wrote :

> Szal: szeretnem tudni a PGSM kozonsegszolgalat telefonszamat (mint
>
> En a PGSM-nel dolgozom, ugyhogy autentikus vagyok a temaban.
> Az ugyfelszolgalat 030.
>
Az uj szam : 143
Hogy meg "autentikusabbak" legyunk :-)

Udv:  alv

Sziasztok!
D. Karoly a Pannonnal kapcsolatban kerdezett egy ket dolgot.
Ha egyre gondolunk, akkor az ugyfelszolgalat szama Budapesten 464-6020,
Pannon mobilrol 030, de ez az europai normaknak megfeleloen valtozni fog.
A roamingrol annyit, hogy a Pannonnak a legtobb europai orszaggal van
roaming szerzodese, de ezt a fenti szamon megmondjak, sot hivasinditasi es
fogadasi koltsegek is mondanak. Ha kell a fenti szamon a menubol faxot is
tudank kuldeni ezzel kapcsolatban.
Udv, Markof

Erdeklodott egy szegedi emberke a mult szamban, tengeri nyaralas irant:
Nekem van egy nagyon jo tapasztalatom, Romania, Majus 2 (2 Mai) a
helyiseg
neve, a Roman - Bulgar hatar melett.
Tobb mint tiz eve rendszeresen oda jarok es mindenkinek tudom
ajanlani, aki vekonypenzu es a kenyelmet (valamennyire) feladja egy
tengeri
nyaralas erejeig. Vegul is kemping, tehat sator kell, es az ezzel jaro
kenyelmetlensegek mind egyutt vannak, de itt ki is merult minden
negativum...
Nyaranta egy egesz halom jopofa gyul ott ossze es allitom, hogy
ugyanannyi
penzbol ki lehet jonni, mintha otthon vasarolnal a kozertbol elelmet,
meg
mindent. A satorhely olcso, es a szolgaltatasok is ezzel aranyban
vannak.-
Illemhely kozepes, zuhanyzo szabadteri, ferfiak, nok, gyerekek vegyesen,

aki akar csoren maszkal napestig, akinek az erkolcsei merevebbek allig
be is
gombolkozhat, senkit nem erdekel a kulsoseg. "Mocskose'k" hajnalig
gitaroznak,
mulatnak, hozzajuk lehet csapodni, a hangulat kivalo. Akar csaladdal is
mehetsz
(en az iden 2 eves kisfiammal es a felesegemmel voltam) remekul lehet
szorakozni es - tengerpart. A helyseget jo megjegyezni, mert ha mashova
tevedtek, - egyszeruen Romania... Az arak az egig ernek, a
szolgaltatasok pedig
a banyasz beka szinvonalat nem utik...
Ha valakit reszletesebben erdekel, maganlevelben valaszolok...
Nem reklam, az egvilagon semmi erdekem nem fuzodik hozza...

Cserei Arpad
mailto: 

 irta:

>a gondom a kovetkezo: foldszinti lakasban lakok, es elegge pa'ra's a
>levego, ami azert baj, mert mindenhol lecsapodik, es ez kituno
>kiindulas a penesz szamara. nyaron meg nem volt gond, mert egesz nap
>szelloztettem, dehat most mar egy kicsit hideg van...
>kerdesem az lenne, hogy letezik - e valami paratlanito berendezes,
>v. modszer, ami eleg hatekony, es nem tul draga.

Nedvesseg ket okbol lehet. Vagy eleve nedves a fal a rossz szigeteles
miatt, vagy a fal csak hideg, es ezen lecsapodik a levego paraja.
Ezert a szelloztetes csak olaj a tuzre, mert tovabbi
nedvessegtartalmu levegot ereszt be, amibol a nedvesseg kicsapodhat.
Megoldas van, de az draga. Profi paracsokkento, ilyet hasznalnak a
maganuszodakban, iszonyuan draga. Epiteszeti megoldasok, uj jo
vizszigeteles, vagy jo hoszigeteles, lehetoleg a fal kulso oldalan,
ez is penztemeto. Olcso, de hasznalhatatlan modszer egy van: Terits
szet nagy feluleten szaz kilo ipari sot. Ez magabaszivja a
nedvesseget. Majd vidd meleg szaraz helyre kiszaritani, es
ismetelgesd. Tenyleg megoldas, de ki hajlando ezt elviselni es
megcsinalni? Sajna masrol nem tudok, imho nincs is.
Udv, Peter.

> Felado : Kaczmarek Edva'rd  irta:

> > min alapszik a polarizalt feny hatasa?
>> Tobbeknek fel fog menni a vernyomasuk, de azt kell irnom, hogy 
>> nincs is hatasa.

> A placebo-hatast nem szabad lebecsulni.

Nem becsulom le. De hat az ugye NEM a polarfeny hatasa.

Udv, Peter.

 [Hungary] irta:
>Az elso szo minek a roviditese? Aki tudja, legyszi Cc-zz nekem is,

Semmi olyan jelentese nincs, amit a kapcsrajzbol ne lehetne latni.
Az elso ket betu a Single Pole-t jelenti, a masik ketto Single Throw-t
Eddig csak SPDT, DPDT, 4PDT kapcsolokhoz volt kozom. (A masodikban a D
dualt jelent) Ezeken _kivul_ adjak meg, hogy on-off, vagy on-off-on,
tehat, hogy hany allasu a billenokapcsolo.
Udv, Peter.

SEAT autobontot keresek, allitolag a XV. ker Nadasto utcaban van egy, ha
valaki tudja a pontos cimet, esetleg telefonszamot, illetve mas SEAT bonto
adatait, kerem cc-ze a cimemre is-> mailto: . koszi andor

Sziasztok,

Backgammon:
annak a vkinek irok, aki nem is olyan regen Torokorszagbol
backgammon-tarsasagot szervezett: azota megvaltozott az emilcimem,
igy a ...sony.co.jp mar nem el, ha arra irt volna, akkor arra kerem, kuldje el
a fent lathatora - vagy a TIPPbe - a legfrissebb fejlemenyeket. Elore is
koszi!

Illyefalva:
van valaki arrol a kornyekrol? vagy barki, aki tudja, hogyan lehetne az
erodtemplomban szallast foglalni? 

