Vasarhelyi Tamas irja:

"Nemregiben voltam Brugge-ben, ahol az egyik templomban Michelangelonak a
Maria gyermekkel cimu mualkotasa talahtao. Az ottani feliraton szerepelt,
hogy ez egyike azon keves Michelangelo alkotasnak, amelyik nem Italiaban
van. Tudja valaki a tobbit ?"

Valoszinu a Miasszonyunk templomara gondoltal ahol ez a gyonyoru carrarai
marvanybol keszult szobor talalhato.  Van egy ismertetom a templomrol, de
ebben mar ugy szerepel, hogy ez az egyetlen alkotas ami Italian kivul
talalhato.  Nem tudom, lehet hogy a derek J. Moscroen helyi kereskedo
erdemeit akartak nagyobbitani, aki 1504-ben megvasarolta es a templomnak
adomanyozta a szobrot.

Udvozlettel:  Kovacsi Marta

 wrote:
> 
> Udv a TIPP olvaso kozonsegenek!
> 
> A WEBen keresek valuta (MB hivatalso) arfolyam
> tablazatot.
> 
> Elore is koszonom
> 
> udv   sebi

Itt van kerlek - hasznald egeszseggel:

http://www.xe.net/cgi-bin/ucc/convert

Joseph J Jarfas -- Princeton Jct., New Jersey, USA

Haho!

> .... az igazi kerdes: a tarsadalomnak
> joga van-e megakadalyozni, hogy a sajat eletedet kockaztasd?

Szerintem igen. 
A tarsadalmat a benne elok alkotjak, a tarsadalom
gazdagsaga a benne elok gazdagsaganak (vagy
szegenysegenek :-( ) osszessege. Ha valaki felgyujtja
a sajat tulajdonu hazat es felkoti magat, ezaltal
a tarsadalom szegenyebb lesz egy hazzal es egy
emberrel.
A gazdag, eros tarsadalom tobb vedelmet tud nyujtani
az egyennek, mint a szegeny tarsadalom.
Vagyis a tarsadalomban elo emberek egyeni erdeke is
azt diktalja, hogy igyekezzenek gyarapitani a
tarsadalmukat.
-- 
Bye / MfG / Udv
                                   Hosszu Peter

Mint Ziegler Gabor megirta

>...ROZ: az az oktanszam nemet betuszava.

        Ket fajta van (a meres modjatol fuggoen): ROZ (=Research-Oktanzahl)
es MOZ (=Motor-Oktanzahl). az elobbi merese kisebb terhelesi korulmenyek
kozott tortenik, az utobbi nagyobbnal. A ketto aritmetikai kozepet szoktak
gyakran az autogyarosok megadni, mint kivant benzin-minoseget.

        F. Miki

Fapad Gergo(?) irja:

>a belso tulajdonsagok kialakitasaban a
>tarsadalmi- es szocialis kondicionalas nagyobb szerepet jatszanak
>mint a genek.

        Hat ez egy meresz allitas. Jo lenne, ha statisztikusan megala-
pozott kiserleti eredmenyekrol szamolnal be, miutan definialnad, mik a
"belso tulajdonsagok" es hogyan mertek oket. En nem cafolom az allitasodat,
de tavolrol sem fogadnam el az elobbi adatok nelkul.

        F. Miki

Kedves TIPPelok!
1. Megtudna valaki mondani, hogy van-e buszjarat Budapestrol mely erinti a
becsi repuloteret? Augusztusi utazashoz kellene. Ha van ilyen, akkor mikor
es mennyiert?
2. Tudna valaki egy rovid informaciot adni Schoenberg Gurre-lieder cimu muverol
?
Koszonettel.
Dr. TOTH TIBOR
The 2nd Dept. of Pathology
Fukuoka Univ. School of Medicine
45-1,7-chome Nanakuma, Jonan-ku
Fukuoka 814-80, Japan
Tel: 81-92-801-1011 ext. 3285
Fax: 81-92-863-8383

A "csuklik" temahoz mar lassan mindenki hozzaszolt, miert pont en
maradjak ki belole :-)

Az alapkerdes a tobbes szamu felszolito modu alakokrol szolt. Boldogult
emlekezetu kozepiskolai magyartanarom szerint (es neki ebben a kerdesben
jobban hiszek, mint Karinthy Cininek) igenis letezik, sot mi tobb,
helyes, a "csukoljatok", "sikoljatok" stb. alak. 
Annak ellenere, hogy nem igazan hangzanak jol, ezert az ember megprobalja
elkerulni oket.

A kis lukakkal rendelkezo puloverek problemajaban valoszinuleg egy "regi
kedves ismeros" a ludas, csodalkozom is, hogy F. Mikinek nem szurt szemet.
Nos, a lozsicek elvadult, eszak-amerikai valtozatai hosszu es kemeny
telek utan hajlamosak a termeszetes eredetu (nem nylon, muszal, stb.)
ruhanemut megragni...

---peze

"A kozelmultban felmerult bennem a kerdes, miert nem lattam meg soha
erotikus
barlangrajzokat?
Azon a kevesen amit lattam (a valoszinuleg nem tul sokkal tobb leletbol)
csupan vadaszat, varazslas ..stb. volt. Pedig a szexualitast az emberi let
ugyanolyan fontos velejarojanak hiszem mint a taplalkozast, hiszen a
fajfenntartast szolgalja. ("Enni kell, de szeretni muszaj" -tartja a mondas
kicsit ugyan magyartalanul, de roppant kifejezoen)"
(...)
"...viszont ilyen 'pajzan' muveszeti leletekrol (barlangrajzok, szobrok..)
az ie. 6-7000 elotti idoszakbol nem tudok."
(...)
"Nyilvanvaloan rendkivul keves informacionk van az ie. 6-7000 megelozo
kulturakrol, meg ezek europai, reszben matriarchalis volta sem teljesen
bizonyitott. Talan ezen matriarchatusnak lehetett szerepe a szexualitas
maitol
eltero felfogasaban s ezert hianyoznak a kesobb szinte mindenutt jelenlevo
erotikus abrazolasok?"   -  irja Nemeth Zsolt.

