A notebookomhoz keresem a fenti objektumot, ha ilyen egyaltalan letezik.
En eleg termeszetesnek tartanam, mivel a floppy is, meg a modem is PCMCIA-kent
csatlakozik a gephez (Compaq Contura Aero 4/33C), de a CompUSA-ben megis
ugy neztek ram, mint egy marslakora, amikor bedughato harddrive utan
erdeklodtem. Egyebkent arra kellene, hogy az asztali gepemrol
hordozhato backupot csinaljak, tehat olyan 1 GB korulire palyazom.

Meghaladtam a kort ezzel a PCMCIA harddrive otlettel, vagy csak mashol
kell korulnezni?

Koszi,
Jozsi

Nagy Ferenc Laszlo reszere:

> Ossze-vissza kutattam a netet a Winword allomany szerkezete miatt,
> de nem talaltam leirast. Ha valakinek van ilyen, halas lennek, ha
> elkuldene.

A DOC formatum verziorol verziora valtozik. Inkabb az RTF formatummal 
erdemes foglalkoznod, az hordozhato es konnyebb kezelni, mert nem 
binaris, hanem text allomanyt jelent.

Udvozlettel:
Hunyady Istvan

>>>>>>>>>>>>>>>
OS/2-es Guruk!

Ha esetleg tudtok m=E1s angol-magyar vagy angol-angol szotarprogramot=
 illetve
 angol oktato progit,
 legyszi irjatok meg.
<<<<<<<<<<<<<<<<

A SCRIPTUM-ot nem ismerem, de letezik egy AMI-nevu angol-magyar
szotar program (jo par eves mar). DOS alatt fut rezidenskent, de OS2 alatt
is mukodik problemamentesen.
Angol-angol szotarkent a Webster's dictionary-t ajanlanam, ami bar
Windowsos, elmegy win-os2 alatt is.
Udv
Attila

Tisztelt Guruk !

A kovetkezo nyomtatasi problemam van :

Egy 586-os (Win 3.11, Winword 6) geppel egy 30 oldalas, abrakat
is tartalmazo .doc file-t kb fel ora alatt nyomtat ki a HP  LasetJet 4Plus
nyomtatom. Ha megnezem az atmenetileg a gepre irt file meretet, az 20 MB.

Ugyanezt a file-t a kollegam gepen (585-os, Win 3.1, Winword 6) kb tizedannyi
ido alatt tudom kinyomtatni, itt az atmeneti file merete is a tizede,
mintegy 2 MB.
Mi lehet a baj ? Mit tanacsoltok ?

Elore is koszonettel 
                          Laurenczy Gabor

Sziasztok!

Valaki keresett TeX helpet. Nekem ugyan slackware van, de van benne
egy /usr/doc/TeX/Gentle.tex nevu file, ami az amit szeretnel. Megnezni
a 'tex Gentle' majd az 'xdvi Gentle.dvi' -vel lehet. Ez utobbit X alatt.
futtasd. Az xdvi -nek valoszinuleg le kell gyartania a fontokat, ezert
ez eltarthat egy darabig, amig meglatod a vegeredmenyt. Ha a tex Gentle 
-nel sirankozik, nyomjal Entert, abbol baj nem lehet :-). 
LaTeX -hez, pontosabban LaTeX2e -hez nem tudok ilyen jellegu file-t,
ha valaki tud egyet, ne kimeljen engem se.
LyX: megtalalhato pl. ftp://ftp.tuwien.ac.at/pub/textproc/editors/linux
alatt. Most a 0.8.4 -nel tartanak. Ha nagy lesz, majd egy rendes WYSIWYG
szovegszerkeszto lesz, most meg nem tudja megjeleniteni a kovetkezo
dolgokat: tobbhasabos szoveg, tartalomjegyzek, irodalomjegyzek, egyenletek,
abrak; illetve ezek letrehozasahoz ismerni kell a LaTeX2e parancsokat.
A lapszamozassal nem tudom, mi a helyzet, meg nem kiserleteztem vele.
A LyX fut magaban is, a file-t el is tudja menteni, de nyomtatashoz
kell neki a LaTeX2e.
A LyX mellett meg vannak mas LaTeX frontendek, pl. texm, de ezeket nekem
nem sikerult leforditani. (A LyX bin+src alakban jon.)

Udv egy 7-napos TeX-"ismerotol" :-)
marky a germanhonba szakadt neme[s|csek] - 

T. Publikum,
Akik az Internet Galaxis (NEM non-profit) rendezvenyen az IBM-Internetet
keresnek, megnyugtatasul kozlom, hogy nem leszunk ott.
(Amennyire en tudom.;-))
  
PS: -Marketing? -A termeknek el kell adnia sajat magat! Igy olcsobb.
  
  
Disclaimer: This was my personal opinion.
  
BEST REGARDS, UDVOZLETTEL:
                              Peter
Internet:  or 

ki ismeri a solitaer nevu matematikai jatekot ??

nem a kartyajatekra gondoltam !!

udv: gabor

> Muszaki ertekezesekben a statisztikai adatok kozlese emeli a
> kozlesek megbizhatosagat es a szerzo szavahihetoseget. Sokszor