Magyaritunk:
kisvikinek: ahogy NagyPal irta volt:szamitogep! mert ez mar
meghonosodott magyar szo es nem is hangzik hulyen. Ami hulyen mutat,
ha olyat magyaritanak, amin meg a helyesirasi szotar is kiakad: azt
hiszem, a Villanyi uton van egy autojavito ceg reklamja, szep nagy kek
tabla, rajta all: Fiat, Opel, ...  Merce'desz. Na, ez mar baromsag. A csucs
az lenne, ha a Rolls-Royce-ot is felvennek a listara...
Tenyleg, Gretsy Laszlo nincs a vonalban?

Udv Reatok
Franky

> ======================================================= 
> Felado :  [Hungary] 
> Temakor: Re: *** HIX TIPP *** #2666 ( 8 sor ) 
> Idopont: Tue Nov 18 02:16:33 EST 1997 TIPP #2668 
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 
 
Kedves Tippelok! 
 
Kozeledik az evvege es azt hiszem, hogy itt az ido az adobevallasrol 
gondolkodni. Ezert azt kerdezem hogyan lehet, lehet-e egyaltalan, mar 
meglevo allampapirokat egy TOKESZAMLARA tenni. 
Ha valaki tud valamit kerem irjon! 
 
Udv Tibor 
 
 
halej ! 
 
megoldast nem tudok, viszont a http://www.apeh.hu talan. 
 
raki

Kedves Tippelok!

Elso gimnazista vagyok es ebben az evben irok eloszor evfolyamdolgozatot.
En a lovakrol fogok irni(pontosabban mar megirtam a nagyjat, csak meg
kellene bele valami erdekesseg), amihez a segitsegeteket, tanacsaitokat
kernem.
Tulajdonkeppen az erdekelne, hogy "mi a szep lo" ma, es
regebben - pl. Szechenyi koraban, es meg regebben. Valami olyasmi kene -
mint a lobiralati szempontok. Erdekelne meg a honfoglalas kori loideal is,
vagy az akkori lovak vazlatos leirasa. Es minden ami a lovakkal
kapcsolatos (es erdekes), termeszetesen a magyar hires lovasok eredmenyei,
es a lovas sportagak is. Ha tudtok segiteni, legyszives irjatok!

Koszike: Cebra

>Magyarul leirva: computer, komputer, kompju'ter? Szavazatokat a TIPP
>hasabjain, szerintem kozerdeku. 

Nem szavazat, teny; lasd Helyesirasi Szabalyzat: komputer. Az a barom,
aki ezt kitalalta...

L.
-- 
How can you keep your head
And not go insane
When the only light at the end
Of the tunnel is another train
                                  (Mike Portnoy)

private: mailto:
office:  mailto:

Sziasztok!


Halas koszonetemet szeretnem kifejezni a diplomamunka
angolra forditasaban nyujtott segitsegeert mindenkinek!

Az alabbi megfejtesek erkeztek:

Thesis, final project, diploma work,diploma thesis,
thesis written for graduation (at the university), thesis written for a
degree,
thesis report, dissertation, etc.

Megegyszer nagyon koszonom.

Udvozlettel:


		Takacs Istvan
	mailto:

Olcson elado Daewoo 55cm-es szupersarkitott,teletextes,kabeltuneres tv.
Erdeklodni:
Tel.:06-30-651-017

>Szerintem ez a magyaritas sok esetben hulyeseg: dzsessz, dzsusz. Ekkora
>baromsagokat... Raadasul nem is tukrozik a kiejtest!

Az angol irasmod sem tukrozi az angol kiejtest. Az meg jobb.

-- 
Ausztral bevandorlasi informaciok magyarul:http://www.nlc.net.au/~bertok

Reakcioom a TIPP#2664-ben olvasottakra:
 
 Eloeevettem keet kedvenc lemezemet (ezekkel szoktam "audioo-cuccokat"
vaasaarolni menni), aatiirattam baraatommal egy-egy reeszletet iirha-
too kompakt lemezre ( Maxell RCD, Yamaha CD-iiroo).
 Betettem lemezjaatszoomba ( Denon), figyelmesen meghallgattam.
 Betettem oecseem hordozhatoo lemezjaatszoojaaba ( Technics), 
bekoetoettem az eloeezoee rendszerbe, aztaan meghallgattam.
 Ma meghallgattam egy high-end lejatszoon is ( H-C) igaz, nem 
ugyanabban a rendszerben ees nem a sajaat fejhallgatoommal ( AKG). 
 Mindegyik esetben to:k' ugyanazt hallottam. Audiofil baraatom azt 
mondta, az eredeti valamivel jobban szool, de csinaaltam vele vak-
tesztet is, ees akkor o:sszekeverte, melyik az eredeti ees melyik
a maasolat!

 Lehet, hogy az alapfelteveesem, miszerint to:k' egyforma "bitekroeel"
van szoo mindkeet esetben, elvaaraassaa lett ees megcsalta ez az el-
vaaraas a fu:leimet?

                                                       M.Zs.

Sziasztok!

Kerdesem lenne: Van-e mod videot (4 fejes Samsung) atalakitani,
ugy, hogy kepes legyen stereoban leadni a hangot?
Vagy vegyek masikat?

Joco

www.apronet.com

Jozsi

Hello mindenkinek!
 Szuksegem lenne egy par otletre, mert szereznem kellene valami jo 
bohozatot, amit diakok eloadhatnak iskolan beluli unnepsegen.
Ha valakinek van tipp-topp otlete ezzel kapcsolatban, orulnek neki.
Egyebkent, ha tudtok web-cimeket, melyeken talalhatok egy nehany 
szindarab-szoveget, kuldjetek el. 
e-mail:

Koszi
bye

Tegnapelott allt a TIPPben:
>>A GSM szabvany kormanyszinten titkositott, (...) Ezert elvileg kizart, hogy
valaki estleg valamilyen ceg egy dekodolot keszitsen. Ezert igy a levegobol
GSM telefonokat lehallgatni nem valoszinu hogy barkinek lehet, esetleg a
Nemzetbiztonsagi Hivatalnak. A lehallgatasnak viszont lehet mas modja is. A
rendszer elvileg alkalmas lehet arra, hogy a telefonalok helyet
behataroljak.<<

