On Tuesday 25 May 2004 11:33, dorka.zetelaky wrote:
> Elnezest kerek, kedves Sandor! ( Ami pedig azt illeti,

Ejnye, mar nehogy megsertodnek egy ilyen miatt! Ellenkezoleg, mulattatott a 
dolog :-)

> hogy "Francianak" neveztem, ott az allampolgarsagara,
> es nem a szarmazasara utaltam. 

Akkor meg roman urnak kellett volna szolitani :-))

-- 
Udv, Sandor

> Felado : 
> Temakor: Re:  Valasz: Re: Melyiket vegye? - szubjektiv   ( 38 sor )
> Idopont: Tue May 25 19:51:45 CEST 2004 AUTO #2194
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>>>>>>>>>>...
Tenyleg szubjektiv (mondjuk azert irtam oda) De hadd tamaszkodjak
tapasztalataimra:
aki (magyar maganember) 7-11 MILLIO forintot szan uj autora, az elkovetkezo
10 evben NEM SKODAT fog venni. Ezek az emberek pont annyian vannak (kabe 1
...<<<<<<<<<<

5,7-nel kezdodik :-)

Egyebkent meg az altalam ismert Octavia-tulajok kozul jo par eloszor azert
vette ezt, mert nagy, VW-technika es olcsobb. Es nem nagyon banta meg senki
(persze biztosan talalni olyat is).

Felreertes ne essek, a Superb nem dobogtatja meg a szivemet (azert a
Passatnal egy kicsit jobban), de ettol fuggetlenul szivesen jarnek vele.

>>>>>>>>>>>...
Ezert mertem irni, hogy autonak nem auto. A Kalos sem az, a Thalia sem
tulzottan. Beismerik a vevok is (!!! - melyinterjuk eredemenyere
tamaszkodom. Idezek: "fos, de erre volt penzunk".) Nyilvan ez sem
reprezentativ, de tobben vannak, mint a Superbre raizgulo 40 eves
csaladapak!
...<<<<<<<<<<<

Azert ne vegyunk egy kalap ala egy 2 millios budget-autot vele...

>>>>>>>>>>>...
Oszinten: Te vennel 8 millioert egy Skodat? Egy kozepvezeto 2 teljes evi
fizeteseert? (Akinek mar van cegautoja) (Ha vennel, tudok segiteni
kereskedes kivalasztasaban.)
...<<<<<<<<<<<

5,7-nel kezdodik. Egyebkent meg a dolog fiktiv, mert nincs erre a celra 8
milliom. Ha meg Skoda, akkor nekem inkabb egy L&K kombi Octavia, mint egy
Superb, mert a hatso ules merete nem tulzottan izgat, de a csomagtarto
igen. A tapasztalatom meg az, hogy az emberek sokkal nehezebben veszik meg
az elso (ujkori) Skodajukat, mint a masodikat.

>>>>>>>>>>>...
Csak osszehasonlitaskeppen: ennyi penzert (8 mio) gyakorlatilag barmilyen
(akar V6-os) Mondeot, Lagunat, Accordot vagy 156-ost meg lehet venni, de
fussa :-) meg egy jobb A4-esre es egy meg jobb Passatra, S60-ra  is. Ja, ha
osszehuzom a nadragszijat, megvan az X-Type is (8-9 mio).
...<<<<<<<<<<<

Kulonbozoek vagyunk, nekem ebbol a listabol egyedul az S60 az, ami
egyertelmuen jobban kellene, az Audi hatareset, de a Superbnel sokkal
kisebb; a Passat majdnem ugyanaz, a tobbi meg egyaltalan nem mozgat meg - a
Laguna meg kifejezetten leszerepelt nalam (meg a legelso verzioval kellett
egyszer mennem), nagyon nem tetszett, semmi nem volt jo helyen benne nekem.
Erre mondhatod azt, hogy az egy regi vas, de pl. VW-ben, Audiban, Mondeoban
meg soha nem ereztem magamat ennyire komforttalanul, meg a '84-es Passatban
sem.

De visszaterve a felsorolasodra, melyiket kapod meg a Superben kivul 6
millio alatt?

udv,
Akos

Sziasztok!

A kovetkezo keressel frdulok a T. listahoz:
Opel Ascona-B  1.6 (1980) es Opel Ascona 1.9 (1981) autokhoz
keresek valamilyen leirast (dok, net cim (URL)). Eddig csak
kepeket talaltam (altalaban nemet oldalakon). Jo lenne magyar
nyelven, de az angol is johet. Pontosabban a karburator ( egy
torkos) leirasa/felepitese/allitasi lehetosegei erdekelnenek.
Az auto tobbi reszenek a leirasa is erdekel ha valahol elerheto.

A vaz Opel Ascona-B  1.6-os, most tettem bele egy Opel Ascona
1.9-es motrot (sport). 


Udv. B. Arpi

nme1 wrote:
>>>>>mindezt a kb. 10 meterre levo rendorok szeme lattara produkalta,
szerencse, hogy a HPajtas csak zuzodasokat szenvedett (a bicikli nem uszta
meg
ilyen konnyen).>>>>>>>

Gondolom a rendoroket ez kulonosebben nem izgatta  :-(

Cetrix
cetrix (kukac) real-net (pont) sk

Sziasztok HA-sok,
mar negy honapja olvasom folyamatosan a listat, most megszolalnek, vagyis
erdeklodnek.
A "gazositas" engem is erdekelne, mivel a benzin ara (meg a gazolaj ara is)
egyre magasabb. Igaz a kocsi egy 94-es Skoda Favorit, Bosch monomotronic
befecskendezovel. Erdekelne mindenfele informacio a beszereles es
uzemeltetes korul, (pozitiv, negativ) velemeny is....
Kosz a valaszokat

Cetrix

Sziasztok,
keresek Clio Tech-Run-ra uleshuzatot, vagy akar
szabasmintat.

eik, udv:
Misi

Szia HA!