  Ez -- mar elnezest -- enyhe csusztatas. Hadd mondjak egy peldat.
Ha egy orvosi szaklapban azzal ervelsz, hogy 10 rakos betegbol
9 Beres cseppet szed, tehat milyen jo az a szer, akkor kirohognek.
Ha azt idezed, hogy a Beres csepp hatekonysaga hogyan viszonyul
a hagyomanyos gyogmodokhoz, akkor nem, sot. Azt hiszem erted a
kulonbseget. Addig nem is volt baj, amig *csak* ideztel. Amikor
ezt ervnek hasznaltad, hogy milyen jo is a Win95, akkor (elnezest
a fogalmazasert) kicsit hulyet csinaltal magadbol. Ha azt idezted
volna, hogy a profi helyek (ahol komoly szakertok hozzak az OS donteseket)
mit csinalnak, az egesz mas lett volna. Ott korantsem ilyen rozsas
a helyzet. Tobb ceg betiltotta a hasznalatat, stb.
  Volt egy nagyon jo eszreveteled: a GURU-ban nagyon sok a rendszergazda.
A rendszergazdanak egy nagyon furcsa latasmodja van: azt latja csak,
amikor a szamitogep maga ala csinal. Az O szempontjabol nem az a lenyeges
hogy mit csinal egy OS, hanem az, hogy mit nem, illetve mi az amit
csak neha. Ezen a teszten a MS megbukik, mivel sokkal tobb problema
van vele, mint egy komolyabb OS eseten, es a MS termekeket altalaban
sokkal nehezebb debuggolni. Ezert vannak kiakadva emberek, anyaznak
(en is), stb. Megnyugtatasodra: ezt az anyazast nem tartjak fenn
Bill Gates-nek. Csak azt kevesebbet hallod, mert ritkabb. A nagygepes
vilagban 2-3 jo rendszergazda el tud latni 100 gepet es 5000 felhasznalot
kulonosebb gondok nelkul. Mi ez a szam PC+win95 eseten? Konkretan:
hany felhasznalot es gepet mukodtetsz, George?
  Meg egy szo az anyazasrol: a rendszergazda (mivel a gep nem sertodik)
allandoan anyazik. Ez semmit nem jelent nala, csak egy biztonsagi szelep.
Tettlegesseget is elkovet (mar tobb eszkozt tortem apro darabokra, es
-- be kell vallanom -- jol esett).
  A negativumok hangsulyozasa meg jo is. Amikor dontest hoz valaki,
akkor eloszor azt akarja tudni, hogy mekkora munka lesz felepiteni,
mukodtetni, es csak utana kerdezik, hogy es mit jo jon ki belole.
Ebbol a szempontbol ugy jo a guru, ahogy van. Minden inteligens
donteshozo kepes tartozkodni a hiszteriatol, es eldonteni, hogy a
problemak lenyegesek-e a szamara.
  O.B.Guru: Win95 alatt hogyan lehet elerni, hogy ha X userkent
csinalok egy 'New Dialup Connection'-t, az a tobbi usernek is megjelenjen?
Eddig minden kiserlet csodot vallott.

Udv.,
  Gyula

Hasznalt valaki Creative 4-szeres sebessegi CD-ROM drive-ot Linux
alatt?
Valaki ilyet akar venni nekem meg tudnom kellene, hogy fog-e menni.

Zsoter Andras

Elfelejtettem, hogy nem csak a Creative 4-szeres sebessegu CD erdekel
hanem a 32-bites soudblaster kartya is.
Szoval ha valaki mar hasznalt ilyet Linux alatt es ment vagy probalt
hasznalni es nem ment szoljon!
Zsoter Andras

Szia Jalos! A Win95 es WinNT kozotti osszehasonlitast megirtam
a GURU #244 szamaban. A termek neve Windows NT Workstation 3.51.
A Cairo projekt a Win95 felhasznaloi feluletet adja majd neki a
kozeljovoben. A 4.0 verzio beta tesztjere fel lehet iratkozni.
Nagy skalaja van a platformoknak: high-end iroasztali PC-ktol
kezdve a legkulonbozobb RISC gepekig, mint pld. Alpha, Mips,
Power PC, stb. Minthogy PC-ket lehet mar venni 150 mhz sebes-
segu procikkal es 16 MB RAM-el (tobb mint 3 ezer $) nagyon
kezd ez az op rendszer elterjedni, kulonosen hivatalokban, ahol
a szervereknek teljes megbizhatosag (crash proofing) es halo-
zati biztonsag (network security) kell. Pld. a legnagyobb
magan kliensemnel (los angelesi rendorseg) 2000 Compaq/Win95
pc az orszobakrol van osszekotve 65 Compaq/WinNT szerverrel.
(A database SybaseSQL szerveren van.)
A rendszergazdak jobban szeretik az NT-t, mint a Novell szerve-
reket, ugy az egyetemen, mint a rendorsegen.
	Sohasem allitottam, hogy NT Guru lennek. Soha nem
valaszoltam NT-vel kapcsolatos muszaki kerdesekre. Kovetem Dani
tanacsat, miszerint ne ugassunk, ha valamihez nem ertunk! 
	Udvozlettel:
	Szabolcs
http://www-rcf.usc.edu/~petrovay/

Kedves GURU-k!

Ha valaki foglalkozott BP7.0 kod DELPHI Object Pascal-ba attelepitesevel,
es hajlando lenne egy kerdesben velem konzultalni, kerem irjon egy
levelet a cimemre. A kerdes a TCollection objecttel kapcsolatos,
de tul hosszu lenne itt leirni.

Kosz
Hidas Peter
Sydney

Nem nagyon olvasom a GURU-t, de nehez megallni, hogy ne gondolkoztassalak el
benneteket ezzel a kis villanypostan kerengo top 10 listaval kedvenc
fene-cegunkrol.

Top 10 Ways Microsoft Would Change The Auto Business:

    10. New seats would require everyone to have the same butt-size.

     9. We would all have to switch to Microsoft Gas.

     8. The U.S. government would be forced to rebuild all the roads for
         Microsoft cars; they would drive on the old roads but will run very
slowly.

     7. The oil, alternator, gas, and engine warning lights would be
         replaced by a single "General Car Fault" warning light.

     6. Sun MotorSystems would make a car that would be solar-powered,
         twice as reliable, and five times as fast, but it would run on only 5
percent
         of the roads.
     
     5. You would be constantly pressured to upgrade your car.
     
     4. You could have only one person in the car at a time, unless you
         bought a Car95 or CarNT--but then you would have to buy ten more seats
         and a new engine.

     3. Occasionally, your car would die for no apparent reason, and you
         would have to restart it. Strangely, you would just accept this as
normal.

     2. Every time the lines of the road were repainted, you would have
         to buy a new car.

     1. People would get excited about the new features of the latest
         Microsoft cars, forgetting that these same features have been availabl
e
         from other car makers for years.

udv:

T. Csaba (szinten zenesz.., BME '82)

Hello!

Koszonom mindenkinek az LSL-lel kapcsolatos gyors segitseget 
(Hamarabb kaptam meg a friss[ebb]) LSL-t, mint a GURU-t, 
amiben kertem!

Udvzolettel:
Dorozsmai Karoly
 (In Hungary!!)

P.S.:	Bocs', ha sokszoros apro irasokkal foglalom a helyet, de 
	valaki felszolitott, egy cikk egy temerol szoljon, mert a 
	news-beli atadas cikkenkent tortenik es a "Re; GURU" 
	subject semmit sem mond egy news olvasonak...

Hello!



