe engedheti meg maganak (sajat munkanelkulink    
   >is van boven eleg).
Ez az erv a vilagon mindenutt igaz. A sajat joleti szinten persze, de  
mindenkit csak a szomszedja erdekel, nem a vilag masik fele.  
Nemetorszagban most unnepeljuk a 3,... milliomodik munkanelkulit azaz a  
zsiros joleti allam minden tizedik munkavallaloja nem vallalhat munkat...
    > mint valami mocskos bunozotol de sajnos ez az egyetlen modja, hogy
    > megakadalyozzak, hogy egesz Kina ide szokjon.)
Hong Kongrol volt szo. Es 1997-ben ????
   > Nem vagyok rola meggyozove, hogy nagytomegu nincstelen kinainak az
   > orszagba ozonlese barmifele pozitiv hatassal is jarna a penzes
   > Hong Kongit meg a magyar adotorvenyeknek szerintem a puszta vegigolvasasa
   > is tavoltartja.
Ez utobbiban tokeletesen egyetertunk!

   > Mi az az elso tiz dolog, szemely, tortenet, elmeny, szimbolum,
   > akarmi, ami eszedbe jut magyarsagodrol?
(Talan ide illik, talan nem...)
Egy szep verofenyes oszi delelotton az elettani intezetbol kilepve volt  
nehany lyukas orank. Mivel az intezet akkoriban meg a belvarosban volt,
letelepedtunk csoporttarsaimmal napozni a Nemzeti Muzeum lepcsoire,
bekesen majszoltuk a tizorainkat. Lehettunk vagy nyolcan-tizen.
A delelotti sziesztabol egy "szerv", azaz egy kopcos rendor ebresztett
fel bennunket, amennyiben kozolte, hogy tavozzunk a muzeum lepcsojerol,  
mert nincs semmi ok a gyulekezesre. Alomittasan bamultuk a rendor kisse
borgozosnek tuno voroses pofazmanyat, de nem volt mit tenni, ha nem  
akartunk botranyt, fel kellett tapaszkodni es odebb allni. Odebb alltunk.
Percekig tartott, amig rajottunk, hogy mi lehetett az oka a kulonos
idegessegnek. 1973-at irtunk, nekunk akkor az elettan es az anatomia volt  
fontos. Meg az oszi verofeny es bontakozo kapcsolataink.
Nagynehezen rajottunk. Talan szegyelltuk is magunkat, hogy annyi ideig
tartott: oktober 23-a volt...

   >  Kar, hogy a Forum legkore
   >miatt tobben ugy gondoljak, hogy nem erdemes szemelyes hangot megutni
   >  a nyilvanossag elott es kitenni magukat mindenfele rosszizu vitaknak.
Igen erre sokan gondolhatnak (magam sem vagyok kivetel), de itt is igaz
a "cinkos aki nema" kezdetu vagy vegezetu igen bolcs idezet...
Fokeppen, hogy sokszor olyanban is cinkosok lehetunk, amiben egyebkent  
sohasem akarnank cinkosok lenni...

> Mert valahogy igy kezdodhetett a
> ket haboru kozott az a folyamat ami a hirhedt numerus clausus-
> joz vezetett!
Nekem szemelyszerint semmi bajom semmifele numerus clausussal, mert nem  
vagyok tisztaban azzal, hogy mi volt a szo eredete... Itt Nemetorszagban
ez ma egy elfogadott megjeloles arra, ha valamilyen okbol korlatozott
a felveheto halllgatok szama.
A nemetorszagi egyetemek pillanatnyilag megfulladnak a hallgatoktol, ami
viccesen hangzik, de nem akkor, amikor az elso eloadasokra kozelharc  
folyik, nem - nem az ulohelyert - hanem azert, hogy egyaltalan beferjenek  
az eloadoterembe. Igen lemorzsolodnak az elso szemeszterekben,
ez is egy modszer, de magukrahagyatva a vegtelensegig.
A magyarorszagi kisiskolas stilusu egyetemek es az itteni "csinald magad"
kozott talan lenne meg kozeput...
A sorlimit meggyilkolt...
Addig is / Udvozlettel:Andrea

Nora wrote:

>Generally, the prevailing attitude of Hungarian males in Hungary seems to
>be that women are responsible for staying home with the husband
>(and children, if any) and taking care of the "female" household chores.