Valoban nem sok barlangrajzot ismerunk.  Viszont a barlangban levo rajzok
nem a diszites eszkozei voltak elsosorban, nem eletuk mindennapjainak
abrazolasa, hanem funkcioval rendelkeztek.  Celja, feladata volt.  Senki
sem bujt volna a hegy mely gyomraba (altamirai barlang) pusztan azert, hogy
diszitsen.  A legvaloszinubb magyarazat, hogy a barlangfestmenyek a kepmas
varazserejeben valo hitnek a legregibb emlekei.  Pl. a boleny kepet azert
festettek meg, mert remeltek, hogy ezaltal magat a vadat is elejthetik.  A
szamukra titokzatos vilag elleni vedekezes, oltalom eszkozei voltak ezek.
Az erotika nem lehetett ilyen misztikus szamukra, de azert lehet nehany
ilyen jellegu rajzot is talalni.  Az egyik Angliaban, Dorchestertol nem
messze egy hegyoldalon talalhato meszkobe vesve "The Cerne Abbas Giant". 
Ez egy fallikus figura. Me'g egy kb. 7000 evessel tudok szolgalni
(Ti-n-Lalan, Fezzan), ami szinten fallikus ko"rajz.
A szexualitashoz valo viszonyukban valoszinu nagyon hamar felismertek az
egyetlen ellenszeret annak ami felelemerzetet okoz az emberisegnek,
tudomasul venni az elkerulhetetlen elmulast:  az erotika elvezete. 
Valoszinu errol mar kevesebbet rajzoltak es tobbet praktizaltak.

Udvozlettel:  Kovacsi Marta

Tiszteletem !

Meggyöződésem, hogy tudtok segíteni rajtam, gondom a következő:
Cégünk nagylelkűségéből kaptunk 37.000 Ft., ruhapénzt, s erről legkésőbb
április 01-ig számlát kell leadnunk. Nekem sikerült elköltenem az
összeget természetesen nem ruhaneműre, igy jelenleg egy ismerösöm
jóvoltából csak 2.600 Ft., összegü számlám van.  
Szeretnék megkérni mindenkit aki tud segítsen, ha valamilyen ruházati
cikket vásárol,
és nincs szűksége számlára akkor a következő névre kérjen:

Igazságügyi Minisztérium
1055 Budapest
Szalay u. 16.

S ha ez megvan a következő cimre küldje el :
Igazságügyi Minisztérium
Fila György ( J.I.F. )Céginformáció
1055 Budapest
Szalay u. 16.
Természetesen a postaköltség fejében, felajánlok valamilyen
szolgáltatást, jótett helyébe jót várj ...
Köszönettel :  Gyuri

Kedves Tippelok!

Ha valaki veletlenul tudna a pecsi illetosegi
MOKI-FAjatek Keszito Bt postacimet vagy telefonjat,
az legyen olyan szives irja meg nekem maganlevelben,
hogy a tobbieket ne zavarjuk. 
A ceg biztos, hogy letezik, egy honapja meg beszeltem
veluk, de a tudakozo nem tud roluk, es a szamukat persze
elvesztettem.

	Elore is koszi


				Zoli

F. Mikinek:
>        Hetzron Robi rja
>
>>        Megoldas: nincs, a kerules az egyeduli megoldas a koznyelvben.
>>Nyelvjarasban van csuklo'djon.
>>        Mas nyelvekben is van "kimondhatatlan" alak...
>
>        Lehet, hogy nics igazam, de a "csuklani" konjunktivuszanak nekem
>jobbnak tunik a "csukoljon", mint a "csuklodjon". Az utobbi a "zarodjon be"
>szinonimajanak tunik.

Nem azt mondtam, hogy nekem mi tetszik, hanem azt, hogy a szakirodalom
szerint mi talalhato nyelvjarasokban.

>A nyelvek fejlodeset ugysem bizottsagok fogjak meghatarozni,
>legfeljebb szentesitik az eredmenyt.
>
>-- MfG/Bye/Udv - Simon Istvan - mailto: -
>-- MfG/Bye/Udv - Simon Istvan - mailto: ----------

Ez mar beszed!

>>A pontos szabaly a kovetkezo:
>>
>>Az l-tol kulonbozo massalhangzo + -lik vegu ikes igek az egyes szam 3.
>>szemely felszolito alakjat -elje'k, -olje'k, -o:lje'k raggal kepezik:
>>
>>csuklik - csukolje'k, romlik - romolje'k, do:glik - do:go:lje'k,
>>a'ramlik - a'ramolje'k, fe'nylik - fe'nyelje'k, zajlik - zajolje'k,
>>botlik - botolje'k stb.
>>
>>Hope this helps.
>>
>>Varga Gyorgy

Milyen torvenykonyvbol jon ez a szabaly? Eloszor is, az ikes igeket kevesen
ragozzak igy. Meg azok is, akik vigyaznanak, csak a kijelento mod jelen ido
elso szemelyu hatarozatlan ragozasaban vigyaznak az -m vegzodesre, azaz, aki
vigyaz arra, hogy "gondolkodom"-ot mondjon, tobbnyire ilyen formakat
hasznal: "gondolkodsz", "gondolkodjon", stb. Vannak persze olyan
nyelvjarasok, ahol az,osszes sajatos ikes format hasznaljak (Erdelyben?
Tudja valaki?).
        1975-ben, a Language 51-ik evfolyamaban jelent meg "Where the
grammar fails" cimu dolgozatom, ahol elozo szakirodalom (pl. Simonyi
Zsigmond, Karoly Sandor) es kollegak adataira tamszkodva ugy foglaltam ossze
a helyzetet, hogy baj van a felszolito es felteteles moddal es hato alakkal
(azaz maganhangzo-betoldassal) a kovetkezo tipusoknal (a jelen, kijelento
egyes 3 alakot tekintve alapnak) -o/o:+massalhangzo+l+ik. Itt tobb kivetel
van: feslik, hajlik, kibicsaklik, pl. nincs baj a "kibicsakolhat" formaval.
Hosszabb listat kepeznek azok az igek, ahol az ikes mellett van iktelen
valtozat, legalabb is nyelvjarasokban (Karoly Sandor eszrevetele): "botlik"
"botolhat", "o:mlik", "haldoklik", stb. 
        -zik igeknel is akad ilyen: "fogzik". Ezek mind nevszobol kepzettek,
de nem minden ilyen nevszobol kepzett ige viselkedik hasonloan.
        Egyetertek Mikivel, hogy "sikoljon" nem felhaboritoan rossz. Talan
ugy fogalmazhatnam meg, hogy csak hamiskas mosolyyal helyes...       R