Dani maganlevelben irt, de talan nem sertem meg, ha a 
nagynyilvanossag elott reagalom le:

Ezt en irtam:
">Ami engem illet, mindig nagy erdeklodessel olvasom
>Zsoter Andras valamint Petrovai George irsait, ha eppen
>nem WAR hanem szakmai kerdes fennforgasa van... Na-
>gyon tanulsagos tud lenni, ha _szakmai_ kerdesekrol oszt-
>jak meg velunk tudasukat. Hasonlot tudnek Daninak is
>javasolni..."

Ezt Dani:
"Akkor nem en kuldtem neked annyi levelet a problemaidra?

Masoknak is kuldok, sot masoknak komplett programokat is, csak nem biztos, 
hogy azt bekuldom a GURU-ba is."

Igaz! 
Ezt (a segitseget) akkor is, neki is, mindenkinek is koszonom!
Eppen ez az a szellem, ami a GURU-t roppant ertekesse teszi!
Nem a sertegetes. Ez tolem is tavol al. Szerintem: hajra elore a 
_szakmai_ kerdesekben....

Udvzolettel:
Dorozsmai Karoly
 (In Hungary!!)

Windows Guruk !

Pentium gep + Trio S3 64 videokartya + ms. mouse/genius mouse 
konfiguracio nem akar mukodni. Az eger allandoan odaragad a 
fuggoleges scrollbar gombjahoz, es pl. az Excell -t vegtelen hosszan 
gorgeti lefele, le se lehet loni. Mas programok eseten pedig 
egyszeruen az eger odaragad a kepernyo egy pontjahoz, es onnan nem 
mozdul, gombokra nem reagall - magyarul valoszinuleg lehal az egesz - 
viszont a win nem alll le, billentyuzettel kivaloan tovabb mukodik :-(
Tudtok segiteni ?

Barta Gabor

Hello

Dorozsmai Karolynak :
A legujabb LSL es egyebek meglelhetoek a www.novell.com-on , vagy az 
ftp.novell.com-on. De ha gondod van a leszedessel, szivesen elkuldom.

Modem :
Majd minden modem tudja a leased line uzemmodot. Itt nalunk meg 2400-as 
modem is megy igy. A lebontas pedig nem gond, mert amint visszaall a
kapcsolat a modemek automatice osszefutyulnek. Ez gondolom nem valtozott.
Ha jo minosegu modemet akarsz valtozo sebesseggre, akkor tudom esetleg
javasolni a USRobotics Courier modemeket. 28.800 , 4 vonalas leased line
uzemmod, es ASL (Adaptive Speed Leveling). A pontos arat nem tudom, de 
60.000 + AFA korul lehet.
					Palko Zoltan
					

Guruk !
 
 Ritkabban erek ra guruzni, de egy valamihez megis hozzaszolnek:
 
 a Pmail tud automatikusan szetszorni leveleket, nekem pl. az osszes 
 hixemet kulon folderbe gyujti. Az options menuben van egy <<filtering 
 rules>> (vagy valami hasonlo nevu) pont, itt lehet beallitani, hogy 
 a beerkezett leveleket hogyan csoportositsa. Egy problema van csak: 
 a csoportositas megkezdesehez egyszer el kell inditani a Pmail -t.
 Ha esetleg valakit bovebben erdekel a tema, maganuton (is) 
 megkereshet, cim mint fent
 
 Barta Gabor
 
 P.s.: ja, uj slager van - nosza dudoljunk valamit hozza:
 
 A bekeben eloknek <<PgDown>>

 eletemben egyszer - de akkor honapokon at - X-window kornyezetben 
 kellett dolgoznom, Sun workstationokon. (Ez ugyebar valami unix).
 Szep is volt, kellemsen futotte a szobat, mas jot viszont nem 
 lehetettt rola mondani: 1. a unixhoz adott VI editor nem melto az 
                                     editor nevre. 
                                 2. mar nem is emlekszem, vegul hogyan 
                                    oldottuk meg azt, hogy amikor elmentek
                                    egy korabban letrehozott file -t, akkor 
                                    NE kezdje el szamozni a bak file -okat, 
                                    hanem torolje oket  le.
                                    (Vagy ez mashol volt ?) 
                                3. Es a hab a tortan: a halozat minden 
                                    heten (majdnem szo szerint)  
                                    osszeomlott, volt, hogy a szomszed szobat
                                    sem lattam.
                                    Ha pedig egy programot 2X 
                                    elinditottam (unix=igazi multitask, 
                                    irta valaki nem is olyan regen), 
                                    lefagyott az egesz szerkezet, lehetett 
                                    szepen resetelni.
 
 Szoaval NINCS tokeletes op. rendszer, felesleges egymast anyazni.
 Es hogy nehogy azt higgyetek, en csak a unixot akartam bantani:
 szep uj pentium gepemben az eger drv  (na mi mas alatt, mint 
 win 3.11) es a szinten szep uj trioS3-64 videokartya nem fer ossze, a 
 vga allandoan lerugja az egerdrivert. Esetleg valami kommentar ?
 
Barta Gabor

> Felado :  [United States]
> Temakor: Re:PMAIL help!  ( 10 sor )
> 
> Hello!
> 
> (OMail bejovo levelek automatikus szelekcioja...)
> Szerintem ez lehetetlen. A PMAIL mi alapjan fogja azt eldonteni, me-

    Peldaul, hogy mit tartalmaz a from, cc, to, subject, reply-to mezo.
    Ha Shift-F10 -t es utana R-t nyomsz, akkor osszeallithatod a
    szabalyaidat. Es nem csak folderekbe lehet rakni, hanem sok minden 
    egyeb mast is lehet csinalni.
    Mindezt ha nem hot-key-vel akarod, akkor fomenu: preferences, es
    ott new mail filtering Rules. Egy pelda:
    If this fiels:      From (itt space-szel ki kell valasztani)
    contains: HIX
    then do this: move
    using: HIX (ez a folderem neve)

> lyik level melyik folder-be valo? (Vagy egy evig hasznaltam PMAIL-t,
> a problemat en is tapasztaltam, de nem talaltam megoldast, ezert
> a kategorikus valsz. Persze minden llehetseges...)
> 

