Biacsi David irja a 1627-es szamban :
>Az igazsag az, hogy 1991 ota csak a Vajdasagbol kb. 30--40 ezer magyar
>emigralt. Ez azt jelenti, hogy ... (reszletek a menekultekrol, PG)
	A menekultek szamanak felbecslese nagyon nehez. A Voroskereszt
kepviseloje valoszinuleg a menekulttaborokban eloket szamolta bele, akivel
neki is dolga van. Nem minosul menekultnek az, aki allampolgarsagert
folyamodik es megkapja. En csak a HIX-rol tudom (tevedes eseten kijavitanak,
remelem), hogy az elcsatolt teruleteken elo magyaroknak alanyi joga van
a magyar allampolgarsagra.
	A "vitaban" arrol van szo, hogy Magyarorszagot a volt Szovjetunio
teruleterol menekulthullam onti el. Ez nem igaz, dehat ezt te naponta
latod. (200000 szovjet menekult = egy masik Debrecen ...)

Udv, Gabor

A cikk ugyan inkabb a tipp-be kivankozik, de ha mar Pyro feletette:
>Merthogy a lovedek atutokepessege nem a hosszatol, hanem az
>altala kepviselt mozgasi energiatol fugg, ami a sebessegevel es a
>tomegevel van kapcsolatban.
A nezet meglehetosen elterjedt, magam is valllottam 2 evvel ezelottig, Feyman
levezeteseig (pontos datummal nem szolgalhatok, de t<40 ev) abszulut mindenki.
De hamis. A pontos levezetes, ami mint Feyman szinte minden munkaja laikusok
szamara is ertheto, es inkabb szellemes analogiakat, mint matematikai 
nagyagyukat hasznal a Mai Fizika c. konyveben szerintem megtalalhato. A 
vegeredmeny valami olyasmit mond ki, hogy egy lovedek atutokepessege leginkabb
a geometriajatol fugg,  egy adott mozgasi energianal es becsapodasi kereszt-
metszetnel a hossz valahany szazaleka. Viszont az energiatol csak 
logaritmikusan vagy valami hasonloan fugg. Szoval, ha a lovedeked ketszer 
hosszabb, ketszer olyan melyre hatol, ha viszont ketszeresere noveled a mozgasi
energiat, a behatolasi melyseg csak nehany szazalekkal no. Az alapgondolat 
valami olyasmi volt, hogy modelezd egy egyut mozgo golyosorral, es minden golyo
 
az elozo altal utott lyukba hatol. Ha van egy fizikus a vonalban, aki 
pontosabban ismeri kuldje mar el a levezetest.
 A jelenseg egyik kozkeletu felhasznalasi formaja, hogy golyoalo mellenybe ol-
tozott urgere praktikus szamszerijjal loni. 

Udvozlettel Eszterhas Illes

No vegre, az ezerszer meghazudtolt Pellionisz temat valtott es igy ir :
(idezi a cikkemet a tegnapi Szalonbol)
>        Pallergaborok ugy mentegetik a Bokros-kurzust, mintha az
>altala megvalositott (pl. ipari) osszeomlas kivanatos lenne az ipar
>megmentesevel szemben. Ezzel szoges ellentetben tagadtatatlan,
>hogy evi 3-4 milliard dollarnyi "adossagszolgalat" felmondasa eseten
>(a Suranyi-Bokros kurzussal ellenkezoleg) az ipart, mezogazdasagot,
>tudomanyt, kulturat 1990-tol kezdve (a visszatartott, kb. $15
>milliardos, "Marshall-segely"-nyi osszeggel!) "gazdasagi csoda"-
>szeruen lehetett volna talpra allitani!

	Mon cheri, nekem gozom sincs rola (veled ellentetben, aki mindenben
halalbiztos vagy - most nagykepuseg lenne ideidezni az idevago Murphy tor-
venyt), mi a legjobb modja a magyar gazdasag feltamasztasanak. A Szalonon
vita folyik (vita alatt egyuttgondolkodast ertve) es Tonio ugyanabban a
szamba kuldott egy irast arrol, miert nem igaz, amit leirtam. EN kertem
meg, hogy a maganlevele't kuldje be. Ha a Bokros program jo a magyar
gazdasagnak, akkor a megszoritasok ellenere mellette vagyok, mert en
(veled ellentetben) Magyarorszagon fogok elni. Erdemi vitat BARMIROL
azonban csak a Szalonon folytatok, a tarsasag nagy resze tudja, miert.
Ide csak azert jarok, durcam, nehogy barki is elhiggye egy megrogzott
hazudozo (ezt MAGADRA VEHETED) remalmait.
	Hogy mennyire tamogatom a Bokros programot es mennyire nem, idevagom
Szalon 883-ban megjelent irasom egy kis reszletet, az erdeklodok ott megnezhe-
tik :

>Nekem fogtok esni mindenfele rosszkulseju, eroszakos
>cselekedetre alkalmas szerszammal, de sajnos Borosnak alapvetoen igaza van.
>Palffy Istvant idezve "disznosag", hogy ne telljen muvelodesre, egeszseges
>eletkorulmenyekre, de ha nincs ra penz ?
>	Egyebkent probaltam errefele terelni a vitat mindenfele koltsegvetesi
>szamokkal : tenyleg nincs ra penz ? Az a 400 milliard forint, ami hianyzik a
>koltsegvetesbol hatborzongatoan kozel van ahhoz a 450 milliardhoz, ami a
>*belso* adossag terhe. Ezt az adossagot szinte kizarolag az Antall kormany
>vette fel '91-tol allamkotvenyek formajaban ...
	Bizony, bizony, durcam, ilyen bonyolult az elet.

Ujra felhivom mindenki figyelmet, hogy a Forumon nem folytatok erdemi vitat,
ha a fentiekkel kapcsolatban barmilyen megjegyzese van, szivesen valaszolok
ra a Szalonon.

A Marshall-segelyre meg visszaterunk. Biztosan emlekszem ra, hogy a rendszer-
valtas idejen az USA tobbszor kihangsulyozta, ujabb Marshall segelyrol szo
sincs. Es lehet, hogy ezek a cikkek is elokerulnek ...

pallergabor
UI : Nem tudom, kiket ertesz pallergaborok alatt. Nincs tudomasom masik paller-
     gaborrol.

