Sziasztok,

  Gondolom sok a villamosmernok errefele. Nem venne valaki a faradsagot,
hogy TIT szinten elmagyarazna nekem, hogy koncerteken miert nincs
gerjedes? Ami teljesitmenyt ott kisugaroznak...

Koszi,
  Gyula

>>  ...    Ha egy eladasi ugynok jon hozzad eladni pld. eletbiztositast,
>> vagy reszevenyeket vesz az ember a tozsdeugynoktol, elovesznek egy
>> laptopot es azon mutatjak be a financialis grafikonokat.
>
> Az illeto (legalabb is Magyarorszagon) bizton szamithatna az alabbiak
> valamelyikere.  Esetleg mindegyikere :
> 1.  Kirohogik ...
> 2.  Elobb (utobb) jol megverik ...
> 3.  Elszedik a laptopjat es elkezdik buzeralni, hogy "huuu, de joooo,
> hol vetted, mennyi volt, milyen kartya van benne, mennyi a kiloherc meg
> a megabajt ..." ...
>  ... es elkuldik a jo ...-ba.  (l.meg a magyar reklamok fogyasztoi meg-,
> pontosabban el-itelese.)

Es az hogy ti ott Magyarorszagon ekkora tuskok vagytok miert gatolna
meg az amerikaiakat itt a PowerPoint tanitasaban? Vagy nem te mondtad hogy
"bizton szamithatna" ra? Azthiszem hogy most mar ertem hogy miert volt az
osztrak uzletekben MAGYARUL kiirva hogy nem szabad lopni. Biztos te is
jartal Ausztriaban, ha az ilyen viselkedes neked erv.

Azt specko nem tudom hogy a PowerPointnak mekkora a piaci reszesedese, de
en pl. mar kozepiskolaban tanittatnam a Windows, Word, es Excel progik
hasznalatat. Nem azert mert lelkesedek ertuk (habar en egesz jol megvagyok
a Word-dal) hanem mert TENYLEG mindenutt ezt kerik. Latom hogy a munkahelyemen
mennyit szenvednek a szerencsetlen computer illiterate kinaiak a progikkal.
Ez van (Windows vilag) es tudomasul kell venni. Lehet nem szeretni, mint ahogy
en se rajongok ertuk, de ha az ember akar boldogulni akkor nem dughatja a
fejet a homokba.

udv, Soti Vilmos

Te tudod, hogy tul sok idot toltesz az Interneten amikor...

* Szovegszerkesztovel valo iraskor minden pont utan azt irod,
  hogy "com": word processor.com
* Kikapcsolod a modemodat es egy olyan ures erzesed van,
  mint mikor a szeretod otthagyott
* A klotyoba valo meneteledet ugy hivod, hogy "letoltes"
  (downloading)
* Mikor ugy mutatkozol be, hogy "david kukac hungary pont net
  pont hu"
* Az osszes barataidnak van egy kukac a nevukben
* Amikor a kutyadnak is sajat homepage van
* Nem tudod felhivni az anyadat, mert neki nincs egy modemje
* Megnezed, hogy van-e e-mailed. "No new messages" utan ujra
  megnezed
* A telefonszamladat a postas egy dobozban hozza
* Nem tudod 3 legjobb baratodrol, hogy milyen nemuek, mert
  az ircn vagy az arenan semleges nick-eket hasznalnak es
  Te meg nem kerdezted meg, hogy fiuk-e vagy lanyok?
* Felkelsz es kimesz hajnali 3-kor a WC-re es utana megallsz es
  megnezed, hogy van-e e-mailed
* Ha taxiba ulsz, azt mondod a soffornek, hogy a kovetkezo cimen
  laksz: http://6.nadirigo.utca/haz/tegla.html
* Tetovalast teszel a testedre, ami azt mondja, hogy "Ez a test
  legjobban Netscape 3.1-el nezheto"
* es az utolsot angolbol nem tudom leforditani:
  You move into a new house and decide to Netscape before you
  landscape.

Forras: USC egyetem magazinja: "Networker" October 1996.
	Virtually yours,
        Szabolcs
http://www-rcf.usc.edu/~petrovay/

> >Nezd meg, mit meg nem mert tenni m$ a netscape comm.-nel.
> >Es el tudja vinni szarazon, mert jobbak az ugyvedjei.
> 
> Nos, itt van egy ujabb "gyongyszem" Gyula Microsoft elleni
> gyujtemenyebol. A baj ezzel a gyonggyel az, hogy nem igazi, hanem
> hamis, mintahogy az elozo gyongye (Excel) is annak bizonyult!

  Mar elnezest, de Petrovay Szabolcs (virtually) konfirmalta, hogy
a problemam az Excel-lel reprodukalhato. Azt is mondtak, hogy az Excel
nem arra valo, amira hasznaltam. Ezt elfogadtam, meghajoltam, es
tobbet arra nem fogom hasznalni.
  A Microsoft/Netscape WWW haborurol meg annyit, hogy mas sikon tamad a ket
ceg. A Netscape mindenfelet kitalal, hogy az emberek kiprobaljak az O
termekuket. Adnak peldaul *ingyen* WWW szervert oktatasi intezmenyeknek.
Nem ugy ingyen, mint Microsoft (azaz vedd meg az NT szervert az egyebkent
igenyeidnek tokeletesen megfelelo NT Workstation helyett). Termeszetesen
beleraknak sok kicsi hasznos dolgot, amit a fellelkesult diakok (mert meg
mindig ok produkaljak a WWW hasznos reszenek nagy reszet) agyba fobe
fognak hasznalni. Termeszetesen a konkurencia termeke nem tudja azt
a kiterjesztest. Nem teljesen etikus, de haboruban mi az.
  Microsoft ezzel szemben azzal probal meg elonyt szerezni, hogy naluk
nincs szetvallva a OS es a Products division, azaz az OS-szel egyutt
megvetetnek egy csomo termeket. 
  Hogy miert vagyok Microsoft ellenes: igazabol nem vagyok Microsoft ellenes.
Monopolium ellenes vagyok. Jelenleg a tendencia az, hogy a MS szorit ki
mindenkit. En ugy erzem, hogy egy gyozelem teljes vereseg lenne. Par eve
Netscape ellenes voltam (nagyon!) mert ugy ereztem, hogy nagyon eluraljak
a piacot. Hala Istennek (en nagy betuvel irom) megjelent MicroSoft, es
beszallt a versenybe. Ettol sokkal jobbak lettek a Web szoftverek.

Valaszok Netscape kerdesekre:
---- Petrovay Szabolcs 9/14/96 ----
> mar 2 perc mulva tudtam, hogy melyik "tud tobbet":
> amikor rakattintottam a homepagem magyar oldalara, az IE rogton
> beinditotta a zenet magatol, a Netscape viszont nema maradt :-)  )

  Megprobaltam reprodukalni a hibat. Nemi toprenges utan megtalaltam a
'magyar oldalt', amin (gondolom) a BGSOUND kellene produkalja a hangot.
Megneztem a HTML 3.2 leirast, es ilyet nem talaltam benne. Gondolom
ez egy Microsoft kiterjesztes, gondolom kiserleti jelleggel. Mint ilyen,
publikus dokumentumokban nem szabad hasznalni. Tessek erre az oldal szerzojet
figyelmeztetni.

Gyula

> Meggyozodesem hogy felhasznaloi szemmel az Ms tobbet art a szamitogep
> elterjedesenek mint hasznal!!