>>>>>
nem szoktam nyolcvannal kimenni a belso savba, de ha 130cal, 150nel, 180-nal  v
illogtatva 60 cm-re ramallsz,
biztos, hogy nem engedlek el es mindent megteszek, hogy mogottem usson meg a gu
ta...
(kivetel, ha mercivel, vagy bmw-vel vagy, mert elni azert szeretek...) mar tobb
szor eljatszottam a gondolattal, hogy megallok az ilyen izgaga fazonok elott, e
s kedvesen megkerdezem, mi a gondjuk...
>>>>>

Ehhez a mentalitashoz csak gratulalni tudok... 
Ha neadjisten egyszer valahova komoly okbol kellene sietned (feleseg szules elo
tt, beteg, veszhelyzet elharitasa), biztosan te is tartanad a 130-at, elozesnel
 is? Ha meg nem tudod, mi miatt siet, miert faj neked, ha megeloz?

--
Piece:
nme1

>>Know your enemy<<

Sziasztok!


Hunter irta:
: De ezzel mi a gond? Ha a kerekparos a kerekparuton halad, akkor
: szabalyos, es a gyalogos tekintse ugyanugy, mint az uton kozlekedo
: autokat. Azaz esszel at lehet menni elotte is, valoszinuleg akkor
: atenged, kikerul, segit. De nem lehet begyalogolni ele, mint a vakeger.

Abszolut egyetertek. Sajnos a gyakorlat maskepp nez ki. Vegyunk egy lampa
nelkuli zebrat: gyalogoskent elsobbsegem van ugyan az uttesten, de a
kerekparuton nincsen. Ergo lelepek az utra, atsetalok a tuloldalra, az
autosok varnak, en meg az uttesten toporgok es elengedem a kerekparosokat.
Hulye megoldas. (Plane, ha valamelyik kerekparosnak nem tetszik a nagymama
tempoja es mivel a kerekparuton nem fer el egymas mellett 2 bicaj, a
jardan elozi meg.) Egyebkent a gyalogosok is kitesznek errefele magukert,
nemcsak a kerekparosok. En pl. meg nem lattam hazaspart a
kerekparral kozosen hasznalhato jarda szelen setalni. Ahol munkaba jarok,
raadasul olyan a jarda (kb. 2 m szeles), hogy a kerekparforgalom mindket
iranyban megengedett es jo meredek lejto. A gyalogosok fol vannak
haborodva, ha csengetni merek.


Udv,
marky

Szia Fogash!

Latom otthon vagy az uj auto piacon, ezert kivancsi lennek a velemenyedre,
illetve barkiere, aki kompetens a temaban.

Edesapam vasarolt egy uj autot (marka, markakereskedes lenyegtelen). Annak
rendje szerint megrendelte, kivarta, kifizette, atvette.
Atvetel utan masnap a kovetkezoket vettem eszre:
- az extrakent rendelt 3db harompontos biztonsagi ovbol es 3 fejtamlabol
(hatso ules sorra), csak a 3 fejtamla kerult az autoba, kozepre csak
medenceov.
- az ajtokarpit a katalogusban latott vilagos szinu helyett, sotet szinu
lett.
Az auto atvetelenel nem voltam ott, Apam pedig ott ezeket nem vette eszre.

A hibakat kovetkezo heten (penteken lett atveve az auto) jeleztuk.
Valaszok:
- a biztonsagi ov miatt elnezest kertek, elismertek, hogy kimaradt, utolag
nem lehet beszerelni, de az elso szerviznel beszamitjak, majd szoljon akkor.
- az ajtokarpit miatt is elnezest kertek, a felszereltsegi csomag
kialakitasa valtozott, mert tobben panaszkodtak, hogy a vilagos karpit
koszolodik, ezert ezt a felszereltsegi csomagot is ezzel a karpittal (ami
szerintem az alap szinthez default) adjak.

En ugy erzem, hogy ez az auto nem az az auto, amit Apam megrendelt, vart,
kifizetett, tehat nem erzem elegendonek, ha a megrendelt/kifizetett/kimaradt
extra arat visszateritik a kovetkezo szervizben. Nem azt mondom, hogy adjak
vissza az auto aranak x szazalekat, de vagy szereljek be utolag es sajat
koltsegukre a kimaradt bizt. ovet, vagy alljak mondjuk az elso ket kotelezo
szervizt sajat koltsegukre (anyag, dij).

Szerinted, szeritetek milyen jogaink vannak ilyen esetekben, illetve mi a
gyakorlat?

Koszonettel:
NHF

Sziasztok!

Szeretnelek meginvitalni benneteket egy most indulo Renault levelezolistara! A 
levlista fo temaja a Renault Thalia, de szeretettel varunk mas tipusu Renault t
ulajdonosokat is! 
Feliratkozashoz kuldjetek egy e-mailt a  ci
mre, a temaja es a torzse lenyegtelen. Remelem talalkozunk!