Robert Hetzron
e-mail:  or 	
address: 1346 San Rafael Avenue
Santa Barbara CA 93109-2052, USA
Tel.: (805)962-5073

On Tue, 18 Mar 1997 19:07:44 EST,   wrote:

>Vass wrote:
>
>>Valamint: Tud-e valaki valamit a "Hofeher" cimu magyar rajzfilmrol ?
>>Azt hiszem 80-as evekbeli es a Hofeherke parodiaja.
>
>A "Hofeher" nem rajzfilmparodia, hanem elo szineszekkel keszitett
>kabare musor volt. Valamikor a '80-as evek kozepen adtak le egy
>szilveszteri musorban.
>
>"Bacsalmasi muvesz ur, jelenese van!!!"
>
>Udv

A torpek a banyaban dolgoznak.
Bardi, Kern, Kormendi, Csala
                     Koka.
mailto:

Mivel tobb orvos is van a vonalban, lenne nehany kerdesem az agyhartya-
gyulladasrol. A tortenet, ami miatt kerdezek, a kovetkezo: decemberben
egy diak korhazba kerult virusos agyhartyagyulladassal es meghalt. Feb-
ruarban egy masik diak is korhazba kerult es meghalt, de bakterialis
agyhartyagyulladassal. (A helyszin: Michigan State Univ, kb 45 ezer
diak.) Aztan vagy ket hete egy ujabb diak is korhazba kerult szinten
bakterialis fertozessel, de o rendben van. Legalabb is ezt irja az
egyetem ujsagja. A bakterialisok ugyanabbol a kollegiumbol kerultek ki,
igy most ott brutalis dozisu antibiotikumot kapnak a diakok reggelire.
Tegnap miutan a sportcsarnokban letornaztam napi adagomat, lazas pakola-
szasra lettem figyelmes: oltoallomast rendeztek be. Meg egyenruhasok
is voltak a tengereszettol vagy mi a csudatol. (Mar csak a tenger hi-
anyzott.) Matol fogva ot napon at beoltjak az egesz egyetemet es a kor-
nyeket. A vakcina - fedoneve Menomune - 80-90 szazalekos vedelmet nyujt
a Neisseria meningitidis bakterium A,C,Y,W135 torzsei ellen. (Ezt is
az ujsagbol tudom, de a betuk nem sokat jelentenek nekem.)

Kerdeseim: 
- Tud-e az agyhartyagyulladas jarvanyszeruen terjedni? En eddig ugy
tudtam, hogy mas sulyos betegsegek komplikaciojakent alakulhat ki,
de onalloan nem terjed.
- Azt irja a papiros, hogy 30 ev folott a megbetegedes valoszinusege
nagyon alacsony, nincs szukseg az oltasra. (En eppen 31 vagyok.)
- A vakcinaban egy Thimerosal nevu tartositoszer van, amire nem jo
allergiasnak lenni. Errol nem tudok semmit, hasznaltak ezt otthon?
Otthon megkaptam minden oltast, nem volt allergiam semmilyen szurira,
de az itteni oltasokrol es vegyszerekrol a tudasom nulla.

Szoval beoltassam magam, vagy ne? Itt mindenki csak panikol, de a
kerdesekre nem tudnak valaszolni.

Pupak

PS: Errol az egeszrol az Airplane cimu film egyik jelenete ugrik be,
amikor a csinos legikisasszony bejelenti, hogy nincs semmi ok a pa-
nikra. Es erre kitort a panik.

Ket szabad helyre keresek utitarsat PARIZS-bol BUDAPEST-re
(vagy Dunantulra) JOVO HET SZERDARA.

Indulas	: PARIS (Cite Univ) MAR.26-AN REGGEL 6:00		
Erkezes : kb. aznap ejfel

Tervezett utvonal : Mannheim-Nuernberg-Becs, meg nyitott.

A koltsegekbe es lehetoseg szerint par orara a vezetesbe 
is be kellene szallni.

Jelentkezes emailen: 	
vagy telefonon:		01.60.79.38.47


Udv:	V.Attila

Kedves TIPPelok!
 
 Mindazon honfitarsaimnak akik erdeklodnek Svedorszag felol vagy esetleg
 nyari szabadsagukat ebben a valoban szep eszaki orszagban kivanjak
 eltolteni ezuton kivanom a figyelmebe ajanlani a
 
 http://www.sweden.si.se/ 
 
 WEB lapot amiben minden igenyt kielegito turista informaciohoz juthat
 az erdeklodo, angol nyelven.
 Mindezen tulmenoen szivesen allok rendelkezesetekre ha barmilyen
 kozelebbi (idoszeru) informaciora van szuksegetek. (Persze ha tudok..)
 
 Udvozlettel:
 
 Balassa Laszlo
 
**************************************************
          Gabriella & Laszlo Balasssa
             Finspang - SWEDEN
     
           
**************************************************

Ismertek-e valamilyen hatekony modszert, terapiat,
termeszetgyogyaszati eljarast viszonylag gyorsan kialakulo,
maradando hallascsokkenes megfekezesere, a tovabbi
karosulas megakadalyozasara ?
Elsosorban magyarorszagi, esetleg europai alkalmazas
erdekelne. 
Koszonettel: Netuddki

Arcureg, es egyeb rontgenekkel kapcsolatban tudja valaki, hogy mekkora a
                        KAROSODAS MERTEKE? 
 
 Milyen surun lehet ilyen 'fenykepeket' kesziteni?

Fontos volna szamomra, es biztos mast is erdekelne...azt hallom, hogy min.
3 evenkent lehet, a kezeloorvosom pedig szeretne megismetelni a 3 hettel
ezelottit..

 Elore is koszi, 
 
Udv,    kisze

Kedves TIPP olvasok!

Negy evi TIPP olvasas (neha iras) utan, hamarosan uj munkahelyre 
menven, remelhetoleg csak atmenetileg, bucsuzom a HIX csaladtol.

Backhausz Laszlo
(e-mail cimem marcius vegeig meg elni fog)

Sziasztok kollegak!
aki ismer Bremaban Sanyi nevu debreceni eppen ott dolgozot, kivanjon neki
boldog nevnapot! koszi a kulfoldre szakadt hazankfia/lanya segitseget!
gerzson

Kedves Tippelok!

