Tisztelt holgyeim es [G]uraim,

Cafolnom kell tanult baratunk, Petrovay Szabolcs George hireit a Windows95
User es GDI heap-ekrol:
|	Here we go again: Szentivanyi Gabor a GURU #246 szamaban
| panaszkodott, hogy a Windows 95 GDI heapjen meg mindig 64 KB limit
| van. Tipikus GURU-ban olvashato Windows 95 panasz: vagy nincs alapja,
| vagy feligazsag. Most fel igazsagrol van szo:
>>Hm. Ez majdnem igy igaz, a gond csak az, hogy az a feligazsag mashol van.

| 	Minden 32 bites programnak 4GB sajat address space van, amibol
| 2GB privat.
>>Ez idaig igaz.

| Az uj GDI32.EXE heap-je tehat a lapos, linearis address
| spacet hasznalja 2 GB es 3 GB kozott, a virtualis gepen, ami azt jelenti,
| hogy gyakorlatilag hatartalan.
>>Ez viszont mar kevesbe. A GDI-nek csak egy resze 32 bites,
a maradek 16 bites, nem minden heap van a 32 bites "flat" cimterben.
Sajnos vannak meg korlatok, bar joval tagabbak, mint 3.1/3.11-ben.

| Minthogy a szoftver fejlesztok ezrei ma
| mar nem 16-bites, hanem 32-bites szoftvereken dolgoznak, kihasznalva
| az address spacet es a nagyobb gyorsasagot, tovabba
| a legujabb 32-bites fejleszto rendszereket (Visual Basic, Visual C++,
| 32-bites assemblerek, stb.stb.), ez a panasz nem "relevant".
>>De sajnos igen, legalabbis reszben (lasd alabb).

| 	Ha valaki viszont olyan maradi cegnel dolgozik, ahol meg
| mindig 16-bites programokat fejlesztenek, akkor azoknak valoban figye-
| lembe kell venni a regi GDI korlatait.
>>Hm-hm. Elvi kitero: Az emberek egy jelentos resze olyan programokat fejleszt,
amiert megfizetik. Nekem van ismerosom, aki azzal keres rengeteg penzt,
hogy a 70-es evekbol szarmazo nagygepes COBOL rendszereket buvol
(nem szivesen irom azt, hogy karbantartas, mert huszeves, hianyosan dokumentalt
rendszereket javitgatni nem kis muveszet), amit azert nem lehet csucs-
technologianak nevezni. Erre is van igeny, ill. fizetokepes kereslet.
Elvi kitero vege.

| A regi 16-bites programokat a Windows 95 egy masik virtualis
| gepben futtatja es azok egymas kozott megosztjak a GDI heap-eket es a 
tobbi forrasokat.
Majdnem. A virtualis gep igaz, de a GDI-t es egyeb rendszer-komponenseket
mindenki kozosen hasznalja, nem ugy van, hogy te ronda 16-bites program vagy,
te csak 16 bites GDI-t kapsz, bezzeg az a 32 bites az kap 32 bitest.

Win95-ben a harom fo resz (Kernel, User, GDI) mind osztott,
van 16 es 32 bites reszuk is, mindegyiknel mas-mas az arany.
Ezert aztan van 16 es 32 bites DLL mindegyikbol, de ez nem
jelenti azt, hogy minden kod ketszer van meg, ketszer van meg.
Mindegyiket lehet hivni 16 es 32 bites kodbol, un thunk-ok
vezetnek at a 16 es a 32 bites reszek kozott.
A kernel (memory manager, I/O, file system, scheduler) szinte
teljesen 32 bites, a 16 bites DLL gyakorlatilag csak a thunk-okat
tartalmazza. A USER szinte tiszta 16 bites kod (window and menu
manager, asynch input model), a user32.dll csak thunk-ol. A GDI
fele ilyen fele olyan, a TrueType-kezeles, printer, spooler,
szin-kezeles (color profiles) 32 bites, a DIB-engine 32 bites
kod, de a 16 bites cimterben fut, hogy a 16 bites display es
printer-driverek is hasznalhassak, a tobbi (Bezier, path, metafile,
DC, regions, stb) 16 bites kod.
    A heap meretek tovabbra is korlatosak, de a kod atszervezese miatt sokkal
kisebb a heap-eken tartott dolgok merete, tehat tobb fer el beloluk. A regiok,
fontkezelo struktureak, fizikai objektumok (physical pen, physical 
brush) kivonultak
a 64k-s heap-rol, es ez sokat segit. A Resource Kit szerint igy 
valtoztak a limitek:

			3.1		Win95
Menu handles:		300		32K
Timers:			32		Unlimited
COM & LPT ports:	4 per type	Unlimited
Items per listbox:	8k		32k
data per listbox:	64k		unlimited
data per edit control:	64k		unlimited
Regions:		all in 64k	unlimited
Phys. pens, brushes:	all in 64k	unlimited
Logical pens, brushes:	all in 64k	all in 64k
Logical fonts:		all in 64k	750-800
Installed fonts:	250-300		1000	//a 250-300 is csak szerencses esetben
Device Contexts:	200		16k	//200 is csak legjobb esetben

A fentiekben emlitett "all in 64k" dolgoknek, mindnek _ugyanabban_
a 64k-s szegmensben kellett elfernie, ugyhogy ott eleg nagy volt
a tulekedes 16 bitben. A puding probaja persze az eves:
Start/Programs/Accessories/System Tools/Resource Meter megmutatja,
mi ujsag. Szemelyes tapasztalatom az, hogy sokkal kevesbe csokkennek
a szabad user/kernel/GDI resource-ok, mint Win3.1-ben. Ez persze nem
idealis (en is jobban szeretem az NT-t, ott minden heap 32 bites es
gyakorlatilag korlatlan), de ketsegtelenul javult a helyzet.

Szentivanyi Gabornak csak annyit, hogy szerintem a korlatlan heap
nem jelenti azt, hogy nem kell onkorlatozast gyakorolni. Ingyen semmi
sincs, es attol, hogy a rendszer nem esik hasra ha vadul elkezdesz
mindenfelet hasznalni, meg lehet lassu. Nem art gondolni arra sem,
hogy esetleg masok is futhatnak melletted.
(Hu, mit fogok ezert majd kapni a cegemre!)