And preferably be quiet. Nothing annoys them more than an intelligent,
educated, liberated, outspoken woman. Like wolves they jump on her and
suddenly all that old-fashioned gentlemanly attitude disappear--only ugliness
remains.

Eva Balogh

Guczonak: kifelejtetted az energiaelosztasbol a nepszaporulatra forditando
kaloriakat ! Mindenesetre izgatottan varom, hogy mit fogsz kapni ezert a 
leveledert...
Egyutterzessel: Janos vaskalapos
, (a vaskalapos...)

Viktorianak: szamtan: 300 fo/nap x 300 nap = 90000 / ev. Hm...Ennek man 
laccani kene...Szoval Guczo cikke jobbnak tunt.
Udvozlettel: En.

Kedves Peter!

1. >En mintha azt irtam volna, hogy "MA MAGYAROK ELNEK ITT" Hol irtam en a
>"CSAK" szot fijjug?
Tenyleg nem irtad. De ha azt irod, hogy ma magyarok elnek itt, az nem
teljesen fedi a valosagot, legfeljebb az allampolgarsagot illetoen. A
nemzetiseget illetoen viszont elnek itt meg a magyarokon kivul nemetek,
szlovakok, szerbek, horvatok, romanok, ciganyok, szlovenek, zsidok,
lengyelek, ormenyek, bolgarok es gorogok. (Elnezest, ha valamelyik
nemzetiseget kihagytam volna.) Oket ugyanugy megilletik azok az allampolgari
jogok, amelyek barmelyik magyart, de ezen felul oket megilletik ugyanazok a
kisebbsegi jogok is, amelyekert a kornyezo orszagokban elo magyarsag,
teljesen jogosan, nap mint nap kuzd. Es ebbol a szempontbol nem erdekes,
hogy az adott nemzetiseg hogy kerult az orszagba, bevandorolt vagy az
elcsatolt teruleteken rekedt. Ugyanis ez tortenelem, a nemzetisegi kerdes
pedig a jelen hus-ver embereirol szol, akik a tortenelmileg adott helyzetbe
beleszulettek. Ezert az egyseges nemzetallam kialakitasa Magyarorszagon csak
ugyanolyan nemkivanatos uton lehetseges, mint Romaniaban vagy Szlovakiaban:
a nemzetisegek teljes asszimilaciojaval. Ez pedig amellett, hogy oriasi
kulturalis veszteseget jelentene az orszagnak, csak eroszakosan tortenhetne.
Gondolom, ezt Te sem akarod.

2. >Hat ez furcsa. Akkor milyen "IZE'"-rol vitaztal, nem fogadvan el, hogy
>az, a szabadossagot keveri a szabadsaggal?
Egyelore semmirol nem vitaztam ezugyben. Eloszor Ambrozy Gyorgytol, majd
Koos Kolostol erkeztek definiciok bizonyitas nelkul. Ezeket en cafoltam, es
vartam a bizonyitast. Ami azota erkezett, azzal sem tudtam mit kezdeni, mert
nem ertettem, hogy Koos Kolos mit is akar mondani. Ezert a tegnapi levelenek
elolvasasa utan, amely szamomra ismet nem tartalmazott lenyegi mondanivalot,
en fel is adtam a vita kialakulasanak remenyet.

3.>Ez nezopont kerdese, mert en pl. tokeletesen megertem Kolos mondanivajat.
Jo neked.

4. >>En teljesen jogosnak tartom, hogy ha egy maganszemely kereszteny sofort
>>akar alkalmazni, akkor ezt igy hirdesse meg
>Ha maganszemely, akkor en is! Hogy volt ez az ugy? Valaki tud tobbet az
>esetrol?
Tenyleg, hogy volt? Irja mar meg valaki! Valaki csak itthon volt, amikor az
a nagy liberalis sajtokampany folyt!