Koszonom az eddigi valaszokat, de szivesen vennek tovabbi otleteket arra
vonatkozoan, hogy konkretan hova lehet fordulni diagnosztizalas celjabol.
Mert a "barmely gastroenterologiai szakrendeles" azert nem elegge konkret,
illetve en mar nyeltem csovet (persze a biopsziat csak rakszuresre
hasznaltak, nem a halico meghatarozasara), es valahogy nincs kedvem megint
alavetni magam a dolognak (akivel mar csinaltak ilyesmit, az tudja, hogy
miert). Szoval, engem inkabb a lehetvizsgalat eredekelne. Tudtok ILYEN helyet?

Sorstarsaim neveben is koszi es udv!
Miklos

>Felado :  [Germany]

>A kozelmultban felmerult bennem a kerdes, miert nem lattam meg soha erotikus
>barlangrajzokat? [...]

>1. Nem vagyok elegge tajekozott, vannak ilyen rajzok, alkotasok, csak
>   elkerultek a figyelmem?
>2. Keves a lelet es csupan 'nincs szerencsenk'?

En erre a ket valaszra TIPP-elek. Nalad tajekozottabb en sem vagyok, de
nemreg voltam Kunkovacs Laszlo eloadasan (meg itt is hirdettem, igazan
eljohettel volna :-)), o Belso-Azsiaban fenykepezett koszobrokat es
barlang- de foleg sziklarajzokat. Rengeteg erotikus volt koztuk,
nemelyik kifejezetten szegyentelen (mai szemmel persze). A korukra
sajnos nem emlekszem.

Azt is el tudom kepzelni, hogy alszemerembol hagyjak ki eme alkotasokat
a konyvekbol. 

>3. Az osembernek mas lehetett a viszonya a szexualitashoz? (miert?)

Ezt en kotve hiszem...

>Persze ez utobbi kerdes talan nem is tunik olyan nagy butasagnak, ha
>felidezzuk az okori viragzo Athen-t, ahol a ma olyan alapvetonek gondolt
>szexualis szerepek egy 'mulo divat' hatasara alaposan meginogni latszottak.
>(nem homoszexualis ferfiak 'statusszimbolum-kapcsolatai' fiatal fiukkal, mely
>meg egy sor mas kulturaban (lasd pl. vizigotok, arabok) is megtalalhato)

Nekem ugy tunik, hogy az a viragzo Athen mar elegge a dekadens korszakaban volt
,
es ekkor jon elo tobbnyire a homoszexualitas kultusza. Gondolj az okori
Roma vegnapjaira vagy epp a mi korunkra. <no flames pliz...> Egy termeszetkozel
i
kulturaban nehezen tartom elkepzelhetonek. 

Feri

PS Javaslom a temat a KULTURA-ba atkoltoztetni.

In article >,   writes:
>ni. Nem is az akcio miatt irok, hanem amiatt hogy ez az auto ki is van allitva
>(ez a szenvedo szerkezet ugye ?) a budapesti metro egy-egy aluljarojaban (most
>pl. a Ferenciek terenel). Szerintetek hogyan kerulhetett le oda a peronra a ko
-
>csi a 'fo:ld ala' ? Hogyan mozgatjak ? A sinen ? Ejszaka ?

Felfujhato gumiauto, mint Szaddam tankjai 90-ben. :-)

Gabor

In article >,   writes:

>A "Hofeher" nem rajzfilmparodia, hanem elo szineszekkel keszitett
>kabare musor volt. Valamikor a '80-as evek kozepen adtak le egy
>szilveszteri musorban.
>
>"Bacsalmasi muvesz ur, jelenese van!!!"

A Jerevani Radio jelentese szerint a hir igaz, csak az a
"Hoferherke es a het elgyotort torpe" volt. Szereposztas:

Kiralyfi/Mostoha - Bacsalmasi Gusztav     - Bardy Gyorgy
A 7 torpe        - Popper Ede             - Csakanyi Laszlo
Hofeherke        - Liptoi Elza            - Csala Zsuzsa
Ugyelo           - Sopanka Zoltan         - Kern Andras
Rendezo          - Delceg Soma            - Agardi Gabor

Irodott pediglen a mu" a "Samson es Delila" hatalmas sikere nyoman, melyben
Bacsalmasi muvesz ur Samsont domboritotta, Liptoi muveszno volt Delila,
es Popper Ede alakitotta a filiszteust.

Gabor

Kedves ""!

Oszinten remelem, hogy elkapnak es jol megbuntetnek ezert a huzasert. 
Drukkolok, hogy a a telefonkp. hivasi adatai kozott meglegyen a szam 
ahonnan hivtal... 

Vizy Bela, Budaors

A tobbiektol elnezest, de a maganlevel visszapattan!

Kedves Jozsef!
Nagyon szepen koszonom segitsegedet!
udv
sebi

T. Tipp!

    Ha valami jo (rossz) otleted van a kovetkezo temaval kapcsolatban, 
akkor kerlek ne fogd magad vissza.
    Ket dimenzios pozicionalas megvalositasa szamitogep soros potrtjarol 
vezerelve, villanymotorok segitsegevel.

	Koszonettel:
			N.A.

Tisztelt Tipp kozonseg !

Egy baratom a jovo heten Luxemburgba utazna (Magyarorszagrol) es olyan emberek 
jelentkezeset varja, akik autoval utaznak ki, es hajlandoak lennenek 
utitarsul fogadni. Az illeto fiu es egyetemista.
Az utazasert persze fizetne egy bizonyos osszeget, amit meg tudnank 
beszelni..

Kerem segitsenek !

A fiu szereny anyagiakkal rendelkezik, es a vonat , busz stb.. draga 
neki. Dolgozni menne Luxemburgba.

A leveleket a  vagy a  cimre 
varjuk.
Esetleges tippeket is ,ami viszonylag olcso utazast tenne lehetove !

Koszonettel,Charlie

Medvecki Sandor ) kerdezte:
: Hogyan lehet egy vaknak megmagyarazni a szinek fogalmat?

Tekintve, hogy legalabb olyan ertelmesek, mint mi, szerencsesek,
nem hinnem, hogy gondot jelentene kifejteni a szinek fogalmat,
vagy hogy egyes szinek mihez kotodnek: ver-voros, eg-kek, fu-zold,
maj-barna, ... es ugyanazt a magyarazatot adni, mint a latoknak.
Vagy elmeselni a szinek szerepet akar a helyzetfolismeres, akar
az izlesesseg vagy a divat okan.