Szucs Istvan irja :
>Ezert szerintem a Karadjugend meg Liberalbolsi, KGB stb. meg a hazug nem egy
>kategoria, ha a hazugot arra erted hogy PA bizonyittotan nem igaz, es szandeko
-
>san torz idezeteire, ill. allitasaira vontakozik...
	Fajdalomtol megtort szivvel, de vissza kell vonnom KGB-s vadamat.
Meg kell jegyeznem, hogy nem en vadoltam nagytudasu Pellionisz Andrast ezzel,
hanem a Vedelmet Kero Honfitars [1621] (barki megnezheti), es en kezdetben
csak magyarazatot kertem. Pellionisz azonban nem reagalt erre a szelid keresre,
igy kenytelen voltam provokalni. Sajnalom, hogy ma mar Vedelmet Kero Honfi-
tarsakban sem lehet megbizni ...

pallergabor

Szerb ugyben ne felejtsunk oly gyorsan:
1) A szerb kiraly francia-baratsaga es Fr.o. erdeme Szerbia oldalan a 
nagy vilagegesebn kozismert.
2) A Bosznia-jelenseget elore latni lehetett, a szerb nacionalizmus
es Nagy-Szerbia gondolatara mar a marxista elemzok k..a kemenyen felhivtak
a figyelmet a 80-as evek kozepetol.
A fal ledoleseig nagyhatalmi megegyezesben nem lehetett komolyan bizni.
A fal lebomlasa utani hatalmi urben egy europai megegyezessel az ujradeklaralt
hatarokat es a parlamenti demokracia(ka)t meg lehetett volna vedeni.
Boszniabol egy az egyuttelest pregnansan prezentalo mintaallamot lehetett
volna csinalni egy erosebb pumpalassal. 
3) A szerb terjeszkedest megakadalyozo horvat es bosnyak fegyverkezes es
a katonai visszacsapas gatja az elsosorban francia allomanyu bekefenntarto ero.
Hogy neha van egy kis veszteseg? 

Igy persze kisebbek a polgari vesztesegek. Lassu, de biztos felorlese folyik
a nem homogen lakossagnak. Moralis alibi-okokbol eredendoen: valtakozo
elojellel.
Visszakerdezek:
Q1: Kinek az erdeke egy bekes Bosznia? (Horvato?)
Q2: Mit tett ezert?

Udv: MM

Valaki biralta Mihaly Laszlo majus 8-i gyorshiret.

> Majus 5-en penteken, a magyar-horvat hataron, horvat katonak lelottek
> ket jarorozo magyar kiskatonat. Az eset miatt eddig mar 4
> szazadot vezenyeltek ki a hatarhoz.
> 
> Tisztelettel: Mihaly Laszlo

A biralat kb. arra tamaszkodott, hogy meg a bulvarlapok sem szamoltak
be az ugyrol, amit pedig nehezen lehetne titokban tartani. Ezzel szemben
nem tudok mast felhozni, csupan mar ismert velemenyemet a magyar sajto
szakmai szinvonalarol (honnan tudnanak rola, ha nincs sajtotajekoztato).

Tennap valamelyik esti hirmusorban a Kossuth radion (asszem a Keso Esti
Kronika lehetett) a musort bevezeto gyorshirekben kb. a kovetkezo hang-
zott el:

* Szerbia magyarazatot ker a deli hatar menten tapasztalhato csapatmoz-
* gasokra. A Honvedelmi Miniszterium cafolja a csapatmozdulatok hiret.

Szandekosan nem tettem idezojelbe, mert az ilyen gyorshireknek mindig
csak a vegere kapom fel a fejem, az elejet pedig kenytelen vagyok egyre
romlo akusztikus memoriambol osszekaparni. A Kronika tovabbi reszet
igen figyelmesen hallgattam, de a reszletes hirekben mar nem szerepelt
egy arva szo sem errol. Azota (kesobbi hirekben illetve ma reggel) szin-
ten egyetlen szo sincs.

Verziok:

1. Tenyleg nincsenek csapatmozgasok, a hir pedig csupan a jelentosegenek
   megfelelo musoridot kapta.
2. Nincsenek csapatmozgasok, sem legyilkolt magyar kiskatonak, de a szer-
   bek is ovassak a FORUM-ot es magukra vettek.
3. Vannak csapatmozgasok, amiket a HM csak megszokasbol cafol, de semmi
   kozuk a kiskatonak (esetleges) halalahoz (az a horvat hataron volt).
3. Egyeb variaciok (meg jo sok van)...

A tovabbi diszkutalaskoz sok sikert: Laszlo

P.S. A balul elsult TESZT-tel kapcsolatos minden reagalast elolvastam,
de volt egy, amivel egyszeruen nem birok mit kezdeni (Meszaros, Hentes,
Butcher, Slaughterer, esetleg ugyanez kisbetuvel.) Tud valaki segiteni?

(Ha megerdemlem...)

Kedves Olorin,

Eloszor csak rovidebben (nevezd kutyafuttana) a gondolatatvitelrol:
Nem szeretnek abba a hibab esni, amit felemlitesz, azert mert en meg
nem tapasztaltam meg szemelyesen, meg elhihetnem. Tovabba, azt is hajlando
vagyok feltetelezni, hogy erzekszervi gazdagsagunk nem all meg feltetlen
a statisztikai tomegben altalanosan elismerten jelenlevo dimenzioknal,
nem tagadom olyan egyedek letezesenek valoszinuseget, akik ultraviolaban
latnak, erzekelik a deneverek tapogato-hullamait, erzekenyek a nap
magneses viharaira, vagy netan specialis erzekszervi kepessegeik kapcsan
kozvetlen benyomasaik vannak a kozmikus hattersugarzasrol. 
A tudomanyert en nem azert allnek ki, mert ezzel szeretnem az onmagunk
emelte korlatok kozotti gyarlo emberi sotetseget emelni, hanem mert
(sajnos) tul sok szemfoegato almutatvanyt megtapasztaltam. Sot. Magam
is muveltem. Gondolatolvasast. Viszonylag fejlett emberismeretemre
tamaszkodva sikeres "gondolatkitalasi" peldakat mutattam be. Jo medium
kellett hozza, az esetek egy reszeben minden stimmel. Ja, es rabeszelo-
keszseg is kell.
Mindezek mellett, erzekszervi ugyben nem vagyok Tamas (es nem Kocsis,
kettos negacio:-(( ), csupan azt allitom, minel messzebb megyunk a  nagy-
tomegu, megtapasztalt mintatol, annal kisebb a valoszinusege. Igy a valos
gondolatatvitel (nem megdolgozott lelki rezonancia) va;oszinuseget
infinitezimalisan kicsnynek tartom. A sarlatanokat pedig elutasitom.
Ez idaig egy onzo maganvelemeny, de hidd el, pont azert kell, amiert itt Te
gyozkodod a publikumot: nevezetesen, hogy az ertek es a jo kiszurodjek a
mindennapok keseru egzisztencia-harcabol szuleto csalashalmazokbol.

Nem vitatom az erkolcs es viselkedesi normak letezesenek alapveto fontossagat
sem, ertem aggodalmad (es Maria aggodalmat, bar egy speci teruletrol indittatva
)
a nihilizmus arnyekatol. Tovabba nem ketlem azon allitasod sem, miszerint
 a csupan tenyszeruen bizonyithato kicsinyes jelensegekre epulo gondolatvilagu
 embertarsaink elete sokkalta sivarabb, mint a gazdag szellemi es ERZELMI 
eletet eloke.