Szerintem SENKI se tett annyit a vilagon a PC elterjedeseert mint
Bill Gates. Szerinted, ha nem lett volna DOS es utana Windows,
tovabba MS uzletpolitika, akkor is ilyen elerheto volna a szamitogep?
Akkor is ilyen olcsok lennenek ha Bill Gates es Co. nem nyomja le az
arakat mert mostmar lehet tomeg szinten eladni? Nezz meg egy SGI gepet
hogy mennyibe kerul. Vagy meg jobb pelda. Nezd meg hogy ot eve mennyibe
kerult egy lezer nyomtato, es most, hogy belepett a HP, mennyivel olcsobb
es jobb. Kivancsian varom hogy mikor fognak a szines lezerek $1000 ala
esni. ha nem lett volna BG es MS akkor meg mindig valahol a 286 tajeka
lehetne az otthoni fickok gepe es bizonyosan nem $2000-ert.

Amugy a Win95-rol alkotott velemenyeddel teljesen egyetertek. Szep,
csicsas, de ha valami baj van akkor nagyon nehez megmenekulni
hala annak hogy minden egyre jobban el van rejtve.

udv, Soti Vilmos

Sziasztok,

  Lenne egy problemam (uj). Kaptunk egy programot es hoza a doksit .doc
formatumban. Ki szeretnem nyomtatni. Nem megy. Kepernyon szep. Print
preview szep. Print current page megy. Ha All document vagy Pages N-M
(vagy akar csak egy lap) akkor egy darabig 'preparing for background
printing', elobukkan a HP 660Xse print manager, majd nema csend.
  Segedinfo: ami floppy-n jot az anyag, tartalmazott virust. A floppy-rol
semmit nem futtattam, arrol nem bootoltam. Az egyetlen ami atjohetett az
Word virus (bar allitolag a McAfee VirusShield [2.01.218] ved ellene).
Megneztem a Word Tools->Macro akarmit, benne negy dolog van:

AutoExit
FileOpen
InstVer
ShellOpen

  Van meg valami amit megprobalhatok, vagy kerjek kinyomtatott peldanyt?
  Ja: Windows 95, Office Pro for Win95.

Koszonettel,
  Gyula

WP6.0:
Szeretnek a Linux ala valami WYSIWYG szovegszerkesztot. Hallottam, hogy
a LaTeX fole letezik valamifele X frontend, de nem tudom mi es hol.
Infokat elore is kosz.

Ezenfelul tudom, hogy a WordPerfect 6.0 -ot portoltak Linux ala, es bar
eleg draga, legalabb van.
Namost, az az en nagy gondom, hogy meg soha nem lattam WP6.0 -t futni,
ezert aztan lenne egy par kerdesem a jobban tajekozott kollegak fele:
- WYSIWYG ?
- Tud-e hasznalni PostScript fontokat *a kepernyohoz is* ?
- Termeszetesen printel (szines) PostScriptben ?
- Tud importalni (lehetoleg szines) EPSI abrakat, es azokat meg is jeleniti
- Tudja az osszes szokasos dolgot, ugy mint tablazatok, tobb oszlop,
  text frames, sub/superscript, bullet points, style sheets, index, tartalom-
  jegyzek, lab- es vegjegyzet (mar ami a konyv vegen van), spell checker,
  thesaurus, text effects, s.t.b. ?
- Van-e neki beepitett grafikus editora (azaz egyszeru abrakat meg lehet benne
  szerkeszteni, nem kell importalni oket) ?
- Van-e neki valamifele makro nyelve, amin rafinaltabb meg lehet vele 
  csinaltatni aranylag konnyen ?
- Tudom, az emacs-betegseg, de at lehet-e definialni az osszes funkciot mas
  billentyukre (beleertve a betuk bevitelet is !!!) ? (Mondjuk azt akarom,
  hogy a WP az o ablakaban magyar ABC-snek kezelje a klavirtyot, mig az 
  osszes tobbi ablakban a szokasos modon menjen minden.)

Mas. Tud-e valaki olyan frame grabber -rol, ami kepes masodpercenkent
nehanyszor benyalni egy szines kepet (1frame alatt konvertal!) es ami
meg fontosabb *van hozza Linux driver* ? (PC hardware)
Vagy van hozza teljesen reszletes doku, tehat lehet hozza irni egy
Linux drivert, bar ez utobbi opcio nem annyira szerencses.

Elore is kosz,

Zoltan

Gondoltam, belepofizok man en is egy kicsit, olyan feludito.
Szoval, kovvetem itten a nyomat a Szabolcs - Cyd vonalnak (elore el kell
mondjam, en partatlanul utalom a Microsoftot).
Namost, ugy vagy 2-3 GURU-val ezelott Szabolcs hivatkozott a Time cikkere,
amibol kiderul, hogy az M$ jobb.
Namost, az utolso GURU-ban meg aztat irta a Cyd, hogy szerinte meg az M$
uzletpolitikaja undorito.
Hat a Cyd nevu biztos nem olvasta a Time emlitett cikket, mert akkor jol
elo rangatta volna, hogy miszerint is, amikor a Netscape kezdett befutni
a Navigatorral, akkoriban a M$ mintegy 8 dolgozot tartott Internetileg.
Namost a Billy gyerek feldagasztotta oket 30-ra, es megjelent az Explorer
nevu szar, ami meg a M$ szerint is pocsekabb volt mint a NS Nav. 
Akkor biz nagyon megrettent szegeny Billy, igy aztan elfaradt a szefhez, ahol
az M$ nehezebb napokra tartogatott 5 milliard dollarjabol mintegy 
1.6 milliardot belezuditott a kutato/fejleszto brigadba es az internet turo
csapatkat 800 fore duzzasztotta. Meg is csinaltak az Explorer 3-at, amit
ingyert adnak, mikozben a Netscape (aki eddig mindent ingyen adott) elkezdte
penzert arulni a Navigator 3-at. 
Namost itten jon az uzletpolitika, mer hogyaszongya, az egyik M$ CEO azt
talalta kinyilvanulni, hogy az Explorer azert van ingyen, mert
"elarasztjuk a piacot, amig ki nem futnak penzbol [m.mint a Netscape]".
Esztet szokjak a mocskos kapitalistaknal 'domping'-nek hivni, es buntetendo
cselekmeny, foleg ha pl. egy japan ceg teszi az USA-val szemben, de teljesen 
normalis dolog, ha Kapuk Vili csinalja, mert o eleg gazdag hozza. 
Szoval az M$ uzletpolitikaja hagy nemi kivannivalot maga utan ellenben egy-egy
esetuk kellemes hanyingert tud okozni.

Amugy en is dontottem, mivel Windows-t nem futtatok, megneztem melyik fut
Linux alatt vagy ugy altalaban barmi ! (MSDOS | Windows) es lass csodat,
kiderult, hogy a Netscape ! Azannya ! Sot, a servere is futkos mindenen,
nem csak WinNT-n, es meg a biztonsaga is jobb, mint az M$-enek !
Hiaba, na ezek a mocskok mindent megprobalnak, csak hogy borsot torjenek
a bilgec orra ala.

(Egyebent Linuxos kollegak: tudja valaki hogy a 3.0 nak az a.out formatumu
binarisa hol erheto el ? Az NS ftp serveren csak az elf van fenn.)
 