	- Laci
PS: Standard DIsclaimer: Itt en beszelek.
PS2: Felhasznalt irodalom: 1. Adrian King: Inside Windows 95
2. Windows 95 Resource Kit. Mindkettobol igyekeztem kiszurni a
nyilvanvalo propagandat.

>Tud-e ilyet a Windows? (Marmint ugy masolni egyik ablakbol a masikba, hogy
>a fogado program az meg sohasem hallott GUI-rol?)

Igen, tud, 386 Enhanced modban. Eloszor is Alt-Enter-rel varazsold at
a full screen DOS appodat egy windowba, es utana a Control Box-bol valaszd
ki az Edit-->Mark menupontot. Utana az egereddel valaszd ki a teruletet
amit be szeretnel rakni a Clipboardba, majd mikor megvan, right-click.
Ezzel a szoveg el lesz mentve a Clipboardba. Ha utana egy masik DOS appba
szeretneb atrakni, akkor azt szinten window-itsd (de szep mives magyar szo),
majd Control Box-->Edit-->Paste.

Ket megkotes van. Igy csak text alapu dos programbol es -ba lehet masolni,
es csak text-et.
soti vilmos, sid

Kedves Virtualis Szabolcs,

Ugy gondolod, lehuztad a vizes lepedot a feligazsagokrol, de szerintem Te 
is feligazsagokkal szolgaltal.
Javaslom, hogy nezd meg: a Win95 GDI-jenek mely reszei 32 bitesek es 
melyek maradtak 16 bitesek. Meglepodve fogod tapasztalni, hogy az 
ablakkezeles 16 bites maradt, meg a 32 bites nativ alkalmazasok 
szamara is, hiszen pont ez volt a kompatibilitas egyik sarokkove.

Osszefoglalva: igaz, hogy van GDI32.EXE, de van GDI16.EXE is, es NEM csak 
a 16 bites alkalmazasok kedveert.

gaboR

PS: Hu, megusztam egyetlen folosleges angol szo nelkul ...

 arra panaszkodott, hogy egy PC nem ismeri fel, ha
kicsereli benne a floppyt. Ezekutan ahelyett, hogy az uj floppyra vonatkozo
dolgokat kapna meg, egyszeruen a RAM-ban bufferelt korabbi adatokat adja
a rendszer.

Hasonlo dolgot szivtunk az Algbebra tanszeken. A mi esetunkben a megoldas
a floppy kabel csereje volt. Nalunk arrol volt szo, hogy nem erintkezett
rendesen az a vonal, amelyen a floppy drive jelzi a kartyanak, hogy a
kilincset vacakoltak, es valoszinuleg kicsereltek a lemezt. Ennek
megfeleloen az oprendszer nem is akarja ujra olvasni a RAM-ba kerult
dolgokat: azaz megkaptuk a regi direktoryt es a regi kisebb fajlokat.

XT-n ez a problema azert nem jelentkezik, mert csak az AT-tol kezdve 
hasznaljak a szobanforgo eret a 40 eru kabelben.

UDV: Peter.

Amint mar azt maganlevelben megirtam  gurutarsnak 
(a level nyilvan eltevedt az elektronok dzsungeleben) az offline
html nezegetesre a WINWEB igen alkalmas. Lehozhatod anynymous ftp-vel
az ftp.einet.net szerverrol, vagy ha mondjuk netscape-zel akkor
ftp://ftp.einet.net/einet/pc/winweb/ww11eval.exe a hely! Van MCIntosh
valtozat is.

A floppy drive problemad emlekeztet engem a korabbi remalomszeru esetre
amiben volt szerencsem reszt venni. A DR DOS 6.0 verziojat installaltam a
gepemen amikor az uj volt kb 4 evvel ezelott egy 386-oson amin egy 500 MB
SCSI winchester es egy 650 MB rewritable magnetooptic diszk volt. Ebben
cserelni lehetett a CD-ket amik ujrairhatok voltak. Akkoriban volt vagy
10 db ilyen lemezem, nagyon boldog voltam vele DOS 5.0 alatt tokeletesen
futott. Betoltottem a DR DOS-t (most NOVELL DOS-nak hivjak) es ahogy illik
elkezdtem backup-olni a winchestert. Orult mazlim hogy az autoexec.bat
ban benn van a chkdsk/f es hogy gyakran ujrainditom a gepet. (Akinek nincs
ez benne az autoexec.bat-ban az nem lehet igazi jo szakember, tudom tudom
hogy van scandisk, de annak nincs csak interaktiv modja).
Szoval ujrainditas utan egy csomo unlinked cluster-t double references to
the same sector es egyeb csemegeket talalt. Ha jol emlekszem 1024 ilyen
uzenetet kaptam de csak azert annyit mer tobb nem ment. Szerencsere szinte
rogeszmem a redundans kopiak tarolasa, de azok szalagon voltak amiket
szornyu lassu volt visszatolteni. Hogy rovidre vegyem a dolgot kisult hogy
van egy media change byte ami atallitodik amint kiveszed a diszket. Ezt a
DR DOS nem tudta kezelni. Valami ilyen lehet a floppy driveokkal is.
Sajnos gyakorlati otletem nincs mit lehet csinalni, en visszamentem a
DOS 5.0 ra akkoriban es azota is nagyon szkeptikus vagyok az ujdonsagok
azonnali kiprobalasat illetoen).
Udv Lajos
Lajos Hajdu syst.mgr. SVA P.O.Box 7073 S-750 07 Uppsala SWEDEN
tel: +46 18 674232 fax: +46 18 309162 page: 0740-475246

Ha valaki erdeklodik a GURU FAQ OS/2-rol szolo reszenek teszteleseben,
akkor irjon cimemre. Software requirements: akarmilyen OS + WWW browser.
-- 
Zsolt
*****************************************************************************
*  ftp kiribati.et.tudelft.nl -> OS/2 info, some binaries, and F1 pictures  *
*       http://duteisc.et.tudelft.nl/~zsolt -> Zsolt's Home Page            *
*****************************************************************************

A kinai szarmazasu Microsoft Mouse alneven szereplo egernek:
Emulate3Buttons
[Az XF86Config fileban. Kulonben ez az en hulyesegem, hogy kerestem a
konyvben de nem leltem pedig ott volt. Persze ezert nem jo sem az RTFM
sem a help meg a man mert foleg azt lehet benne meglelni amirol tudod,
hogy micsoda csak azt nem tudod, hogy mit csinal. Forditott iranyban
keresni (valamit akarsz csinalni es mi az ami pont azt csinalja) szinte
lehetetlen.]