Bocsanat az offtopic-ert!

RZoltan

Hali!


>  Mo-nak. Mivel gyar, egy auto miatt nem all szoba veled, mint ahogy a
sorgyarba
> n sem vehetsz 2 uveg sort. Ha viszont rendelsz 500db kek Puntot, megkapod,
es a

Ez nem mindig vagy mindenhol van/volt igy. '86-ban, kulfoldi kikuldetesbol
hazafele kozvetlenul a gyartol rendeltunk egy Opelt. Biztos, hogy a tobbi
gyarto is csinalta, mert tobben rendeltek igy, mas gyartmanyu kocsit (igaz,
mind Nemetbol).

Iratam a gyarnak, hogy akarok toluk kocsit, ok kuldtek katalogust,
megrendelo lapot, extralistat (minden elkepzelheto dologgal, tehat barmit
rendelhettem bele gyarilag beszerelve) stb. Kitoltottem, elpostaztam,
mondtam, hogy mikor akarom atvenni a kocsit.

Kivonatoztunk Russelsheimbe, beballagtam a gyarkapun, papirmunka,
autozgattunk fel-ala a gyarteruleten egy negyed orat, kiertunk egy hatalmas
placcra, ahol ameddig a szem ellat Opelek, elol a mienk, atvettuk, viszlat.

Nem tudom, hogy ez a modszer mikor szunt meg, meg kesobb mar nem hallotam,
hogy igy vennenek emberek kocsit.

Egyebkent szerintem a gyar ma meg konnyebben gyarthatana
egyeni -maganszemelynek- rendelesre kocsit a sok szamitogepes
termelesiranyitasi rendszerrel. (Sot igazan rendelhetnenk a netrol is :-) De
nyilvan van oka annak, hogy miert ugy vannak a dolgok, ahogy vannak.

Szabolcs

Hello!

Vilageletemben kozepkategorias autokat vezettem, ill. vezetek most is. Na
jo, most egy kicsit nagyobb lett, volt is gondom eleinte a pesti
parkolassal. ;) De hamar megszoktam. A problemam majusban csucsosodott ki,
amikor minden hetvegen videken voltam, hetkoznapokon meg a pesti utakat
rottam. Elso hetvegen Kiskunhalason volt, es mar itt is erzekeltem a
kulonbseget, de mivel nagyon raeros voltam, tojtam az egeszre. A kovetkezo
hetvegeken Debrecenben jartam, es mar sietosebben haladtam, es ekkor mar
kezdett bosszantani. Eleinte abszolute nem voltam eroszakos, szimplan pesti
stilusban kozlekedtem. Forgalom tempojat felveve, de a savokat nem surun
valtogatva, magam ele beengedve idonkent egyeseket haladtam. De amikor en
kerultem oda, hogy savot szeretnek valtani, akkor nagyivuen tojtak ram?!
:( "Az anyad!" - gondoltam elso alkalommal, masodikra mar morogtam,
harmadjara mar felkaptam a vizet es elkezdetem tolakodni. Ekkor mar ok
morogtak, de legalabb a savvaltas nekem mar osszejott. Ha kivartam volna,
mig valaki netalantan beengedne, akkor kb. 20-30 auto varakozhatott volna
mogottem legalabb 1 percen at. Szerinted az o fejuk nem lilult volna?

Peldaul most mult penteken, amikor a Boszormenyi(?) uton mentem a Tesco
fele, akkor ugyebar van 2 egyenes + 1 jobbra majdan lekanyarodo sav. En a
belsoben jottem mar kb. 5 km ota tok egyenesen (Hajduboszormeny felol), es a
Tesconal akartam lekanyarodni jobbra. A kanyarodo elott kb. 1 km-el
elkezdtem volna kisorolni, de nem jott ossze. 2 lampas keresztezodesen
zoldhullammal atmentunk, es mar csak 100 meterre voltam a kivant
keresztezodestol, mikor meguntam a banant, es az autom meretenek megfelelo
helyre bepasszintottam motorfekkel (!) az autot (1+1 meter). Meg meg is
koszontem, hogy elbambult es hagyott nekem helyett maga elott :) Erre latom
a visszapillanto tukorben, hogy veszettul mutogat?! Mi a fenenek mutogatsz
jo ember? Levenne a labat a pedalrol, es kb. 1-2 mp alatt a kello kovetesi
tavolsagot fel tudna venni! En meg eleve motorfeken vagyok, a sebessegem meg
mar eleve boven elegendo volt a kanyarhoz, mivel ekkor kb. 40 km/h-al
mentem. Akkor meg mi nem tetszik? Hogy elevagtam, es igy egyel tobb auto van
elotte? Na es, nem egyedul kozlekedunk az utakon! UFF, en beszeltem! :(

Kivancsi vagyok, most a harmadik debreceni hetvegemen is tapasztalom-e majd!
Remelem csak a majusi front miatt volt ez a hulyules! Raadasul ez haromnapos
hetvege lesz, igy tobb ido lesz kitapasztalni. Majd meselek, milyen
elmenyekkel gazdagottam! :)

Dinamikusan vezetek, mert igy szeretek, de megszoktam, hogy elozekeny is es
korultekinto is vagyok egyben. De ha ezzel sorozatban visszaelnek, ill. nem
kapom vissza ezt a fajta elozekenyseget, rugalmassagot, akkor felkapom a
vizet, es bedurvulok. Persze a fentiekhez hozzatennem, hogy tobb, mint 10
eve vezetek, es meg egy karcolast sem okoztam egy automon sem. Masoken sem,
mielott meg valaki kotozkodni kezdene! ;)

udv: Aleox
Scorpio 2.5TD

>Egyik ismerosom minden szabalyt betart abszolut merev
>modon, meg 51 -el sem megy ott, ahol 50. Megis negyszer
>volt komolyabb balesete 5 ev alatt.