Meg egy megjegyzes, ha lehet, az M$ termekek minosegerol.
Az M$ vedoi szoktak irni ilyeneket, hogy 'legfeljeb 1 vagy 2 hetben egyszer
dul le Windowsom ...'.
Namost amikor a Canonban dolgoztam, ott volt nekunk egy Sun-okbol, HP 
Apollokbol es NeXT-ekbol allo rendszerunk, mintegy 60 gep. Ha minden 1 vagy 
2 hetben egyszer akar *valamelyik* gep is crash-elt volna, igencsak fenekbe 
rugjak a sysadot. Persze ott is voltak gondok, pl. az uj RAID diszkben hibas 
volt valamelyik kontroller kartya, es vagy 3 napig az egyik nagyobb 
fileserverunk naponta 2-szer ledult, (a boot alatti fschk 2.5 orat futott 
minden crash utan !), oszt kicsereltek a kontrollert, es beke volt.
De azert talan ha egy oprendszer *normalis hasznalat alatt* atlagosan 300
orankent az orrara dol, az meg egy kicsit odabb van a vilagszinvonaltol.
Hat meg ha tekintetbe vesszuk azt is, hogy a Windowst altalaban naponta
ujrabootoljak mig a UNIX rendszerek szoktak futkosni evekig de legalabb is
fel evekig egy arva reboot nelkul.

Zoltan

> :  A kernelt nem zavarja, hogy az BIOS-t vagy a DiskManager-t keruli ki
> : boot-olas utan. :-/
> 
> Nem trivialis a dolog, ugyanis a DiskManager osszekutyul valamit a
> cilinderekkel, nem tudom pontosan mit, de olyasmit hallottam, hogy az
> egeszet eltolja eggyel, vagy valami.... Viszont mar az elozo Guruban
> valaki megirta, hogy 1.3.x-tol a kernelek folismerik ha DiskManager van a
> diszken, es ennek megfeleloen kezelik tovabb. Szoval nem kikeruli a
> kernel, hanem a DiskManagernek megfeleloen modositja a mukodeset.

 Az a Lilo. A kernelnek semmi koze...

> > > [...] Nekem olyen dos hivas kellene, amit a SmartDrv is figyel,
> > > es uriti a cache-t.
> > Ennyi ido alatt DEBUG-al megnezhetted volna...
>
>  Varom az otleteket, hogy hogyan!
>  Honan tudjam debug alatt, hogy az interruptot most eppen a SmartDrv
>  kezeli? Milyen parameterekkel probalkozzam? Esetleg minden DOS hivast
>  amit a SmartDrv elvesz minden parameterrel??????

 DEBUG SMARTDV.EXE /C

 Es maris lathato:
AX=4A10h
BX=0001h
INT 2Fh

 Es ugyancsak az INT 2Fh/4A10h -n keresztul lehet lekerdezni, hogy a
memoriaban van-e, mekkora a cache, "hit ratio" stb.

>  Ja, es mindezt 3 masodperc alatt? 

 Nem. De azt mondtad, hogy assembly is lehet, gondoltam legalabb egy
kicsit ertesz hozza...

>  Mert ugye a SmartDrv a nem piszkalt
>  fileokat 3 masodperc utan kimenti, ha nincs eppen sok mas cache-elni
>  valoja!

 Akkor minek meghivni? Eleg egy 3 mp.-es WAIT...

> "Talan eloszor nezd meg hogy mit milyen program dobozat vetted elo.
> MS OFFICE. Akarhogy is nezem, ez NEM scientific progi hanem
> burokrata/hivatalnokoknak keszult."
>
> Hol vagyon ez raja irva?

 Errol jut eszembe: Egy idos asszony egyutt elt a macskajaval (USA).
Egy telen fazott a macskaja es betette melegedni a mikrohullamu sutobe. 
Szegeny macska megsult. Erre a gazdi beperelte a gyarat, mert nem irta
a hasznalati utasitasban, hogy nem lehet vele macskat melegiteni.
(Megtortent)

> Van-e valami mod arra, hogy ismert WEB helyrol egy file-t
> elhozzak e-mail-lel? Azert kerdezem ezt, mert nincs meg
> internet eleresunk, viszont e-mail-ezni tudunk egy budapesti
> szolgaltaton keresztul (ez a level is igy ment ki).

 Ket szervert hasznalok:   es
  Egyik sem mukodik rendesen...
("source http://www.valami.stb/" vagy "send http://stb" a levelben)

> AZON EMBEREK JELENTKEZESET KERNEM, AKIK SERVER  CLIENS FELALASBAN
> UZEMELTETNEK WIN95-OT. TAPASZTALAT SZERZES CELJABOL

 Egy darabig Novell Netware szerverhez hasonloan hasznaltuk az itteni
Win95-ot, de nagyon rosszul mukodik. Ha egyszerre tobben probalnak
lemasolni file-okat minden file rosszul jon le. Egy-ket byte
elteres...  Ugy kulomben minden jol megy, GPF-ot egy heten egyszer ad.

> Multitaszkos  oprendszer M$ megvalositasban :
>  Egy program kepes egyutt futni egy homokorat animalo
>  egerkurzorral ami megakadlyozza tovabbi taszkok elinditasat.

 Nagyon jo! Ugyanez indian szemmel: feher ember homokorat bamul.

                                           Csoma Csaba

UI. Nekem is tetszik a software muzeum otlete.

Van egy 286-os gepem, amin DOS alatt szeretnek emilezni (gy.k. E-mail) tud
valaki egy jol bevalt progit ajanlani? Esetleg elkuldeni?

Elore is koszi...
Udv

Gabor
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
mailto:

Tisztelt magukat Guru-nak tekintok:

Ne bantsatok Szabolcsot, mert ismet visszavonul, es akkor "rini
fogtok mint a kolokkutya", ha majd ledoglik a Windows-otok. 

Pupak (@ 4.77 Mhz)

Kedves GURU-k!

Nem tudom tovabb megallni hogy ne szoljak hozza a "presentation manager"
vitahoz.

Geza  [Netherlands]) irja Petrovay Szabolcsnak (#596)

>Gondolom, itt csak szukebb patriadra gondolsz ?  A vilag egy jelentos
>reszen az "uzlet" meg az "oktatas" is remekul elvan mindenfele
>"presentation manager" nelkul.  Pl. a magyar oktatas minden problemaja
>ellenere egy sor teruleten sokkal "hathatosabb", mint az amerikai.

Geza, nem gondolod, hogy itt ugyanabba a hibaba esel, amit eppen Te
kersz szamon Szabolcstol, hogy ugyanis egy orszag gyakorlatat akarod
az egesz vilagra altalanositani (raadasul sokkal kisebb orszaget, mint 
Amerika)?

Persze, nem ketseges, hogy az oktatas meg tud lenni enelkul. Azt sem
vitatom, hogy a magyar oktatas sok teruleten hathatosabb lehet mint az
amerikai (bar errol nincs kozvetlen tapasztalatom) vagy mint az ausztral,
(amirol viszont van, mivel itt tanitok most mar hatodik eve). 

De ettol meg a presentation manager egy igen hasznos _segedeszkoz_, 
amit errefel is egyre elterjedtebben hasznalnak a tanarok - es diakok
is - teljesen szabad akaratukbol, amennyiben hozzafernek. Annyiban
igaza van egy elozo hozzaszolonak, hogy sokszor latni feleslegesen
"feltupirozott" presentation-okat, de ez nem az eszkoz hibaja, hanem 
aze aki igy hasznalja. Viszont megfelelo tartalommal kitoltve szerintem
is ez egy igen hatekony _eszkoz_ a mondanivalo elvezetes es meggyozo
formaban valo kifejezesere, es foleg az eloadasi anyagok folyamatos
karbantartasara. Ez ugyanolyan eszkoz egy oktatonak (es gondolom az
uzleti vilagban is igy van) mint a szovegszerkeszto az ironak. Nem a
szovegszerkeszto a hibas, ha az iro hulyesegeket ir, aztan huszfele
betutipussal felcicomazza a szoveget.