Lapszamozas letiltasa LaTeX-ben
/pagestyle{empty}

Koszonom mindazoknak akik segitettek!

Zsoter Andras

Kedves Guruk!

Egy kerdesem lenne SAS szakertokhoz:

Sima regresszio (PROC REG) futtatasanal milyen modszerrel lehetne a 
becsult y^ (predicted) ertekeket az eredeti adat fajlhoz iratni, hogy 
soronkent legyen az x, y es a y^ erteke.

Valaszokat elore is megkoszonve   udv: Gyula

>>Az OS/2-rol irt reszek jo
>>szokasaikhoz hiven megint tele voltak feligazsagokkal es csusztatasokkal.

Allitolag az ujsag a kovetkezo szamaban, kifoja javitani a csusztatasokat.

Sandor

>>Kerlek, ne kimelj! Engem peladul nagyon erdekelne, mit mondott rosszul a PC
>>Magazine cikke az OS/2-rol. En sajnos csak rovid ideig hasznaltam a Warpot

Na. Ez a Computerworld-del van kapcsolatban:



A Letter to Editor of Computerworld 

September 13, 1995 

EDITOR'S NOTE: This is IBM's response to Computerworld's 9/11 front page
review of Warp v. Win95. Computerworld has agreed to publish this in its 9/18
issue, and editor-in-chief Bill Laberis will write an apology in his column in 
the
same issue. In the 9/25 issue, they will publish a page of reader letters to th
e editor
(they are already inundated), with a call-out on the front page. They also plan
 to redo
the review. 

> ----------------------------------------------------- 

Mr. Bill Laberis
Editor in Chief
Computerworld
P. O. Box 9171
Framingham, MA 01701

Dear Mr. Laberis: 

I was shocked after reading the terribly misinformed product comparison between
OS/2 Warp and Windows 95 in your Sept. 11 issue. I am surprised that something 
so
error-filled could make it onto Computerworld's respected front page. The revie
wer
clearly knew little or nothing about OS/2. 

Trimble says that he "installed a DOS game and it failed to run properly when f
ocus
was switched to the desktop and then back to the DOS session." Come on. OS/2 is
optimized for the top 100 DOS games, as well as the most popular DOS-based
business applications, and provides numerous customization options. In fact, OS
/2's
DOS compatibility is widely regarded in the industry as being better than DOS.
While Trimble doesn't document the application, or many of the other "tests" he
 used
for the review, your staff says that he used Microsoft's Flight Simulator in th
is
instance. His results are all the more puzzling as we've been demonstrating Fli
ght
Simulator running on OS/2 for the past six years. Had Trimble simply clicked th
e
"Add Programs" button, the application would have automatically been migrated t
o
OS/2 Warp and its settings automatically optimized for Flight Simulator 4.0 and
 5.0.

Trimble says that "Windows 95 supports the use of long file names; OS/2 doesn't
."
OS/2 has been providing long file name support for years. OS/2 supports both th
e
File Allocation Table and the High Performance File System. With HPFS, OS/2
pioneered the use of long file names for the Intel platform three years ago. 

He says that he had to reinstall SoundBlaster device drivers and then reboot to
 change
an interrupt setting, but he does not explain why. Since Windows 95 "sometimes"
requires a reboot to change the interrupt level -- and "sometimes" it can't kee
p track
of shortcuts and original files -- it doesn't make sense that Trimble would pro
claim
Windows 95 to have an advantage in the process. He completely neglected OS/2
Warp's Plug and Play for PCMCIA, which always allows for swapping of PCMCIA
cards, never requiring reboot of the system. Thus he missed a valuable time sav
ing
feature for mobile users. 

Trimble says that it was a "very easy process to overtask OS/2 and cause it to 
freeze
without any messages or ways to recover without rebooting." Strange. Since Marc
h
1992, OS/2 has been able to run DOS, Windows and OS/2 applications in a separat
e
memory space, providing unparalleled system stability. OS/2 has won 70 industry
awards for technical excellence. Just a few months ago, in the April 24 edition
, your
own publication concluded, "The latest version of IBM'S OS/2 appears to be winn
ing
the battle for user satisfaction based on its technical merits, according to ou
r Buyers'
Satisfaction Scorecard survey of 450 users of desktop and server operating
systems...." 

Trimble says, "Although OS/2 has a Windows support mode, it isn't fully
compatible. My attempt to run SimCity 2000 for Windows...failed." Again, had
Trimble simply clicked on "Add Products," OS/2 Warp would have automatically
migrated the application and optimized the settings for SimCity 2000. Better ye
t, if
he tried running Windows applications that Computerworld readers actually use a
t
work, he would have seen the full extent of OS/2's well-documented ability to r
un
Windows 16-bit applications better than Windows 95. 

The reviewer finally woke up, when he concluded in his closing statement that "
Bill
Gates took a hard look at OS/2 before releasing Windows 95." Don't the readers 
of
Computerworld also deserve a hard, more realistic, look at a product that has a
n
installed base of more than 9 million, including 3 million copies of OS/2 Warp?
 

Sincerely, 

Dan J. Lautenbach
Vice President
IBM Personal Software Products

Subject:  NOTE 10/02/95 18:01:53


Hello Mindenki,

Lenne egy erdekes kerdesem:
Nalunk a cegnel mostanaban igencsak sok gond van, ugyanis a szerverunk
(3.12-es) ABBEND hibauzenettel igencsak meg meg allogat. Namarmost ez azt


jelenti, hogy a szervert ki kell kapcsolni es ez ugye nem tul kellemes
dolog, foleg ha eppen 100-an dolgoznak rajta. Tehat, ha netan valaki
tudna segiteni abban, hogy hogyan lehetne megfogni (megallapitani), hogy


mi okozza az ABBEND-et, azt nagyon szepen megkoszonnem.
Barmilyen javaslat erdekelne.