A nagy legnemu (aldassek a neve) nyilvanvaloan imadja a barmokat, azert
teremtett annyit...
--------------
Tudjatok miert nem lehet biciklizni a jardan?
Mert nincsen rajta nyereg, meg pedal...
--------------
Asz een kissz draagasszagom:
http://www.fw.hu/condrix/p307a.jpg
http://www.fw.hu/condrix/p307b.jpg
http://www.fw.hu/condrix/p307c.jpg
http://www.fw.hu/condrix/p307d.jpg
http://www.fw.hu/condrix/p307e.jpg
http://www.fw.hu/condrix/p307f.jpg

Udv joe
XM 2.1TD

Webrol irok, elnezest ha mindent visszaidez es akkor is, ha semmit. :-)

Sziasztok Autosok,

Biztos celszeru learamtalanitani, de amikor ez akku csere miatt kovetkezett be,
 akkor utana semmi baj nem volt. Kod keres, es ment tovabb. Lehet h nincs ossze
fugges, de gyanus, hogy pont utana nem erzi a valtot.

Sajna a tipust nem tudtam kideriteni, meg a papirokon sincs rajta. Viszont a re
set semmilyen modon nem segit. Bekapcsolt radioval es kikapcsolt radioval is pr
obaltam. Mit tudok meg kiprobalni, mielott elviszem valahova?

A muhely amugy ha nem is Renault, de mindenkeppen markaszerviz, es sok mas tipu
st is javitanak, eleg nagy. Egy csaladi barat - akit jo autoszerelonek tartok -
 javasolta, hogy - mivel ott dolgozott - majd o elintez vele mindent. Igen, en 
is arerzekeny vagyok, de jeleztem fele, hogy ne ez legyen a fo szempont: imadom
 a halk autokat es inkabb jol csinaljak meg mint nagyon olcson.

En neki jeleztem mi van az autoban, mondta hogy tudja, leven o segitett a vasar
lasban anno.

A katalizator - tudtommal - valoban univerzalis, de allitolag pont jo. Sajna eh
hez a reszehez (sem) ertek. Ami viszont nagyon nem tetszik, hogy 3000rpm-nel ma
r erosen erezheto a hangja, 4000-nel (140kmph, autopalya) meg kifejezetten zava
r. Valamint motorfek eseten kicsit ralisan visszamorog, ami szinten nem tetszik
.

Amilyen hulye vagyok, e miatt nem fogok reklamalni, epp a fent nevezett csaladi
 barat miatt, biztos vagyok benne o jot akart, csak tulzott sporolasa megbosszu
lta magat. Megfizettem  tanulopenzt, alkalom adtan (pl lotto otos) valami jobb 
cuccra kicsereltetem.

Triznyak, mennyibe fajna a komplett rendszer halkra, jora cserelese szerinted? 
(R. Laguna 2.0 RXT, VF1B56MLE tipuskod, N7QD704 motorkod) Ugy tudom a lambda-sz
onda utantol mindent csereltek.

Koszonom az eddigi segitseget!

Peter

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: pc16.bzlogi.hu)

helo 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
A jooreg 20 eves Ladamat tervezem lecserelni egy kicsit fiatalabb, 7-8 eves
vasra. Ket tipus kozott vacillalok: Opel Astra Caravan 1,7(T)D vagy
Ford Mondeo 1,8TD kombi. A dontest megkonnyitendo, kivancsi lennek a
velemenyeitekre, tapasztalataitokra (megbizhatosag, szervizigeny es
koltseg stb.) Tulajdonkeppen minden erdekel a ket autoval kapcsolatban.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< 

az opelt nem ismerem, ezert csak a mondeo tadehez tudok hozzaszolni: 
amellett, hogy nem megy, szerintem meg sokat is zabal. ezen kivul szerintem 
nagyszeru auto:) ha sporolni akarsz, akkor en a helyedben inkabb benyas 
mondeot vennek es gazt bele. ex 1.6-osa pl gazzal 4000 1/perc fordulat alatt 
jelentosebben jobban huz, mint benzinnel, szoktak is ra mondani, hogy jol 
megy ez az egynyocas ;) eszik kb 9l-t gazbol, 140-145 Ft/l-es arral ki lehet 
szamolni a koltsegeket. a nagyobb motorok se esznek veszesen tobbet. 

udv

***************************************
 >>a biciklis
 >>kolykoket kell[ene] megnevelni, hogy ez ne igy
legyen.
 >1. Az auto, aki elgazolta Gabort (feltesomat),

Jaj, remelem, nem ertettel felre, mas temara reagalva
irtam ezt.
Egy pillanatig nem gondoltam, hogy o lett volna hibas.
***************************************
Ez viszont igy nem teljesen jo.
Dehogynem, mindenki gondolhatja, hogy valamiben hibas
volt, ha masban nem, akkor abban, hogy biciklivel
elindult otthonrol.
Meg egyebkent is, valszleg nem nezett korul annyiszor,
mintha en lettem volna a helyeben. De nem is
elsosorban ezzel van a problema, hanem azzal, hogy
hogy lehet egy veszelyes helyen lassito teherautot
elozni???