Pletykaszinten tudnek en is errol, jelezven, hogy nem vagyok es nem is leszek
belathato idon belul handy-tulajdonos.
Az orosz TV-nek van a legjobb rendorsegi hiradoja a vilagon. Ugyanis - maga a
rendorseg csinalja, rengeteget keres vele, s a riporterek, operatorok nem
megturt, zavaro sajtopacik a helyszinen, akiket minden zsaru tovabbhesseget,
hanem rendortisztek, kollegak, akik sok penzt hoznak a hazhoz. Nos, ebben az
adasban lattam egy riportot arrol, hogy geppisztolyos-golyoallomellenyes
befestett pofaju marcona zsaruk berugjak az ajtot egy moszkvai
manzardlakasba, ahol csak egy bekes, hatvan koruli, feher korszakallas apocat
talalnak, aki ket computer meg valami egyeb szerkentyuk elott ul. Fegyvernek,
kabitoszernek nyoma sincs, viszont a tatust ugy flagrantiba kaptak, hogy nem
volt ideje a monitorjairol a lehallgatott pager-message-okat se eltuntetni.
Ravertek a bilincset, s (amint ebben az adasban altalaban szokas) rogton
kamera ele cepeltek a bacsit, mondja el, mivel is foglalkozik? Elmondta a
lelkem, hogy handy-k es pagerek lehallgatasaval es pelengalasaval, azaz
helyzetuk bemeresevel es kovetesevel. Arra a kerdesre, hogy miert csinalja,
csupan annyit valaszolt: "Rendelesre". Meg hozzatette, hogy ezzel nem kis
penzeket lehet keresni. Erre a riporter megkerdezte: az egymassal konkurralo
 handy-cegek es rendszerek, GSM meg nem-GSM, stb. kozott van-e olyan
rendszer, amelyet nem tudna lehallgatni es bemerni? Valasza: "Nincs!" Kerdes:
mit tanacsolna azoknak, akik bizalmas informaciokat kenytelenek cserelni
telefonon? Valasz: "Soha, semilyen titokban tartando dologrol semilyen
telefonon ne beszeljenek." S meg annyi humora is volt, hogy emlekeztetett a
szovjet idokben oly elterjedt kiszolasra: "Ez nem telefontema!", mondvan,
hogy ezt ma sem kell elfelejteni. Az adasban azt is megmutattak, hogy a
felszereleshez csupan ketto darab, a manzardablak mellett a tetore szerelt
kb. masfel meteres vesszoantenna tartozott, szoval semmi forgathato parabola
vagy egyeb csicsas James Bond-gadget...
Hat ennyit tudok "pletykaszinten" a dologrol. Az adast szeptemberben lattam.
Jo handyzast!
Fischer Istvan

Hi tippelok
Tud valaki olyan ftp-cimeket
ahol 286-on is futo jatek es stb. progikat talalhatnek.

Elore is kosz.
Leveleket magancimemre (is) kernem.
udv
SAfi

 wrote:
> Szerintem ez a magyaritas sok esetben hulyeseg: dzsessz, dzsusz.
> Ekkora baromsagokat... Raadasul nem is tukrozik a kiejtest!

Szervusz Lajos!

A fentiak valoban furan neznek ki, de a jovevenyszavak folyamatos beol-
vasztasa, ill. az erre iranyulo probalkozasok nelkul nagyon nehez lenne
_magyarul_ irni, mivel azok eredeti helyesirasa altalaban tolunk idegen,
igy igencsak sok lenne a megjegyeznivalo...

MTBF

Ha valaki tudja kerem irja meg nekem:
 
 1.	A magyar kommentator hang frekvenciajat az EUROSPORT-on az Astra
vagy a EUTELSAT muholdon
 2.	Honnan tudnam letolteni a heti magyar TV musorokat a leheto
 leggyorsabban vagy ha lehet E-mailen elojegyezni
 
 Udv:
 
 Laci

On Tue, 18 Nov 1997, La'ng Attila D. wrote:

>   Aha, szoval mi leforditjuk, aztan Te aratod le a baberokat a gimnazista
> leanyzonal, igaz? ;)))
A' mar nem kell nekem ilyen trukk hozza ;-)) 

Koszonom mindenkinek, aki leforditotta ezt a nem mindennapi verset. Nev
szerint (abc rendben):
George Gabor
La'ng Attila
Pajor Istvan

Sokat segitettek. Termeszetesen nem a sajat nevemben fogom atadni a
forditasokat, gyanus is lenne, hogy haromszor is leforditottam. ;)

Peter

> Keresnek oyan webcimeket, ahol magyar nyelvu feluletre
> lehet aprohirdetes(eke)t ingyen publikalni.egy ilyen:

Tudtommal, mar eddig is sokan hasznaljak (napi 1000 felett), de
hamarosan megsokszorozodik ez a szam.... es a neten kivul is elerheto
lesz...
Szoval szerintem az egyik talan legjobb ilyen amit tudok,
www.apronet.com

Udv:
Szabolcs 

-- 
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
{ Ba'nffy Szabolcs	 WEBUJSAG -->>     --== CENTRALNET BT. ==--   }
{ mailto:      H-1615 Bp. pf. 247      }
{ ICQ: 2231980	                             tel/voice/fax: 308-9539  }
{ http://www.centralnet.hu                    }
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Akinek kell meg a progi (nekem mar elfogyott :-))
annak feltettem az alabbi cimre!!!!

http://www.centralnet.hu/gepiras.zip

(egy kicsit sokan kertetek levelben :-))

udv:
Szabolcs
-- 
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
{ Ba'nffy Szabolcs	 WEBUJSAG -->>     --== CENTRALNET BT. ==--   }
{ mailto:      H-1615 Bp. pf. 247      }
{ ICQ: 2231980	                             tel/voice/fax: 308-9539  }
{ http://www.centralnet.hu                    }
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Sziasztok !
Egy haverom jelenleg kint van Londonban,es eleg 
maganyos a srac, meg eleg jaratlan is az ottani dolgokban,
megkerhetnelek Titeket ,akik Londonban,vagy annak
kornyeken eltek ,hogy irjatok neki ?

A cime :                

a neve :               Kovacs Krisztian

Koszonom szepen mindenkinek !