Csupan nehany jelensegre hivnam fel a figyelmed:
1) (szerintem) a szalon olvaso es iro tabora, a forumot csendesen figyelok 
es az ide irok tobbsegeben nyitottak. Nehany megmerevedett velemenytol
eltekintve, sok okos es erzekeny kommunikaciora lelhetsz itt (a forum
kopkodo sarki kocsma jellege egy-ket alak szivos munkajanak eredmenye,
idoszakos eltunesukkel a legkor mindig lojalisabba valik).
2) Nem talalsz igazandibol haza-ellenes hangra, nehany gyokertelen hazatlant
leszamitva itt a tobbseg nyilvan szereti a Duna-Tisza tajat, a kenyer
magassagat, vagy a magyar (nem meta) kommunikacio es kultura gyumolcseit.
Nem talasz tul sok csalad-ellenes delikvensre sem. A tobbseg vagy csalados,
vagy arra hajto ertelmisegi (hol van mar a hetvenes evek eleji kommuna-laz?-(( 
)
Nem homogen az Isten-kep, de ez korunk tarsadalmara mar igy igaz,
es nem vagek bele most egy uj vallas vitaba. Csupan annyit allitok itt,
hogy az ateista vitapartnerek nagy resze sem arra eskudott fel, hogy
befeketitse es lerombolja masok vallaskepet.

Az mas dolog, ha egy ideologia, a tarsadalomban jelenlevo eloszlasokat nem
figyelembeveve rugalmatlan hegemoniara torekszik (latod, meg a hegemoniat se
hagyom egyedul, a rugalmatlant fontosnak tartom, ezert szurtam eleje, nyilvan
hegemon torekvesek tobbe-kevesbbe toleralhatok, kozeg fuggvenyeben).
Az ember olyan szerkezet, hogy ilyen esetekben igyekszik balanszirozni, es
ha valaki tul vonalas zaszloval jon elo, hat megcimkezzuk...
Rajtunk mulik, hogy a vadhajtasok marginalisak maradnak, vagy jelentosebb
sleppre tesznek szert.

Udv: MM

Antony Gyurinak;

Azt irtam a sokkterapia bevezetese utan,hogy >>nemfogadom el a sokkterapiat
41/2 ev utan...Te jogosan azt kerdezed,hogy > hanem mit csinalsz? Es 
kitagitva a kerdest,mit csinalnal,ha a dontest hozok helyebe lennel.
Orommel valaszolok ra,megmondom,hogy mit nem csinalnak,es utanna mit 
csinalnak.
Talan kezdem ott,hogy a sok kis gazdasagi termeles sokasaga alkotja az 
oszmagyar gazdasagi termelest.Ragadjunk ki egy ilyet.Az etolaj termelest.
Az etolaj gyar mind a negy telepet eladtak az olaszoknak.Rovid idon belul 
az olaszok bezartak a gyarat,az alkalmazottakat elbocsajtottak s a 
gepeket leszereltek es kivittek Olaszorszagba.Magyarorszagon 400.000 
katesztralis holdon termenek napraforgo magot.Ezt a termest most Ukrajnaba
szallitjak preselni,s az igy nyert felkesz etolajat Olaszorszagba viszik 
finomitani.Ez utan az olaszok az EU-ba exportaljak az etolajat.(ide Kanadaba
is jut belolle boven) Magyarorszag pedig Chilebol importalja az etolajat
valutaert.HAT EZT NEM CSINALNAM.Nemvagyok ellene annak,hogy a gyarakat 
eladjak kulfoldi vallalatoknak.De ha rajtam mulna,akkor a szerzodesbe
aprobetuvel beirnam,kulonosen elelmiszer gyarak eseteben,hogy a gyarat
20 vagy 25 even keresztul itt Magyarorszagon uzemeltetni kell,s a nyereseg
65%-at legalabb minden masodik evben a gyartas teknologiajanak a 
fejlesztesere,gepek felujitasara,uj gepek vasarlasara kell forditani.
Szerintem tokeletesen mindegy,hogy ki a tulajdonosa a gyarnak,de a 
"szakerto kormany"feladata,hogy az orszagon belul a felteteleket lefektesse,
az orszag gazdasagi erdekeit MINDENKEPPEN kepviselje.Abba nem szolhat bele
hogy hova exportaljon a vallalat,hany alkalmazottat tartson,kikkel uzleteljen
menyiert adja literjet az etolajnak,de abban igen,hogy itt uzemeltesse a 
gyarat.Ez sajnos ma nem tortenik igy.
Ezert van szukseg a sokkterapiara,s ezert lesz szukseg a kovetkezo evben
egy masik sokkterapiara.Ezek utan engedd meg,hogy most en kerdezzem meg
Tolled,hogy ha a masodik sokkterapiat bevezetik jovore,neked mi lesz a 
velemenyed? Mar ha szimbolikusan is?
Toth Laci

Kedves Rubin Gyuri: Meltanyolom, hogy pellioniszrugdosasod kozben 
megemlekeztel szemelyemrol. 

>Nos Bandi azt irtad, hogy marcius-aprilisban varhatjuk az elso szallit-
>manyokat, es a magyar kibucok epitese gyorsitott utemben folyik. Most 
>majus vege van. Hany magyar kibuc epult fel eddig? Pontosan hol epultek/
>epulnek ezek a kibucok? Hannyan erkeztek az eddigi szallitmanyokban, es 
>most hol tartozkodnak?

Elsosorban szogezzunk le par aprosagot. A Hidfobol ideztem, ami egy olyan
temakorrel foglalkozott, ami akkor Magyarorszagon is aktualis vitatema volt.
Masodszor jogomban all olyan hivatalosan mukodo mediabol idezni, amelyik-
bol kedvem tartja. Harmadszor Magyarorszagon is szeles korben targyalt volt
a szettartkarok bevandorlasanak esetleges lehetosege, ami aztan hirtelen 
letunt a porondrol, pedig ugy hiszem otthon nem olvasnak Pellioniszt, az 
eletronikus median kivul. Hogy miert volt az aggodalom egyesek reszerol?
Ki tudja, hisz miutan erre sohasem volt pelda Magyarorszagon, talan csak 
vaklarma volt? Ezt te dontsd el. De egy dolgot ne feledj Gyuri. Valamikor 
Kolcsey Ferenc, Kossuth Lajos, Berzsenyi Daniel, Hermann Otto, is taglalt 
olyan temakort, mint Pellionisz es te megis itt vagy szememre hanyni, hogy
a vitatemaban idezni mereszeltem. Most mi lesz? Ujjaszervezzuk 19-et es 
nekem kell hozni a kotelet? Ha meg mondjuk x, y, ido mulva megis jonnek
bevandorlok, barhonnan, akar Rubiniabol is, es megkerdem, hogy Te Gyurka,
hogy is volt anno 95 majusaban? Biztos, hogy akkor meg kirekeszto leszek,
te meg aldozat, egy intolerans matyar reszerol. Talan ne dongessuk annyira
mellunket Gyurikam, mert nincs mire, inkabb oruljunk annak az orszagunknak
ami meg a mienk.

NPA.

Kedves Miklos (Voros): Na ma megint hulyulunk vagy van valami erdem-
leges is?

(1) Aba Samuel nem volt magyar.

Nem? Most vagy te vagy kirekeszto, vagy megint rajottel, hogy ebben az 
NPA-ban nem szabad megbizni.

(2) A homoszexualis lebensraumon kivul erzem magam.

Lebensraum? Az mi? (Tudod nem beszelek homonaciul.)

(3) Rawls et Dworkin nem beszelni cseh.  Kis Janos viszont kivaloan beszel
    lengyelul es oroszul (a nemet, a francia es az angol mellett).