   Bence Feher / 

Ujabb kerdessel fordulok a t. nagyerdemuhoz:

	Egy ismerosom vett egy Escom Paradigma notebookot es egy
Enhanced Paralell Port (EPP) ethernet pocket adaptert, ami csak
DOS es Windows alatt hajlando mukodni, Linux alatt nem.
	Parameterek: 486DX4/100, 8 MB RAM, 540 MB HDD, Linux kernel
1.2.8 (slackware 2.3.0), 10 megabites thin ethernet az LPT1 -en,
allitolag NE2000 kompatibilis, TCP/IP kapcsolat.
	A kernel altal tamogatott pocket adapterek nem mukodnek, a
ftp.funet.fi -rol letoltott Linux net snapshot #4 (es a kovetkezo
kernel-forditas) sem hozott megvaltast.

Van valakinek megoldasa, vagy vegyen egy tamogatott PCMCIA adaptert?

A valaszokat elore is koszonom,
marky a germanhonba szakadt neme[s|csek] - 

T. Guruk!

Problemam tan meglehetosen trivialis, amde nem talalom a megoldast.

Ha beleneztek a WPWIN konyvebe (vagy akar barmelyik Borland manualba),
azt latjatok, hogy a szoveg egy kicsit jobbra van igazitva, a bal oldal 
ures, illetve idonkent ott kis cimek, feliratok, rovid szovegek jelennek
meg, lathatoan a jobboldal (igazi) szoveghez 'ragasztva'. (A nagy cimek 
mindig baloldalon kezdodnek, nem igazodnak a szoveg jobbra igazitasahoz.)
Le fogom rajzolni, hogy mire gondolok:

Ez itt egy cim hollala 

Aaaaaaa       Bbbbbb bbb bbbb bbb b bbbbbb bbb bbb b b bb
              bbb bb b bbbbb bbbbb bbbbbbb bbbbbb bbbbbb bbbbb
              bb bbbbbb b bbbbbb bbb b bbbbbbbb.

Aaa aaa a aa  Bbbb b b b bb bbbbbb bbb bbbb b bbbbb bbbbbb bbb bb
aaa aa aaaa a bbb bb bbb bbbbbbbb bbbbb bbbbb bbbbb bb bb bbbb bbb
aaaaaa a.     b bbbb bbbb b bbbbbb bbbbbb bbbbbb bbbbb bbbbb bbbb
              bbbbbb bbbbb bbbbbb bbbbb bbbbbbbbb.

Hogy lehet ilyet csinalni?

Ameddig eljutottam: tudok csinalni egy olyan stilust, ami beallit
ket parallel oszlopot, eloszor beirom az aaaa szoveget, Ctrl-Enter,
aztan beirom a b szoveget, aztan Enter, mire ujraindul a stilus
a kovetkezo paragrafussal. Igen am, de az emlitett manualokban az
aaaa illetve a bbbb szovegek mas betutipussal, merettel, igazitassal,
stb. vannak!! Ezt hogyan varazsolom bele a stilusba? 

Vagy lehet, hogy a WPWIN manualjat nem WPWIN-nel csinaltak? :-)

Udv es koszonet, ha valaki elmagyarazza,

Imre

Abban az esetben, ha egyutt akarod futatni a NOVELL-t es a WfW-t, akkor =
a WfW-ban a halozat installalaskor valaszd azt a driver, amelyik azt =
mondja magarol, hogy ODI felett fut. (Nem emlekszem a pontos nevere.)
Ehhez add hozza a NetBEUi protokolt.
Ha a Microsoft halozatot tobb szegmensen keresztul is hasznalni akarod, =
akkor kell a NETBIOS over IPX/SPX is, ugyanis a NetBEUI nem route-olhato =
protocol.
Masodlagos halozatnak allitsd be a Novell-t.
A Windows inditasa elott el kell inditanod a NOvell ODI driver-et, =
mundjuk NE2000 kompatibilis kartya eseten:
	LSL.COM
	NE2000.COM
	c:\windows\ODIHLP.EXE
	IPXODI.COM
	NETX.EXE
	c:\Windows\net start
Ne feledd ki a Config.sys-bol a devicehigh=3Dc:\windows\ifshlp.sys sort.
Erdemes ellenorizni, hogy mit kavart a NET.CFG fileba. Ugyanis beallit =
minden FRAME tipust, igy elkepzelheto, hogy az IPX nem ahhoz a frame-hez =
adodik hozza, amihez kelle. A kivant frame-et allitsd be elsonek (sorok =
cserejevel).
Erdemes ellenorizni a windows\prtocol.ini file-t is, mert nekem mar =
elkovette azt, hogy a kartya neve helyett csak XXXX-et tett, mintha =
irastudatlan lett volna. HA igy lennne, akkor ezeket az X-eket ki kell =
cserelni a kartya valodi nevere.

				Beres IStvan

Zsoter Andras (Hong Kongbol) ) irta:
>  Linux alatt meg lehet azt csinalni, hogy egerrel az egyik xterm ablakbol
> felkapok egy darab szoveget es azt egy masik ablakba "bedobom" ahol ugy
> jelenik meg mintha begepeltem volna. (Tehat nem kell hozza sem a kuldo
> sem a fogado oldalon egy szines szinkronizalt program hanem lehet egy
> telnet session egy masik gepre amelyik nem is tudja biztosan, hogy
> mi mindenen keresztul van osszekotve az en gepemmel a program meg lehet
> egy olyan "user friendly" joszag is mint a mindenki altal ho"n szeretett
> vi.)
> Tud-e ilyet a Windows? (Marmint ugy masolni egyik ablakbol a masikba, hogy
> a fogado program az meg sohasem hallott GUI-rol?)