                                            Jutka

Kedves Balázs! (Montreal)

> >A masik, ami engem nagyon zavar, az a -ban, -ben hibas hasznalata. Sokan mar
> >nem csak beszedben ("beszedbe"), hanem irasban is ("irasba") -ba, -be-t
> >hasznalnak helyette. Itt a hixes hasabokon is rendszeresen lehet ezt latni.
> >Ez nem a "Gyere ma' el az ajto'to'" tipusu elhagyas, ami belefer a
> >nyelvjaras, vagy kulturkor  kategoriaba. A -ban, -ben vegi n elhagyasa
> >viszont jelentesmodositassal jar.
> >Az egyik a hol, a masik a hova kerdesre valaszol. Azert ez nem mindegy.
>
>Ja, nem mindegy. Viszont hogy nincs is nagy kulonbseg koztuk, azt mutatja az,
>hogy pl. angolban, franciaban ugyanugy mondjak, sot, nem is konnyen tudom
>elmagyarazni ilyen anyanyelvueknek a kulonbseget. 

Alljunk meg egy szora Tanar Ur! :) (csak vicc!)
Komolyra forditva a szot, a kulonbseg remelem szamodra is erzekelheto a
"He was walking in the garden." es a " He was walking into the garden."
mondatok kozt! Azert az se mindegy, hogy "A viz a konyhaban folyt." vagy
"A viz a konyhaba folyt." . Ha masra nem, gondolj a ketto megszuntetesehez
szukseges erofeszitesek kozti kulonbsegre. :)
Vegezetul ajanlom figyelj meg nehany embert, aki konzekvensen ba-be-zik /:)/
(esetleg suk-sukol melle...), milyen olvasott, muvelt, kulturalt, stb.
Osszehasonlitva altalad is muveltnek elismert emberekkel szignifikans
kulonbseget
fogsz eszrevenni.

>Vegul is csak azt akarom mondani,
>hogy termeszetes nyelvi jelensegrol van szo, amely ellen lehet kuzdeni, de
>nehez: ha ki akar halni a ban-ben, akkor ugyis ki fog.

Lehet, hogy az ido majd teged igazol, ahogy pl. a "holgy" szo eredetileg
eufemizmus volt... (ahogy a kurva is, elnezest.) Megis szerintem inkabb az a
kerdes, hogy _erdemes-e_ kuzdeni es nem pedig, hogy nehez-e. En azt mondom,
igen, annak ellenere, hogy unokaink MZ/X ujmagyarjat talan jobban ertik
majd... :-)

Udv:

        Janos

Nagypal Bela irta:

>Nos, en ugy hivnam: szamitogep :-)))

Teljes mertekben egyet ertek!

---------
'kisviki' irta:
>Szokolai Sandor irta:
>>[....]
>>Magyarul leirva: computer, komputer, kompju'ter?
>>Szavazatokat a TIPP hasabjain, szerintem kozerdeku.
>
>ka'mpjuto:r?

Mar legyszi, ne! Ilyen rettentoen amerikanizalt "angoltol" amugy is
felall a szor a tarkomon. A computer helyes angol kiejteset me'g a
_kompju'ter_ idezi vissza leginkabb.

Udv.    Istvan

Balazs irta:
>Ja, nem mindegy. Viszont hogy nincs nagy kulonbseg koztuk, azt
>mutatja az, hogy pl. angolban, franciaban ugyanugy mondjak, ....

Franciahoz nem ertek, de angolban, mar ne mondd, hogy ugyanugy
mondjak:

-ba, -be   : --> into [gyakran roviditve: to]
-ban, -ben : --> in; vagy: within

kiegeszitesul: nemetben _ugyanugy_ mondjak, viszont eltero az eset
utanuk:

-ba, -be   : --> in + Accusativ (ich gehe in das {=ins} Haus)
-ban, -ben : --> in + Dativ  (ich bin in dem {=im} Haus)

Udv.   Istvan

Nem tudja valaki, hogy a morotva szo mit jelent? Jokainal talalkoztam vele,
ahol a morotvabol ki kellett menekulni...
Elore is koszonom:

Boton, aki tyutyu is

 irta:

> Teljesen lehetetlen allapot, hogy akinek ma nincs 10-20 millioja
> kesben, azt kirohogik, ha egy rendes hazat akar venni...
> ...Floridaban kell hazat venni, vagy a spanyol tengerparton, mert 
> ott megfizetheto. Zugloba vagy Solymarra csak az igazan gazdagok
> koltozzenek.

   Ezek (meg a nem idezett reszek) mind bizonyara igazak, kulonosen 
a Solymarra es Zuglora vonatkozo resz. De nemreg beszeltem egy 
spanyollal, aki direkt azert jott Magyarorszagra, hogy ingatlant 
vegyen, mert ugy talalta, sokkal olcsobb itt, mint naluk. Nem arrol 
van szo, hogy az ingatlan es egyeb arak itt csak a mi fizetesunkhoz 
kepest magasak, amugy meg mindig nem ertek el (mondjuk markaban 
szamitva) az europai atlagot?
   Vazul

Sziasztok,
     
     Meg tudna vki mondani nekem, hogy mitol feszitett viztukor a feszitett 
     viztukor? 
     
     gy.

Egy angol vers leforditasat Peternek
>Ha esetleg valaki elvallalna, azt nagyon megkoszonnem. A muforditason egy
>kozepiskolai szintu muforditast kell erteni, mert egy gimnazista leanyzo
>kert meg, hogy forditsam le... de nem megy ;-)
  Aha, szoval mi leforditjuk, aztan Te aratod le a baberokat a gimnazista
leanyzonal, igaz? ;)))

John Keats:
A Szocskerol es a Tucsokrol

A Fold kolteszete nem hal meg sose:
Mikor minden madar a hosegben szedeleg,
S a fak arnyekaba rejtoz, egy hang szalad
Sovenytol sovenyig a frissen kaszalt reten;
A Szocske otthonaban - ove a vezetes
A nyari fenyuzesben - o sosem fogy ki
A gyonyorbol; s mikor a hancurozas kifarasztja,
Kenyelmesen elpihen egypar gyom alatt.
A fold kolteszete sosem szunik meg:
Maganyos teli esten, mikor a csend
Rafagy a vilagra, a kalyha duruzsol
A Tucsoknel dalolnak, egyre nagyobb melegben
S mar elalmosodva a vendeglatastol,
A Szocske a fuves dombok kozt fekszik.

  Kicsit kodos, de ennyire futotta most. Feltetelezem, hogy rimeket es
metrikai huseget nem akartal... Mindenesetre ha eszedbe jut azt mondani a
lanynak, hogy Te forditottad le... vagyis hat amilyen ez a forditas...
mondd csak nyugodtan.