Engem nem erdekelni, hogy az urak, mit beszelni.

(4) Addig ne belyegezz szituacioetikaval, amig nem cafolod meg, hogy az
    angolszasz joggyakorlat egyik pillere is alapvetoen kontextusfuggo
    itelkezesbol all.

Csak nem valtunk komolyra? Miklos, te jol tudod, hogy en a moralitas 
kettosegerol irtam es nem vagyok kivancsi a pinal-code-ok kicsontozasa-
ra. Engem a gyakorlati eletben torteno esetek jobban lekotnek,... pl.,
J. Adams terroristavezer esete, akit most hivott meg a Feher Hazba az 
amerikai elnok, akinek hazajaban meg siratjak a hasonlo modszerekkel 
bombazott aldozatokat. Mr. Adams leftist terrorista, es ez az o szituacio-
jaban nem teszi a civil aldozatokat ugyanolyan halottakka, mint egy 
jobbos vadalat tettei? Az ilyen eseteket taglalhatod barmilyen torveny-
analitikai megkozelitessel, a kettos merce, akkor is kettos marad.

>Tovabba minden vasarnap delutan fel negykor a Point-nal (az 55. utca vegen,
>a Michigan-to partjan) focizunk, ott szivesen bokan ruglak.

A meghivast koszonom, ott leszek, a bokanrugast meg megtargyaljuk.

NPA.

Kocsis Tamasnak :

Sikerult behoznom nagyjabol a harom hetes HIX-lemaradasomat. Latom,
fene nagy a harci kedved.

Nekem nem ugy tunik, hogy a franciak es az angolok a szerbeket tamo-
gatjak, inkabb csak nem allnak oda a horvatok es a bosnyakok melle
sem, altalanos embargo pedig csak a szerbeket sujtja. Nem tudom, hogy
a szerb terveknek megfeleloen alakul-e a helyzet, hacsaknem azert
inditottak haborut, hogy ne egyesitsenek minden szerblakta teruletet,
de azt haboru nelkul is megoldhattak volna. Most, hogy otthon voltam,
olvastam, hogy a nehez technikai foleny szerb oldalon van, de az ember-
valamint a konnyu technikai foleny a horvatoknal es a bosnyakoknal,
es ugy tunik, hosszabb tavon az embargo miatt ez a nyero. Ezert adta
fel Milosevics es Karadzsics Nyugat-Szlavoniat a krajinai szerbek
akarata ellenere is.

Hidas Pal

> Idopont: Mon May 15 14:10:51 EDT 1995 FORUM #1627


> van, otthoni ujsagjelentes az abortuszok otszorosre emelkedeserol
> tudosit, es a nemzetpusztitas ellen szolni mereszkedoket a legsila-
> nyabb ragalmazo gyuloletkampannyal veszik celba. 

Talan ha valakit gyuloletkampannyal vadolsz (mert ugye most te vadolsz)
akkor legalabb azt elmondhatnad hogy kirol beszelsz... Egyebkent van aki ellen
nem is lehet character asassination hadjaratot folytatni, mert minden nap maga
character-ongyilkolja meg magat.
Ha engem vadolsz, gyuloletkampannyal akkor ismet ugy tunik egyeni definiciot 
vezettel be a gyuloletkampanyrol. En nem gyulollek (reszben senkit sem gyulolok
reszben mert messze nem vagy annyira fontos nekem hogy erdekelne szemelyed),
es ha azt hogy hazugsagaid, vagy alaptalan vadaskodasaidat bebizonyitom 
gyuloletkampanynak nevezed akkor biztrosithatlak amig okot szolgaltatsz ra, 
es amig net hozzaferesem van (most Pentekig, aztan majd meglatjuk) 
addig folytatom...

> idezetek (karakter-ragalmazasokat nem idezem, azok az ellenem
> folyo gyuloletkampany feherizzasarol magukert beszelnek -- "Tegy a
> gyulolet ellen!?").

Pedig jo lenne, kulonosen miutan te allitottad hogy ha valakit megvadolnak
valamivel, az egyetlen elfogadhato valasz az ha nyilvanosan es nyiltan
tagadod az allitast, es elhatarolodsz. Ez ugye meg abbol az idobol valo amikor
te kivantad megtisztitani a forumot. 

> 	Ejnye, ejnye, kedves Balogh Eva! Hat mar megint fullenteni
> tetszik? Vagy csak a "Hunter" software "mukodott" ugyanugy mint
> pallergaborok szakirodalom-keresoje, vagy "Sanda Ipsek" software-je
> amely tizedesre ugyanugy "elorejelzi" a valasztasi eredmenyeket,
> mint ahogy azt masnap EREDMENYKENT kinyomtatja? 

Akkor most a valasztasi eredmenyeket is megkerdojelezed? Merthogy a Sanda Ipsek
fele eredmenyek nemcsak masnap lettek eredmenykent kinyomtatva, hanem a 
hivatalos eredmenyekkel is egybeestek. A helyzet az, hogy elegge egyedul allnal
ezzel az allitasoddal, es ha azt allitod nagymerteku csalas tortent a valaszta-
sokon akkor most ezt ala is kene valahogy tamasztani, nehogy hazugsagban maradj

Ui. Csak nem ma is hazugsagon kaptak?

Istvan

Szomoru,hogy ilyen gyulolet kampany van olyan becsuletes magyarok ellen,
akik idonkent felemelik szavukat kishazank erdekeben.Sem Ok,sem Ti nem-
vagytok abban a helyzetben,hogy konkretan barmit is tudjatok tenni az 
otthoniakert.Hat akkor mire jo ez.Annyira fontos az,hogy kinek legyen igaza?
Nemgondoljatok,hogy mi akik tobbet olvassuk a forumot,mint szovegelunk,
mi is megtudjuk allapitani,hogy kinek hiszunk,kinek nem,anelkul,hogy 
igazat adjatok neki.Itt a forumon velemenyek utkoznek,s mint ilyen ezt 
illo lenne tiszteletben tartani.A velemenyt ugy nekik,mint nektek az 
alkotmany biztositja.A magyar Koztarsasag Alkotmanyanak XXI.fejezete
rendelkezik az alapveto jogokrol es kotelessegekrol.A 61.$-ban foglaltak
szerint a Magyar Koztarsasag elismeri es vedi a sajto szabadsagat.(a forum
is ide tartozik)Hat akkor mi a problema, ha valaki 
maskentlatja,masvelemenyen van mint Ti?
Toth Laci

Mi a kedvenc re'gi magyar slageretek? Ugy 50 e'vre sot tobbre is
visszamenoleg? Megallapodtam az otthoni "Szulofoldunk" rovidhullamu
adoallomasanak szerkesztojevel, hogy minden honapban egyszer egy 10 perces
blokkot zongorazom majd as allomas hullamhosszan "Sze'p este'nk lesz..."
cimmel, nosztalgikus hazai slagereket ide'zve a hallgatoknak. Irjatok meg mit
szeretnetek hallani. Koszi!                          Lajcsi.