5. A peldadrol:
>"The Church in the USSSR is separa-
>ted from the State". Az amerikai alkotmanyban ilyen kitetel nincs. De a
>szovjet pelda utanzasa erdekeben az amerikai bal az ugyn. "Legiscourt" se-
>gitseget kerte.
Ezzel a "szovjet peldaval" Te is egyetertettel a judaisztika felvetelivel
kapcsolatos vitaban...
En, aki liberalisnak vallom magam (bar egyre bizonytalanabb vagyok, hogy
jogosan-e), a vallas es az allam barminemu kotodese ellen vagyok,
fuggetlenul attol, hogy egy tobbezer eves vallasrol van-e szo, vagy egy
nehany eve felkapott es elismert vallasrol. Ezert en ellenzem, hogy allami
iskolakban az alaptantervben hittanora legyen, barmilyen hitre is akarjak
oktatni a diakokat. Ugyanakkor azt is ellenzem, hogy pl. Magyarorszagon ne
tanitsak az iskolakban a Bibliat (s benne a tizparancsolatot), vagy
Marokkoban ne tanitsak a Korant. Persze csak irodalomoran. Ugyanis a vallast
es a kulturat nem lehet szetvalasztani. Ezert visszaterve a peldadra, ha a
hitoktatast szamuztek az iskolakbol, akkor egyetertek vele, ha az irodalom-
(es mas muveszet-) oktatasbol is, akkor nem. Azt is hulyesegnek tartom, hogy
ilyen tantargyak, mint "Astral
Travel", "Channeling", Communication with Spirits" az alaptantervben
legyenek. Szerintem ez nem volt egy liberalis huzas.
>az allami sector egyfajta a secular humanism moge bujtatott allamval-
>lassal operal.
Erre sajnos nem tudok reagalni, mert nem tudom, mit jelent.

6. Ami pedig a politikusokat illeti, ez nem a legjobb pelda. Attol, hogy
Clinton vallasugyben szabados, meg nem jelentheti azt, hogy maga a
liberalizmus is az. 

Koszonom a figyelmet.
Kerekes Peter

Kedves FORUMosok,

Orok jo pelda ez az egyenes embersegre. Ha valaki Istenben nem hisz, akkor
  ha tisztesseges es egyenes ember, azt mondja: en nem hiszek benne. Ez lega-
  labb annyira kotelessege, mint a hivonek hite folytonos megvallasa, eletenek
  eszerint valo megelese. A hitelesseg lenyege ez.
Ha aki nem hisz, mast mond, becstelen. Aki nem hisz nem mondhatja, hogy Isten
  nincs mert ezzel onnmagat minositi. Meg tudomanyokkal foglalkozo ember sem
  mondhat ilyet. Tudoskent kutya kotelessege, hogy ne Istennel fogalalkozzon
  vagyis a maga teruleten maradjon, fuggetlenul attol, hogy hisz-e vagy sem.
A hitelesseg akkor is ott lebeg folottunk, amikor nyugtunk van tole. Ezen all
  vagy bukik sok dolog, noha a civilizacio nem erre epitkezik, azaz az ember
  lehet sikeres es eldegelhet e nelkul halalaig.
Hitelesseg kerdese az is, hogy valaki tisztesseggel megfelel ha kerdezik:
  "tudod mi ez?". Ha valaki tudja hogyan kell kavet fozni, meg nem biztos,
  hogy ihato kavet keszit. Ha valaki tudja az "octopus in vinegar" receptjet,
  es megkerdezik tole, mi az, csak akkor tudja elmondani ha evett is mar,
  kulonben csupan folmondja a szakacskonyvet.
     Amikor meghalunk ott lesz a kerdes az utolso pillanatra: "vajon mi volt
az eletem?". De nem kell megvarni a vegso pillanatot, neha meg kell allni es
vegiggondolni ugyanezt a kerdest - amig meg lehet tenni erte, hogy TOBB legyen.
                                                                           O.K.