Ezt nem ertettem pontosn, hogy hogy erted, de termeszetesen mukodik, mert
egyreszt az xterm-bol fol lehet szedni a szoveget, masreszt az X szerver
ezt akarhova el is tudja kuldeni...
Apropos: tud olyat a win95, hogy 10 kulonbozo gepen futnak a programjaim,
es azokat egy kepernyon figyelem, grafikusan?! :-) 

> Bonus kerdesek: Rajottem, hogy a kinai szarmazasu egerrel amelyik Microsoft
> mouse alneven kommunikal a geppel nem tudom ezt megcsinalni mert nem megy
> a kozepso gomb (nana' a MS eger az ketgombos). Valahogy pedig at lehet
> allitani az xterm-et hogy masik gomb masolja be a szoveget, de hogy?

Be lehet allitani, hogy a ketgombos eger emulalja a 3 gombosat: amikor a 
kettot megnyomod egyszerre, akkor azt az X szerver ugy erzekeli, mintha a
a kozepsot nyomtad volna meg. Szoval nem az xterm-et kell beallitani, hanem
az XF86Config-ot:

# Emulate3Buttons is an option for 2-button Microsoft mice

Emulate3Buttons


> Hogy lehet TeX-ben a lapszamozast kikapcsolni?

\nopagenumbers

> Zsoter Andras


Udv 
             Gergo

Letezik-e, s ha igen, hol beszerezheto, olyan EIDE csatolo
kartya, amelyik nem 'local bus'-os?
(486-os alaplap, disk cilinderek szama=1647 => a DOS 5.0
 alatt mindossze 1024 latszik belole, jollehet a BIOS
 hagyta beallitani a megfelelo ertekeket...)
Ugy altalaban, mit lehet tenni?

Elore is koszonettel,
Udv Miklos
PS: Ha lehetne, akkor a valaszokat kozvetlenul az e-mail cimemre
    kerem: 


______________________________________________________________
Organization: KFKI Research Institute for Particle and Nuclear
              Physics of the Hungarian Academy of Sciences
Location    : H-1121 Budapest
              Konkoly-Thege ut 29-33
              Hungary
Phone       : +36 1 169 94 99  x17 08
FAX         : +36 1 169 65 67
e-mail      : 
talk        : 

Tisztelt GURU-k!

Novaki Andras feltett egy javaslatot tiltakozo levelek kozlesere. 
Maganlevelben megirtam neki a temarol a velemenyemet, ide csak az 
tartoik: a dolog szerintem nem szakmai, semmi koze nincs a GURU 
profiljahoz. Talan jobb helye lenne a VITA-ban, a SZALON-ban vagy a 
FORUM-ban...

Tisztelettel:
D. Karoly
Dorozsmai Karoly
Budapesti Muszaki Egyetem
Epito- es Anyagmozgato Gepek
Budapest, 1521 Bertalan Lajos u. 23-25, 
Tel: 483-1528
E-mail: 

Top of original message ============================================
> Felado : 
> Temakor: Windows-merevedes - merevlemez ( 33 sor )
> Idopont: Thu Sep 28 10:32:48 EDT 1995 GURU #247
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kadar Zsoltnak:

A szamitastechnikus szerint (en nem vagyok az), a Windows lefagyas okozta
a merevlemez elszallasat. Pontosabban atirt valamit a 'boot sector'-ban
(bocs, a magyar nevet nem tudom), igy semmilyen eszkozzel nem lehetett
rabirni a szamitogepet, hogy vegye tudomasul, hogy van c:. Az egyetlen
megoldas az volt, hogy ujra kellett formatalni, a lemeznek maganak
semmi baja, csak ket napomba kerult, mig mindent ujra feltettem ra,
csak hat minden ami rajta volt, elveszett, igy az e-mail cimeim is. Az illeto
kb 6 eve foglalkozik PC gondokkal az egyetemen, nem en voltam az elso ilyen
eset,
bar az is igaz, hogy azert nem gyakori, kb. 3-an voltunk eddig 'aldozatok'.

Katkits Laszonak:

A smartdrv-val kapcsolatos elmefuttatasod utan bekukkantottam az
autoexec.bat-omba, es
lamcsak, a smartdrv lh-val volt toltve. Mondanom sem kell, hogy azonnal
kijavitottam,
remelem igazad lesz, es kevesebbet fogok lefagyni. Amit viszont nem ertek,
hogy ha ez
hiba, akkor a magamfajta laikusok altal kenyelmessegbol/nemtudasbol hasznalt
memmaker
miert teszi oda?

Ildiko
(...)
End of original message ======================================================

En (sem) vagyok valamai nagy szakember, de ehhez lenne ket megjegyzesem: A crue
l 
irtassal kapcsolatban volt korabban kerdesem, kosarravalo remek valaszt kaptam.
 Tobbek
kozott volt szo arrol is, hogy a boot sector (Ildikonak: nincs is magyar neve)
atirasaval galadkodo virust eppen e sector legyogyitasava (IS) javasoltak pusz-
titani. Nem segitett volna az vagy ilyesmi? (Ja, igen: ha a C: boot sectora nem
 OK, akkor a gep 
mar nem is tud arrol, van C:-je?)

Masik: biztos, hogy a MEMMAKER megteszi a smartdrive LH-zasat? 
Nekem MOST nincs MEMMAKER-elve a gepem, de a lagutobbi 
rendszerosszeomlas (kipurcant a vinko, fizikailag!!) elott volt, es nem volt 
LH-zva...


D. Karoly
Dorozsmai Karoly
Budapesti Muszaki Egyetem
Epito- es Anyagmozgato Gepek
Budapest, 1521 Bertalan Lajos u. 23-25, 
Tel: 483-1528
E-mail: 

Tisztelt Publikum!

Windows for Workgroups es Novell Netware egyuttmukodesevel van bajom! 
Ha akad a vonalban olyan, aki megkuzdott mar ezzel, es egy 
alomanykoszolgalos (Netware) LAN-ban par gepet egyenrangu halozatba 
kapcsolt, nagyon megkoszonnem, ha egy sereg kerdesemre megvalaszolna 
(Az elso mindjart publikus is: tenyleg egy kereskedelmi driver 
szoftver kell a dologhoz???)

Elore is kossz!

D. Karoly

P.S.:Ha a kerdes sokadszori vagy mar hangzott el valasz, akkor bocs!
        Harom napi kesessel olvasom a GURU-t! De olvasom!!!