Hozzateszem, hogy en egyaltalan nem vagyok MS-rajongo. es amennyire
tudom, elkerulom a MS-software-ek hasznalatat. Altalaban WordPerfect-
et hasznalok szovagszerkeszteshez (ami szerintem meg ma is felulmulja
a WfW-t - a tobbit nem ismerem), es presentation manager-kent pedig
a harvard Graphix 3.0-at hasznalom. Illetve hasznaltam a legutobbi
idokig. Nemreg kiprobaltam a PowerPoint 7.0-et, es az volt az erzesem
hogy sok tekintetben az jobb volt, gyorsabb es tobbet tudott, ugyhogy
lehet hogy at fogok terni erre. Nem szabad a szoftware valasztasbol elvi
kerdest csinalni, en ugy gondolom, ki kell probalni mindent, es azt
valasztani ami a legjobban megfelel az igenyeidnek. Igy jartam a
tablazat-kezelo programokkal is. Regebben Quattro Pro 5.0-ot hasznaltam,
aztan ugy alakult hogy az Excel 6.0-on kellett dolgoznom egy keveset,
es ugy ereztem, ez jobb, ugyhogy mostmar teljesen attertem erre. A
WordPerfect viszont meg tartja magat - legalabbis nalam.

Ennek ellenere, eros tulzasnak erzem a MS ellen folyo gyulolet-kampanyt
a GURU-n. Ez azt hiszem a kozep-eros felhasznalok koze sorolnam magam
(eleg sokat foglalkozom program-fejlesztessel Delphi-vel), es az en
tapasztalataim a WIN 95-el igazan kedvezok. Szerintem sokkal stabilabb
es gyorsabb mint a Win 3.11 volt. Nem mondom hogy hibatlan (melyik az?)
de van fejlodes, es remelem hogy ez igy is fog folytatodni. 

Az meg kulonosen nem tetszik, ahogy egyesek Petrovay Szabolcs barmilyen
megnyilvanulasara reagalnak. Szabolcs sok ertekes tanacsot es segitseget
adott a raszorultaknak. Igaz ekozben nem rejti veka ala a meggyozodeset
az MS termekekrol, de hat miert olyan nagy bun ez? Masok meg pl. az
OS/2 vagy a Linux nagyszeruseget szeretik hirdetni. En nem latok sok
kulonbseget ezek irasai es Szabolcsei kozott. Az is igaz, hogy Szabolcs
idonkent messzebbre megy a meggyozodese alatamasztasaban mint azt az
en izlesem szerint tennie kellene, de ezzel sincs egyedul a Guru-ban,
es ezt altalaban a sokszor kritikan aluli heccelodesekre adott ertheto
reakcionak tekintem. Becsulom Szabolcsot, hogy az ellenseges kozhangulat
es sok valoban szandekosan serto tamadasokra nem hasonlo stilusban
hanem kulturaltan reagal, es kivanom hogy igy folytassa.

Elnezest, egy kicsit hosszabb lett mint terveztem, de ezek mar nagyon
regen kikivankoztak belolem.

Udv mindenkinek
Hidas Peter
Sydney

Nem tudom van-e valaki a vonalban aki YAMAHA CDE 102 tupisu recordeable CD
driveot probalt hasznalin Win95 alatt.Gear software van hozza.
Nekem az istennek sem sikerul. A SCSI kartya latja, viszont a registryben
mint unsupported device talalhato meg. Azt jelenti ez hogy kell hozza
valami driver, de a gyari dobozban nem jott hozza semmi, a Gar setup
diszkjen sem talaltam semmit,amivel juthattam volna valamire.
A SCSI kartya (Adaptec 1522)  amit a Win95  egy sparrow.mpd driverrel hajt
meg, egy hard disket, egy MO drive-ot meg egy Nakamichi MBR 7 tipusu CD ROM
drive-ot (7-es jubox) futtat am ez utobbi  csak DOS drivereivel egyetemben
megy, vagy az eredeti Nakamichit vagy a Corell drivert hasznalom).
Mi lehet itt a zur? Ha van valakined CDR-driverja kerem jelezze hol
szerezhetnem meg.
Kosoznom elore is; Lajos

Korabban kuldtem egy kerdest, mi van a Yanmaha CDR102 installalasaval Win95
alatt.
Idokozben megtalaltam a weben a hiba forrasat leiro dokumentumokat
("CDR102"-t kellet keresni nem pedig "CDR 102"-t :-) 
Lenyeg, megvan a hiba oka:
1) hibas a Yamaha device type return kodja ox 04 a kotelezo ox05 helyett
2) hibas az ADAPTEC EZSCSI driverje, a javitott verzioja mar letoltheto az
adaptec.com-rol
3) hibas a Win95 Aspi driverje, szinten letoletheto, es van egy
CDR4-ugprage driver az Adaptec-nel (ami lehetove teszi a type 4 device
hasznalatat is (lasd yamaha type error...) ahonnal letoltheto.
4) A javitas modja megtalalhato a yamaha.com-on

Nem semmi, hibabol ennyit egy rakason...

lajos

Az EDUPAGE (http://www.hungary.com/edupage) irja:

> A Szientologia Egyhaz copyright-harca okozta az anon.penet.fi veget
>
> A helsinki rendorseg nyomozoi elarultak, hogy az anon.penet.fi 
> "anonymous Internet remailer" (nevtelen leveltovabbito) rendszert
> nem a korabbi jelentesekben szereplo gyermekpornografia-kapcsolatok
> miatt zartak be, hanem legalabbis reszben a Szcientologia Egyhaz
> vitatott copyright-jai miatt. A Szientologia Egyhaz, amelynek sikerult 
> a birosagokat meggyozni arrol, hogy tanitasai copyright-tal vedett
> anyagnak minosulnek, egy olyan szemely utan nyomozott, aki az Egyhaz
> engedelye nelkul az anon.penet.fi-n keresztul terjesztett szcientologiai
> szovegeket, es annak mukodtetoje ugy dontott, hogy inkabb bezarja a
> szolgaltatast, mintsem kiadja a nevet a helsinki rendorsegnek. Az Egyhaz
> azt allitja, hogy magat a szolgaltatast nem ellenzi: "Nincs semmi
> kifogasunk az anonimitas ellen a privat, kozos megegyezesen alapulo
> kommunikacioban. Mi azt ellenezzuk, hogy a nevtelenseg lehetoseget
> buncselekmenyek elkovetesere hasznaljak."

Jozsi

In article >,  wrote:
>
>>Ha az auto gyartas es forgalmazas analogia igaz lenne a szoftver
>>fejelesztes es kereskedelemre, akkor nem irtam volna semmit. Hasonlitsuk
>>egy kicsit ossze a dolgokat:
[....]
>>igenyelne, ritkabban rantana hanyatt a Windows-t... Tevednek?
>>
>Igen, ugy hiszem tevedsz. Ugyanis ennek pont az ellenkezoje igaz.
>Ha az autok is ugy feljoldnenek, mint az elektronika, akkor ma egy
>"kozepes meretu" auto motorja beleferne egy gyufasdobozba a maga
>4000 loerejevel, es a fogyasztasa sem lenne tobb, mint kb. 1 cm3
[...]
>Persze bele lehetne ebbe a mondatba  kotni azzal, hogy ez az
>elektronikara igaz, de a software-kre nem. A tapasztalat azt
>mutatja, hogy a szamitastechnikaban az elektronika es a software
>fejlesztes egymast hajtja, tehat nagyjabol egyutt fejlodnek. Igy
>azt hiszem, konnyu belatni, hogy igenis a software fejlodik
>gyorsabban, nem pedig az autofejlesztes.