Kedves  [United States]!
  Koszonom a hasznos hozzaszolasodat, amelynek elso reszeben osszegzed a 
tatabanyai/budapesti gazdasagi foiskolaval kapcsolatos tenyallast:
>Azt hiszem, nagyjabol tisztazodott az ugynek minden sajnalatos vonatkozasa,
>hala a sok hozzaszolonak, akik nem csak sajat velemenyuket, de tovabbi 
>informaciokat is szolgaltattak....
  Ezzel gondolom mindenki egyetert, en is. 
>Te szemere veted Balogh Evanak, hogy hozzaszolasat azutan kuldte be, hogy
>masok mar ravilagitottak az eredeti szo (judisztika) korrekt helyesirasara
>(judaisztika).
  A masok kozott en is ott voltam: az #1863-ban elirt judisztikat az 
#1866-ban korrigaltam judaisztikara (de Asztalos T. is ezt tette). Ha a 
TEMA a legfontosabb, mint ahogy azt Te is irod, akkor innentol kezdve nem 
lehet szemelyeskedni, tehat ertelmetlen azt irni, hogy a Magyar Forum vagy 
SJ. a tetejeben judaisztikat judisztikanak irtak. Ezzel gondolom egyet 
tudsz erteni Te is. (A kulonbseg 2 nap). Minden szakirodalom kovetesenel ez 
az iratlan szabaly. Tudom, el lehet nezni, ez eddig OK., de lehet meg sem 
nezni a Forum 2 nap "termeset", amit viszont mar joggal kifogasolhatok. 
Miert nem irta azt ESB., hogy az eredeti cikkeben SJ...?  ESB a mai, 
#1871-es irasaban sem emliti, hogy valamit nem nezett volna meg. Te 
mentoovet adtal volna neki (amit persze ESB. nem olvashatott akkor), de o 
nem ebbe az iranyba ment el most sem.  Ugyanezt mondhatom arra is, hogy az 
#1867-ben egyertelmu volt, hogy egy amerikai izraelita kozosseg altal 
tamogatott maganfoiskolarol van szo. Tehat a TEMARA koncentralo akarki 
innentol mar nem emlitene, hogy "Vagy a Magyar Forum, vagy SJ. elfelejtette 
megemliteni, hogy egy zsido maganegyetemrol van szo..." mint ahogy azt ESB. 
viszont tette az #1868-ban. Vagy melle kellett volna tennie, hogy SJ. 
eredeti irasaban. Engem igy tanitottak, es ezt korrektnek is tartom: EGY 
VITABAN A LEGFONTOSABB A TARGY, A TEMA KOVETESE, nem pedig hol ezt veszem, 
hol azt, attol fuggoen, hogy mikor mit akarok elerni. En a "Logikailag nem 
korrekt ESB." kifejezest ezert es ebben a vonatkozasban hasznaltam. Miutan 
elotte is mar sokan hozzaszoltak, igy varhato volt, hogy a kovetkezo 
szamokban is lesz ilyen targyu iras. Igy nem szabadott volna elkuldeni 
egyetlen sort sem azok atolvasasa nelkul. Ez a tudomanyossag alapveto 
kriteriuma. Vagy azt kellett volna irni pl., hogy az XY. eredeti irasara 
reagalva stb... Azert hasznaltam kemenyebb hangnemet, mert ha ESB. irt 
jonehany igazi szakmai cikket akar tortenelembol, akar ujsagirasbol, akkor 
ezt igy kellene itt is csinalni. Ezt most is igy latom. 
>...Igaz, hogy okfejtese eroltetettnek tunt, hiszen ha igaza lett volna, 
>akkor is erthetelen lett volna a ket "campus" nem azonos tanrendje.  
  Nekem is az volt, de megadtam ESB.-nek a visszavonulasi lehetoseget az 
#1867-ben: ... Uj szempontot vetett fel ESB. az #1866-ban (forditasi hiaba, 
torvenyismeret stb.)... Nem zarhato ki ez a variacio, de ha igy is lenne, 
akkor sem hibaztathato a Magyar Forum cikkiroja (Varga Imre), mert o jol 