Hello GURU-k!

Az lenne a kerdesem, hogy tudtok-e Delphi-vel foglalkozo newsgroup-
rol, es ha igen, mi modon lehetne latogatni?

A masik kerdes, hogy van-e a vonalban v.ki v. v.kik akik ertenek a 
Delphi-hez. Egesz rakas kerdesem lenne. 

Miutan rendszergazda is vagyok, felajanlom, hogy inditok egy 
levelezolistat a temaban elegseges szamu jelentkezo eseten. 
Tehat, ha erdekel a dolog kuldj egy emilt :  cimre.


koszonettel
> ----------------------------------------------------------------------
Zidarics Zoltan [Zamek]
"Pollack Mihaly" Polytechnic 
Institute of Electrical Engineering
H-7624 Pecs, Boszorkany u. 2.
E-mail: 
        

Date: Mon, 2 Oct 1995 11:40:48 +0100 (MET)
From: Szegedi Attila >
X-Sender: 
To: 
cc: 
Subject: Keyb. layout editor Win95-re
Message-ID: >
MIME-Version: 1.0
Received: from stud.u-szeged.hu by stud.u-szeged.hu; Mon,  2 Oct 1995 11:41 MET
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Length: 473


A GURU 246-ik szamaban R. Daniel irja:
> Win95-hoz keresek billentyuzet kiosztas szerkesztot. Azt tudom,
> hogy egy .kbd allomany hatarozza meg a kiosztast, de nem volt eleg
> egyertelmu (szamomra) a szerkezetenek leirasa a ddk-ban es igy nem
> tudom en atirni.

A Scriptum Kft.-ben kifejlesztettunk egyet, a CompFair-en be fogjuk 
mutatni, es meg is lesz vasarolhato. Az arat nem irom, mert nem 
hasznalhatom az e-mailemet kereskedelmi celokra...

Udv,

Szegedi Attila

Szevasztok Guruk,

Nem tudjatok veletlenul, hogy hogyan lehetne "kozelebb kerulni" a 
feent megnevezett masinahoz. Kaptam egyet (hoyg verjek bele eletet), 
beinditottam, kiirta, hogy Please wait... , megvizsgalta a ket 3.5 -
os lemezmeghejtojat (ha rendszeeerlemez volt benne akkor sem tortent 
semmi) es ugy maradt...
Ez egy laptop-szeruseg, eleg regi modell, merevlemez nincs benne, de 
taltam egy Z 70850 -s procit a belsejeben.

kerlek segitsetek, akik regebben foglalkoznak a geepekkeel meg 
biztosan talalkoztak ilyeenekkel...

Koszi:

Soos Pal

Mit lehet kihozni egy TVGA 8900CL-bol (1M), mert nekem 1024*768*16 
nal jobban nem mukodik, pedig azt irja az utmutatoja, hogy tobb 
szinnel is mukodik... (probaltam a switch-eket is allitgatni, de ugy 
sem lett jobb)

-----------------------------------

merre tatalok mod<-wav konverter programot?

Koszi:

Soos Pal

In article >,  (Hegyvari Kris
ztian) writes:

>Van valakinek tapasztalata mikrohullamu kapcsolatokkal? Itt a Kando-n
>ki szeretnenk epiteni egyet a jelenlegi X25 helyett, de jo lenne
>beszelni valakivel akinel uzemel mar ilyen. Tapasztalatok, mennyire
>megbizhato, stb...

A HBONE mag egyik routere a Szechenyi-hegyen van, es 2M-s mikroval
kapcsolodik hozza a muegyetemi magrouter, az IIF kozpont, a KFKI,
Godollo(!) es holnaptol a Bay intezet is.

Eleg strapabiro, de a hibaaranya joval meghaladja a jo(!) re'ze't,
vagy plane az uvege't. (Azert otthonra elfogadnam! :-)
Erdemes LAPB-t vagy mas hibajavito protokollt futtatni rajta.

Problemak lehetnek a router es a radio kozti interface
helyes kialakitasaval, de ha mar egyszer megcsinaltatok jol,
akkor mar megy rendesen.

(Az elmondottak a Totaltel-fele berendezesre vonatkoznak.)

Gabor

In article >,  writes:
>Nem tudja e valaki megmondani, hogyan is lehetne a fent nevezett amitogepes
>ceggel leveledzeni emilen keresztul??? (lithium.sharp.com van, de az valami
>egeszen mas).

sharp.co.jp a domainjuk.

In article >,  (Zsoter Andras (Hong K
ongbol)) writes:
> Linux alatt meg lehet azt csinalni, hogy egerrel az egyik xterm ablakbol
>felkapok egy darab szoveget es azt egy masik ablakba "bedobom" ahol ugy

>
>Bonus kerdesek: Rajottem, hogy a kinai szarmazasu egerrel amelyik Microsoft
>mouse alneven kommunikal a geppel nem tudom ezt megcsinalni mert nem megy
>a kozepso gomb (nana' a MS eger az ketgombos). Valahogy pedig at lehet
>allitani az xterm-et hogy masik gomb masolja be a szoveget, de hogy?

Nyomd egyszerre a ket gombot.

Gabor

Path: ludens.elte.hu!sta
From: 
Newsgroups: hun.lists.hix.guru
Subject: Re: Floppy baj 
Message-ID: >
Date: 2 Oct 95 13:58:59 +0200
References: >
Distribution: world
Organization: Eotvos University, Budapest, Hungary
News-Moderator: Approval required for posting to hun.lists.hix.guru
Lines: 36