> Felado :  [United States]
> Temakor: LSL 2.10 ( 14 sor )
> 
> Hello!
> 
> Egy Genius gyartmagyu, GE2000 tipusu kartyahoz akartam
> (Ethernet LAN) NetWare alatt a sajat es nem az altalanos
> NE2000 driver-t telepiteni, de a GE2000.COM azzal szegte
> kedvem, hogy kozli, o bizony csak az LSL 2.10 vagy frissebb
> valtozata felett lesz aktiv... Hat, a legfrissebb LSL, amit talaltam
> a kornyezetemben, az 2.01, igy nem tudtunk (en es a
> GE2000.COM) szot erteni. A kerdesem az, ki tud ilyen LSL-rol...
> Minden erdeket, akar FTP cim is...

    leila.mti.bme.hu /naec/netware/nwos/client12/vlmkt*.exe
    + vlmup4.exe
 
    ver: 2.16
    
> Koszonom Thulya valaszat, alkalomadtan (es ha eloasom azt a doksit,
> ami leirta, hogyan kell) nekifutok a Mail lehetoseggel leszedni az altala
> amlitett (azt hiszem WWW) anyagot... A valaszat (es mindenkiet, aki meg-
> tisztelt vele) koszonom!

    ftpmail, de ha magyon surgos elkuldom levelben
 
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: NetWare kerdes ( 12 sor )
> 
> Novell NetWare 3.11 alatt nem tudom elmenteni a LOGIN SCRIPTET,
> korlatozasaim nincsenek, a megfelelo jogaim megvannak. Ha valakinek
> van valami tanacsa, kerem jelentkezzen ! (Ha lehet szemelyesen
> nalam): 

    A sajat login scripted helye a sys:mail\userid alkonyvtar, ott
    is egy "login" nevu fajl. nezd meg, hogy tenyleg megvan-e a
    jogod ra, hogy oda irj (es nem csak C), valamint, hogy nem telt-e
    be a kvotad. Ha egyik sem, akkor sztorno. Ja nezd meg hogy ha ott
    van ez a fajl, akkor a tied-e...
    
                                                    Thulya

atemeles (ill vissza...) a TEAMOS2  magyar OS/2-s levelezesi listarol:

"" > irta:
> 
> Az a problemam, a Warp installkor, hogy csak MS-2gombos uzemmodban
> megy az soros porti egerem, PC-3gombosban nem latja. Ha valaki tudja
> a megoldast kerem irjon, lehethogycsak az alltalam kiprobalt 3 fajta
> eger driver helyett kellett volna masik.
> Vagyha ez kulon driver, valaki elkuldhetne!
> 
Hasznalj rodent mouse drivert. Megtalalhato a xenian a drivers dirben
valamerre. Asszem van nehany program, amivel lehet programozni a kozepso
gombot, de ezek kozul epkezlabbal meg nem talalkoztam.

> Koszonom!
> Toth Patony
> 

-- 
Etus

Toth Ferenc >
Member of Hungarian Team OS/2
"I believe that OS/2 is the platform of the 90's"  Bill Gates      
Opinions expressed in this letter are only mine.



hello, denes

"Nem az embere a Fold, hanem a Folde az ember."

Mar regen hallottam a Remind'95 felol, pedig igazan komolyabb odafigyelest
erdemelne. (Akik nem tudjak mi ez, azok kedveert: egy magyar fejlesztesu
alkalmazasfejleszto, amely Clipper forraskodon keresztul azonnal futtathato 
alkalmazast general. Igazabol programozast nem igenyel, nagyon kenyelmes a 
hasznalata)
Ha esetleg valakinek vannak tapasztalatai ezzel kapcsolatban, cserelhetnenk 
rola tapasztalatot. Akar a GURU-n keresztul is...

TekkniX!!!

Udvozlok minden GURU-t!

Egy altalanos iskolaban tanito kollega kert meg, hogy szerezzek neki egy
LOGO-t. Mindegy, hogy DOS, vagy WINDOWS alatt fut. Minden probalkozasom
ellenere nem sikerult egyre sem ratalalni. Aki tud valamilyen forrast 
ahonnan be lehet szerezni, azt kerem segitsen!

Elore is koszi

Komoroczy Tamas

Kedves D.Karoly!

Akarmilyen kategorikusan is valszoltal, - minekutan kb 10-en
valaszoltak kerdesemre, hogy hogyan lehet szelektalni a leveleket -
sikerult megoldanom.
A fomenubol a Preferences... azon belul pedig a Filtering rules...
szoval mukodik!



                Csery

Kedves D. Karoly!

Nem ertem, hogy miert volna lehetetlen a bejovo levelek kulonbozo
folderekben valo elhelyezese. Itt a tanszeki gepen PMail 3.3-mal
csinalom a levelezest. A fomenubol elerheto > Preferences > New mail 
filtering rules funkcio szerintem eppen ezt csinalja.

                                Zahola Tamas, Dommy (R)
                                

> 
> =======================================================
> Felado :  [United States]
> Temakor: Re:PMAIL help!  ( 10 sor )
> Idopont: Tue Feb 27 21:39:52 EST 1996 GURU #397
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 
> Hello!
> 
> (OMail bejovo levelek automatikus szelekcioja...)
> Szerintem ez lehetetlen. A PMAIL mi alapjan fogja azt eldonteni, me-
> lyik level melyik folder-be valo? (Vagy egy evig hasznaltam PMAIL-t,
> a problemat en is tapasztaltam, de nem talaltam megoldast, ezert
> a kategorikus valsz. Persze minden llehetseges...)
> 
> Udvozlettel:
> D. Karoly
> 
A dolog aze'rt nem ennyire egyszeru". A ke'rde's az, mit akar az illeto".
A Pmail tudja szortirozni a leveleket, erre a fo"menu" Preferences
menu~pontja'nak "New mail filtering Rules" alpontja szolga'l. Ebben
ku~lo~nbo~zo" szempontok szerint lehet vizsga'lni a leveleket, s el is
lehet mozgatni ku~lo~nbo~zo" folderekbe. Ha pl. a GURU-t ro~gto~n a GURU
folderbe akarom tenni, akkor megtehetem (meg is teszem) mielo"tt
elolvasom.
Ha pl. ku~lo~nbo~zo" cimeken ugyanazt a levelesla'da't akarom (vagy kell)
haszna'lnom, akkor a Mercury (vagy a Charon) alias leheto"se'ge't 
felhaszna'lva (supervisor opcio') ugyanabba a postala'da'ba ku~lo~nbo~zo" 
neveken ku~ldhetek leveleket. Ezeket azta'n az elo"bb emli'tett mo'don 
ku~lo~nbo~zo" folderekbe rakhatom. A random jo~vo", random ci'mze'su" 
leveleket persze nem lehet elrakni.