idezett a felveteli tajekoztatobol... Logikai okok miatt a tovabbiakban 
megis amellett voltam, hogy valoszinubb a nem tevedes, a nem felreforditas eset
e.
>Kulonben is, aki mar ismeri Balogh Eva stilusat, tudja, hogy o erosen 
>liberalis beallitottsagu, igy a "denial", a valoszinu igazsag tagadasa nem 
>volt szamomra meglepo.  De dicseretere legyen mondva, erveleset igyekezett 
>etimologiailag alatamasztani.
  Nekem az volt a benyomasom, hogy csak viszi a magaet, es nem veszi 
figyelembe, hogy masok is irtak a temaval kapcsolatban a Forumba.
>Tudatos ferditessel nem vadolhato.
  Ezt nem tudom eldonteni, de a rossz szinben valo feltuntetes esete 
fennallhat - tudtaval vagy anelkul is.
>Nem lehet valakit azert vadolni, mert az erkezo es kuldott postaja 
>keresztezi egymast.
  Ezzel egyetertek teljesen, de itt errol volt szo? ESB. sem irt ilyent az 
#1871-ben.
>Harmadszor: a hangnem amit megutottel, nem volt melto sem hozzad, sem ...
  Fenn emlitettem, hogy a tema, a targy "megoldasanak" menete a 
legfontosabb, nem pedig a szemelyeskedes. Egy Yale-n vegzett embertol ezt 
is vartam volna el. Miutan ESB. kihagyott ezt meg azt, es az o iranya 
felreinformaltsagot okozhat, ezert en is stilust valtoztattam. 
Meggyozodesem, hogy szakmailag igenyesebb az az ut, amit eddig leirtam.
>Addig lesz elvezetes a Forum, amig a tulnyomo tobbseg kulturaltan, a tenyek 
>es logikai ervek fegyverevel vitazik es nem szemelyes tamadasokkal.
  Teljesen igy van, egyetertunk Mindannyian ezzel. En is az erveket, a 
logikat es mindenek elott a "temamegoldast" helyezem eloterbe.
>U.I.  A foiskolaval kapcsolatban mar kifejtettem a velemenyemet, de hadd
>alljon itt ismet: szerintem barmennyire is maganintezet, ha allami tamogatast
>elvez, nincs joga  diszkriminalni vallasi/faji/etnikai alapon.
  Van allami tamogatas is benne. Lasd Major Misi #1869-ben adott 
kiegesziteset: 7 alapito terve valosult meg a foiskolaval... de NEM KESETT 
AZ ALLAMI TAMOGATAS SEM es a szponzorok segitsege sem. Megemliettem ezt en 
az $1871-ben a Misinek irt valaszomban is.  Mi van akkor, ha teljesen 
maganiskola? Nos, akkor sem csinalhat akarmit, mint ahogy erre utaltam az 
#1868-ban: Szomoruan tapasztaltam, hogy a 11 hozzaszolobol senki sem 
tulajdonitott jelentoseget az #1866-ban az altalam emlitett 1033/1992. 
(VI.30.)- kormanyrendeletnek, amelynek hatarozataval lett elismert "nem 
allami foiskola". Iskolat, ceget alapitani csak engedellyel lehet. A cegnel 
a cegbirosag dont efelol, az iskolanal nem tudom. A fenti k.rendelet azt 
mutatja, hogy allami dontes (is) volt, vagyis a Magyar Koztarsasag allama 
(kepviseloje) is kell ehhez, aki a szoban forgo torvenyeket figyelembe 
veszi, vagy politikai meggondolasokat alkalmaz. A kulfoldi vagy belfoldi 
toke nem korlatlan ur, ahogy azt tobben irtak: nem csinalhat azt, amit csak 
akar. Legalabb egy programot el kell fogadtatni es valamilyen mukodesi 
szabalyzat szerint kell mukodnie! Ha ezt nem tartja be, akkor johet a 
buntetes, sulyosabb esetben a bezaratas. Talan ilyesmi lenne a jogallam. En 
legalabb is igy kepzelem.
     Udvozlettel: Sarkany Janos (Szeged)