In article >,  writes:
> 
> 			Udv minden GURUnak!
> 
> 	Igen erdekes problemam van, es mar eleg sok prog-mat -os baratomnak
> beletort a bicskaja. Egy PC -rol van szo, ami a kovetkezoket csinalja:
> 	Ket floppy meghajto van, a kicsinek (3.5) semmi baja. (Mindketto
> ugyanazon a vezerlon van).
> 	Ha inditas utan berakok egy 5.25 lemezt (barmilyet), akkor a rajta
> levo adatokat hiba nelkul lemasolja a drive (kulonben PANASONIC), es hiba
> nelkul irja is. Viszont ha utana beteszek egy masik lemezt (akar ureset is)
> a DOS, a NC, es a WINDOZE is azt hiszi hogy meg az elozo lemezrol van szo,
> akarhanyszor is probalom ujraolvasni. Sot kisebb file -ok eseteben me'g meg
> is lehet oket nezni a teljesen ures lemezen. Ujrainditaskor minden a hejere
> all, de ezt minden lemez utan meg kell ismetelni.
> 	Mi lehet a baj. Valami CACHE problemanak latszik, de a gepet teljesen
> uresen inditva (F5) is ugyanez a helyzet. Virusom nincs (vagy lathatattlan).
> 	Minap a lovardaban egyik terminalnal ugyanezt vettem eszre.
> 	Ha valakinek van valami tippje irjon!
> 
> 
> 						Elore is koszonom: Tygriss
> 

Hi! Egyertelmu a problema (legalabbis szmomra... :-) ). Szoval a drive-od
nem ismeri fel a lemezcseret, megpedig maga a drive (hiszen az ugyanarra
a kartyara csatlakoztatott masik drive OK). Valoszinuleg tonkrement a
fotocellaja. Ez ugy bizonyithato, hogy megprobalsz ezen a drive-on egy
irasvedett lemezre irni. Ha sikerul, akkor ez a helyzet. Megoldas:
szerviz/csere/uj drive. Ideiglenes megoldas: atvaltasz a masik drive-ra
("CD"-vel, vagy Alt+F1/F2-vel, tokmindegy...) es visszavaltasz a hibasra.
Sok szerencset!

Kovacs Balazs

>ha DOS prompt-ot akarok, vagy mondjuk egy Norton-t akarok
>inditani, akkor jon egy szep hibauzenet: Ervenytelen
>rendszerverzio!  Futtasssa a Telepitot!. Mi lehet a baj?

Kedves LongMan!

Nekem is volt ilyen esetem, a kepernyo meghajto okozta a hibat.
Kiserletezz, hogy melyikkel mukodik.

A masik problemahoz:

Nekem az alabbi ket sorral megy az ndos:

    SHELL=C:\NDOS.COM @C:\NU\NDOS.INI /P /E:1024

    SET NU=C:\NU

Zoli

Path: ludens.elte.hu!maulis
From:  (Adam)
Newsgroups: hun.lists.hix.guru
Subject: re: WINDOWS 95 resources (Szabolcsnak)
Message-ID: >
Date: 2 Oct 95 15:55:18 +0200
References: >
Distribution: world
Organization: Eotvos University, Budapest, Hungary
News-Moderator: Approval required for posting to hun.lists.hix.guru
Lines: 87

Udvozlet a gordulekenyeknek!

In article >,  (Petrovay Szabolcs Geo
rge) writes:
> 	GURUlo pajtasok!
> van. Tipikus GURU-ban olvashato Windows 95 panasz: vagy nincs alapja,
> vagy feligazsag. Most fel igazsagrol van szo:

Tipikus GURU-ban olvashato helyreigazitas: vagy nincs alapja, vagy feligazsag.
Most feligazsagrol van szo:

> 	Minden 32 bites programnak 4GB sajat address space van, amibol
> 2GB privat. Az uj GDI32.EXE heap-je tehat a lapos, linearis address
> spacet hasznalja 2 GB es 3 GB kozott, a virtualis gepen, ami azt jelenti,
                                          ~~~~~~~~~~~~~~~
VIRTUALIS GEP
^^^^^^^^^^^^^
Az I386-os processzorok rendelkeznek egy u.n. virtualis 8086-os moddal.
ennek az a lenyege, hogy XT-re irt programok futtathatok legyenek 
hardveres vedelemmel rendelkezo oprendszer alatt. (egyszerubben: vedett modban)
Az I386-os processzorok rendelkeznek az u.n. virtualis memoriaval.
ennek az a lenyege, hogy a program olyan memoriacimre is hivatkozhat, ami
nincs is fizikailag a gepben, ha ilyenre hivatkozik, akkor az oprendszerhez
egy specialis megszakitas, _kivetel_ fut be, es ennek hatasara az oprendszer 
a szukseges adatokat behozhatja a memoriaba, pl. merevlemezrol.
(Ezt hivjak lapozasnak, (pagging), a WIN szohasznalatban TELJESEN helytelenul
swap-nak!)

Mibol all egy gep? Processzor, ok, ezt a I386-os boztositja: V8086-os mod,
                   Memoria, ok, ezt is biztositja a legtobb oprendszer,
                   Periferia: egyetlen altalam ismert PC-oprendszer sem
                   biztosit virtualis lemezt, virtualis billentyuzetet, 
                   virtualis soros portot, virtualis halozati kartyat, 
                   virtualis modemet, virtualis nyomtatot, stb!
                   Pedig az I386-oson megoldhato, hogy a vedett modban
                   minden IN illetve OUT utasitas egy _kivetelt_ indukaljon,
                   aminek a hatasara az oprendszer biztositani tudna a
                   virtualis periferiat. (Ezt nem teszik meg, de meg sokkal
                    kevesebbet sem.)
Konkluzio: a PC eseteben NEM beszelhetunk virtualis geprol.
    Probalj meg a DOS-ablakban kiadni egy format parancsot! majd telepits a
    virtualis gepedre 3.3-as DOS-t. Megy?
DE jo, tekintsuk ezt felesleges szorszalhasogatasnak. gondolom a V8086-os
modot nevezted virtualis gepnek. Masrol aligha lehet szo...
DE! A virtualis "gep" vagyis a V8086-os modban futo program csak es csakis csak
1 mbyte memoriat erhet el. Hol van itt az altalad emlitett 4G?


> 	Ha valaki viszont olyan maradi cegnel dolgozik, ahol meg
> mindig 16-bites programokat fejlesztenek, akkor azoknak valoban figye-
> lembe kell venni a regi GDI korlatait. A regi 16-bites programokat a
> Windows 95 egy masik virtualis gepben futtatja es azok egymas kozott
> megosztjak a GDI heap-eket es a tobbi forrasokat.