U~dv,


Bagyinka Csaba

In article >,   writes:

>Attol felek, ugyanaz a gondja, ami nekem volt a mult heten.
>Szoval a mi is (EKTF, Eger) a sztaki.hu -n keresztul kuldtuk
>a kimeno leveleket, mignem egy varatlan huzassal a sztaki (-nal
>valaki) letiltotta az atmeno levelek forgalmazasat, gepkapacitas-
>hiannyal indokolva a dolgot. Termesztesen en ezt el is fogadom,
>csak az egy kicsit kellemetlen a dologban, hogy errol egyetlen
>erintettet sem ertesitett. (Jol sejtettem, hogy nem csak mi
>hasznaltuk ki - elegge el nem itelheto modon - a sztaki.hu -t.)

Kedves erintettek!

Mint a sztaki.hu rendszergazdaja szot kerek!
Igazan meg vagyok lepve, hogy felhaborodnak egyesek azon, hogy
tobbe nem hasznalhatjak illegalisan a gepet, amiert felelek.


>rendszergarazdat. Turelmes ember vagyok, de azon picinykent
>megemelkedett az adrenalin-szintem, hogy az illeto egyszeruen
>NEM ERTETTE, hogy miert baj az, hogy nem szoltak errol senkinek!!!

Talan mert te se szoltal senkinek, hogy a sztaki.hu-t terheled.
Harom felkialtojel.

Sajnos nem all rendelkezesmre olyan lista, amelyen fel lennenek
sorolva mindazok, akik ugy zsaroljak ki az utolso erget is a gepembol,
hogy elozoleg arra nem kertek, es nem kaptak engedelyt.
Ha volnal szives elarulni, hogy mi modon talalhatnam ki,
hogy kinek fog meg fajni, ha lehuzom a rolot?

Tovabbra is fenntartom a jogot, hogy az eroforrasaim illegalis
hasznaloit figyelmeztetes nelkul lojem le. Meg hogy magam osszam be,
hogy kinek milyen szolgaltatast nyujtok.
Komolyan gondolkodom azon, hogy megszuntetem a gepet,
es mas neven mas cimmel elesztem fel!
(Persze azoknak, akiknek kell, elozoleg szolok.)

Egyebkent egy hasonlattal elve, ez az adrenalindolog pont olyan, mikor
a mezon megfurja valaki a csovezeteket, privat benzinkutat
nyit a tetejen, aztan mikor a MOL eppen nem pumpal bele eleg naftat,
bepereli, mert rontja az uzletet.


Karossy Jeno (BM Adatfeldolgozo Hivatal) esete egy fokkal jobb, mert
neki sok evvel ezelott az elodom maga engedelyezte, hogy ide kuldje a leveleit.
Ez akkor indokolt volt.
De a technologia azota feljodott egy kicsit, a halozat topologiaja is megvaltoz
ott.
Azota a kormanyzat szepen kiepitette a sajat halozatat, es semmi,
de semmi muszaki indoka nincs, hogy en vigyem el az exponencialisan
szaporodo levelforgalmukat.
Tobbszor kertem, hogy most mar alljon a sajat labara. Nem tette. Sorry vagyok.
Nem csak a gepem, de halozat eroforrasait is pocsekolta.



Ha esetleg valaki 32-64 MB RAM-ot akar ajandekozni a sztaki.hu szamara,
azzal megegyezhetunk. :-)

>A vegleges megoldas az lehet, hogy a sendmail-edet ugy konfiguralod,
>hogy o maga forditsa a cimeket (DNS-sel), es tovabbitsa a mail-eket
>a celhostra.

Igy van! Az egesz vilagon ez a normalis.

>
>Szivesen meghallgatnam a sztakis rendszergazdak javaslatat is!
>(Kiss Gabor gyakran szokott irogatni, jo lenne, ha igy tobbunknek
>is adna segitseget. Elore is kosz! )

Ahogy Lenyin elvtars is megmondta volt, tyanyulni, tyanyulni, tyanyulni! ;-)
A kincstari elavult sendmail-eket kivagni a kukaba, es az ujjal a DNS szerint
kezbesiteni a leveleket. Ehhez persze sajat kezzel kell installalni
par szoftvert.

Udv.

Gabor

In article >,   writes:

>   Mostmar azt is tudom, hogy van a jobb modemeknek egy un. leased line/dial
>up line uzemmodja es van Syncron es asyncron modja :
>  Azt szeretnem megkerdezni, hogy ez mit jelent ( a dial up line-t tudom !!)


A leased line, pont az ami neked kell.
Az 'originate' nem tarcsaz, csak varja a futyolest folyton,
az 'answer' meg nem var csengetesre, hanem folyton ismetelgeti a bejelentkezo
futtyot, amig az 'originate' modem valaszol neki.
Ha megszakad a vonal, automatikusan ujrakezdik.

A szikron az szinkron. Orajalet ad ki a feneken.

Gabor

Sziasztok Guruk!
 
Nemreg szereltek fel az egyetemet IBM PC-kkel (90-es Pentium).
Novell 4.02-t hasznalunk, IBM ethernet kartya van bennuk. 
A kartya sajat driverevel megy a halozat, az internethez egy 
smc_wd.com nevu packet drivert hasznalnank, de lefagyasztja a gepet.
(0x60  9  0x340  0xc800 parameterekkel)
Nem tudjuk pontosan mi a hiba. Probalkoztunk mas parameterekkel (de 
ezek a jok), mas driverekkel, ugyanennek a pktdrv-nek mas verziojaval 
(11.8.3 ill 11.7.3). Tudna valaki kuldeni egy masik pktdrv-t, vagy 
meg tudna mondani, mi lehet a problema? 

Elore is nagyon koszi!

Freidler Orsolya

 
Ui: Az IBM Magyarorszag-gal is probalkoztunk mar.
Biztosan kell meg valami info, ugyhogy kerdezzetek vissza 
nyugodtan.

Sziasztok!