Gaborok,Andrasok,Istvanok,Evak,Laszlok,Miklosok es mindazok akik e
pillanatban nem jutnak eszembe!!! El sem tudjatok kepzelni, hogy - mint
viszonylag uj olvaso, de oreg ujsagiro - mennyire erdekesnek sot intrikusnak t
artom FORUMUNKAT s a SZALONT is,
mennyi kulonlegesseget lehet a "hazugsagok", "tevedesek", "bolsi
uszitasok" stb.stb vigjatekanak sorai kozul kihamozni. Mar eddig is egy sereg
olyasmit hallottam s olvastam, toletek amit tradicionalisan jolnevelt
sajtoban sohsem lattam volna viszont, s olyasmit is ami olykor almatlan
ejszakat okozott. (pl. nepgazdasagunk s a menekultek ugye, nem fontos hogy 7
ezerrol, 70 ezerrol vagy 700.000-rol van szo, az ELV s kovetkezmenyei a
lenyegesek!) Csak igy tovabb fiuk s lanyok, csak fesultebb organummal persze,
mert ne feledjetek, hogy nem minden te'vedes szande'kos felrevezetes es
egyebkent is "errare humanum est" Bokan se kell rugni senkit focizas kozben
inkabb egy sakkcsatara kihivni s ott elporolni!
A kutyaszar megkerulese sem finnyassag hanem  puszta okonomia,
ugyanis ha belelepsz vagy beletenyerelsz utana magadnak kell lepucolni s
kerdes hogy az efajta szadisztikus gyonyor mege'rte e?
Alig egyparan irja'k ma a FORUM uzeneteit espediglen nem azert csak egyparan
mert azok kvalitasukkal szoritjak ki a szerenyebb s ennelfogva felenkebb
irogatokat, hanem mert sokan uta'lja'k a
szemelyeskedest. Volt egy nagybatyam Pesten, vallasa vagy faji hovatartozasa
most teljesen mellekes, akivel a csalad uta'lt vasarnap templomba menni, mert
mar a gyontatoszek elotti sorokban osszeveszett valakivel, s ez igy ment
vasarnaprol vasarnapra.
Ezen valtoztatnotok kell. Ha nem sikerul, paran maradnak majd csak s ezek
napestig azon vitatkoznak majd, hogy a San Antonio-i szoszt
me'rt New Yorkban keszitik, s egyeseket mege'getnek majd mint ez itt a TV
egyik vicces hirdeteseben tortenik. Ka'r lenne. Mert - ismetlem - sok igen
erdekes dolog merul fel alkalmasint.  -pala-

Kerey Peter beszamoloja az Agrobankrol es a magneses kartyarol Gyorben
egyszeruen elriaszto! Ha te ezt elmondanad egy amerikainak, az azt mondana,
hogy ez nem igaz, ez egy vicc! Igy nem lehet piacgazdasagot epiteni. Es
milyen jo lenne eladni ezeket a bankokat--de ugy latszik a kutyanak sem
kellenek.

Balogh Eva

Lengyel Sandor szerint "nacionalizmus jelentheti a nemzet szeretetet, csak
vadabb formaban jelenthet gyuloletet es elfogultsagot." Az en fulemnek
"nacionalizmus" mindossze negativ ertelemmel azonosul. Amikor a fenti mondatot
 leirtam nem neztem meg, hogy mit mond errol a szorol a szotar. Mindossze
arrol beszelek itt, hogy engem szemelyesen mikeppen erint ez a szo. Ha en
hazaszeretetrol, vagy patriotizmusrol akarok beszelni, akkor nem hasznalom a
"nacionalizmus" szot. De hat nezzuk meg, hogy mit is mond az angol szotar.
(Azert hasznalom csak az angol szotart mivel a magyar szotart a hetvenes
evekben adtak ki, es mint ilyent a politikai kifejezesek definicioi teljesen
ertektelenek.) Itt van ellenben az angol meghatarozas: (1844): loyalty and
devotion to a nation; *esp.* a sense of national consciousness exalting one
nation above all others and placing primary emphasis on promotion of its
culture and interests as opposed to those of other nations or supranational
groups." Tehat altalaban nacionalizmus nem azt jelenti, hogy szeretjuk
hazankat, hanem, hogy sajat hazankat mas nemzeteknel magasabbra ertekeljuk.
Es en amikor elfogultsagrol beszelek, valoban nacionalista elfogultsagokrol
szoltam. Ami a Smithsonian Institution ugyet illeti, valami remlik ezzel
kapcsolatban, de nem emlekszem pontosan, hogy mi is volt a problema. De
persze, hogy vannak amerikai nacionalistak.

Balogh Eva

Rubin Gyorgy irja:

>Nem tartom veletlennek, hogy a fejlett demokraciakban az
hadugyminiszteriumok
>iranyitasat nem katonak, hanem politikusok vegzik. A katonak altalaban csak
>a katonai szempontokat latjak, amely nem elegendo egy konfliktus kifejlode-
>senek megitelesere. Ezenkivul a katonak altalaban erdekeltek a haborus
>konfliktusok kirobbantasaban, mert megno a sulyuk, illetve nagyobb tere
>nyilik a karriernek. Ami tehat jo a katonaknak, az nem biztos, hogy jo az
>orszagnak.

Errol jut eszembe, hogy a NATO tagsag egyik kovetelmenye, hogy a miniszteriumb
an a civil vezetes legyen eloterben. Ha jol emlekszem olvastam valahol, hogy
Magyarorszagon meg mindig tul sok a katona a miniszteriumban. A szovjet
szokassal ellentetben nyugaton a honvedelmi miniszter sohasem katona. Nalunk
Keleti persze katona volt es gondolom, hogy meg mindig az, vagy nem?

Eva Balogh

Rubin Gyorgy irja:
 
>A delszlav valsagot hatekonyan meg lehetett volna oldani (lehetne oldani)
>abban az esetben, ha a Biztonsagi Tanacs allando tagjai egysegesen
>lepnenek fel Belgraddal szemben. Nem lenne szukseg semmilyen apro
>bombara, csak a kulonbozo hatarozatok szigoru betartasara, totalis
>gazdasagi embargo bevezetesere, es/vagy a bosnyakok elleni fegyverszallitasi
>embargo feloldasara. A fo problema az, hogy Oroszorszag nyiltan, Francia-
>orszag es Anglia a fu alatt a szerbeket tamogatja. A delszlav konfliktus
>a helyi mellett igy egy nagyhatalmi konfliktust is magaban foglal.
 
Ezt mar Alexander Haig (volt hadugyminiszter Reagan alatt) megmondta amikor 
a belgradi Parkirozoter Hadmuvelet (Operation Parking Lot) tanacsolta.
 