Azt hiszem, nincs igazsag abban a tortenetben, mely szerint
keptelenseg megmagyarazni, a feher milyen:
-Ho!         -Szoval hideg.
-Rizs!       -Tehat apro.
-Papir!      -Vagy inkabb hajlekony.
-Liszt!      stb.

Igy probalkoznek:
A hang eszlelesehez nincs szukseg a hangforras helyenek folkeresesere,
vagyis tavolbol jon, a hallas rokon vonast mutat a latassal. Mar "csak"
azt kell megle'pni, hogy azzal ellentetben jobbara nincs szukseg aktiv
kvartyogasra (bar a visszhang bemutatasa sokat segithet), mert allando
fenyzavarban uszkalunk amennyiben "vilagos" van. Valamint a feny nem
csillapodik olyan gyorsan (nem kell a levegot mozgasba hozni), a szemunk
meg joval erzekenyebb, mint a fulunk. Hat igy.


Udv, es ne legyen ra szuksegetek,
Toth Andras

Hofeher:
Igenis razjfilm volt, nem is akarmilyen, szerintem melto a "regi" magyar 
rajzfilmekhez! Esetleg nem kisgyerekeknek valo, mert nagyon sok poent csak 
a felnottek ertenek igazan.
Egy masik nezni valo: A sarkany es a papucs. Szinten parodia, Artur es 
Lancelot es Guinevra es stb...
Szinten nagyon jo!

Bacsalmasi muvesz ur a Hofeherke es a het elgyotort torpe kornyeken 
szerepelt: "jovok, jovok..." Ennek az ose a Samson es Delila volt:
"A hajad de lila, Delila..."

olom:
mindenkinek koszi a valaszokat! 
Az utanegeto valoban katonai-repulogep alkatresz es a turbinahoz 
kapcsolodik, de tenyleg ilyesmi van az enyemben is: a kipufogo gaz egy 
reszet visszavezeti a porlasztoba, ujraegetes celjabol... Gondolom, a 
visszavezetett gaz mennyisege fugg a szivas erossegetol, a pillango-szelep 
allasatol, stb, stb.
"Igazi" katalizator nincs, nem is volt, (lesz?) a kocsin.

A kerdes kicsit megkesett, mert fel eve kb 95-os olommentessel jarok, es 
meg megy az auto. Mennyi ido alatt "eszi" meg a szeleptanyerokat az olom 
hianya? (nem csorog jobban, mint amikor megvettem, igaz, nem is hajtom esz 
nelkul)

ujra koszi, denes

Sziasztok!

Marcius 22 es 25 kozott Lausanne szeretnek lenni,
ha tud valaki egy olcsó szallast ket szemelyre, azt 
kerem irjon. 

Elore is koszi:-)


Attila

Hello minden TIPP-es!
               
Szeretnek szerezni /minnel olcsobban/ IRON MAIDEN-es posztert.
A tippeket a magan cimemre kuldjetek E-mail: .

Koszi egy uj HIX-es.

Hi tippelok!

Targy: Kamaszmusical. (aszem ez volt a cime)
Ki tud róla valamit? En annyit, hogy a '80-as évek környékén a 
MTV-ben (ne ertsd felre ez hungarise) adták le.
Gyengebbek kedveert, mar aki nem emlekezne ra:
'Egy csettintes a kezen, koppintas a talajon, nekem ennyi egy lany, 
en igy akarom...'
No most erdekelne valaki emlekszik-e ra, illetve esetleg megvan-e 
valakinek: meg ilyenek. Foleg hogy meg van e valakinek vagy honnan 
lehetne ehhez hozza jutni egy masolas erejeig.

Irjatok, pliz. Magan emilben. Vagy tolem a tippben is, csak irjatok.

puszika
Ka'rma'n Zolta'n
mail to: 

Nos, mivel ilyen sok reakcio volt, megprobalom tovabbgondolni a multkori
tippben leirtakat. Ha elfogadjuk azt, hogy nem tehetek a sajat testemmel
olyan dolgokat amelyek masnak kozvetlenul nem artanak, azaz szabadon nem
tehetem tonkre, akkor ez vhol azt jelenti, hogy  nem rendelkezem felette,
azaz nem vagyok teljes mertekben tulajdonosa. Es minel inkabb beleszolnak
abba, hogyan banhatok vele, annal kevesbe vagyok a "tulajdonosa". Pl. ha van
egy poharam v. egy magnom, es en vagyok a kizarolagos tulajdonosa, akkor
senkinek semmi koze ahhoz, hogy mikor torom ossze oket ha nekem ugy tetszik.
Ezek szerint a testemmel nem igy van, azaz a testem reszben a tarsadalom
tulajdona, amely vedi azt akar az en akaratom es szandekom ellenere is. Ez
lehet, hogy sokak szamara kedves atyai gesztus, de engem akkor is zavar. Es
ismetlem ez volt az egesz lenyege, nem pedig az bizt. ov hasznat vontam
ketsegbe. (En is hasznalom es nem a buntetes miatt, mert lakott teruleten
ritkan kapcsolom be pedig inkabb itt buntetnek, de itt a kisebb sebessegek
miatt, kisebb valoszinuseggel fordul elo, hogy aldasos hatasat kelljen
elveznem, viszont kenyelmetlen.) NCsaba

> Mas: Ne azt nezzuk, hogy nehany esetben e biztonsagi ov
> balesetveszelyes, hanem azt, hogy kismillioszor eletet menthet!!!
> En az ovnek koszonhetem az eletem. (Ha eletek rohan egy kisgyerek es
> befekez a sofor, lehet, hogy ki kell nyitni a kesztyutartot, hogy
> kapjal levegot!!!)
Sziasztok! Nem is ertem, hogy lehet ilyen egyertelmu dolgon vitatkozni
      mint a biztonsagi ov hasznalata. De ha valaki felnot ember nem koti  
be magat, meg cc...el tudom fogadni. Amitol a falra tudok maszni, es  
bizony borzaszto arckifejezessel, elszornyedve tudomasul venni, az az  
amikor a gyerekeket nem kotik be. Pici babakat lehet latni kolbaszolni
      a hatsoulesen, cumival a szajukban bajosan integetnek, es a "gondos  
anyuka, vagy apuka"  fogja am a derekat. Ez az igazi felelotlenseg;  
ijeszto szamomra.  Hasznaltan mar olcson lehet kapni biztonsagos  
gyerekuleseket, amiben ugy 5-6 eves koraig a leheto legnagyobb  
biztonsagban van szegeny poronty.
sziasztok......
                                      :
                                    \ | /
                                 - -- 0 -- -
                                    / | \
                                      :
Lujza......