Nem tudnatok segiteni abban, hogyan lehet ravenni a UnixWare-t hogy 
bebootoljon egy dos-t? A dos az elso vinyon van, es o az elso particio. 
Valam olyasmire gondolok mint a Linux-on a Lilo.
Koszi
Sandorfi Gabor

In >,   writes:
>Sziasztok!
>
>( Eloszor is had jegyezzem meg, hogy kb. 10 honapja nem olvasom
>rendszeresen a Gurut, ezert ha a problemam mar szerepelt, elnezest
>kerek. )
>
>A konfiguracio a kovetkezo:
> Amd486DX4-120
> alaplapra integralt PCI EIDE vezerlo
> 850 MB-os Western Digital winchester
> Sony CDU-75 ATAPI CD-ROM
>
>A CD-rol szeretnem installalni az OS/2 WARPot sajat HPFS particioba.
>( A legelso, kulon Windowst igenylo valtozat, ha ez szamit.)
>Az installalas a masodik floppynal leall
>"OS/2 is unable to operate your hard disk or diskette drive."
>uzenettel.

A gyari config.sys/ben benne van az atapi hajtany, ha a CD rendes
(1995 feb utani) ATAPI-t beszel, akkor nincs gond. Egyebkent a
hibauzenet *kizarolag* a HHD-re vonatkozik, es/vagy a floppyra.


>A halozaton talaltam ATAPI drivert, azt raraktam az installalo
>floppyra, de nem segitett.
>Kiprobaltam amit a konyv javasol ( eltavolitani minden
>BASEDEV=xxxxxxxx.ADD sort a CONFIG.SYS-bol) de az sem valt be.
>

Visszairtad az alapot jelento 2 db basedev-et ? (Lasd ugyanott a konyvben).
Azok nelkul nem lat se floppyt, se tyu.


>Mit csinaljak?
>Kell valami driver a PCI-hez vagy az EIDE-hez is?
>

A PCI-hez onmagaban nem, csak nehany extrem chipset eseten.
Milyen pontosan a vezerlo tipusa? (a chip)
(Az EIDE nem szamit mint teny nem zavaro....)

Mas gond lehet, hogy ra van dugva a CD.
Probald meg az elso ket lemezt ugy lefuttatni, hogy
nincs radugva a CD.
Ha atjutsz rajtuk, es azt kapod hogy cannot find CD vagy valami
hasonlot, akkor a CD volt a ludas.

A Sony CDU55 mindig is hires volt, hogy az ATAPI szabvabnnyal
gondjai vannak, legalabbis az IBM olvasataban.
Lehet, hogy ebbol orokolt a 75 is.
Probalj meg felhajtani egy nem altalanos ATAPI drivert,
hanem Sony-hoz valot, a CDU55/nel is csak az segit.

En ugyanilyen gepkonfiguraciot hasznalok,
csak a CD Mitsumi, de semmi gond nem volt.

Viszont a PCI miatt kapcsolj ki minden ROM SHADOW-t a BIOS
SETUP-ban, mert abbol baj lehet. A VIDEO-e maradhat.

Tovabba lehet a korabbi hasznalat kovetkezmenye is.
Van azon a DISK/en masik particio?
Nincs veletlenul meg DoubleSpace-ezve vagy stackerelve?
Nem csinaltal korabban IRQ jumperelgeteseket?

A Windows fennt van mar egy masik FAT particion?
(lehetoleg meg nem teleinstallalva mindefelevel)

Vagy teljesen uj gep es hozza sem nyultal?

Szoval kellene par informacio!

>( A valaszokat magan e-mailben ( is ) kernem, mert nem tudom rendszeresen
>olvasni a Gurut. Ha a kerdes mar egyszer meg volt vitatva, kerem irjatok meg,
>hogy kb. mikor. )
>
>Udv,
>
>Vamosi Zoltan
>

Bejovo levelek szurese:
Nyul Gabor kerdezte, a Pmail-ben a bejovo levelek szureset
hogyan kell megoldani, a mai Guru-ban meg azt olvasom
valaszkent, hogy ez nem megy.
Szerintem a WinPmail-ben a File/Mail filtering menu-ben , a 
Pmail (dos)-ben az Options/Edit rule set -ben beallithato
a szinte mindenre kiterjedo szures.

Kerdesem:
  Win95 alatt felveszek egy Printert , kivalasztom, hogy
  DOS alatt is nyomtatok ra. Kikapcsolom a Banner, es FormFeed
  opciokat.
  Problema: a DOS-os capture-re nincsenek hatassal  a
         NoBanner es a NoFormFeed.
  A registery-ben kitudom a megfelelo bit atirasaval kapcsolni
  ezeket, de hat ezt nem lehet masoknak ajanlani.

Microsoft Mail v3.0 IPM.Microsoft Mail.Note
Kuldi: Hepka Gyorgy (AHRT/Petzval)
Cimzett: Guru cikk iras
Targy:  Man pages. hol???
Datum: 1996-02-28 13:28
Prioritas: 
Uzenetazonosito: EDC64C11
Beszelgetesazonosito: EDC64C11

??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Hello !


Valaki tudna valamit mondani arra a dologra, hogy az
1.2.13-as Linux-ban (februari CHIP CD) miert nem mennek
a man-ok?


Udv, Hec.

Hi mindenki!

  Errefele nalunk sokszor felmerult az a problema, hogy hogyan lehet 
az egyes hardware-ek, software-ek a gep teljesitmenyere valo hatasat 
kimutatni. Ezert aztan szep lassan  elkeszult egy gep "sebesseg" 
(hatekonysag) mero program. Ez nem csak a hardware-t meri, hanem ugy 
nezi a gepet, ahogyan azt egy program latna, tehat belemeri a 
rezidens progikat (pl. disk cache), stb. (mert ugye egy program nem 
kozvetlenul szektor szinten olvassa a winchestert, hanem szepen DOS-
szal).
  Nagy oromomre szolgalna, ha akit erdekel a dolog kiprobalna a 
progit, es megirna a tapasztalatokat. A program megtalalhato a 
kovetkezo helyen: 

ftp://ttt-202.ttt.bme.hu/sys/tmp/laci/lsp

  Ha valamiert nem sikerul letolteni, irjatok egy e-mail-t, szivesen 
elkuldom a progit szemelyesen. )


                                    Laci,

 wrote:
> 
> Hello mindenkinek.
> 
> Most szereztem egy uj 4* SONY CDROM-ot, es a progi readme.txt-jeben
> az van, hogy ismeri a harmadik es negyedik IDE kontrollereket is.
> (azaz igy mar 6 vagy 8 eszkoz teheto fel).
> A cimeket is megirja : 168 a 3. , es azt hiszem 160 a 4. )
> Talalkozott-e mar valaki ilyen kartyaval, ami ezt tudta,
> vagy nekem kell osszebarkacsolnom??