Igen, ezeket az erveket mar sokszor felhoztak, amikor az autogyarak,
repulotarsasagok stb ellen akartak felhozni erveket. Igazak is. Viszont
ugy erzem, hogy amit leirtam az megis megfelel az igazsagnak. Miert?
Nezzuk meg:

Ha a "fejlodesi utem"-en csak a hardver teljesitmenyt mernenk, akkor
igazad lenne. En viszont a szoftverekrol irtam. Azoknal a fejlodes mar
messze nem ilyen jo. Az "egyutt fejlodes" meg csak nagyjabol sem igaz.
Ha a szoftverek olyan utemben fejlodnenek mint a hardver, akkor a
WinWordnek nem 4, hanem 1/4 lemezen kene elferni 8-)). (Tudom, ez
hulyeseg volt, de ha mar hasonlitgatunk.)
A hardver teljesitmenye valoban az elmult 10 evben tobb tizszeresere
nott. A szoftverek teljesitmenye viszont azota is fokozatosan romlik.
Nem abszolut ertekben, hanem aranyosan a hardverhez. A WinWord 7
nemhogy 10-szer annyit nem tud mint a 2, de erzesem szerint a
teljesitmeny novekedes kb 2-szeres. A meret viszont kb 3-szoros, az
eroforras igeny (RAM, CPU tipus, vincsi kapacitas) kb 4-5-szoros.
Holott ha kihasznalna a hardver (legyunk szerenyek) 10-szeres
teljesitmenyet, a programnak ezekkel a mutatokkal legalabb 20-30-szor
tobbet kellene tudnia. Megelegednek azzal, ha a Word 7 a P133-asomon
5-od (nem vagyok nagyigenyu) annyi ido alatt tudna pl vegig ellenorizni
egy dokumentumot, esetleg lementeni, vagy a nyomtato spool-nak
atkuldeni, mint a Word 2 a DX/2 80-as 486-oson. A tapasztalat viszont
ezzel szemben az, hogy ezeket kb 2-3szor annyi ido alatt teszi. Ez
tehat nem viharos javulas, hanem fokozatos hatasfok csokkenes. Tobb
RAM-mal, nagyobb procin, gyorsabb vincsin lassabban vegez azonos
muveleteket. Teszi ezt (szerintem) azert, mert a meglevo funkciok melle
meg tovabbi x+1-et (X>30) epitettek be, amibol esetleg y+1-et (y<5) fogok
hasznalni. Es nem is mondhatom azt, hogy nem kerem az xxx funkciot.
Kocsinal (maradjunk akkor ennel), valaszthatok a GPS-es, es az anelkuli
kozott. Ha nem kell, nem veszem meg.

A nagyobb baj viszont az, amit itt tobben probalnak vedeni: Az a
pofatlansag, amit a licensz szerzodesben kikotnek maguknak a
szoftvergyartok (mert ezek nem programozok). Nevezetesen: semmire
semmilyen garancia nincs. Holott egy jol behatarolhato hiba (lad Excel
kerekites) megerne egy miset. Vagy egy probapert. Ha egy autogyar
eszreveszi, hogy egy kocsitipusnal 3 darabon ugyanaz a hiba elofordul
(mondjuk lelazul egy kormanycsavar), azonnal visszahiv akar tobbtizezer
eladott jarganyt, hogy ellenorizze, vagy javitsa a hibat. pedig lehet,
hogy nem is az o mulasztasuk. Ok is mondhatnak, hogy "kerem, a kocsi
nem arra valo, hogy folduton kozlekedjenek vele". Es ha kovetjuk azt az
alazatot, amit itt a GURU-ban is nehanyan felmutattak a "nagy"
szoftvercegek eljarasaval szemben, akkor nyelunk egyet, es legfeljebb
nem autozunk. Az, hogy a szoftver gyartoja a termeke hasznalata miatt
bekovetkezo hibakert nem vallal felelosseget egy rohej. Mi az, hogy
nincs kikepezve a USER. Mar bocsanat, de ez egy baromsag. A kocsi
hasznalatara sincs senki "kikepezve". Megtanulja a Kresz-t,
begyakorolja a vezetes alapfogasait egy auton, levizsgazik es mehet a
forgalomba. Ha masik kocsitipust kell vezetnie ezutan, akkor sem kell
neki ujra vizsgazni ebbol a kocsibol. A szoftvercegek meg akkor is azt
mondjak, hogy "kezeloi hiba", ha egy ".... Certificated Engineer"-nel
bukik ki valami fatalis kaki. Nem vicc? (Keretik nem felhozni a
pilotakat ellenpeldanak. En is tudnek sokat, de ITT ES MOST az
"altalanos celu" es nem a specialis programokrol van szo. Egy speci CAD
program-ra termeszetesen ki kell kepezni a felhasznalot, de az
epiteszeti tudasat nem a programtol kapja. Max az eger kezelest kell
nekik megmutatni, meg az alkalmazhato parancsokat. Raadasul pl
nalunk is mar a 4-edik verziot hasznaljak, anelkul, hogy at kellett
volna kepezni oket. Meg azert kivancsi lennek, ha egy ACAD-dal szamolt
epulet osszedolne, ki venne belole megegyet a vilagon.)

A program legyen olyan, hogy akinek szantak, az rovid ido alatt el
tudja sajatitani a hasznalatat. Ne a szamitogep kezelesevel legyen
elfoglalva, hanem a level megirasaval. Probaljunk meg a felhasznalo
felol kozeliteni a problemakhoz. Regi maniam, de igaz: azok a
programok, amiket olyan emberek irtak, akik nem programozokent keresik
kenyeruket, hanem ertenek valamihez (konyvtaros, penzugyes, stb...),
itt van egy problemajuk amit szamitogeppel kene megoldani, rajonnek
arra, hogy ezt a kaphato "programok" csak valami nyakatekert modon
tudjak megoldani, megtanulnak egy programnyelvet (csak annyira
amennyire epp kell), osszeutnek egy programot az adott feladatra es
hasznaljak, mindig hatekonyan es konnyeden hasznalhatoak. (Nem semmi, 7
soros kormondat, de talan ertheto.) Ha egy ilyen programot (pl
konyvtari nyilvantartas) odaadnak egy masik konyvtarosnak, kb 20 perc
alatt megtanulja kezelni, mert nem a gep (es a programgyarto)
hulyesegeivel kell gyotrodnie, hanem a nyilvantartas gondjaival, amihez
meg ert.

Tudom, hogy a "nagy" cegektol ilyet nem lehet varni, mert ok
"altalanos" programokat irnak. Ez is vicc. A Word nem egy "altalanos"
program, hanem szovegszerkeszto. Ezt meg a titkarnok tudjak legjobban
definialni. Meg kellene oket kerdezni, hogy mire van szukseg es mi az,
ami elhagyhato. Ne terheljuk oket hulyeseggel.