Udvozlettel:  Mihaly

Rubin Gyorgy irja:
 
>Temakor: kezdjuk a Tsumani forrasanal ( 97 sor )
>Idopont: Mon May 15 03:02:30 EDT 1995 FORUM #1627
> ...    
>    Ugyanakkor az amerikai magyar emigracio Thanksgiving-kor
>Cleveland-ban tartott gyulesen felfedesre kerult egy hir, mely szerint
>Horn maris alairt (az orszaggyules mindennemu "felesleges"
>megkerdezese nelkul, ad notam "Vilagkiallitas-felmondas") egy kb.
>negyedmillios volt Szovjetunio-beli menekult-kontingens
>Magyarorszagi letelepiteserol szolo egyezmenyt. A hir szerint Horn-t
 
Ez, igy nem igaz.
Ott voltam az un. clevelandi Magyar Konresszus talalkozon, majd' minden 
evben elmegyek, ismerem a vezetoket, a szervezoket szemely szerint. 
(egyszer Goncz is talalkozott ezzel a tarsasaggal) SEMMI betelepitesrol 
szo sem volt! SENKI SEM beszelt a "Szovjetuniobeli menekult kontingensrol"! 
Ez a remhir nem Clevelandbol, hanem Magyrorszagrol szarmazik...
 
                        Udv:  Mihaly

Legfokeppen azert, mert a gyulolet irracionalis. Mar pedig amiben 
nincs racio az igen hamar kusza, majd ellentmondasos, utana 
izlestelen lesz, s vegul a gyulolkodok lejar(at)nak egy UNALMAS 
degeneraciova. 

Vegyuk pl. az ellenem szitott gyulolethullamot. Most mar annal a 
dogunamas fazisnal tartunk, hogy van aki "KGB", mig mas 
"Szelsojobb" CIMKEZES-sel dolgozik ellenem (vajon miert nem 
egymassal "vitatkoznak" elobb hogy eldontsek mi is a vad?). Mig nem 
tudjak eldonteni, vajon Csurkista Torgyanc vagy Torgyista Csurkanc 
lennek, most a Stolmarc "vadjaval" probalnak keresgelni valami 
"kozos nevezot" -- mintha egy ujsagiro velemenyenek lekozlese 
valami "fobenjaro bun" lenne.  (De ugy emlekszem "Viktoria"-nak 
speciel soha nem segitettem. "Erdelyi Menekultnek" viszont 
megtettem, tessek tehat probalkozni talan ilyen vadponttal: "Ez az 
Erdelyi Menekultc a szelsojobboldali KGB megbizasabol Trianon 
magyar aldozatait vedelmezi, hat nem szornyu!?")

Cimkezes mellett a RAGALMAZASI es szandekos HITELRONTASI 
(hiabavalo!) kiserletek jaratjak le leggyorsabban a gyulolkodoket. Az 
olvasok ugyanis atugorjak a gyalazkodasokat, s csak azt veszik eszre 
hogy a "vitazok" keptelen VITAVAL (ervekkel) dolgozni, ezert 
merulnek ki potcselekvesekben. 

Nem sok szot erdemes rajuk vesztegetni, dogunalmasak.

FORUM #1474 is compromised! Mar tegnap gyanakodtam ra, hogy 
valami sulyos baj lehet az Interneten. Balogh Eva komoly ember, es 
ha allitja hogy "Hunter" software-je nem talalta meg Fulop Robert 
irasat -- hat akkor nyilvanvalo a magyarazat.  Nem, az nem lehet 
hogy B.E. esetleg valotlansagot allit. Tehat nyilvan BETORTEK az 
Internetre es a Hunter kezebol kiloptak a Fulop Robert cikket. Jaj, de 
sokszor is elofordul, Internet-betores; pl. egy itt kimondhatatlan 
vanderb... accountra milyen sokszor megkisereltek betorni!

Rubin Gyuri aztan tegnap vegkepp meggyozott a turpissagrol. Irja a
FORUM #1474 egy cikket bemasolva, hogy abban "Negyedmillio 
szovjet zsido kozeli bevandorlasa szerepel" (betu szerint idezek, 
remelem az Internet nem szol kozbe).  Namarmost, nezem a Rubin 
Gyuri altal lehozott idezetet, hat miafene, egyaltalan nem talalom 
benne azt a szot hogy "zsido"!  Eloveszem a kereso-rutint (oh, nem a 
"Hunter"-t, na jol nezne'k ki!) -- hat tessek elkepzelni, az sem talalja!  

Egy komoly, iskolazott ember egy nap allitja hogy NEM VOLT senki 
mas aki az "otszor" vagy "abortusz" szavakat tartalmazo magyar 
ujsagcikket idezte volna -- pedig az en peldanyomban VOLT!  
Masnap egy masik iskolazott ember allitja hogy "zsidok" voltak egy 
cikkben, holott az en peldanyomban NEM VOLTAK! Vilagos, iskolazott 
emberek nem hazudhatnak. Ergo csakis Internet-betoresek 
okozhatta'k e "teny-diszkrepanciakat".

egy picinyke adalek: orokbefogadott, es felnevelt egy
vietnami kislanyt. Hasonlo aldozatkeszseget eleg nehezen
tudnek feltetelezni nehany atfutotten lelkes es onmaga
szerint konzervativ forumozorol.

(Magyarazat "az onmaga szerint" kitetelhez:
a konzervativhoz, nem tudom miert, mindig
hozzakepzettarsitom a jo ertelemben vett"uriember"
fogalmat. Ezzel viszont esetenkent nem passzol a
stilus, ami szinten maga az ember...)

Janos

Miklos, Miklos,

nem inkabb neutronokkal kell bombizni azt a bizonyos urant ?

Janos

A most leirtakat mar tegnap el akartam kuldeni, de a sorlimit miatt 
ugy vissza lett vagva, hogy csak ugy fustolt.

Esterhas Illesnek:
    Sajnos eppen a katonakoteles korom kellos kozepeben vagyok, es 
olyanok a minositeseim, hogy bizvast gondolom, hogy haboru eseten az 
elsok kozott rangatnak be!

Paller Gabornak:
    Este ne felejtsd el bevenni a Haloperidolt! Nem kellene ennyire 
demagog modon szidni azt a szerencsetlen Pellioniszt, a tenyek 
magukert beszelnek!

Rubin Gyorgynek:
    Igazad van, pontosan azt gondolom Trianonrol, amit irtal. 
Megtortent, el kell fogadni a megtortentseg tenyet, de nem kell 
belole demagogiat gyartani, eleg a szorosan vett igazsagot 
bemutatni, mert joerzesu ember mar abbol tudja, mit jelentett, 
es jelent Trianon ma a hazanak; es maximalisan torekedni kell arra, 
ha esetleg majd a teruletek visszakerulnek, hogy soha tobbe ne 
forduljon elo hasonlo orszagcsonkitas! Es az a hajmereszto vizio sem, 
hogy ezt a pici megmaradt magyar foldet idegen katonacsizmak 
tapossak! Es ezt a magunk erejebol kell elerni, es ennel semmi sem 
fontosabb, barki barmit mond is. Nem vagyok annyira kozmopolita, hogy 
elfogadjam azt, hogy koltozkodes nelkul lettem szegeny magyar 
allampolgarbol, esetleg gazdagabb roman, vagy szerb adofizeto!  


                                                Pyro

Amit Kocsis Tamas az elozo Forumon irt, az valahogy nagyon, de nagyon 
igaznak tunik! Nemde?

                                    Pyro

Tisztelt FORUM,
 
 Az elmult  FORUM-szamban Kezdine Patakfalvy Katalin egy korabbi
 levelehez kapcsolodva NDK emlekeimet probaltam felidezni, vizsgalva
 azt a kerdest, hogy mennyire volt "idilli" az ottani elet.
 