## CrossPoint v3.0 ##

Sziasztok!

Arra szeretnek kerni valakit, hogy legyen szives irja le nekem, hogy
Budapesten a Deli Palyaudvarrol hogyan jutok el a XIV. ker. Kerepesi ut
124-be (Neumann Janos Szakkozepiskola).  A valaszt a sajat cimemre kernem. 
Elore is koszonom.

Andras

--
Nagy Andras                                 > | student
> --------------------------------------------------------------+---------
"What do you want to be when you grow up?" asked the teacher. | Pecs,
"Root", he replied.                               L I N U X ! | Hungary

Sziasztok!
Van valaki vonalban a fenti helyrol?
Egy utazasi informaciora lenne szuksegem, ha 
van kedved segiteni, kerlek irj egy maganlevelet!
Koszi,
Andras

Kerdezte valaki, hogyan hivhato le az IMEI szama a telefonjanak
- szinte az osszesnek a kovetkezo modon hivhato le:
*#06#   tehat csillag, kereszt, 06, kereszt.

udv: Szabolcs
___________________________________
     
                     ---   ---   ---
   kuponos vasarlasi lehetosegek tarhaza:
       http://www.interkupon.seldon.hu
          
___________________________________

Szia!

> > elo video- es hangkozvetites finnul
> > es angolul.
> >
> 
> Koszonjuk a Tippet kedves Karoly. Most azonnal leulok finnul tanulni,
> hogy ertsem is amit mondanak.
> Addigis megkerdeznem, tud-e valaki egy gyors modszert a finn
tanulasra.
> Segit az valamit,hogy nyelvrokonok vagyunk?
> Legyszives, majd akkor is szolj, ha kozvetitik a Ho es Aramlastan
> eloadasomat is. Vegre egyeszer latnam es hallanam.
> 

Csak ket aprosag. Mintha az angolt is irtam volna...
Nezni is lehet....  :))

Udv!
     ----------------------------
           
                                 Kovacs Karoly
          
> -------------------------------------------------------------
 pici

 wrote:
> 

> szerint az Internet-szam, melyet az elofizetoknek az egesz orszagban
> helyi hivaskent szamlaznak majd, a szolgaltatoknak havonta minimum 2
> millio forintba fog kerulni, ezt a tobbletkoltseget csak a legnagyobb
> 3-4 szolgaltato engedheti meg maganak. Azok a szolgaltatok, akiknek
> vannak videki kozpontjaik is, kevesbe szorulnak ra a Matav tervezett
> szolgaltatasara - jelentette ki Graur Tamas, a Datanet kereskedelmi
> igazgatoja. 

Mindennel egyetertek. Fuj, Matav! Csak azt mondja meg valaki, hogy aki
nem budapesti, vagy nem valamely szolgaltatoval azonos varosban lakik,
az hogyan tud belepni a cyberterbe, ha nem akarja a lyukas gatyajat is
kifizetni telefonszamlara? En probaltam videkrol Bpesti szolgaltatoval,
3 havi ingyenes hozzaferest biztositott havi 10 orara, a 10 ora
telefonszamlaja 9000 Ft volt! kek szamon az elofizetesi dijjal egyutt
nem kerul ennyibe! Es azert mert a Matav monopolhelyzetbe verekedte
magat (ismetlem, fuj, csunya Matav), es ez turhetetlen, szivjanak inkabb
a falusi tahok? A falusi iskolakrol nem is beszelve. Szerintem a jo
minosegu szolgaltatast nyujto varosi szolgaltatok meg fognak elni a
varosi elofizetokbol, a lassu, zajos stb Matavtol ugyis elpartol az, aki
helyi vonalon massal is tud kommunikalni, a Matavnal meg maradnak azok a
videkiek, akiknek fontosabb a telefonszamla, mint a zaj, hozzafersei
nehezsegek, stb. Az hogy a Matav leverte az arakat, csak jot tett
mindenkivel (kiveve a szolgaltatokat, de bovitsek a kort, akkor be fog
joni az ara)
Lehet velem vitatkozni! :-)

Dr Nagy Zoltan

 wrote:
> 
> Vass wrote:
> 
> >Valamint: Tud-e valaki valamit a "Hofeher" cimu magyar rajzfilmrol ?
> >Azt hiszem 80-as evekbeli es a Hofeherke parodiaja.
> 
> A "Hofeher" nem rajzfilmparodia, hanem elo szineszekkel keszitett
> kabare musor volt. Valamikor a '80-as evek kozepen adtak le egy
> szilveszteri musorban.
> 
 Akkor nekem otthon valami gyenge kalozhamisitvanya van ennek a kabare
musornak, mert pont ugy nezett ki mint egy rajzfilm. Nem is akarmilyen.

Egy jellemzo reszlet: A het torpe razendit a hires helyho dalra az egyik
felkialt: Pszt ! Ez jogdijas !
Amugy nem konnyu felismerni az eredeti meset.

Albert

NE2000 kompatible halokartyak eladoak, kb 30-40 darab,
         egyenkent, postai utanvettel is! Boot Eprom is van!
     