Egyebkent kosz mindenkinek, aki irt privatban (is).

-=[GMA]=-
Omega3000

*********************************************
Tudom, hogy halatlan dolog ebbe beleszolni, de ha nem
gyalogatkelonel lassit egy auto, annak az elozese
milyen tilalom
ala esik, illetve milyen alapon lehetne a gazolot
felelossegre
vonni?

Sajnos attol, hogy valaki atenged, meg nem valik
szabalyossa az
atkeles: pl. egy ketsavos uton is hiaba enged el az
egyik savon
valaki, ha a masikon mennek tovabb.
**********************************************
Szia,

ez szerintem ugyanolyan, mint amikor latok egy
buszmegalloban egy varakozo buszt, nem megyek el
mellette ezerrel, mert tudom, hogy az ostoba nyugdijas
tutti korulnezes nelkul indul el a busz takarasabol,
mert kezdodik az Izaura vagy akarmi otthon.
Mi a p*csanak kell elozni egy olyan helyen, ahol heti
szinten vannak kisebb-nagyobb balesetek???
Ez az elozo hibaja volt es pont. Hidd el, ott laktam
sok evet a kornyeken, tudom mi a szitu. Ellemben Te
nem  is jartal arra valszleg.
Egy a lenyeg: ESSZEL kell vezetni, ha mar autosok
vagyunk!

Udv,
-=[GMA]=-
Omega3000

Szia Tiszy!

> ...a vilag nem ilyen egyszeru. A szamlaertek KIZAROLAG
adminisztrativ
>celokat szolgal. Ugy hivjak, hogy vagy adomegtakaritas, vagy
>profit-kimenekites. Szolhatna a szamla 100 EUR-rol is, ha nem lenne
tul
>feltuno.

Es ahol mondjuk tarolnak 8-9000 gepkocsit es ebbol naponta
kiszallitanak kb. 300-at, kb. 200-at pedig beszallitanak? :-)
Nem hiszem, hogy a vamugyon ennyire csalnanak. Hiszen ugysem ok
fizetik, hanem a vasarlo. Utanunk meg minimum 1. kezen keresztulmegy.
Aki minimum egy markakereskedo.
Ezeket az adatokat (es talan a hitelesseguket is) a VPOP itteni
emberei rendszeresen ellenorzik.

teeby

Hello!

> nem szoktam nyolcvannal kimenni a belso savba, de ha 130cal, 150nel,
> 180-nal  villogtatva 60 cm-re ramallsz,
> biztos, hogy nem engedlek el es mindent megteszek, hogy mogottem usson
> meg a guta...

Akkor Te sem vagy jobb semmivel :-)) Valaki veszelyhelyzetet
teremtett, Te meg fokozod.... haaaat, nem a legbolcsebb megoldas.
Mas tema:
Engem amugy az a helyzet tud felidegesiteni (nem sztradan), mikor
kovetek egy lassu jarmuvet, elozni nem tudok, mert jonnek szembe
sokan. Beall mogem multkor egy WagonR pluszminusz. Vegre megszunik a
szembeforgalom, indexelek, mennek, mikor eszreveszem, hogy az
isten barma index nelkul rameloz. Ki tudtam volna elotte ugrani
persze, de ilyesmit elvbol nem csinalok. Ha elol akar menni, menjen,
radarjelzonek jo, ha 3-400 m-rol kovetem :-). Most bizonyitsam be
neki, hogy az enyem gyorsabb? Minek? Ugyis tudom, es o is tudja...

Mtybor

Hello!

> Nyilvan, de en az atengedo ember helyeben sem ereznem jol magam...

Bizony! A jo szandeku hulyeseg is hulyeseg.
Multkor elottem ment ossze 4 kocsi. Zoldhullam, az egyik lampa nem
mukodott. Elsobbseg itt. A marhaja meg ugy gondolta, udvariasan
elengedi a stoptablanal allo ismeros autojat. En lettem volna az
otodik, de egyreszt nem szoktam ramaszni az elottem haladora, masreszt
jo a fek es a gumi is. Csak azon imadkoztam, hogy a mogottem jovoe is
jo legyen. Egy A4 volt, es o sem 2 cm -rol kovetett, igy mi megusztuk.
A tobbiek nem. Szoval ebben a szituacioban az indokolatlan megallas,
udvariaskodas legalabb olyan veszelyes, mint a szabalytalan elozes.
Jartam mar ugy, hogy a kulso savban azert nem alltam meg a jardan allo
gyalogosnak, mert lattam, hogy a belsoben jon egy allat ezerrel, az
mar fix, hogy nem tudott volna megallni.