 Emlekszik valaki azokra a Kelet-Berlin (bocsanat: "Berlin, Hauptstadt
 der DDR", azaz "Berlin, az NDK fovarosa", mert ez volt a hivatalos neve
 annak, amit mi egyszeruen csak Kelet-Berlinnek neveztunk) terkepekre,
 amelyen Nyugat-Berlin helyen egyszeruen egy feher folt volt talalhato?
 
 Jart-e valaki NDK konyvesboltban?  En gyakran jartam, es mondhatom:
 az NDK konyvesboltoknal sivarabb latvanyt elkepzelni is nehez.  A
 kepzomuveszetet az Ermitazs, az utikonyveket foleg Bulgaria, Kuba
 es Moszkva kepviselte.  (Termeszetesen semmi kifogasom az Ermitazs
 ellen: kifogasom az ellen van, hogy az Uffizi, a Louvre, a londoni
 National Gallery, vagy Uram bocsa, a budapesti Szepmuveszeti Muzeum
 anyagat hiaba kerestem.)  Az utikonyvek kozott me'g Magyar- vagy
 Lengyelorszagrol szolo konyvet is csak ritkan lehetett talalni.
 Szinten alig voltak talalhatok tortenelmi konyvek, s ha voltak is,
 abban sem volt sok koszonet...
 
 Az idegen nyelvbol forditott irodalom kepe is hihetetlenul szegenyes volt.
 Termeszetesen gazdagon volt kepviselve a szovjet irodalom.  Francia,
 angol, amerikai szepirodalmat hiaba is keresett volna barki,
 kivetelkeppen esetleg nehany "halado, baloldali" amerikai iro konyveit
 talalhatta csak meg.  Azon is meg lehetett lepodni alkalmankent, hogy
 mit talaltak erdemesnek a magyar irodalombol leforditani: egy-egy valoban
 ertekes szerzo muvere jutott harom-negy jelentektelen szerzoe.  De meg
 klasszikus nemet irodalmat is alig lehetett talalni.  Egy-ket kotet Goethe,
 Heine, de arrol mar szo sem lehetett, hogy osszes muveiket megtalalhatta
 volna az erdeklodo.  Esetleg, de csak esetleg egy-ket kotet Conrad
 Ferdinand Meyer (o svajci), vagy Theodor Storm, Theodor Fontane,...
 a tobbi nema csend.
 
 Nagy helyet foglaltak el a konyvesboltokban viszont a katonai szellemu
 nevelest szolgalo konyvek.  Jol emlekszem arra, hogy a 2-3 evesek sza'ma'ra
 is lehetett talalni "Unsere Volksarmee" ("A mi nephadseregunk") cimu
 konyvet, amelyben szoveg nem volt, hiszen a 2-3 evesek meg olvasni nem
 tudnak.  Volt viszont gazdag illusztracios anyag a legkulonbozobb
 fegyvernemekrol, tankokrol, vadaszrepulogepekrol.
 
 Az embernek a konyvesboltokrol menthetetlenul az elobb emlitett
 Berlin-terkep jutott az eszebe: az NDK konyvesboltok olyan kepet
 mutattak fel a vilagrol, amelyben a globusz tulnyomo resze, a
 "szocialista tabor"-on kivul fekvo resze feherre volt festve.
 
 Emlekszem, 62-ben, amikor eloszor jartam Drezdaban, a hentes-
 uzletek kirakataban Walter Ulbricht fenykepe mellett ez a felirat
 allt: "Wir bieten an -- Knochen", vagyis "Mai ajanlatunk -- csont".
 
 Emlekszem a Kelet-Berlin, Alexanderplatz-i TV-toronyra, ahol vasarnaponkent
 azert alltak 2-3 ora hosszat sorba az NDK polgarok es a turistak, hogy
 feljuthassanak a forgo etterembe, ahonnan *at lehet latni* Nyugat-Berlinbe.
 
 Emlekszem baratainkra, a fiatal NDK-s hazasparra, akikkel 68 nyaran
 balatoni nyaralasban ismerkedtunk meg.  Augusztus 21-en kellett
 volna hazaindulniuk Potsdamba, de ezt nem tehettek neg, mert aznap
 hajnalban "csapataink atleptek a hatart".  Tobb napig varakoztak
 itt Pesten, estenkent egyutt uldogeltunk es remulten talalgattuk,
 hogy mi fog tortenni.  Vegul hazaindulhattak vonaton, utobb mesel-
 tek el, hogy harom napig tartott az ut, lezart vagonokban, a vonat
 Ukrajnan, Lengyelorszagon keresztul kerulte meg Csehszlovakiat.
 
 Toluk hallottam azt is, hogy Potsdamnak azokban az utcaiban, amelyek
 tul kozel voltak a "fal"-hoz, az ottlakok csak akkor fogadhattak
 latogatot -- meg kozeli csaladtagot is --, ha *egy hettel elore*
 bejelentettek a rendorsegnek.  Tehat, egy egyszeru peldaval, ha a
 kisgyerek belazasodott, es el kellett volna hivni a nagymamat, hogy
 segitsen, ezt nem lehetett, mivel nem jelentettek be elozoleg...
 
 Emlekszunk-e az NDK ettermekre?  Ahova altalaban nem is akartak
 beengedni az embert, az utcan kellett sorbaallni.  Ha az ember
 talalt is szabad helyet, egy zord fopincer rogton raszolt.  Vagy
 azt mondta, hogy "Sie werden plaziert", azaz majd o mondja meg,
 hogy hova ulhetunk, vagy azt mondta, hogy az illeto asztal
 "reserviert", azaz foglalt.  Hogy miert allt a foglalt asztal meg
 egy ora mulva is elfoglalatlanul, mikozben a sorbanallok mar regen
 meg is ebedelhettek volna, erre sohasem volt magyarazat.
 
 Emlekszem tanfolyami oktatonkra (software-tanfolyamon is voltam
 kint tobb hetig), akit mi, hallgatok, arra kertunk, hogy a nemet
 kifejezesek helyett hasznalja a szamunkra megszokottabb angol
 kifejezeseket, "Datenverwaltung" helyett mondjon "data
 management"-et.  Ezt meg is tette, de a tablara tovabbra is a nemet
 kifejezeseket irta.  Mikor megkerdeztuk, hogy miert teszi ezt, igy
 valaszolt: Azert, mert valaki *benyithat* a terembe, es jelentheti
 a fonokenek, hogy o az angol kifejezeseket irja fel, ebbol pedig
 neki kellemetlensege lehet.
 
 A FORUM-olvasok turelmet remelve meg egy alkalommal folytatni fogom
 emlekezeseimet az NDK-ra.
 