                                                    La'ng Attila D.
(latom az ekezeteket)                       

Szervusztok.

  Sandor jokat mond (2667. szam: "ikes igek; -ban, -ben, kompju'ter"), de
nem annyira jokat, hogy en is egyetertsek vele... :)
  Ami a -ba, -be hasznalatat illeti -ban, -ben helyett, tudomasom szerint
ez nyelvjarasi jelenseg IS. Lehet, hogy a nyelvjarasi szotarak nem ismernek
olyan videket, ahol "bent van a hazba" lenne a szokas - nem tudom, utana
kellene nezni -, de olyan nepretegek biztos vannak, amelyek igy ejtik.

  De inkabb a computer szo magyar irasmodjara tennek szavazatot, amit
kertel is. Eloszor is - versenyen kivul -: szamitogep. Ehhez aligha kell
indok.
  Masodszor, ha a computer, komputer es kompju'ter kozul kell valasztanom,
egyertelmuen es kizarolag a komputer valtozatot valasztom. A computert
azert nem, mert szimpla atvetele az angolnak, ami ellenkezik a magyar
helyesiras szabalyaival, ahol a c betu nem jelenthet k-t. Amiota nem irunk
chemiat es coniugatiot, nem irhatunk computert sem...
  A kompju'tert pedig azert utasitom el, mert az idegen szavak magyaros
atirasanak van egy bizonyos pontossagi hatara. Nem irjuk, hogy szeinduidzs,
pedig Lord Sandwich korulbelul igy ejtette a nevet (amennyire a magyar
abecevel visszaadhato). Azt sem, hogy hokfo'h, pedig a roquefort francia
ejtese nagyjabol ez. S a computernel sem vetodott fel sose, hogy
khampju'cso:r, a vegen raccsolt r-rel, pedig ilyenforman mondjak eredetileg.
  De ha nem probalkozunk az eredeti ejtes leheto legpontosabb utanzasaval,
miert ne valasszuk a magyar fulnek legotthonosabban hangzo valtozatot? Ezt
mondja az akademia is, es ilyen szavaknal olyan iras- es ejtesmodot
javasol, ami a magyar hangtanhoz legkozelebb all. A magyar pedig nem
szereti a tulzasba vitt massalhangzo-torlodasokat, ezert ha ki lenne irva a
j hang, akkor is hajlamosak lennenk elhagyni. De nincs kiirva, ezert
kevesse vagyunk hajlamosak kimondani, hiszen a magyar nem ismer olyan
hangokat, amik nincsenek leirva, de hangzanak.
  Ha nem igy volna, a komputer iras- es ejtesmod soha letre se jott volna.


                                                    La'ng Attila D.
(latom az ekezeteket)                       

Kedves Tippelok!

Egy szegeny ismerosom valamire allergias, ha formaba lendul, alug kap
levegot. Mar mindennel probalkozott, de nem sok eredmennyel. Az orvosok
csak sumakolnak...
Szoval tud-e valaki IGAZI orvost ajanlani, aki esetleg ert az ilyenhez,
vagy inkabb probalkozzon a Pi-vizzel ?? :-((

Valaszokat inkabb magany e-mailben.

Peter

Tudna valaki adni informaciot az otthoni helyzetrol ami a tavolsagi
beszelgeteseket illeti?
Milyenek a meno arak, es van-e nagy konkurrencia a telefon vallalatok
kozott?

Itt Kanadaban valaki meselt nekem egy lehetosegrol ami allitolag nagyon
olcso, es meg szeretnem allapitani, hogy az illeto tulzott-e? 

Pl. mennyi egy perc USA es Magyarorszag, vagy USA - Nemetorszag(Ausztria)
kozott amerikai penzben hozzavetolegesen?

Ha jol vettem ki, valami olyasmirol van szo, hogy mielott telefonalsz,
felhivsz egy szamot, es utana leteszed a telefont es azutan olcsobban
beszelgethetsz. A beszelgetes kredit kartyaval van fizetve.

Ugyszinten, ha valaki nemet nyelvi teruleten lakik, vagy tudna info-t
szivesen vennem.
 
Kosz

Eva

Sziasztok TIPP-elok!

Segitseget kerek napenergia (elsosorban hoenergia) hasznositasara.

Keresek olyan helyeket a halon ahol errol bovebben lehetne olvasni, vagy esetle
g szamitasokat is vegezni, tovabba termekek, vagy forgalmazok fellelesi helye i
s erdekelne.

Koszi a segitseget! -> 

 wrote:
> 
> Szervusztok!
> 
> Keresnek oyan webcimeket, ahol magyar nyelvu feluletre
> lehet aprohirdetes(eke)t ingyen publikalni.egy ilyen:
> 
> www.externet.hu/kereskinal
> 
> Valaszokat aTipp-en kivul az alabbi cimeken figyelem:
> 
> 
> 
> SMS: +3620221659
> 
> Elore is kosz:
> 
> Zoltan - Szeged
> -Tudok e'kezetes levelet deko'dolni.
> Akit erdekel, a Szuper Kedvezmenyek Klubja ->faxbank: (76)-490-955 / 202 (8
> oldal!!)
Szia Zoltan !Hirdethetsz pl. a WWW.apronet.com vagy WWW.bppiac.hu vagy
WWW.hirdetes.com-on eleg jok.Tobbet most hirtelen nem tudok.szia feri

Sziasztok Tippesek!
Biro Tamasnak hivnak , es a SOTE-n tanulok, mint gyogyszereszhallgato.
Olyan magyar szarmazasu gyogyszereszeket keresek, akik az USA-ban 
dolgoznak .Konzultalni szeretnek veluk az Allamokba valo kijutasrol, 
mivel en is azt tervezem, hogy kint fogok dolgozni.
     
     Koszonettel: Biro Tamas
     
      UI: emil cimem:

Sziasztok!

Regota van mar problemam a CD-ROM-ommal, mert elkoszolodott valoszinuleg
es nagyon nehezen vagy egyaltalan nem olvassa a CD-imet.
Hallottam nemreg hogy van specialis tisztito CD az ilyen "alkalmakra", csak 
azt
nem tudom hogy hol lehet kapni es hogy mennyiert?
Ha valaki tud valamit errol, legyen jo es ertesitsen.
(A manualis tisztitassal megprobalkoztunk, legalabbis a drive-ot 
kitisztitottuk, de a  fejhez nem mertunk nyulni, es a szakember sem 
tancsolta.)