MTybor

Fogash:
"Je, egy radikalis a tuloldalrol... A vezetes-oktatas soran ugye azt is
tanitjak
, hogy autopalyan a tukorbe nem eleg egyszer belenezni, mert akar
szabalyosan, 
akar nem, johet valaki gyorsabban. A tavolsag ES sebesseg megbecslesehez
meg mi
nimum 2 pillantas szukseges. Es amig EGY belenezes NELKUL kijonnek elem
nyolcva
nnal, szazzal (akkor is ha 130cal, 150nel, 180-nal villogtatva jovok),
addig ig
enis ott fogok mogotte menni 60 centire, tenyerelve a dudan, mig el nem
takarod
ik. "

1. A KRESZben van olyan, hogy bizalmi elv. A kozlekedoknek jogukban all
feltetelezni, hogy a tobbi kozlekedo is szabalyosan kozlekedik, amig 
nem eszlelik ennek ellenkezojet, es hogy ez veszelyt idez elo.
Autopalyan M.o.-on 150-180al kozlekedni nem szabalyos. Ha a 130-al
kielozo delikvens kinez EGYSZER, es a tavolsagbol ugy latja hogy
ha te is 130-al jossz akkor kenyelmesen kifer eled (nem is kerultok
forgalmi kapcsolatba) akkor teljesen szabalyosan jar el. 
Villogtatastol fuggetlenul, mert 200 meterrel hatrabb nem mondhatod
hogy epp ot kezdted elozni.
Ha masodszor is kinez a tukorbe, az mar defenziv vezetes (lemondas a
bizalmi elvrol) ami bar celszeru, de nem KRESZ-eloiras.
Meg akkor is szabalyos, ha teged 200-rol 130-ra fekezesre kenyszerit,
felteve hogy nem "hirtelen" tortenik. Mi is a hirtelen definicioja? :)
Csak veszelyeztetni nem szabad, indokoltan zavarni es akadalyozni
igen - kulonosen ha a sajat szabalytalansagod miatt szenvedsz zavarast.
Az "indokolt zavaras" kerdese megint halas gumicsont, inkabb ne
menjunk bele.
Attol hogy valaki balra villogva megy a belso savban 150-el, meg nem
keletkezik elsobbsege a tobbi autoval szemben.

"A kozlekedes ugyanis a balesetek _kolcsonos_ elkeruleserol 
is szol(na), amit a sok elvakult hajlamos elfelejteni"

Ez tiszta sor, de arra is vonatkozik aki 200-al megy. (koteles
mindent megtenni a baleset elkerulese erdekeben, pl. lelassit
130-ra) Annyival sulyosbitva, hogy baleset eseten lehet mindket
fel hibas, viszont az a fel hibas nagyobb %ban amelyik nem
tartotta be a KRESZt.

2. nekem is ugy tanitottak, a 60 centirol villogtato-tolo-dudalo
idegbeteg barmokat gyorsan el kell engedni a sajat biztonsagunk
erdekeben. En ezt annyiban alkalmazom, hogy elobb tukorbol
megnezem a vezetot: ha ha a pofaja alapjan feltetelezheto 
egy 9 mm-es a kesztyutartoban + tipikus bunozoverdaban ul
(BMW5-7, Audi a6-8, Merci, VW Passat) elengedem. 
Ha nem ez a kategoria, viszont latszik hogy 30 alatti tapasztalatlan
nyikhaj, akkor is inkabb elengedem - kiszamithatatlan hulye es
nem biztos hogy van eleg rutinja kezelni ilyen szituaciokat.
Ha viszont sem az egyik, sem a masik kategoria, en meg elkezdtem
elozni es jo okom van nem lehuzodni - hadd usse meg a guta 
mogottem, nem erdekel:)

u.i.: en is 140-160 korul megyek autopalyan. Viszont mielott villogni
meg dudalni kezdek, megnezem hogy _en_ mennyivel megyek, es
a masik szabalyos-e.
Az elmult 2 evben soha senki nem probalt szandekosan akadalyozni.
Talan mert nem emberkedek annyit. Olyan elofordul, hogy 110-el
kijonnek elem, de sosem ert meglepeteskent es nem lettem 
idegbeteg tole. Gazelvetel, enyhe fekezes. Hol a problema?

Udv: VAti
Fiat Tempra 2.0i

Hell o,

Es ha elbambul, es meglok, es megnyomorodsz, akkor boldog lehetsz, hogy
mogotted utotte meg a guta.

Gandalf

> -----Original Message-----
> Felado : 
> nem szoktam nyolcvannal kimenni a belso savba, de ha 130cal, 
> 150nel, 180-nal  villogtatva 60 cm-re ramallsz, biztos, hogy 
> nem engedlek el es mindent megteszek, hogy mogottem usson meg 
> a guta...

Hell o *.*,

Melyik kezi automosot tudjatok ajanlani Budapesten vagy Sopronban? Ha
vaxolnak es belul is kitakaritanak, az kulon elony lenne.

Ha'la'm udvozlom:
Gandalf (Dublin)

Hell o *.*,

Melyik szivargyujtorol is hasznalhato minosegi hutotaskat javasoljatok?
Legalabb 3 napos utat kell kibirjon (nagyon hianyzik a juhturo a
korozotthoz:-)).

Halam udvozlom
Gandalf (Dublin)

Minap valaki hasbol irt szamokat.
Most egyket konkret adat. 260 Ft-os euroval szamolva az arak.

Astra G Classic.
Motorkod: Z14XE.
Eredeti szamlaertek: 1.638.000-1.768.000 Ft kozott valtozo, az 
olcsobbik az otajtos, a dragabbik a negyajtos.
Szalon ara: 2.799.000 az otajtose, 2.931.000 a negyajtose a 
Schiller Opel honlapjan.

Astra G Classic.
Motorkod: Z16XE.
Eredeti szamlaertek: 2.022.800 Ft (egy 5 ajtos peldany 
adataibol).
Szalon ara: 2.888.000 Ft a Schiller Opel honlapjan.