 Zimanyi Magda
9

Tisztelt Forum!
   A mult heten volt egy beszelgetes a Duna Televizioban Horn Gyula 
miniszterelnok elvtarssal, amelyben Kornai Janos  volt a hivatalos 
szakerto. Miutan sikerult legyoznom undoromat, melyet a pufajkas 
verolegeny latvanya okozott, a partatlansag jegyeben meghallgattam a 
kormanyfo ur beszedet. Hat bizony demagogiabol, hazudozasbol es 
felrebeszelesbol biztos otosre szigorlatozott a Szovjetunioban tanult 
foszakerto. Ismet egy gyenge kiserlet, hogy sotet, magyarellenes 
programjukat szakerto-szinure mazoljak. Csak hat a festek hamar 
lekopik es kivilagit alola a voroses-kekes alapozo.
   Az, hogy megszuntetik a csaladipotlekot, gyest, gyedet stb. 
egyertelmuen a berbol es fizetesbol eloket sulytja, barmit is 
hazudnak a kormany tagjai. Egy olyan orszagban, ahol a vallalkozok az 
adobevallasuk alapjan annyit keresnek, mint egy kisnyugdijas, nem 
lehet ezeket a szocialis jutattasokat kizarolag raszorultsagi alapon 
adni. Nem tudom, hogy a HIX-en mit lehetett olvasni a 
tandijtuntetesrol, de mivel en ott voltam le szeretnek nehany dolgot 
irni rola. Ha idaig semmilyen ellenszenvet nem ereztem volna Bokros 
irant, hat most egybol megutaltam volna. Nehany ervelese a ketezer 
forintos tandij mellet:
"Mi az a ketezer forint? Tiz doboz cigaretta."
"Nevetseges az, hogy ketezer forint miatt raboljuk egymas idejet."
Persze aki 12milliard forintot utal at egyik naprol a masikra a sajat 
bankjanak az allami kincstarbol, annak ketezer forint tenyleg 
semmiseg. De mivel a tuntetesrol hianyoztak a volt Marx Karoly 
Kozgazdasagtudomanyi Egyetem egyetemista bankarcsemetei, csak olyanok 
voltak ott, akik sajat erobol vegzik tanulmanyaikat s akik naivan 
azt kepzelik, hogy a magyar kormany, a magyar nemzet erdeke minnel 
tobb kimuvelt emberfo kepzese es az eselyegyenloseg megteremtese.
Kozben Fodor Gabor felepult allitolagos influenzajabol, mely 
miatt nem tudott megjelenni a tandijtuntetesen es egy ujabb "Te is mas 
vagy - Te sem vagy mas" osszeroffenest tartott Budapesten, ahol a 
magyar kulturalis miniszter kifejtette, hogy o mit tart ma 
Magyarorszagon a legnagyobb gondnak. 
   Kozben Magyarorszagon es szerte a nagyvilagban - a jugoszlaviai es 
csecsenfoldi fegyverek hatterzaja mellett - megemlekeztek a fasizmus 
felett aratott gyozelem otvenedik evfordulojarol. A magukat 
gyoztesnek gondolo allamok allam- es kormanyfoi sok okos gondolatot 
mondtak, de sajnos senki sem volt olyan bator, hogy megemlekezzen a 
haboru elozmenyeirol es a bunokrol, melyet a gyoztesek kovettek el. A 
magyar, nemet es mas nepek megalazasarol es kifosztasarol az elso 
vilageges utan, az angol "szakertok" poltikajarol, a Muncheni-
egyezmenyrol, az elhibazott es bekepzelt francia torekvesekrol, a 
Molotov-Ribbentrop paktumrol, Jaltarol, a magyarok kollektiv 
bunossegerol, kifosztasarol, kitelepiteserol, a lakossagcsere 
egyezmenyrol es meg sok mas dologrol, melyet a gyozteseknek joguk, a 
veszteseknek kotelleseguk elfelejteni. Horn Gyula most nem 
hangsulyozta a megbocsajtast, a megbekelest, hisz ennek oktober vegen-
november elejen van a szezonja, ellenben ismetelten bocsnatot kert a 
"bunos" nemzet neveben a zsidosagtol.
   Ismet kozeledik Trianon evforduloja. A level elejen emlitett 
beszelgetesben megkerdezte egy nezo Horn Gyulat, hogy hogyan 
szandekoznak megunnepelni a gyaszos nap 75. evfordulojat. A kormanyfo 
ismet a sokat hallott gondolatait eresztette szelnek, az igazsagtalan 
bekerol, de a szomszedok erzekenysegerol, a javulo magyar-roman 
helyzetrol. En persze tudom azt, hogy a nemzeti szellemu kulpolitikat 
nem a Szovjetunioban es nem is a foxi-maxi gyorstalpalokon 
tanitottak, ott csak egy kis marxista kengozt szivhatott magaba a sok 
tanulatlan bunko, de azert azt, hogy milyen a magyar-roman es 
a magyar-szlovak viszony meg egy olyan ember is megerthetne, akinek 
az IQ-ja feleakkora, mint a magassaga. Egy kis erdelyi vagy felvideki 
kirandulast ajanlanek azoknak, akik tortenelmi kibekulesre keszulnek, 
talan ha szemtol-szembe talalkoznanak a szomszedokkal, jobban 
megertenek celjaikat es torekveseiket. Persze ki lehet ugy is bekulni, 
hogy a "barati" orszagban tilos a magyar himnuszt enekelni es a 
magyar zaszlot lobogtatni es persze magyarul beszelni. (De akkor mi 
ertelme van a kibekulesnek?)
   Kozben itthon keszul az uj embertipus. Nehany liberalis beszede 
alapjan megprobaltam kitalalni, hogy is nezhet ki egy tokeletes 
magyar allampolgar napja (ahogy a libik szeretnek):
   8.00: Felebred, majd megcsokolja azonosnemu kedveset az agyban. 
Felkel, elsziv egy konnyu kis fuves cigarettat, felhorpint egy kavet, 
majd feloltozik a legujabb divat szerint: rozsaszinu oltony, lila 
nadrag, feher zokni, sarga nyakkendo, feher sportcipo es persze a 
kotelezo kek ing.
   9.00: Elmegy a munkahelyere. Dolgozik. A munkahelyi kotelezo 
Holocaust megemlekezes utan elmegy az aznapi "Tegy a gyulolet ellen" 
tuntetesre. Meghallgatja a felszolalokat, majd hazamegy.
   17.00: Mesel a kisebbik gyerekenek az eleterol. Az ellenallasi 
mozgalomrol az Antall-fasizmus idejeben, a szamizdatokrol a Csucs-
veszkorszakban. A nagyobbik gyerekenek ad zsebpenzt, majd elkuldi az 
aznapi Woodstock-fesztivalra. Bekapcsolja a Televiziot. Eppen a 
magyar kissebbsegi musornak van vege, rogton utana kezdodik az 
otperces Hirado. Meghallgatja a fontosabb hireket: New York-ban 
felrobbant egy disco, az iden kevesebb ho eset Gronlandon, mint 
tavaly, ujabb nacionalista osszeeskuvest lepleztek le. 
Kedvesevel elmegy szinhazba, ahol Bank, a fasiszta cimu vadonatuj 
musicalt nezik meg. Nagyon erdekes darab. Arrol szol, hogyan 
olte meg Bank es fasiszta bandaja az idegen kiralynot, csakazert 
mert "mas".
   20.00: Hazamennek kedvesevel majd megvacsoraznak. Elmeselik 
egymasnak hogy telt a nap, majd lefekszenek.
  Fulop Robert
BME - Vegyeszmernoki Kar