Koszi!

                              J.

Kedves Mindenki!  

A minapi, a cserkeszetet propagalo hozzaszolas, a ra erkezett 
banto reflektalas ), es e kettonek eddig kello szo nelkul 
hagyasa kesztet arra, hogy nyilvanosan valaszoljak Borla-nak.  

A cserkeszetet csak kivulrol (cserkesz baratokon keresztul) ismerem.  
Sajnos torteneti hattererol viszonylag keveset tudok -- bar ez utobbi 
lehet, hogy elony, mert igy a kisertes kisebb, hogy "a mult" szerint 
iteljem meg a mozgalmat.  De azert van, amit tudok.  Ime: 

A cserkeszet (tortenelmi es mai) celja a mindenkori ifjusag korszeru 
szellemben es eszkozokkel ***NEM FELEKEZETEK SZERINT VALO*** nevelese 
  (a) a kereszteny ertekrend szerint 
  (b) egeszseges hazaszeretet (nemzeti tudat) szellemeben 
  (c) es a termeszet szeretetere es tiszteletere.  
		(Vo. a harmas jelszo: Isten-haza-embertars.)      
Mit jelent ez?  
A kozossegi szellemre valo nevelest, annak a megtanitasat, hogy az 
istenhit es a hazaszeretet fontos es, hogy az semmifele kirekesztest 
nem jelent, hanem inkabb befogadast, sok kirandulast, taborozast, turat, 
szegenyek segiteset, nepdaltanulast es a nepmuveszet mas againak muveleset, 
rovasiras-tanulast, kenuturakat, tancos, stb. programokat -- az utobbiakat 
a helyi vezetok fantaziaja szerint.  Ezek nemcsak szepek, hanem "buli" is.  

A kereszteny ertekrend zaszlora tuzese (megha nincs is, aki ezen ertekek 
ellen kifogast gondolna emelni) termeszetesen kevesbe vonzza a mohamedan, 
zsido es buddhista gyerekeket, mint mondjuk a mohamedan, zsido vagy buddhista 
ertekrend zaszlora tuzese vonzana (kulon-kulon) -- bar ezek az ertekek az 
ovek is -- dehat nem lehet mindenki egyszerre rozsaszin meg hupikek, es 
arculata KELL legyen, kulonben jelleget es celjat, es ezaltal erejet is 
vesztene, mint mozgalom.  
    (Lehet, hogy Sir Robert Baden-Powell nem emiatt inditotta ugy a 
     mozgalmat, ahogy, hanem mit tudom en mi miatt, de ez engem nem zavar.  
     Apropos, hogy Baden-Powell mit akarhatott, arra ld: 
		http://www.gaelwolf.com/gaelwolf/b-p_pref.htm   ill. 
		http://www.pinetreeweb.com/bp-library.htm )
Amikor pl. egy tobb napos kirandulas szervezoi az istentiszteletre is 
gondolnak, nem az jar a fejukben, hogy a jelenvelo adventista vagy zsido 
gyerekekkel hogyan nezessenek vegig egy miset, hanem, hogy milyen 
felekezetu gyerekek lesznek veluk -- milyen papot/rabbit/lelkeszt 
probaljanak szerezni.  Legalabbis azok, akiket en ismerek, igy tesznek.  

A cserkeszet celkitozese szerint ***apolitikus***.  Ha egy cserkeszcsapat 
(nem "a cserkeszet", kerem nem altalanositani) csak pl. beoltozve valami 
part altal szervezett unnepelyen megjelenik, mar az is "hataskortullepes" 
meg akkor is, ha az illeto unnepelyen tortenetesen semmi olyan nem hangzik 
el, ami a cserkeszettel ellentetes volna.  

Mivel az egyen onallo jellemme' neveleset tuzi ki celul, a mozgalom cel-
tablaja volt (es marad) minden olyan politikai iranyzatnak, ami manipulalas-
ra epit.  Illegalissa nyilvanitasa, valami hasonlo, part altal ellenorzott, 
mozgalommal valo helyettesitese ennek tipikus elemei.  (Nem veletlen, hogy 
az uttoro/kisdobos mozgalmat ugy koppintottak a cserkeszetrol, hogy meg a 
nyakkendonek is csak a szine valtozott.  Viszont a jellemepitesre iranyulo 
celok helyett bejott a politikai neveles -- agit-prop gyerekeknek.  A keresz-
teny ertekrend nem onallo gondolkodasra nevelo resze meg a termeszetszeretet 
maradt disznek: "segitsuk az oregeket, gyujtsunk hulladekot, es kiranduljunk" 
de mar nem amiatt, hogy becsuletes legy, hanem mert "a part igy mondja," ill, 
hogy melto legy olyan szervezetek "nyakkendojere", amik majd meg partosabbak 
lesznek.)  A Hitler Jugend is jo pelda volna.  Egy masik, "tulelo," eszkoz 
az eloitelet gerjesztese es fenntartasa.  A 15 evvel ezelotti tortenelem-
tanitas meg ma sem kialudt szelleme inkabb valami rossz es manipulativ 
(mondjuk "fasiszta" vagy legalabbis kisse "fasisztoid") uttoromozgalom 
fenyet vetette a mozgalomra, mint barmi jot, ha egyaltalan szolt rola. 
Micsoda vad egy olyan mozgalom ellen, amelyik azt tuzte zaszlajara, hogy 
minel felelosebb es ezaltal manipulalhatatlanabb ifjusagot neveljen a 
szazadfordulo tomegek manipulalasat mar elore vetito koraban!  

Magyarorszagon a cserkeszmozgalom megosztott -- tobb iranyzat es szervezet 
letezik (bar a Cserkesz Vilagszovetseg csak egy szervezetet, a Magyar 
Cserkeszszovetseget ismer el, akik kivalasztasa az alapelvek betartasanak 
komolyan vetelenek megitelesen alapult).  Ez a megosztottsag talan nem jo, 
mert nem mindegyik agazat es csoport koveti a cserkeszet fentebbi 
celkituzeseit ugy, ahogy kene, de talan eppen jo: pluralistabb.  Ki tudja.  