Eloszor Mizsei Janos Vaskalapnak,
A valaszthato lehetosegek kozul miszerint "megertettel" valamint "nem ertettel
  meg" en az elobbit valasztom, pusztan kenyelmi szempontbol. A tovabbiakra
  nezve lasd Kerekes Peternek adott valaszomat.

Hoszunak,
Nezd, minden szempontbol elhataroltad magadat Szadai Jozseftol es hozzatetted,
  hogy nem erted mi kozod hozza. Egy szempontot kifelejtettel es ez az oka
  ertetlensegednek is. Csak nem gondolod, hogy a testmereteid vagy az egyetemed
  alapjan hasonlitottalak Szadai Joskahoz? Kapisku?

Farkas D. Gabornak,
Gabo, elvesztetted volna az onuralmadat? Ezt irod:
> 1100 eve bevandoroltak Mo.-ra a magyarok. Vagy az mi volt?
Attol fuggetlenul, hogy szerintem NINCS zsido bevandorlas magyarorszagra itt
  egyertelmuen ezt sugallod. Visszacsengeni velem szavaidbol Herzl Tivadar
  gondolatat amelyet az Osujorszag utohangjaban olvashatunk:
  "De ha nem akarjatok, ugy mindaz, amit elmondtam nektek, csak mese s az is
   fog maradni" Most akkor mese, vagy valosag?
Amit a 100 ezer zsidoert epitheto taborrol irsz tobb mint undorito. Vedd ugy,
  hogy cserebe lehanytalak - ez meg igy is visszataszito nekem.
Amit "megnyugtatasul" kozolsz a zsidok szamanak csokkeneserol, persze butasag,
  talan onuralomvesztesed az oka. Megint idezek (nem toled):
"1. A cionizmus csak reszmegoldasa a zsidokerdesnek.
 2. Teljes egyenjogusagra es arra a meltosagra, mely kulso szabadsagot ad,
    csupan akkor juthatnak a zsidok, ha "gazdanepeik" eljutottak a belso
    szabadsagra es arra a meltosagra, mely megertove tesz a szenvedes irant.
 3. Aligha tetelezheto fel - Isten csodaja nelkul -, hogy a "gazdanepek" ehhez
    a szabadsaghoz es ehhez a meltosaghoz visszatalaljanak."
Hala a hozzad hasonloknak.

Kerekes Peter,
Nem ertetted mi koze politikanak szemeteleshez, valoszinuleg a masoknak is
  cimzendo valaszom tartalmaz majd erre nezvest egynehany TENYT is.
  Romaniaban allamilag szitjak a nacionalizmust 40 even at (igaz, mar regebb
  ota, de a prolidiktaturaban meginkabb) ezenkozben nalunk az INTERnacionaliz-
  must sulykoljak. Idehaza azzal torik meg az embereket, hogy elveszik a fold-
  juket, hazukat, joszagukat es a videk lakhatatlanna lesz, amiert mindenki a
  varosokba kenytelen koltozni - ahol nincs lakas es csak kenyszermunkahelyek
  vannak. Nem lakhato az orszag, bar lakott. Aztan ott van a mesterseges nepes-
  segszabalyozas es a termeszeti valamint urbanus kornyezet leepulese. De
  emellett itt van meg a vallas es politikai alapon valo uldozes, az eszmek
  es gondolatok buntetese. A nemzeti jelkepek meggyalazasa es a hagyomanyok
  eltorlese. A nemzeti unnep lealacsonyitasa. Mindez (figyelem Farkas D. Gabi)
  a magyarsag elleni bunok hosszu sorabol par reszlet. Vagyis a nemzetallam
  szamunkra csupan annyit jelent, hogy vegre lakhassunk sajat otthonainkban,
  szukebb es tagabb hazankban, vegsosoron, hogy megtalaljuk az a helyet, amit
  minden mas nemzet eppen nemzeti volta alapjan megtalalt.
Marmost liberalis es libi nem ugyan az. Liberalis lehet olyan is, aki a magyar
  nemzetert kiall, olyan celokat kepes vallalni tehat, amelyek valoban helyre-
  allitjak az orszagot. Libi az aki ugy tesz, mintha a magyarsag valami kodos
  hogyishivjak lenne. A libi olyan, mint az az ember, aki osszeall veled vere-
  kedni, de mert gyozni akar mindenaron ezert egyetlen fogast alkalmaz: jelesul
  azt, hogy tokon rug. A libi nem liberalis. Igaz liberalis tunikat visel es
  folyton liberalizmusrol beszel meg toleranciarol. De csak azert teszi, mert
  ez a tokonrugas virtualis formaja. Nem is tehet mast. A teljes siker a celja
  es melloznie kell mindent ami esetleg hatraltathatna, energiait elvonhatna.
A libi az, akinek csak a gyarapodas es follendules szamit, szamara a siker a
  sajat sikere. A penzt es hatalmat csak onmagaert hajszolja es nem ismeri sem
  az aldozat sem a mertekletesseg fogalmat. Mindent kiszamol es kimer es kozben
  rangsorol mindenben. Ebbol a rangsorbol azonban hianyzik sok dolog, ami sza-
  mara ertektelen hiszen nem mutat kozvetlen hasznossagot.
A libi olyan, mint az a jatekos akit nem a jatek hanem csak a nyeres erdekel.
A libi olyan, mint sokan itt a FORUMon is: azt mondod neki, "octopus in vine-
  gar" es vagy ugy tesz, mint aki nem erti, vagy lecsap es megnezheted magad.
  Amikor peldaul proletardiktaturarol beszelek es a politika beleszolasarol
  sok dologba, akkor foltetelezem, hogy legtobben tudjak mirol beszelek. Ehe-
  lyett szaz mas kerdest tesznek fol nekem, mintha erthetetlen lenne kozepeuro-
  pa szamara a szo: proletardiktatura. Mit nem lehet erteni ezen?
      Utalva elozo cikkemre a hitelessegrol: azert, mert Isten nem nyilatkozott
meg szamodra, meg nem mondhatod, hogy nincs, csak azt, hogy nem hiszel benne.
Azert mert valakinek a fogalmak nem nyilatkoztak meg, meg nem tagadhatja le
oket, csak azt mondhatja: nem hiszem, hogy ez ezt jelentene. Peter, azt var-
nam, hogy leird szerinted mit jelent a "liberalis"-fogalma, mert azt, hogy a
LIBI fogalma mit jelent en mar leirtam.                                    O.K.