Corsa GSI.
Motorkod: Z18XE.
Eredeti szamlaertek: 2.574.260 Ft (egy konkret peldany 
adataibol).
Szalon ara: 3.995.000 a Schiller Opel honlapjan.

Ezeket az adatokat en ugy hallottam. Honnan is tudhatnam, 
hiszen ez sehol sem elerheto...
Egy chaten meseltek es ne is adjatok tovabb, biztos engem is 
csak becsaptak.

A Sandor altal emlitett kisautok nagy arversenye azert 
erdekesen hangzik. Habar ezek nem is kisautok, de a kis-
kobcentis valtozaton eleg jo kulonbseg van a gyari es a szalon 
arak kozt, meg ha hozzaadom a jarulekos koltsegeket is.

= A n Y b O d Y =

>Szerintem ebben a kategoriaban pl. a csatolt lengokaros hatso futomu
>tobb, mint ciki...
Ultel mar benne? Tortenetesen az Alfamnak is "kozonseges" McPherson golyalaba v
an elol, es ugyanolyan "mezei" csatolt hosszanti lengokaros hatulja, mint akar 
a Daewoo Kalosnak. Hadd ne kelljen elmeselnem, mennyire mast tud a ket auto fut
omuben... (is)

>Ugyan mar! Eloszor is vegig kint vant a 110-es *ajanlott* sebesseg
bla, bla, bla.
Ezek az oskereszteny radikalisok mindig abbol indulnak ki, hogy az alkalmi gyor
shajto default 150nel megy, ha van hely, ha nincs. Amikor az ominozus helyen vi
lagitanak a tablak, akkor gondolom annyira be van tomorulve, hogy meg egy Ferra
rival sem tudnal 150re gyorsulni ket VW kozott, de amikor lecsillapodik a forga
lom, es ures az ut, mint az M1 reggel 3kor, senki nem akar tarkon loni azert, m
ert 132vel mentel. Mo-on viszont sajnos ez van. :-(

>Ez Nemetorszagban helybol tobb honapos jogsi vesztes (sebesseget [km/h-ban]
>elosztjak tizzel, ha ennyi meternel kozelebb kovetsz valakit, az helybol
>jogsi bevonas).
Tudom. Ott nem csinalom. Erdekes modon ott nem akarnak amugy 170re is kepes 1.0
 Swiftekkel emberkedni, a kisauto tobbnyire felreall. Hangsulyozom: tobbnyire, 
mert mostanaban megint volt par emocionalis baleset (anyuka gyerekkel nyulketre
cben megijedt, hogy gyorsan elmentek MELLETTE, es osszetorte magat. A gyors koc
sira meg rahuztak a cserbenhagyast...)

>Megjegyzem, jogosan (szerintem). Ja, es nekem azt
>tanitottak ilyen szitura, hogy ovatosan le kell lassitani es az elozendo
>kocsi *moge* visszamenni es elengedni az elmebeteget.
Nem ugyanarrol beszelunk? 2x tukorbe nezes, ha latom, hogy alacsonyan repul, ne
m megyek ki ele. Ha viszont en jovok gyorsan, es latom, hogy kijonne elem tetu 
tempoban, akkor elore villantok, hogy ugyan maradjon mar, utanam ugyis lesz neg
yed oraja elozni. Aki ilyenkor is kijon, az ugyan semmilyen szabalyt nem sert (
van olyan, hogy veszelyeztetes? Mert akkor igen), de ugyanakkora paraszt, mint 
aki a terhes no elott betolakodik a liftbe.

>De ovatosan, mert 60 cm nem eleg
>semmire sem 130-nal (0.02 masodperc)...
Dehogynem. Mivel bealltam moge, o is 130cal megy, es ha csak nem tud nulla ido 
alatt megallni, van eselyem. Persze nem sok, meg tulzott onbizalom, ne farassza
tok magatokat...

>de ha 130cal, 150nel, 180-nal  villogtatva 60 cm-re ramallsz,
>biztos, hogy nem engedlek el es mindent megteszek, hogy mogottem usson
>meg a guta...
Ezek szerint te is a szabalyokat "betu szerint radikalisan" tipusu ember vagy? 
Ha te is mesz legalabb 130cal, nem allok rad, esetleg az elozesed befejezese ut
an villantok egyet, hogy "ugyan mar csak annyi idore ugorj felre, mig leleplek"
. A nagy baj, hogy az ilyen "szazharmincasok" szamara mindig van "meg azt a kov
etkezo kamiont", es hiaba van annyi hely a ketto kozott, hogy o lassitas nelkul
 elengedhetne, ha kimegy egy pillanatra, az istennek se tenne meg. Ilyenkor ha 
van annyi hely, hogy kivulrol megkeruljem, akkor magamat sem farasztom az idege
skedessel, scak megyek, ha nincs, akkor egyre hatarozottabban jelzem a szandeko
m.

>(kivetel, ha mercivel, vagy bmw-vel vagy, mert elni azert szeretek...)
Mint koztudomasu, Alfaval, vagy a ceges Civiccel. Jut eszembe, a ho vegere iger
tek az uj autom leszallitasat, majd beszamolok. Elozetesben annyit, hogy civic 
1.7, nem vtec, 120LE, es a kezi valtoshoz nem lehet ABS-t es legzsakot rendelni
... 2004ben!