Akkor ezek utan megprobalom leforditani az en nyelvezetemre, amit irtal:
(Sem a WIN 3.1, sem a WIN95-ot nem ismerem belulrol, a kovetkezokben kizarolag
a Te iromanyodra hagyatkozom:)
A 32 bites (azaz az olyan programok, amelyek vedet modban es olyan szegmensben
futnak, ahol prefix nelkul, un alapertelmezeskeppen hasznalhatjak a 32 bites
utasitaskeszletet) kapnak az oprendszertol egy 2Gbyte-os SZEGMENST a sajat, es
tovabbi Gbyte-os SZEGMENST a GDI szamara: mindegyik kulon-kulon.
A 16-bites programok (Vagyis azok, amik kovetik a 64Kbyte-os 8086-os
szegmenskonvenciot) 1 db kozos virtualis "gepen" futnak, igy  az altaluk
hasznalt GDI (apropo, lattam mar valami olyasmit is, hogy user mem)
terulete kozos.



> 	Virtually,
        ^^^^^^^^^  bocs, de ez mit jelent?
> 	Szabolcs
> 

ui: kerem, hogy aki hozzaszol, az irja meg azt is, hogy programozott-e mar
VM/XA VM/ESA stb rendszerekben.
ui: VM: egy oprendszer, az altalam "ismertek" kozul a legfiatalabb koncepcioju.
jelentese: Virtual Machine. Gyartja: IBM. hardverkovetelmeny: IBM 360 
(IBM 370/XA erosen ajanlott...)

Sziasztok, ne szivjatok mellre, csak azt akarom, hogy lassatok:
vannak fogalmak, amellyeket nem a PC vilagaban talaltak ki, es, hogy
hasznaljatok oket helyesen.
Ja, mukodik az elso csatornaprogramom! (VM/ESA, CP/CMS)


Really,   <- ez csak poen :-)
Adam

Melyen Tisztelt Publikum!

> Felado : Zsoter Andras (Hong Kongbol)
> E-mail : 
> Temakor: Unix (Linux) kerdes ( 6 sor )
> Idopont: Tue Sep 26 10:29:20 EDT 1995 GURU #245
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>Mit jelent a /dev/aka'rmi file'k letrehozasakor megadott major es minor sza'm?
>Hogyan kapcsolodik ez a device driverekhez?
>Valaki el tudna magyarazni ugy, hogy a 20-as IQ-mmal megertsem?
>Vagy valami jo leirast ajanlani?

A HP-UX System Administrator Student Book-ban az all, hogy:

#########################################################################
Device File Major Number
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
The major number is a pointer to the kernel driver HP-UX is to use when
communicating with the peripheral.

The kernel driver is a software that controls I/O for a particular device
(or class of devices). The value chosen for the major number based on both
the device driver and on the access method (block or character). For devices
needing both a character and block device file, there are different major
numbers and block major numbers.

Device File Minor Numbers
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
The minor number is an encryption of address and characteristic infornation.
It typically defines one or both of the following:

- The device's address in terms of information such as physical location and
switch settings. This information describes how to "get to" the peripheral.

- Behavor information. The minor number's content depends on the type of
device, for example, for a tape drive it might reflect tape density and
other behavioral information.

- 24 bit field contains:
  - Logical unit number (all physical devices)
  - Section number (disk)
  - Port number (terminal)
  - HP-IB address (plotter)
  - Device options (most devices)

The minor number's makeup is different for different devices.
#########################################################################

Remelem segit. Udv From:

P.S. Valaki kifogasolta a Loose95%-ot. Ez eredetileg Lose95 volt, de nekem
az omlesztett jelzo jobban tetszett. Nem hiszem ugyanis, hogy bilgec meg fog
bukni, de azt igen, hogy van benne repa (mert repa az mindig van benne.
Esetleg borso is...).

Melyen Tisztelt Publikum!

> Felado : Petrovay Szabolcs George
> E-mail : 
> Temakor: Windows 95 resources ( 20 sor )
> Idopont: Fri Sep 29 17:37:23 EDT 1995 GURU #248
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>	Here we go again: Szentivanyi Gabor a GURU #246 szamaban
>panaszkodott, hogy a Windows 95 GDI heapjen meg mindig 64 KB limit
>van. Tipikus GURU-ban olvashato Windows 95 panasz: vagy nincs alapja,
>vagy feligazsag. Most fel igazsagrol van szo:
[...snitt...]

Bar nem vagyok egy nagy GURU ebben sem, de azert belepofazok (csak, hogy
nojjon a GURU). Szoval szerintem Gabornak igaza van. A Vindozban van 3 64
kB-os memoriaterulet, nevszerint USER, GDI, SYSTEM. Ezek kozul eleinte 2 db,
majd asszem halozati kavarok miatt mar csak 1 maradt, illetve valahogy
megbuheraltak, hogy a 64kB-ba csak valami gyenge pointerek keruljenek es az
adat dandarja a holdon legyen. Szoval a GDI 64 kB elegge hihetoen hangzik.

Udv From:

Hello mindenkinek!


Gacs Lajosnak:

	Sajna, ami levelet probaltam irni a  cimre, unknown 
host-tal jott vissza. Ha megirnad az IP szamos cimed, akkor egy-ket 
bull-os kerdest tennek fel.

Szabo Gabor

Subject: koszi
To: 
Message-ID: >
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII

Koszi a valaszt, mostanra sikerult eletre lehelni, es valoban igy megy
ahogy leirtad.
Udv
Zsolt


--MwwneI3G4SyZrisQVNcJqNbFkN8EbjR0--

Melyen Tisztelt Publikum!

Tudnato arra valaszonli, hogy miert kell nekem kb. 26* probalkoznom, hogy a
GURU-ba irt levelem elmenjen? Tudom, Ti is jobban ereznetek magatok, ha nem
irnek, de azert megis. Mas cimek nem mennek olyan nehezen... (pl. @alo.com)

Udv From:

Ui: Ez is csak sokadikram ment el

T GURUk!

TIPP-et kerek, hogy hogyan tudnek nyomtatni Linux alol.
A nyomtato a DOS-szerinti LPT1-en van. Mit kellene kon-
figuralnom?

Sonfeld Sandor