                                                                 Szabi
                                                       

Kedves tippelok!
Csak a jo eg tudja mennyire orulok ennek a cikknek.
 írt a következő cikkben:
>...
> Helicobacter:
> A dolog nem amitas, azt most mar mondhato, hogy tobb mint egy
> evtizede bizonyitott teny, hogy a gyomorfekelyt nem a "gyomorideg",
> "stressz", "gyomorsavtultenges", stb. okozza.
DE MENNYRE HOGY NEM!
> Ami LENYEGES: bakterialis
> fertozes okozza, antibiotikummal viszonyulag gyorsan gyogyithato (ha
> jol emlekszem 2-3 hetes kura). Tetejebe a kerdeses baci nem tulzottan
> rezisztens (ma meg) bizonyos nem tul draga antibiotikumokkal
> szemben.
> Jon a kerdes, ha ez igy van, miert nem kuralnak ki mindenkit ebbol
> hipp-hopp 2-3 het alatt? RUT ANYAGI HASZONLESESBOL, mert a
> vilagpiacon a fajdalomcsillapitok utan a kulonfele SAVLEKOTOK a
> legnagyobb mennyisegben eladott gyogyszerek. Gondold csak el, mi
> lett volna a gyogyszergyarakbol, ha a sok gyomorfajost egy
> (viszonylag) olcso antibiotikummal semmi perc alatt *veglegesen*
> kikuraljak. Oda a bombauzlet... :-(
> Szoval a felfedozot igencsak agyonhallgattak. Ma mar terjed az
> antibiotikum kura, nem mintha a gyogyszergyarak jobban orulnenek a
> dolognak, de a vegtelensegig ok se titkolhatjak, nomeg az okosabbja
> az eltelt evtized alatt csondben megszabadult a savlekoto
> raktarkeszlete zometol. 1995-ben viszonylag sokat cikkeztek errol
> Magyaroszagon is az ujsagok.
1996 ev vegen az MTV. 1 es musoran egy szombati kora delutani oraban
leadtak egy dokumentumfilmet, ami a teljes sztorit, es az eredmenyeket
mutatta be. A bombanak ekkor kellet volna robbania, de meg egy pukkanas
sem tortent.
Roviden: Egy ausztral orvost aki a jozan paraszti esz szerint nem csak
a tankonyvek alapjan gyogyitott, hanem eskuje szerint is. Rajott, hogy
a helicobakter pylori bakterium  arra, hogy a tankonyvek szerint,
nem is lehetne abban a sosavas kozegben ahol megis csak jol megvan.
A doki ezek alapjan ontotta a gyogyulokat, a szakma tudomanyos
"nemkozelete" pedig kishijan meg Ausztraliabol is eluldozte.
10 ev alatt lett hepiend a dologbol. Ma viszont a vilagsajto
prostitualodik a penz szentelyeben, mert alig alig tudosit a dologrol.
Magyarorszagon, egy regebbi HVG szerint legalabb felmillio ember
azonnal meggyogyulhatna ebbol a rakfenebol.
De a gyogyszerlobbi a hirdetesi penzekkel siman lenyulja az informacios
piacot.
Ezert tul sok jot az ujsagiroktol sem varhatunk.
Azonban azt nem tudom, hogy a tarsadalombiztositasnak miert nem uzlet a
gyogyitas? Ez sehogy sem fer a fejembe.
A legerosebb azonban itt LENTEBB!
Az MTV tudomanyos hiradoja cca fel eve napirendre tuzte ujra a temat,
de nem a gyomorfekely kapcsan, hanem az okbol, hogy most meg egy angol
kutato orvos erdekes osszefuggest talalt a fekelyesek elemzese kapcsan
a szivinfarktus rizikofaktorainal.
Ugy tunik, hogy ennek a trojai falo tipusu eloskodonek nagyon sok
egyebb betegseget is koszonhetunk.
Mar tobbszazas mintan kutatnak, es szerintuk, meg a cukorbetegseg
kialakulasanal is szerepe lehet ennek a bacinak.
Szoval idonkent azert ezt azt megtudhatunk, de az egeszsegugyi
kormanyzat semmit sem lattat az eredmenybol.
Pedig neki lenne a legnagyobb uzlet, mar ha uzlet a kevesebb
gyogyszerfogyasztas.
Persze azt azert eszre kell venni, hogy ma mar a prevencioban is milyen
eloretores van.
Mar a kisunokam is kapasbol vagja, hogy milyen GYOGYSZERT vegyek be, ha
elszolom magam, "faj a fejem".
Nesze neked prevencio. Nesze neked egyeni felelosegerzet.
Szoval ez azert kibuggyant.
PS
1968.09.23. tol volt gyomorfekelyem, 1996. szeptemberig.
Kiszamitottam:
Ezalatt kaptam 1500 db injekciot, beszedtem cca 50.000 db gyogyszert,
ez legalabb 20 kg.
Beszedtem egy mazsa savcsokkentot, es meg nyari melegben sem ihattam
meg jolesoen egy uveg sort, vagy froccsot. 
Megroggeneztek legalabb 30 x, korhazi agyban fekudtem 1 evet. es
legalabb meg kettot betegallomanyban toltottem.
Az egeszben az a morbid, hogy ha idoben atkerul a modszer
Magyarorszagra, mar 10 eve gyogyult lehetnek.
Raadasul az sem biztos hogyha ujra fertozodom ujra fekelyes lennek. -:)
De mar ezert a fel ev miatt is megerte volna. Csak az tudhatja aki
atelte ezt a HUSZONNYOLC evet.
Udv mindenkinek:
Szebeni Attila

Szevasztok TIPPelok !
     
     Kb. 2 -3 szammal ezelott kozzetettem egy kerest, hogy a Republic egyuttess
el kapcsolatos weboldalt vagy E-mailt keresek.
    A keresre nem erkezett valasz. Lehetseges, hogy nincs ilyen ?
    Ha valaki megis tud ilyet ossza mar meg velem akar a TIPPben akar a Mail-em
en mert nekem nagyon fontos lenne.

	Koszonettel :    DARY  
		E-mail: 

Hello,

a kabitoszer, dohanyzas es ital reven felmerult a korrekt tajekoztatas igenye.
Sajnos pont ez az, ami hianyzik. Minden informacios anyag megrendelesre
keszul es mar eleve eldontik, hogy mellette vagy ellene foglalnak majd allast.
Pl. vannak a cigarettat ostorozo anyagok, amelyet egeszsegvedo szervezetek
tesznek koze (akiket a hatterbol biztos penzel valaki), vannak olyan
anyagok is szep szammal, amelyekben elbagatelizaljak a dohanyzas
karos hatasait, stb.
Az italgyartok hangsulyozzak a kulturalt fogyasztast, mindamellett
erdekeltek a piac boviteseben es az egy fore juto fogyasztas noveleseben.

De mindenezek a porhintesek messze eltorpulnek a kabitoszer ellenes
harc egisze alatt keletkezo progagandatol. Ahol a fogyasztot egy szintre
veszik a belpoklossal es hirdetik, hogy jol be kellene zarni oket,
hogy rendet es erkolcsot tanuljanak.
Ha elfogadjuk a szabad donteshez valo jogot, akkor higgyuk el, hogy
ez a kabitoszerre is ervenyes. Intelligens kepes eldonteni, hogy el
vele vagy sem.

Klisek es ellenvetesek:
> Ket evig egy olyan illetovel laktam, aki rendszeresen szivott....
> ... Miutan ezzel a rutinnal eltem 2 evig, arra a megallapitasra jutottam,
> hogy normalis kapcsolat egy rendszere marijuana fogyaszto es egy nem-
> szivo kozott nem allhat fenn...