>Elozo peldamhoz visszaterve: a lakasban van fi-rele. Minden honapban
>leellenorzom, mukodik-e. De azert nem hagynam a gyereknek, hogy a
>hajszaritoval jatsszon a kadban.
Belevagod a hajszaritot a gyerekmentes kadba? :-)))

>Egyik ismerosom minden szabalyt
>betart abszolut merev modon, meg 51 -el sem megy ott, ahol 50. Megis
>negyszer volt komolyabb balesete 5 ev alatt. Nem o volt a hibas ugyan,
>de mindet siman elkerulhette volna, ha nem olyan fafeju. Moralizalni
>persze o is tud. Vezetni nem. En elvennem a jogsijat, mert alkalmatlan
>a helyzet felmeresere es a rugalmas alkalmazkodasra.
UGY VAN!!!

>> kenyelmesen beferek ele (1 m elottem, 1 m utanam) :(((
>Vaz, ez neked kenyelmes beferes? Szerintem meg olyan kategoriaju
>veszelyeztetes, amiert 50 ezer Ft, es 3 honap jogsielvetel jarna.
Ez alapjan Bangkokban senkinek nem lenne mar jogsija... Mellesleg egy lampanal 
epp megindulo sorba igy belepni miert lenne veszelyes? Sok nagyvarosban mashogy
 be se tudsz sorolni.

>aki (magyar maganember) 7-11 MILLIO forintot szan uj autora, az elkovetkezo
>10 evben NEM SKODAT fog venni. Ezek az emberek pont annyian vannak (kabe 1
>fo/ev :-), 
Akkor en ismerem azt az egyet! :-) Nagy meretu, "elegansan kinezo" auto kellett
 neki, amibe evente belegyalogolhat 100-120ekm-t. Vehetett volna Alfa 156ost (k
isebb, sokkal sportosabb, de az ugyfelei "forrofejunek" tartottak volna), vagy 
lagunat, stb, amik tucatautok. A Superb fo elonye, hogy NAGY. NAGYON nagy. A Pa
ssatnal olcsobb is, nagyobb is, es nem is all minden masodik sarkon. Muszakilag
 full passat, nincs vele gond, a srac 64ekm utan maradektalanul boldog vele.

>Csak osszehasonlitaskeppen: ennyi penzert (8 mio) gyakorlatilag barmilyen
>(akar V6-os) Mondeot, Lagunat, Accordot vagy 156-ost meg lehet venni, de
>fussa :-) meg egy jobb A4-esre es egy meg jobb Passatra, S60-ra  is. Ja, ha
>osszehuzom a nadragszijat, megvan az X-Type is (8-9 mio).

Aztan lehet ronyozni, hogy mikor lopjak el alolad. Miert kell a Skodat egy Kia 
oktopusz (a nevet se tudom rendesen) szintjere degradalni? Az altalad felsorolt
 autok mind sokkal, sokkal kisebbek. Ultel mar A4ben hatul? Vilagfajdalom. A Pa
ssat detto. Az Alfaban is ugyanez van. A Mondeot nezegette a srac, de annal de 
facto olcsobb volt a Superb. Mellesleg a 130lovas PDTDI-t 6.9ert vette, nem 8er
t...

>de ha nem
>gyalogatkelonel lassit egy auto, annak az elozese milyen tilalom
>ala esik, illetve milyen alapon lehetne a gazolot felelossegre
>vonni?
Benne volt a mondatban, hogy _szabalyosan_ kelt at, de a nagy agyaddal te megin
t bele tudtal kotni...
Fogash

En is ezt kerdezem... Kerdeztel, en valaszoltam, tenyleg nem
tudom, mi a problemad.

> Amit erdekesnek talaltam az a kedvezo arfolyam, semmi mas (mert
> korabban nem voltam tisztaban ezzel a deviza temaval). De ez azt
> hiszem egyertelmu volt. Hiszen a kartyahasznalat elonyeirol
> beszeltunk.

Pontosan. Es miutan nem voltal tisztaban a kedvezo arfolyam
okaval, azaz azt sem tudtad, hogy mindig igy van, odairtad, nagyon
helyesen, hogy a tapasztalatod marciusra vonatkozik. Erre en
batorkodtam azt irni, hogy ez a dolog termeszetebol adodoan nem
csak marciusban, hanem mindig igy van.

> Nem olyan nehez _csak_ kartyaval elni. Vagyis inkabb ugy fejeznem ki,
> hogy tobbsegeben kartyaval. Mert azert csak kartyaval senki sem el.

Es akkor mit is akarsz mondani? En is pont azt irtam, hogy amikor
csak lehet, kartyaval erdemes fizetni, de valamennyi apro is kell,
mert azert nem mindenhol jo a kartya. Ha kiemeled azt, hogy
_csak_, akkor a fenti harom mondat ellentmondast tartalmaz.

Ugy tunik, hogy olyasmin vagy fennakadva, es olyasmit magyarazol
tobb koron at, amit abszolut nem kene... Sokakban az fog igy
megmaradni, hogy ebbol is vita volt, nem pedig a lenyeg, ami ez:

Kulfoldon a kedvezobb valtasi arfolyam miatt is erdemes kartyat
hasznalni, amikor csak lehet (fizeteshez, mert a kp. felvetel
tobbnyire jo draga). Itthon szinten erdemesebb kartyaval fizetni,
mert az dijmentes, mig a keszpenz felvetel tobbnyire fizetos.