Nekem van egy SoundBlaster 16 VE kartyam, azon van egy IDE interface,
amit lehet harmadik-nak is konfiguralni.
 
> Ezenkivul egyeb rendszerek felismerik-e ( W95, NT etc)
> {Gondolom Linux alatta a legkisebb a problema!)

Tevedsz, a Linux csak ket ide kartyat tamogat.
Idezet a Hardware-HOWTO-bol:

> Enhanced IDE (EIDE) interfaces are supported. With up to two IDE    
> interfaces and up to four hard drives and/or CD-ROM drives. Linux will
> detect these EIDE interfaces.

Peter

telnet ludens.elte.hu
login: guest
news

************************************************************
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Subst Win95 alatt ( 8 sor )
> Idopont: Tue Feb 27 08:33:49 EST 1996 GURU #397

Valoban mukodik, de erre mi a megoldas:
C:\>subst o: p:\uti\nm\noc
Cannot SUBST a network drive
Menyus
Not Certified W95 Fan
************************************************************

MAP o:=szervernev/volumenev:\uti\nm\doc

Vagy W95-ben az Exporer tud ilyet a Map Network Drive funkcio-val, 
egerkevel, de ha az nincs a \WINDOWS\NET.EXE-t elinditod es azzal is 
meg lehet csinalni.

Viktor

Azt szeretnem megtudni, hogy Magyarorszagon mely cegek
foglalkoznak sakkszoftverekkel illetve sakkautomatakkal !
Ki az aki keszit, illetve forgalmaz ilyen szoftvereket, 
vagy ki az aki kapcsolatot tart kulfoldi gyartokkal?
Kerem, aki tud segiteni az a cimemre valaszoljon.
Koszi, minden jot!

Guruk,

Hogyan lehetne rabirni, hogy a Winpmail v.2.2 elfogadja az ISO-8859-2
szerint enkodolt MIME-os leveleket is? Ha az encoding 8859-1, minden 
OK, de a 8859-2 mar sok neki.

Udv: Gabor

Hali EveriBodri!

A Subst tenyleg nekem is ezt irja ki, ha network driveot akarok substolni,
de a win95-ben van egy network manager es abban lehet ugy, ha a kivant drive-
ba bemesz kivalasztod a konyvtarat, majd a konyvtar ikonjara jobb
egergombbal kattintasz. Utana MAP NETWORK DRIVE vagy valami ilyesmi, mert
nekem Magyar W95-om van.

marattam ala'bb:
Don St. Fu:lig James 

UI: Aze' ma' jo' fiju vagyok! Meghu'ztam magam mert lincshangulat volt.

Hali EveriBodri!

Ezer bocsanat a multkori diszno megnyilvanulasert,
nagyon elragadtattam magamat. Ezer bocs.
Azonban, ha kerhetnek valamit, akkor a Petrovayt ne utaljatok ki,
mert az eladasi statisztikaival egyutt nagyon tetszik amit csinal.
Gondolok arra, hogy nem csak a dealer-es dumat kell figyelembe venni,
hanem a segito szandekot is.

Megegyszer bocs az elozo levelekert! 
> ---------------------------------------------------------
marattam tisztelettel:
        St. Don F:ulig James

Hello:

Egyvalamit eszrevettem a nagy W95 vitaban :
  Szabolcs sohasem viszonyul olyan durvan a kerdeshez mint egyeb kollegak.
  J=F3 lenne ha ezt eltanulna par masik ember is tole, es lehetoleg
hidegverrel valaszolgatna a nagy vitak folyaman is.
=20
Szabolcsnak cimezve: Szerinted az NT Workstation egy kategoria a HP, DEC,
SPARC, SUN etc.. workstationokkel?
  Szoval az NT Workstation az egy szoftvernek a neve, (ami nem is mindig
volt Workstation, ld. NT 3.1),=20
es a valodi workstationok kategoriajaba sorolni szerintem nem egy szakertore
val. Habar te W95 guru=20
(remelem ezzel nem sertelek meg?, pozitiv jelzo akar lenni) vagy, de ennyit
azert illene tudni, annal is
inkabb mivel elegge nagy  kolcsonhatas van a W95 es az NT wrkstn. kozott.
(HA gondolod kuldok egypar doksit
 (NT white paper etc.) amibol megismerheto az NT felepitese :-) ).

Menyusnak:
>Valoban mukodik, de erre mi a megoldas:
>C:\>subst o: p:\uti\nm\noc
>Cannot SUBST a network drive
A halozati driveokat (akarcsak a CD-ROM driveokat, mivel azok is halozati
atiranyitot hasznalnak) nem lehet atiranyitani! (ez a DOS alatt sem ment !).
Ha novell szerveren dolgozol, akkor=20
a MAP megoldast jelent, ill. LANMAN halozaton (tenyleg ? mi a hivatalos neve
a Microsoft fele halozati megoldasnak (WfW, NT halozatok) en eddig MSNET
neven illettem, de mostanaban mindenki keveri a NAGY Microsoft Network-kel)
a dir. megosztasa es be mappalese (ott egy kicsit korulmenyesebb, ha nincs
megosztva).

        Jalos
  Jalos          (Szab=F3 Lajos  )

> Temakor: Re:PMAIL help!  ( 10 sor )
>
> (OMail bejovo levelek automatikus szelekcioja...)
> Szerintem ez lehetetlen. A PMAIL mi alapjan fogja azt eldonteni, me-
> lyik level melyik folder-be valo? (Vagy egy evig hasznaltam PMAIL-t,
> a problemat en is tapasztaltam, de nem talaltam megoldast, ezert
> a kategorikus valsz. Persze minden llehetseges...)