Aki cserkeszvezetot ismerek, azok mind az ifjusag szeretetebol es "a buli" 
iranti lelkesedesbol dolgoznak az ugyert es komolyan veszik a fentieket 
-- fizetes persze, hogy nincs.  Talan azert sincs, mert olyanok elofordul-
hatnak, mint pl. amirol egy ismerosomtol hallottam: az iskolaban osszesza-
moltak a nehany cserkeszt, es a teljes letszambol oket levonva "megkaptak" 
az uttorok letszamat (uttorocsapat egyebkent nem mukodott az iskolaban) 
majd a szamokat tovabbitottak folfele, hogy allami szinten a tagletszam 
szerint kapjon a ket mozgalom tamogatast.  

Mindezek mellett megjegyzem, hogy a rossz helyesirassal en sem ertek 
egyet -- de az eloiteletes es rosszhiszemu velemenyformalast meg 
kevesbe pontozom, mint a rossz helyesirast.  

   Udvozlettel, 
Greschik Gyula

Tisztelt Listaolvasok!

Keresek egy iskola szamara olyan, ruhara csiptetheto mikrofont es 
tartozekait, mely URH-s kapcsolattal viszi a jelet azutan a 
kihangositas mas eszkozeihez... (Bocs, nem vagyok villamos szakember, 
remelem e kusza korulirabol ertheto a dolog...) A valaszokat 
legyszives a  cimre (is) add fel...!

Elore is koszonom!


--
Udvozlettel:
Dorozsmai Karoly
  

Hello,

a telefonlehallgatas tobb lepcsos munka.
1. Kell egy fizikai vevo, amelyikkel a beszelgetes jeleit foghatom.
(en mar itt megallok, mert annyira nem erdekel a tema, hogy sajnalom
ra a penzt).
2. A jelek ertelmenek megfejtese.
(Ez sem kis melo, csak elvakultaknak ajanlott, mert a befektetett
energiat ertelemesebb - penzkereso - munkara is fel lehet hasznalni.)
3. Fo kerdes, hogy mit kezdunk a megfejtett beszelgetessel, mert
a megfejtes ideje donto tenyezo. Tehat fogtam egy jelet januar elsejen.
Megfejtem mondjuk aprilis kozepere a kovetkezot: "Ma (jan.01.) hetkor
talalkozzunk a Moszkva teren". Mit kezdek vele?

A titkossag elegseges feltetelenek szoktak tartani, hogy ertelemes idon
belul nem lehet megfejteni (mert a RSA algoritmust konkret esetben
feltorheto, csak a mai szamitastechnikai kapacitas mellett ez eltart
egy darabig - min. 1000 ev, de lehet, hogy tobb). Szerintem ezt a GSM
kielegiti es nekem ez eleg is.

Hasonlo a helyzet katonai alkalmazasoknal is. Ha Szaddam embereinek
sikerult dekodolniuk mostanra a Sivatagi Vihar elso napjanak
elso uzenetet ("Tamadas negy harminckor"), azzal nem sokat tudnak
mar kezdeni (a titkosito kodokat azota egy parszor lecsereltek mar).

Udv, Ak's

Sziasztok !
Nem tudom megallni, hogy a kocsilopassal kapcsolatosan
ide ne irjak egy erdekes sztorit :
Nemetorszagban vagy Ausztriaban egy pasi ellopott egy 
draga autot. Vezette is boldogan, de egy kis ido utan
a beepitett riaszto lekapcsolta a gyujtast, bezarta az ajtokat,
felhuzta az ablakokat. Kozben egy gepi hang egyfolytaban
"duruzsolt" a tolvaj fulebe, hogy huzodjon felre az autoval,
meg hogy ugysem menekulhet. A tolvaj annyira megijedt,
hogy szivrohamot kapott, es mire odaertek a mentok, meghalt.
(nem vicc !) A tolvaj mamaja erre feljelentette a kocsi tulajdonosat
gondatlansagbol elkovetett gyilkossagert ! A birosagi iteletben
persze felmentettek a tulajt, espedig azzal az indokkal, hogy:
az a szemely, aki maga is torvenysertest kovetett el, nem
hivatkozhat a jogra, mivel pont o: volt az, aki athagta !
Udv.:
Istvan

http://fy.chalmers.se/~geza/Utazas/USA/san.francisco - utleirasok,
elmenybeszamolok
http://www.hostels.com/ - Youth Hostels

Az angol feloldasban nem vagyok egeszen
biztos, de a jelentesben igen:
 SPST - single pole single toggle: egyaramkoros egyallasu (ki/be)
 SPDT - single pole double toggle: egyaramkoros ketallasu (valto)
 DPDT - double pole double toggle: ketaramkoros ketallasu
s.i.t. kapcsolok.

alig hasznalt Technics CD elado

arajanlatokat kerek:

Tud vki tubarozsa illatu parfumot? Hol lehet ilyet szerezni, ui a legtobb
parfumben van tubarozsa, de nekem kimondottan csak tubarozsa kellene.

Udv Tippelok!

A kerdesem a kovetkezo:

Milyen valoszinuseggel fogadjak el az automatak (itthon es kulfoldon) az
un. elektronikus kartyakat? Ez alatt a Visa Electron es a Cirrus Maestro
kartyakat ertem. Vagyis azt szeretnem tudni, hogy ezeket a kartyakat
minden olyan automata elfogaja-e, ahol a Visa ill. az EC/MC logo kint
van, vagy kulon kint kell-e lennie a Visa Electron ill. Cirrus Maestro
emblemanak IS?
Kinek milyen tapasztalata van ebben?

Termeszetesen konvertibilis kartyakra gondolok (asszem csak ilyen van
ezekbol), es azert kerdezem, mert pl. a BB-nal mast mond a kartya
atvetelekor az ugyfelszolgalatos, es mast mond a telefonos informacio
(!).
Az egyik szerint pl. minden Visa emblemas automata kezeli az Electron-t
is, a telefonos info-holgy meg mogorvan azt allitja, hogy "nagy
valoszinuseggel elfogadja majd' mindegyik, de ez nem biztos..."

Na most akkor mi az igaz? Hogy lehet az, hogy egy bankon belul is
maskepp mondjak? 
(tudom... M.o.-on ez default.., lim magyar_penzkultura = 0)

Akik ilyet hasznalnak, azokat kerdezem, mi a tapasztalatuk az ilyen
kartyakkal.