Kedves Kolos,

Kerdezem toled, mi az "a nyilvanvalo, de [szamomra] kenyesen egyertelmu
igazsag"?
Kerdezed tolem, hogy megkerdezheted-e, mi az az elso tiz dolog, ami
zsidosagomrol eszembe jut.
Valaszom:
Hat persze, hogy megkerdezheted.  Azt is megkerdezheted, hogy mi jut eszembe
szlovaksagomrol, svabsagomrol, satobbi.  Csokkeno sorrendben egyre kevesebb,
mivel ugy szocializaltak, hogy identitasaimat sorba rendezzem.  Tortenetileg
ugy alakult, hogy a magyarsagom a legfontosabb, de ez meg nem jelenti azt,
hogy a tobbi ne volna fontos.  Ezt ertem azalatt, hogy "a hibrid szep".

Mindenjot,
Miklos.

Ui. Az a nem tul sok valasz, ami beerkezett a nyilvanos Forumra, szamodra is
    rendelkezesre all.  Mar abbol is az kellene, hogy kideruljon:  nem
    mindenki szamara ugyanaz a magyarsaga, meg akkor sem, ha leteznek erok,
    akik mindenaron homogenizalni szeretnenek.

Tisztelt Forum!

    Mozaikszemenkent kezd osszeraokdni az erettsegi elsorvasztasanak
mechanizmusa. Kulonbozo forrasok szerint a magyar es a tortenelem
kikerul az erettsegi tantargyak kozul. (allitolag a
szakkozepiskolakban ez mar megtortent). Ketlepcsos erettsegi lesz.
Elso lepcso mindenki szamara kotelezo, ez viszont nem jogosit fel
tovabbtanulasra. A masodik lepcso fakultativ. Ezert viszont fizetni
kell. Ezzel meg is fog oldodni az a problema, hogy az egyetemekre tul
sok olyan gyerek kerul be, aki tehetseges viszont nem tudja fizetni a
tandijat. A legyengitett eretsegi utan, ami esetleg egyuttal felveli
is, a buta de penzes diakok valnak az egyetemen meghatarozova.
Hosszabb tavon a jelenseg az ertelmiseg elhalasahoz vezet.

Bathori Gyorgy

Amit Xux irt Robert Scottrol, aljas hazugsag, akarhonann vette is. Kovesse meg
  azokat, akiket holtukban gyalazott.                                      O.K.

> Felado :  [United States]
> Temakor: RE: a magyarsagrol es elvekrol ( 56 sor )
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>Chubby,

>You should read more carefully what Eva writes. Or you just want to debate,
>no matter what she says?
>Lou

Dear Lou,

Vasz zoll ih tun (deiner meinung nah)? Ih ferstee niht deine frage.

Jomvoj holmeete mojt.