En nem dicsekednek azzal, amivel a szoftvergyartok szoktak, mert
szerintem szegyen es nem dicsoseg. Nevezetesen (talan az Excel-lel
kezdtek): A felhasznalok 95%-a a funkciok 5%-at hasznalja, az 5%-a meg
a funkciok 95%-at.
Tessek akkor csinalni egy olyat, ami az 5%-ot tudja, de azt olyan
hatasfokon (sebesseggel es pontossaggal), ami elvarhato, meg egy
masikat, ami tudja az egeszet. Nem kene EGY tablazatkezelon belul
uzleti, csillagaszati, statisztikai ... fuggvenyeknek lenni. Vagy
lehessen modularisan venni. Kocsit is tudok venni kicsit, kozepest,
nagyot. Vehetek egy kocsit, radio nelkul, majd ha kell radio, veszek
bele, kesobb klimat, stb.

>Egyebkent az egesz vita elegge erzelmi alapokon folyik. Tudomasul
>kell venni, hogy a software-k ara jelentosen csokkent az utobbi
>10-15 evben. Es ennek nagyon egyszeru oka van. Egy software-t
>nagyon sok peldanyban lehet eladni. Persze ez csak akkor igaz, ha
>az az egy software nagyon sok ember igenyet elegiti ki.
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^
De az a baj, hogy nem azt mondjak, hogy SOK, hanem azt, hogy MINDEN. Na
ez az, ami nem igaz. Az arcsokkenes igaz, de nem azert, mert sokat
adnak el. Azert adnak el sokat, mert csokkentek az arak. Aki
ragaszkodott a magas arhoz, a tobbiek alamentek, o meg tonkre.

>Maradjunk pl. a WinWord peldajanal. Ha nem lenne a WinWord-ben a
>BASIC makro nyelv, akkor feltehetoleg nem hasznalnak azok a
>software fejlesztok, akik "meretre alakitjak" a felhasznalo igenyei
>szerint a word processor-t. Es persze sorolhatnam meg a hasonlo
>peldakat. Wiszont ha kevesebben vennek, akkor az a'ra is magasabb lenne.

Az ilyen "szoftver fejleszto"-ket en nem neveznem annak. Ezek csak egy
kicsit "kepzettebb" felhasznalok. Viszont neha komoly penzeket kernek
egy-egy ilyen "szoftverert". Na ez a szelhamossag (a vevovel szemben)
es a lopas (az eredeti szoftver irojaval szemben) tipikus esete.

A leveled tovabbi reszevel egyetertek.

Meg annyit (Szabolcs es a tobbiek megnyugtatasara): A fenti szovegbe a
Word helyere barmely "nagy" szoftverceg barmely "altalanos celu"
programja (szovegszerkeszto, tablazatkezelo, Presentation Manager...)
neve behelyettesitheto, amelyik mar legalabb a 3.xx verzioszamot
viseli. Tisztelet a nehany kivetelnek. Ez a level nem a M$ ellen, hanem
a "szoftvergyarak uzletpolitikaja" (am. szabadrablas) ellen szol.

-- 
Udv                                       SaGa
> ---------------------------------------------------------------
  
  SANDOR Gabor, member of the TeamOS/2 Hungary
> ---------------------------------------------------------------

Inditsunk vitat.

Szerintem kene software muzeumot szervezni.
Szerintem ra kene birni az egyik szolgaltatot, hogy tamogassa.
Egy minimum FTP/HTTP szintu megjelemest, + egy- ket embert
aki felugyeli!??

Velemenyeket itt a guruban ha lehet.

Koszonom.
Bogi

Sziasztok Guruk!


        Most mutassatok meg, mit tudtok:

Erdekelne a transzformatorok meretezese, azon belul is kulonosen a
szelessavu es a ferritmagos illeszto transzformatorok. A halozati
transzformatorokrol van valami anyagom, de ha arrol van valami jo
osszefoglalo mu, az is erdekel. Elsosorban gyakorlati meretezesi utmutatok
erdekelnek, a meretezeshez szukseges adatlapokkal, tablazatokkal egyutt.
Szaraz elmeleti konyvektol, integraloktol es differencialoktol hemzsego
kepletektol kimeljetek!

Szoval erdekelnenek konyv- vagy folyoiratcimek, egyetemi jegyzetek,
segedletek, esetleg gyari alkatreszkatalogusok a fenti temaban. Ha esetleg
valamelyik elado lenne, akkor kerlek irjatok meg az arat is, es azt, hogy
hol-hogyan tudnank lerendezni a dolgot.

Esetleg ha valamelyikotok tud valami eldugott kis boltot, amely kifejezetten
e temaba vago alkatresz-kinalattal rendelkezik, akkor arra is felhivhatnatok
a figyelmemet!

A valaszokat a magan E-mail cimemre kernem: 

Koszi, hogy elolvastatok:

                                                Pepe

                                         (Varsa'nyi Pe'ter)

Hali Mindenki!

Mar nagyon regen nem olvastam bele a GURU-ba, mert mindig a 
szajtepes volt napirenden. (W95 es Szabolcs)

Nos par honappal kesobb is csak ezt tapasztalom.

Azt hiszem, hogy ha a Szabolcsot es a W95-ot ennyien bombazzak 
szidalmazzak, akkor ez egy box ringre hasonlit nekem.

Nem tudom mit foglalkoztok vele annyit. Ha annyira sz..  az M$ akkor 
felejtsetek el!!! Nem kell irni rola, vagy csak egy jelzes is eleg, hogy igy 
meg igy jartam a W95-el...
Kesz a konzekvenciat levonhatjuk magunk is. Azt hiszem ez sokkal, 
de sokkal olvasottabba, es szinvonalasabba tehetne a GURU-t.

Nem szeretem hallani, hogy annyi szitok hullik a W95-re, mert az elso 
beta release ota megvan, es nagyon jol hasznalhato.

Ez alatt programozunk CLIPPER-ben, 5.2, ami azert nagy szo, mert az 
meg DOS-os.

Szoval szerintem a W95 nem tokeletes, de nagyon jol hasznalhato.
Nekem meg nem volt olyan egetrengeto bajom, amire ne lett volna 
megoldas. En nem mondom, hogy pancser, aki nem tud beinstallalni 
egy akarmilyen kartyat a W95 ala, mert minden helyzet egyedi, 
de mindenkeppen az a tapasztalat, hogy mindent meg lehet oldani.

Szoval legyen eleg a szitkokbol, es csak tenyeket kozoljetek!!! 
Ha LEHET!
Es azokat a dolgokat, amiket mar masok sokszor megirtak, nem 
kell meg otszor leirni!

Senkit nem akartam bantani es vedeni sem, csak a hangvetelt talalom 
rossznak. A kutya valahol ott lehet elasva,
 hogy Windows nelkul nem tudtok elni, de vele sem!

En nagyon sokaig ugyan ebben a cipoben jartam 
- sokat kopkodtem a M$-t -, de mar megertettek velem: 

"Ez egy nagy hajo, ahol mindenkinek van helye. Nem kotelezo felszallni
ra! Ha nem szallsz fel, akkor ne panaszkodj, ha meg felszalltal akkor 
meg azert ne! Jo esetben te dontod el, hogy melyik uton megy!"

Ezt egy volt kollegam mondta...

maradtam magamnak:
Dani

Hali Fijug!

Az egyik deltaban valamelyik vasarnap volt a TV-ben errol szo.
En ehhez eleg analfabeka vagyok, de azert megprobalom leirni.
Lehet, hogy nem errol volt szo, de azert leirom:

A gepbol jelet bocsat ki. Amikor a sisak elmozdul, a benne 
levo 3 kulonbozo iranyban allo tekercs valamelyikeben feszultseg 
indukalodik es ennek megfeleloen tudja, hogy merre mozdul.
Fizikai tudomanyomat elegge elfeledtem...;-(

Remelem valami azert mar dereng ....