Valoban minden lehetseges :-), mert:
A Windows-os PMail-ben ez az automatikus szetvalogatas lehetseges.
Hogy pontositsam en a 2.23-as verziot hasznalom - par napja - es mind
az ekezetes levelezest, mind pedig a levelek szetvalogatasat konnyen
sikerult megoldani.  A HIX-rol jovo leveleket iranyitottam at egy
masik folderba, es ma mar abba is erkezett, elkulonulten a tobbitol.
Teendok:  nyitni kell egy uj tasakot (foldert) a 'Mail Folders'-nel,
legyen ez mondjuk "HIX_Level" elnevezesu.  Majd a 'File' menubol ki kell
valasztani a 'Mail filtering rules', illetoleg az abbol nyilo 'Edit new 
mail filtering rules'  elnevezesu almenut.  Itt kell elkovetni a 
"varazslatot" :-) az 'Add Rule' elnevezesu ikont aktivizalva.  
A kinyilo parbeszed-ablakban pedig meg kell adni a peldanal maradva, 
hogy figyelje a HIX szoveget a 'header'-ben a 'from' mezoben, es 'move'-val
vigye at azt, a mi 'HIX_Level' nevu folderunkba.  Ne felejtsuk a save
ikont is lenyomni ezutan.  A 'HIX_Level' folder-t az open segitsegevel kell
elfogadtatnunk.  Ugyanigy szetvalogathatjuk a kimeno leveleinket is!

Eddig az 1.52-es Eudorat hasznaltam, azzal is elegedett voltam,
de a 'Nagy Magyar Internnet-vadasz' verseny febuari forduloja
(http://www.bibl.u-szeged.hu/~kokas/hunt/hunt01.html) felhivta
a figyelmemet a PMail-re.

Par anonymous ftp helyszin, ahol az elobb emlitett
WinPMail 2.23 megtalalhato winpm223.zip nev alatt:

Itthon a xenia.sote.hu gepen, a /pub/pmail/pmail alkonyvtarban,
es par mas helyen:

Host ftp.infobiogen.fr    (193.52.226.4)
    Location: /pub/logiciels/dos/mail
      FILE    -rw-rw-r-- 1215341 bytes  09:58  2 Feb 1996
      winpm223.zip

Host fsuj01.rz.uni-jena.de    (141.35.2.66)
    Location: /pub/netware/pegasus

Host pascal.zedat.fu-berlin.de    (160.45.10.6)
    Location: /pc/win3/tcp-ip/winsock-l/mail

Host news.rrz.uni-koeln.de    (134.95.100.202)
    Location: /pc/mirrors/winsock-l/mail

Host ftp.sunet.se    (130.238.127.3)
    Location: /pub/pc/windows/winsock-indstate/mail

Host nic.switch.ch    (130.59.1.40)
    Location: /mirror/pegasus
    Location: /mirror/simtel/win3/mail

Host risc.ua.edu    (130.160.4.7)
    Location: /pub/network/pegasus

Hali Everibodri!

A Thulya megjegyezte, hogy igen gyer valaszokat kuldtem a
Dorozsmai Karcsinak. Ez igen rosszul esett, mert en magam is hozzatettem,
hogy nem valami fenyesek. Azonban azt nem mondtam, hogy a Budapesti 
Kozgazdasagi Egyetem szamtech. tananyaga es a Win95 help bemasolt
szovegei voltak. 
Magam csak alkalmazom a LAN fogalmakat, de en sem tudom definialni oket ami ige
n szomoru.... 
Azert elszomorit, hogy a fenbtiekben leirt forrasok ennyire feluletesek!!!

> ------------------------------------------------------------------------
Ezennel vagyok bator:
        Don St. Fu:lig di James
        del JeseyCity il Csarnok te'r 7.

 wrote:
> 
> Nemreg egy ELTE-s baratom felhivta a figyelmemet az egyik
> newsgroupjukra, hogy nezzem meg, allitolag valami erdekes tema megy

Hi!

$ telnet ludens.elte.hu
login: guest
$ news
NEWS> dir/all
stb...

Kerdesem:

Van-e a BME-n hasonlo lehetoseg?

Tisztelt mindenki,

tud arrol valaki, hogy Magyarorszagon BBS uzemeltetesehez milyen engedely
szukseges?

                        Zoltan
                        (Budapest)

>Apropos.  A win95 -be tobb user is be lehet kotve (az os/2-t nem tudom,
>lemaradtam a 2.1-nel.)  Most hasznalhatnak tobben is egy peldanyt vagy sem.
>Es ha nem, akkor minek ez a user-profile bohockodas?

Idezek a=20
FELHASZN=C1L=D3I LICENCSZERZ=D5D=C9S MICROSOFT SZOFTVERRE=09
MICROSOFT=AEWINDOWS=AE95
cimu remekmubol:

*********

Szoftver. Jogosult a SZOFTVER egy peldanyat a SZAMITOGEPRE telepiteni es
azon hasznalni.
Halozati szolgaltatasok. Amennyiben a SZOFTVERTERMEK magaban foglalja azt a
segedprogramot, amely kepesse teszi a SZAMITOGEPET halozati kiszolgalo
szerep ellatasara, akkor korlatlan szam=FA szamitogep es munkaallomas=
 jogosult
a halozati alapszolgaltatasokhoz hozzaferni, illetve azokat hasznositani. A
SZOFTVERTERMEK mellekelt dokumentacioja bovebben foglalkozik a halozati
alapszolgaltatasok leirasaval.
A SZAMITOGEP. A licenc a SZOFTVERTERMEKRE es a SZAMITOGEPRE mint egy
egyseges termekre ervenyes. A SZOFTVERTERMEK kizarolag a SZAMITOGEPEN
hasznalhato.
        ************

        Tehat eddig egyertelmuen egy gepen valo hasznalatra szol a jog.
Senki nem         kerdezi, hogy ki hasznalja, es felvaltva-e. Hulyeseg is
lenne, ha pl. a         titkarno betegsege alatt ot helyettesito Jucika
kulon licencszerzodest kene         kosson egy uj doboz szoftwerre.

        ***********
A SZOFTVERTERMEKRE vonatkozo licenc kulonbozo szamitogepeken sem
egyidejuleg, sem tobb felhasznalo kozott megosztva nem ervenyes.

******************


Na, ezt ertelmezze valaki, amikor az ellenkezoje is igaz! Tehat sem
egyidejuleg, sem tobb felhasznalo kozott. Sem ebed kozben, sem a
villamosberlettel nem ervenyes. Gondolom (mert igy akarom erteni) ez azt
jelenti, hogy nem futhat tobb gepen, meg akkor sem, ha egyiken csak a
pasziansz megy, a masikon meg csak az aknakereso. De ezt barhogy mashogy is
ertelmezheted.


Ennyit a tobb user-rol.



           ..oo.......
         o................Egeer.......