Koszi: Norbert

Szasztok!
Egy vagy ketto Pannon kartyat keresek, lehetoleg olyantol, aki meg akar
szabadulni tole, pl.: Westelre akar atterni. Egyebkent van egy Westel kartya
is, amit egy az egyben Pannon kartyara cserelnenek csakis a helyi
lefedettseg miatt. Ha van elado, egy ket 1000-et adnek erte. Irjatok ide,
vagy telefonon 84/321-293, s visszahivlak.
Udv, Markof

Sziasztok!

Elado egy 1 eves kituno allapotu 15"-os monitor. 
0,28-as, LR, NI, sarkitott kepcsoves.

Ara: 40 000,-

             Kukorica Janos                          
     mailto:

Kedves Tippelok !
>
>December elejen ujabb tozsdetanfolyamot inditunk.
>Teljesen kezdo honpolgarokat varunk, akiket erdekel,
>hogy lehet egy kis penzt csinalni a tozsden.
>( Nem ordongosseg... )
>Nem csak szaraz elmeletet tanitunk, hanem gyakorlati
>ismereteket is, kulonos tekintettel a budapesti tozsdere
>es brokercegekre.
>A kurzusok 30 orasak, hetent ketszer, 17-20 oraig,
>kedd-penteki  beosztassal.
>( Es nem utolso sorban az ar sem borsos... )
>
>Erdeklodni,  bovebb felvilagositast kerni, jelentkezni a
 -emilen lehet vagy a
>203-3868/125 melleken, 8 - 13 ora kozott,
>a 06-30-717-550 mobilon egesz nap.
>Kerjuk, hogy a levelben telefonszamot irjatok,
>amelyen elerhetoek vagytok.
>
>Udv - GMX Kft.
>

Udvozlet mindenkinek!

Eladnak vagy elcserelnek H0 meretu PIKO
gyartmanyu modellvasutat:
-1 db gozmozdony
-2 db szemelykocsi
-kb 3 db teherkocsi

Csak KOMOLY ajanlatokat: 

---
 * PowerAccess 1.50 Took an hour to bury the cat. Silly thing kept moving.

                                                                               
                         
>>>>>>> Unregistered PowrMAIL v1.50 for PowerBBS. <<<<<<<

Udv
Keresek megvetelre 24V-rol 220V-ra feszultsegatalakitot.
Aki tud segiteni uzenjen az email cimemre.
Erdekelne az arajanlat is.

Koszi

sziasztok,

ha valaki vasarnap estetol hetfon delig terjedo idoben Mo. fele indul
kocsival, es magaval vinne, leci irjon egy emailt.

kosz.zoli.

sziasztok,

keresek
** 2.1gb quantum st szerias winchestert,
** intel 166mmx processzort
** tx pro alaplapot

tippeket varok a  cimre.
bye,

tamas
trajic of astroidea - musician - check http://pganet.com/scene for details

Egyik ismerosom eladna a szintijet:

Casio CT-470 Tone bank keyboard.
General Midi, sztereo, 220 hangszer, midi in, midi out, spk out,
4 oktavos keyboard. Felprofi cucc.
Ara 35000 Ft korul, alkudni lehet. A szinti 70 km-re van pesttol.
Irhattok a cimemre, megprobalok kozvetiteni.
Ennyi, meg bambi!
-- 
---   TSS HomePage: http://antiq.pganet.com/~tss
----  Private HomePage: http://antiq.pganet.com/~ksl
----- mailto:

Elado Csalogány utcában, Szena ter kozeleben százeves házban harmadik emeleti 
95m2-es (ez a hivatalos felmeres, egyszer en is kiszamoltam, 102 jott ki) 
teljesen felujitott cirkofuteses háromszobás saroklakás kilátással 
a vároldalra (del) ill. a Parlamentre (kelet). Lift nincs, de telefon pl
van. 
Irányár:6,7Mio Ft. 

Tel:156-3011, e-mail:

Sziokak!

keresek olyan forgalmazot aki arul laboratoriumi presgepet es
hengerszeket.

Kerem irjon.
Koszi
Jozsi

Sziasztok!

S**rg*isen elado 1 db Nokia 2110i mobiltelefon atlatszo el*ilappal,tolt*ivel
(eredeti csomagolas meg van), potakkumulatorral (1800 mAh,4 nap keszenleti
id*i), klipsszel, b*irtokkal. Ehhez jar egy Westel 900-as kartya (meg nem
hasznalt),barki nevere meg atirhato. A telefon megkimelt allapotban van, alig 1
eves. Iranyar: 35.000,-Ft
Erdekl*idni lehet a 06-1-301-3751 (9-17-ig) es a 06-30-242-536-os telefonon
(egesz nap) vagy e-mailen Fazekas Balazsnal.

Utitarsakat keresek nov.21-ere(pentek). Este 8-9 korul indulok
Munchenbol Szentgotthardra es meg van ket szabad helyem.
Megprobalok ugy Szentgotthardra erni, hogy lehessen egybol Budapest fele
vonattal tovabbutazni.
Ha valaki visszafele szeretne velem jonni, az is keressen
meg batran. Vissza nov. 25-en, kedden delutan indulok Budapestrol.
E-mail-en kivul napkozben telefonon a (089)289-16304 szamon
vagyok elerheto.

Udv, Peter

Elado egy (meg garancialis) Intel Pentium 166-os proci jo nagy
hutoventilatorral...
(felhuzhato...nekem most 200 mhz korul ketyeg) 20.000 Ft.
(Csak azert adom el, mert vettem egy pentium pro-t...)

Hercules Terminator (Virge) 3D 2 mega rammal (4 megara bovitheto)
 + a hozza jaro cd (Xing Mpeg player stb...) 13.000 Ft.

**************************************************************************
 ,  , 
**************************************************************************
            IRC Nick: GOYO #zene #magyar #fokhagyma
**************************************************************************
      ICQ UIN.: 952321            Mobil, SMS.: (36) 20 563093
**************************************************************************

Sziasztok!

Vennek egy zenit menetes 20 vagy 30mm koruli gyu'jto'ta'volsa'gu
objektivet, valamint makrobeallito sint.

Szisztok
    Bandi

*********************************************************************
                                    Sok besze'd: szege'nyse'g!
                                                              Tama'si A'ron

                                      
*********************************************************************