Mibol gondolod, hogy ha nem szivott volna, akkor mas ember lett volna?
Lehet, hogy egyszeruen ez a konkret szemely es kozted normalis kapcsolat
nem allhat fenn.

> ... Szinte minden marijuana fogyasztonak van egy kiterjedt barati kore,
> akikkel egyutt van, adjak-veszik az anyagot. Ezen a koron kivul egyre
> nehezebb lesz barkihez ragaszkodni, barkit megerteni, hiszen "ok sem
> ertik." Az allando fuszivok erzelmi kapcsolatai sivarak, uresek
> lesznek...

Ez a tarsadalmi elutasitassal is osszefuggesben lehet, nem gondolod?
Hasonloan a homoszexualisokhoz, akiket szinten kevesse toleral a
tarsadalom (persze nem deklaraltan) a fuvesek is kialakitjak a maguk
kozosseget, ahol elfogadjak oket, nem akarjak oket megvaltoztatni,
eletmondjuk feladasara kenyszeriteni.
Az allando fuszivok erzelmi kapcsolatai nem lesznek sivarabbak,
csak masmilyenek. Mivel le vannak lassulva, azert nem ertik meg,
hogy masok miert vetik bele magukat a fogyasztoi tarsadalom
altal kituzott eletcelok elerese utani hajszaba.
Szerintem vidamabbak, konnyedebbek, kevesbe ingerlekenyek, stb.

> Igen is egyetertek azzal, hogy sok karos hatasuk van. S akkor mar
> inkabb az alkoholistak /Veluk 3,5 evig egyutt dolgoztam a pecsi
> sorgyarban /s a fonokuk is voltam//, mint a drogosok, kiket eleg neha
> az utcan messzirol latni.

Na ez mi, ha nem embercsoport elleni gyuloletkeltes?
Hasonlo szellemben: akkor mar inkabb _kedvenc kisebbsegi nepcsoport_, mint
_masik kedvenc kisebbsegi nepcsoport_.

Szerintem a tajekoztatas azt jelenti, hogy ismertetik az egyes drogok
hatoanyagat, annak az emberi szervezetre gyakorolt hatasat, megjelolik,
hogy okoz-e fizikai fuggoseget, valamint a laikus szamara is erthetoen
elemzik hogy mit vesz eszre magan a fogyaszto. Plusz, hogy van-e halalos
adag (pl. a marihuananal nincs).

Udv, Ak's

Ha rakerdeztek irhatok meg konkret objektiv veszelyrol egy-ket szer
eseteben (mivel vettem a faradtsagot es utananeztem).

Badacsonyorson 150 m-re a vizparttol 200 n.oles telken 36 m2-es kohaz 
(2 halofulke, fozofulke, zuhany-WC) 18 m2-es terasszal elado, 3.5 M 
iranyaron. 
Tel: 1840-869 este 6 utan

Kedves TIPP-elok!

        Marcius 29-en, szombaton utazok Parizsbol Budapestre,
egyelore meg 2 ures hellyel. Vissza aprilis 13-an, vasarnap jovok
ugyancsak 2 szabad helyem van meg.
Az utvonal: Parizs-Saarbrucken-Mannheim- Nurnberg-Linz-Becs-Budapest.

Jelentkezni (reszutra is) a  e-mail cimen
lehet.

                                Zsolt
 
***********************************************************************
ZSOLT WIMMER - Ph.D. student - Institut National des Telecommunications
Room:  C 404   Phone:  +(33).1.60.76.46.45    Fax:  +(33).1.60.76.42.84
Email:   
WWW:	http://www-sim.int-evry.fr/People/Wimmer.html
***********************************************************************

Budai oldalon zoldovezeti, 80 nm-es lakas  garazzsal, kozos 
kerttel berendezve hosszu tavra aprilis 1-tol kiado. 

   Erdeklodni: e-mailen vagy a 1-557-614 budapesti telefonszamon 
lehet.

   ildiko

Hello minden TIPPP-es!
                       
Szeretnek szerezni IRON  MAIDEN-es posztereket / minnel olcsobban/ 
minden otlet erdekel. A tippeket a magan cimemre kuldjetek 
E-mail:  
Koszi egy uj TIPP-es / Fulig Jimmmy/

Zircen,erdo szelen, a Balatontol 3O km-re csaladi haz elado.
1983-ban epult, 3 szintes, 318 nm, 7 szoba, 3 furdoszoba,
szauna, garazs, nagy nappali. Futes kozponti-foldgaz-gazolaj
kazan es villanykazan. Telefon van.
A telek 640 nm, parkositott, a kertben pajta van, nyari allas
4 lo szamara kis karammal, teli istallo 3 lonak.
Iranyar: 17millio Ft
Pavilon a varos kozpontjaban 30 nm, gazfuteses, telefonos, vizes-
blokkal is elado. Iranyar: 3 millio Ft
Erdeklodni csak levelben, vagy telefonon:
Szunyogh Denesne, 8420 Zirc, Nagy Laszlo u 2. 
                  Telefon:00-36-88-414-401

Hello!
Elado a szuper limom! 1998. decemberig ervenyes a forgalmija! 10 
eves a kasznija, 2 eve fenyeztek! A motor nagyon jol megy 30.000 km. 
van benne!

Iranyar: 120.000 HUF

Erdeklodni  emilen, vagy a 319-6590 -es telefonon lehet!

Istvan

Ui1.: Estleg robogora cserelem!
Ui2.: Hol erdemes ezt interneten meg meghirdetni?

Hi !

Egyetemista szivesen tanitana biologiat/kemiat kozepiskolasoknak es barmilyen
term.tud targyat altalanos iskolasoknak.
Tel : 209-06-26
Rancz Ede


_______________________________________________________________________________
_

		       	     -=<  RANCZ EDE  >=-

	Cim 	:   Baro Eotvos Jozsef Coll. Budapest, Menesi ut 11.-13.
	Tel 	:   209-06-26 
_______________________________________________________________________________
_

Szasz!
Vinyot keresek mar reg ota, de nem talaltam. Remelem nektek van 420-
as, es a nala nagyobb vincsikbol valamilyen, es ezt el akarjatok 
passzolni. 1 gigasnal nagyobb vincsi mar nem igazan erdekel, max 
20000 Ft alatt.
Koszi.
                            -Zsolt-
                        Aldas es Bekesseg