Chubby, a kotozkodo ;^)

> =======================================================
> Felado : Eva S. Balogh
> Temakor: Karok itt--karok ott ( 16 sor )
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>Az amerikaiak kifizetik a karokat--ne aggodj. Ugyanakkor azt hiszem erdemes
>azt is felhozni, hogy az amerikai csapatok tobb mint ezer embernek adnak
>allast a jelen pillanatban es a taszari es kaposvari uzleti elet is komolyan
>fellendult.
Az amerikaiak altal okozott karok miatt a biztositok is aggodnak, 
mivel nincs jelen pillanatban olyan ervenyes szerzodes, ami alapjan be tudnak
rajtuk hajtani a karokat. 
Nem tul regen 23 koccanasos baleset volt a szamlajukon. Az egyik ilyen
alkalmaval a totalkaros autobol kellett a sofort korhazba szallitani.
Ez a mondatfuzes nem tolem szarmazik, a TV-bol kolcsonoztem. :)
Ezen kivul, a balesetek oka nem az, hogy az amerikai jarmuvek nem felelnek
meg a KRESZ eloirasainak, hanem a katonai jarmuvek vezetoinek figyelmetlensege,
mas vezetoi szokasai szerepelnek az elsodleges okok kozott. (Ezt se en 
talaltam ki.) 
Tenyleg, ilyen esetekben mit tehet a magyar rendorseg?
A varhato haszon viszont valoban nagyobb, mint az ittartozkodasuk altal
okozott kar.

>Az orosz csapatok okozta karokrol miert nem beszelsz?--Ott voltak jo 48 evig
>es tudomasom szerint mindossze a vegen fizettek valami kis osszeget, de azt
>sem eppen valami nagy lelkesedessel, mindazert az irtozatos karert amit az
>orszag kornyezetenek, vagy a kaszarnyak allaganak okoztak.

Ha jok az informacioim, akkor Oroszorszag jelenleg is tartozik mintegy 
85milliard forinttal Magyarorszagnak.
Azt nem tudom persze pontosan, hogy ez a tartozas mibol ered.

Chubby

Tisztelt FORUM!

    A harom fenti cimszo (ehezes, patkanyok, eretsegi) meglehetossen
nehezen hozhato tartalmi kapcsolatba es nem is errol van szo. Pusztan
azert emlitem egyutt oket, mert a ma reggeli TV adasban mindharom
szerepelt. Az elso ket temarol riport szolt, a harmadikrol egy hir.

1. Ehseg: A felmeresek szerint csokken a magyar kamaszok atlag
magassaga. A jelenseg hattereben az un. relativ ehezes all. Ez azt
jelenti, hogy a mai magyar tizeneves generacio etrendje nem felel meg
az egeszseges fejlodest biztosito taplalkozas minosegi
kovetelmenyeinek. A szuksegesnel kevesebb feherjet es a
vitaminszuksegletet biztosito gyumolcsot fogyasztanak. A hianyt
reszben az olcsobb szenhidratalapu taplalek forrasokkal potoljak. A
riport hatterbeszelgeteseben megszolaltatott tanarok elmondtak, hogy
rendszeresen talakoznak a mennyisegi ehezes eseteivel is. Vannak
gyerekek akik napkozben rosszul lesznek az ehsegtol, masok az ehseg
miatt nem tudjak megcsinalni a tornaoran a gyakorlatokat. Iskolaikban
a tanariszoba felszerelesehez tartozik egy uveg zsir es kenyer is,
amellyel elsosegelyben reszesitik az ehsegtol rosszul lett
tanulokat. A jelenseg hattereben az iskolai etkeztetes koltsegeinek
emelkedese all. Raszorultsagi alapon az onkormanyzatnak segitseget
kene nyujtania az erintett csaladoknak az etkeztetesi dijak
befizetesehez, de a rendelkezesre allo keret nem teszi lehetove
minden jogos igeny kielegiteset. Iden az etkeztetesi dijak tovabb
emelkedtek.

2. Patkanyok: Magyarorszag egyes nagyvarosaiban ujra elszaporodtak
a patkanyok. Az onkormanyzatoknak nincs elegendo penzuk a
patkanyirtasra. Az illetekesek attol tartanak, hogy a
szemetszallitasi dij bevezetese utan novkedni fog az utcara kerulo
szemet mennyisege es ezert Budapesten is a patkanyok rohamos
elszaporodasa varhato.

3. Eretsegi: A vonatkozo hir szerint a kulturalis kormanyzat szeretne
kiiktatni a kotelezo eretsegi targyak korebol a magyar irodalmat es a
tortenelmet. Tovabba ketszintu eretsegi vizsga bevezeteset tervezi.
Ebbol az alacsonyabb szintu nem jogosit fel tovabbtanulasra. Azok a
diakok akik a magasabbszintu eretsegi vizsgat is le szeretnek tenni
ezt megfelo dij befizetese elleneben tehetik meg.


Bathori Gyorgy