Udv:
Dani

Nezd meg a boot recordot. Ott csucsul benne a label is (offset:43).
Legalabbis FAT12-es lemezeknel.

          Geller Sandor             

Adatik tudtara mindenkinek, aki szeretne PC software muzeumot:

Ezennel megalapittatott a PC Software Muzeum. Barki, akinek van olyan programja
,
amelyet szivesen latna benne, felteheti azt az ftp.mmt.bme.hu (152.66.81.14) ne
-
vu gepen a /pub/files konyvtarba anonymous-kent. 

En mint a muzeum karbantartoja vallalom, hogy a bekuldott progikat elerhetove
teszem a nagykozonseg reszere a bekuldestol szamitott max. 3 munkanapon belul.
A letoltes helye (EGYELORE): ugyanezen gepen /pub/tmp/petri/swmuseum.

A muzeumnak barki barmit adomanyozhat, az alabbi feltetelekkel:

1.) Onkenyes alapon ugy dontottem, hogy az 1988-nal nem kesobb megjelent prog-
ramok szamitanak muzealis ertekunek.

2.) Akinek eredeti install lemezek vannak a birtokaban, az lehetoleg azt kuld-
je be, lemezenkent csomagolva, a lemezeken az alkonyvtar-struktura, lemezcimke
stb. megorzesevel; az esetleges sorozatszamot, aktivacios kulcsot stb. keretik
mellekelni.

3.) Bootolhato rendszerlemezeket (DOS) lehetoseg szerint valamely kozismert 
lemezt 'image file'-ba masolo programmal (pl. VGACOPY) keretik bekuldeni.

4.) "Nagyon" hardware-specifikus programokat (pl. regi COMPAQ/ZENITH DOS/Win-
dows verziok) mersekelt lelkesedessel fogadok.

5.) A bekuldott file-ok tomoritesere a PKZIP, ARJ vagy (esetleg) RAR nevu to-
moritoket kerem hasznalni.

6.) A bekuldott programok LETOLTOIT kerem, hogy esetleges kerdeseikkel NE for-
duljanak hozzam, ugysem tudok valaszolni.


Remelem, a muzeum anyaga (a kozonseg lelkesultsegenek koszonhetoen) gyorsan 
gyarapszik majd.


Udvozlettel

ifj. Petri Andras


Ui.: 
A software muzeum teruletere BSA-, KGB-, CIA- es biztositasi ugynokoknek
TILOS A BEMENET!!!
A muzeum helysegeiben dohanyozni, szemetelni, radiot hallgatni, virust ott-
hagyni SZIGORUAN TILOS!

Haliho,
Forditott mar valaki netscappel javat linuxon? Nekem sehogy se megy,
attol kezdve, hogy a netscape meg a sajat java class-ait se talalja ( 
pedig mar minden hova tettem egyet, ahol keresheti a README -szerint), 
probalkoztam a CLASSPATH beallitasaval , semmi. Csak amikor UNZIPPELTEM a 
java_30-at, de akkor elindulas utan szinte megallt, a gep, felzabalta a 
16 Mb memoriat es a 12 Mb swappet, es keptelen volt lefordulni.?????
Pedig en ugy csinaltam, ahogy levan irvaaa:(
Segitsetek!!!
Pali

Takacs Istvan alias Csapo Ferike irja:
: Vajon mit tud a LINUX, hogy sokan inkabb azt hasznaljak a jolbevalt
: oskovuletek helyett? 
: A UNIX elonyeit ismerem, de nem tudom, hogy a LINUX mennyire ter el
: tole (azon kivul, hogy fut PC-n).

A UNIX (tm) azokra az oprendszerekre vonatkozik, amik a cimke
hasznalatat megvasaroltak az AT&T-tol. Hamarosan a Caldera Linux is ezen
OS-ek koze fog tartozni. A tobbi UNIX kompatibilis OS-eket Unix-nak
szoktak irni, kozejuk sorolando a Linux is. 
Akkor lassuk a Linux elonyeit roviden.
_Teljesen_ multitaszkos, tobbfelhasznalos rendszer (mint minden Unix).
Tapasztalatom szerint egy Pentium 100-on 16 megaval 3 ember vigan
dolgozhat teljes erobedobassal, fejenkent 5-10, vagy meg tobb alkalmazas
egyideju futtatasaval.
Ingyen van. :) Persze lehet CD-n is kapni kevesebbert, mintha magad
iratnad fel. Vannak penzes disztribuciok is, mint a Caldera, de ezek is 
kevesebbe kerulnek, mint altalaban a kereskedelmi Unixok, vagy akar a
Windows '95. Rengeteg jo minosegu alkalmazas talalhato ra ingyen, vagy
olcson. (Vannak persze meregdraga programok is.) 
Az oprendszerhez es az alkalmazasok jo reszehez hozzaferheto a
forraskod! Ennek nemcsak azert van nagy jelentosege, mert igy barki
belenezhet es belejavithat, hanem azert is, mert igy biztosan tudhatod,
hogy nincsenek olyan aljassagok beleepitve, amelyek pl. IP kapcsolat
eseten biztositjak a hozzaferest a gepedhez, vagy elkuldik a kozpontba a
vinyod tartalmat. ;) Egyaltalan nincsenek "undocumented" funkciok,
melyet valaki, vagy valakik kihasznalhatnanak.
Rendkivul stabil. A legritkabb esetekben kenyszerul az ember a reset
gomb megnyomasara, akkor is altalaban sajat benazas az oka. (Pl.
rendszer szempontjabol kritikus file-ok veletlen letorlese. :) Az
instabil programok legfeljebb elszallnak, az oprendszernek nem tudnak
artani. 
_Teljesen_virusvedett_!! Ezt az elonyet nem szoktak elegge
kihangsulyozni, pedig azt hiszem magaert beszel. 
Szeduletes sebesseggel fejlesztik. Naprol-napra no a fejlesztok szama,
akik folyamatosan optimalizaljak a meglevo kodot, az uj hardverekhez
drivereket irnak, uj funkciokat epitenek bele a kernelbe. 
Rugalmas! Hasznalhatod a karakteres konzolt, hasznalhatod X Window-t. Ha
az egeres, drag'n dropos, szemeteskukas megoldas hive vagy, dolgozhatsz
ugy, mint egy Mac-en, vagy Windows'95-on, ha a parancssoros modszert
reszesited elonyben, akkor rendkivul ugyes interaktiv shellek allnak
rendelkezesedre, melyekkel roppant gyorsan lehet dolgozni. Az X Window-t
ne'mi munka aran nagyon szepre be lehet konfiguralni, ha tobben
hasznaljak a gepet, mindenki teljesen egyedi beallitasokat hasznalhat. 
Nezzunk nehany hatranyt is.
A meglevo DOS/Windows-os programjaidat gyakran nem a megszokott modon
(esetenkent egyaltalan nem) tudod futtatni az emulacio miatt. Ha ez
fontos, akkor erdemes megvenni a Sun-fele Wabi nevezetu Windows
emulatort, ezzel az osszes 16 bites program elmegy, az eredeti
kornyezetenel joval stabilabban es allitolag meg gyorsabban is. (Mar
dolgoznak a 32-bites valtozaton is.)
A hardvercegek egy resze szandekosan levegonek nezi a Linuxot (meg mas
OS-eket is, kiveve azt a "bizonyosat"). Ezen eszkozok egy reszehez
sikerul driver-eket irni, masokhoz nem. Vannak olyan vasak is, melyekhez
kulon kell megvenni a Linux-driver-t, mint pl. a Matrox Millenium
videokartya (hamarosan lesz free driver is :), vagy a HP 4-es sorozatu
scannerek eseteben. 
Bar a Linux elmegy 1-2 megaval is egy 386SX-en, mar alkalmas pl. ftp-
szervernek egy ilyen gep (szoftvermuzeum!! ;), a grafikus modhoz
viszonylag sok memoria kell a normalis mukodeshez. Ez azt jelenti, hogy
--megfigyeleseim szerint-- 4 megaval lassubb, mint egy Win 3.1, 8 mega a
valasztovonal, 16-tal mar joval gyorsabb. Ne'mi ugyeskedessel lehet
javitani a dolgon, hallottam mar olyanrol is, aki 4 megaval is
elfogadhato sebesseggel X-ezett.

: Ha valaki tud valami jo magyar vagy angol nyelvu konyvet - ami teljesen  
: "huje" gyerek szinten magyarazza el a kulonbseget, akkor szeretnem 
: megkerni, hogy irja meg a cimet. Fontos meg, hogy a konyv beszerezheto 

A halozaton rengeteg konyv es leiras talalhato. Nehany kiindulopont:
http://www.cab.u-szeged.hu/local/linux/
http://www.datanet.hu/generations
http://www.ssc.com/linux/
Ezen leirasok egy resze kaphato igazi konyv formajaban is, idehaza a
Software Station foglalkozik ilyesmivel. [Eleg dragak. :(( ]
http://sws.xco.hu

: Vajon melyik a jobb a LINUX, a XENIX, vagy az SVR 4.2? 

SVR4 sok van. A Linux a POSIX szabvanyt koveti, szubjektiv velemenyem
szerint elegge hasonlit a System V rendszerekre. A Xenix-et meg nem
lattam, de sok jot hallottam rola, 286-os gepeken is futott. (Ebbol is
latszik, hogy nem feltetlenul vacak minden, amihez a M$-nak koze van.
:)) Ha engem kerdezel, termeszetesen azt mondom, hogy a Linux a legjobb,
bar allitolag eleg jo meg a FreeBSD (4.3 BSD) es a Solaris 2.5 (SVR4)
is. (Ez utobbihoz persze kemenyen zsebbe kell nyulni.)

Ha tovabbi info kell, szivesen segitek.

Udv,
	Tamas
 
##############################################################################
          Tamas Kegl                 |      ** **
        Ph.D. student                |     *  *  *
    University of Veszprem           |     *     *  <-- Linux Inside!!!    
Department of Organic Chemistry      |      *   *
----------------------------------   |       * *         HuLUG
E-mail:     |        *          ^^^^^
##############################################################################

Sziasztok!

En is most tanulom a Warpot az a kerdesem, hogy letezik-e a Launchpad-ot
lecserelo shell a Warphoz?
Valami Win95 szerure gondoltam.

Elore is koszoni:/\/\arci

T.Publikum!

Lenne kedves Valaki elmagyarazni, mi is az a "CPU Exeption"?

A win95 szokott regebben csinalni ilyet veletlenszeruen, de miota
kicsereltem az alaplapot azota minden rendben.
Most meg egy baratom szopik ugyanezzel, de O meg fel sem tudja telepiteni a
rendszert. Kiakad akkor amikor az 1. inditasra keszul. Mit lehet vele
tenni? (Azt mar tanacsoltam, hogy terjen at warpra, de az nem igazan teccik
neki...)

Udv:/\/\arci

 wrote:

Feltettem a proggit Veszprembe:
ftp.vein.hu/incoming/sc.arj

>..a FORTE VFX-1 VR-sisak fejpozicio-erzekeloje milyen elv szerint
>mukodik, hogyan erzekeli a fej elmozdulasat.

Konkretan nem tudom, de elmeleti ismeretemi szerint porgettyuvel, mint
a repulokben a muhorizont. Ennek a lenyege, hogy ha gyorsan porgetsz valamit
akkor az stabilizalodik, es fuggetlenedik a kulso elmozdulasoktol. Probald ki
porgess meg egy bicikli kereket, utana egy ujadon is megtarthatod. Ha harom 
tengely korul megporgeted ezt a vackot, akkor az teljesen stabil marad, barmily
en
mozgast vegez is a sisak. Innen mar egyszeru merni a porgettyumag es a hazanak
a relativ elfordulasait.

Persze lehet, hogy mar ezt is helyettesitettek valami elektronikus bigyoval. Ha
 valaki
bovebbet tud, engem is erdekel.

Aurum

 wrote in article >...
> Szia,
> 
> NZoli wrote:

> Osszefoglalva: ha megvan a HW (486, 8-xx Mega RAM), szerintem jobban =
> hasznalhato, mint a 3.11. Halozatos kornyezetben mindenkepp, legalabbis =
> nalam bevalt. A programok futtatasanal erdemes probat tenni. Van ami nem
=
> fut! Ajanlott a regi DOS6xx megtartasa is, es a multiboot. A =
> telepitesnel bootolas  elott masold a telepitot a winyora, nevezd at az =
> autoexec-config.sys-t *.dos-ra. Reboot, es install, de ne a Win311 =
> alkonyvtarba. Igy sokkal biztosabban celba ersz.
> 
> A legjobb DOS-ablak (MS szinten) a 4-es NT-nek van. A DOOM is elfut a =
> gepemen 8 peldanyban. De minek :-)
> 
> Nzoli
> 
> PS. a magancimed visszapattant
> 
> A multibootnal a jogi dolgokra vigyazni kell. Csak akkor vagy jogosult
hasznalni a vinysn mindkit op. rendszert, ha a masodikat nem upgrade-kint,
hanem teljes arukint vasaroltad.

Gabs
>

 wrote in article >...
> Hi,
> 
> Van egy kis penzmag a cegemben, csinalnek egy web szervert,
> mik kellenek ehhez? Egy ISDN vonalam meg csak akad, de szolgaltatova
> nem akarok valni, egy sajat szervert akarok, web es ftp kinalattal
> sajat postaladaval, es rajta keresztul teljes internet eleressel.
Erdekelne a h
> ardver
> es szoftver odala, lehetoleg WinNT 4.0 alatt (ezem van jogtisztan).
Valami
> hozzavetoleges ar is jo volna.
> 
> Ha osszejon, ezen megnyithatjatok a szoftver muzeumot.
> 
> Aurum
> 
> 
> 
> 

ha tenyleg megvan jogtisztan (tudtommal itthon csak szerdatol aruljak)
akkor tudod, hogy benne van az egyik leggyorsabb WEBServer az Internet
Information Server 2.0 verzioja teljesen ingyen (tud WWW-t, gophert es
FTP-t). Ha tavmenedzselni akarod az oldalakat, arra szinten benne van a
Frontpage 1.1.
Minden mas valasztas ezek utan penzkidobas

Gabo

Udv mindenki!

Eladok a kovetkezo cuccok:

1 db. 486-os alaplap (VL, 5V-os)
1 db. Intel 486DX2/66 proci (ventivel)
1 db. Tseng ET4000/w32 vidaeokartya (1MB, VL)

Fenti harman mar kb ket eve jol osszeszokottan es hibatlanul tekernek.
Aruk 14kFt.



Bye:

> ----------------------------------------------------------------------------
Gyorfi Csaba                                  O    O  O  OOOO   O
                                              O    O  O  O   O  O
Kando Kalman Technical College                OOOOOO  O  OOOO   O
Budapest                                      O    O  O  O      O
Hungary                                       O    O  O  O      O
                                        Institute of Telecommunication
E-Mail: 
> ----------------------------------------------------------------------------